Русские на Мальдивах - продолжение

В 1989 г. была в Вильнюсе, была просто потрясена сценой - во время службы католики поднимались на коленях по узкой лестнице в комнату на 2-й этаж к местной святыне, между молящимися оставался очень узкий проход, никому, кроме русских не пришло в голову протискиваться между молящимися на коленях людьми, чтобы подняться на второй этаж.

Подождать, пока кончится служба, никому в голову не пришло.

Тогда я в первый раз испытала мучительный стыд за своих соотечественников и поняла, почему русских не пускают в некоторые костелы. Тогда как раз цвела бурным цветом борьба за свободу от СССР, и по-русски на улицах и в магазинах говорить не стоило. Я немного знала польский, этим и спасались.

Куда ушла дискуссия 😄 Тут и арабы, хватающие женщин за разные места, и бог знает что еще. Надо вернуться в топик 😄 Надо признать, что русские часто ведут себя на отдыхе как последнее быдло. Только не надо призывать по-хамски относиться к прислуге. Не вижу причин, почему нельзя вести себя спокойно и уважительно по отношению к персоналу. Что за жлобство проявляют отдельные участники дискуссии по отношению к прислуге? Есть такая русская поговорка: от тюрьмы и от сумы не зарекайтесь. Почти вся русская аристократия после революции за границей подалась в прислуги. Всякое в жизни бывает. Просто во многих русских сидит в крови рабство. Это Советский Союз приучил нас пресмыкаться перед начальством и унижать всех, кто послабее. Это массово сейчас наблюдается в медицинских учреждениях и много где еще. Когда санитарка или медсестра издеваются над беспомощной роженицей, заплатившей за контракт, чиновник издевается над пенсионером, пришедшим за консультацией. И на отдыхе все теже цветочки соответственно.

Это проблема национальная. Масштаб ее - общегосударственный. Причины - разные, в том числе тот факт, что государство не ценит жизнь россиянина ни во что. Надо бороться с этим, наужно выдавливать это рабство из себя, осуждать в других. И это пройдет. Хотя и не скоро.

Влезать в такие жаркие дебаты смысла не имеет, однозначно 😉

Алекс, здесь ошибка:

А белорусов везде принимают . ибо мы памяркоуныя.

Прочитав все комменты почему то вспомнила фильму "Городской роман" с Тихоновым и Полищук, а конкретно эпизод с докучливой "ударницей" . Той , что пообещала испортить отдых герою Тихонова из (на самом деле из классовых соображений). 😄 А особенно то, что рассказал один из руководителей санатория на жалобы героя: мол были такие случаи, однажды руководитель района "попал" на отдых в одно время с передовиками со своего же подразделения, очень неприятно получилось.. Да, иногда неприятно получается! 😄

Вы серьезно?

Да не... тут какой-то разговор не тот пошёл...
Экслер правильно поставил вопрос - какого хрена лично он должен страдать из-за быдла?
Будь я на его месте, я бы то же так сказал, только вот одно, меня смущает - судя по постам, тут все - богатенькие дяди-тёти. Лично я, по вашим меркам, бедный. В первопрестольный Киев смотаться не всегда могу, и таких как я - подавляющее большинство в населении. В вашей Московии - точно так же, и не надо мне говорить, что не так. И вот, что получается: какая-то кучка людей, дорвавшихся до грошей (добытых пусть даже "правдами") и не составляющая и половины процента от населения, возомнили о себе, будто они представляют собой народ.

Те, кто постарше должны помнить совочное время и вездесущих грузинов, по которым судили мы все о Грузии. Торгаши-то и процента не составляли, а из-за них мы не видели, да и не знали что в Грузии той, живут люди - машиностроители, сталевары, селяне, учителя, инженеры... мы видели только пучеглазых торгашей. Тот, у кого нет мозгов совершенно, точно так будет думать и о нас - русских, и о вас - московитах, так как будет судить по явившемуся к нему быдлу. Тот, у кого мозг в наличии и болтается в черепной корбке, наверняка подумает, что быдло - это не весь народ, подобно тому, как аглицкие болельщики - это ещё не вся старая добрая Англия.
Владельцев гостинниц, можно понять - они за мошну свою переживают, точно так же, как вы переживаете за свою, когда копите гроши, чтобы пропить-промотать за "бугром".

Думаю ещё вот о чём - тут дело и в самих служащих гостинниц, которые не могут навести порядок, да и не видят, кого они селят в номера. Быдло - оно завсегда быдло, и быдло это видно за версту - не поможет ни одёжка, ни наспех заученные манеры, ни наспех вычищеные зубы. Полагаю, что Экслеру нечего опасаться -если порядочный чел придёт в гостиницу, то его врядли спутают с этими потворными быками.

Извиняюсь, если немножко не в тему... но, может, имеет смысл подумать о втором паспорте. Не в смысле прямой эмиграции, а так, - для поездок?

To: YagMort

согласен на 90%.

Приходилось много разъезжать по делам вместе с англичанами, немцами, финнами, киприотами, прибалтами и др. (Европа, USA, Лат.Америка. Африка и др).

Все пьют, свободно себя ведут. Люди как люди. В их среде чувствуешь себя в своей тарелке.

Но на родных русских смотришь обычно с опаской. А вдруг напьется. И вылезет из него вся эта дрянь посеянная кем-то и когда-то. Бывал горький опыт.

Но в общем все же серьезные русские бизнесмены имеющие международный опыт общения не отличаются в худшую сторону. А сегодня уже выросло молодое поколение получившее неплохое образование на Западе и прививку достойного поведения. К таким претензий нет.

В общем: пить надо меньше!

Почему Путин и Медведев стесняются выйти с нац программой о сокращения пьянства и алкоголизма в России? (Только не Горбачевскими методами). Надо срочно начинать выращивать трезвую и здоровую нацию. Это поважнее программы улучшения демографии. Не так ли?

Странно... Мне быдловатые официанты и прочая обслуга за рубежом попадались в разы реже, чем быдловатые соотечественники. И на место их поставить намного проще.

YagMort, где ты их находишь в таких количествах? у тебя на них особый нюх?

А признаваться, что ты русский, за границей действительно неприятно. Вроде лично сам не виноват в репутации, но все равно намного приятнее, когда тебя принимают за иностранца. И отели я уже давно стараюсь заказывать те, где русских поменьше, на предложения типа "там русских много и персонал язык знает" я даже со своим словарным запас в десяток слов на английском щарахаюсь.

Но в последние годы все-таки наши стали себя намного приличнее вести, лет пятнадцать назад был просто Ужос.

Ну... из крайности в крайность. Официантики не вшивые. Надо к ним относиться нейтрально-вежливо, брататься не надо, но и презирать тоже.

Кстати, о причинах советского менталитета по отношению к обслуге, и наоборот, отношения советской обслуги к "хозяевам" хорошо писала Лидия Гинзбург.

Из опыта СССР и Кубы: В свое время Куба присылала в Москву учится своих студентов. Горячие кубинские парни не давали проходу русским девушка. Те пожаловались раз, другой, третий... потом информация дошла до руководства Кубы. Парней отозвали и расстреляли. Это, разумеется, перегибы на местах... но все следующие партии студентов проблем не создавали.

Сидел поздно вечером (около 23-00), как раз бродил по интернету, а в квартире на до мной соседи на полную врубили музыку и веселились. Они как раз из внезапно разбогатевших на рынках русских, хозяин специально купил себе однокомнатную квартиру для гудежей. Все попытки их соседей по 9-этажному панельному дому объяснить им, что уже поздно, люди хотят спать, у многих маленькие дети, а их веселье прекрасно слышно на всех этажах, ни к чему не привели. Да пох им. Просто никому дверь на звонки не открывают, а если и откроют, то быстро и понятливо на пальцах объясняют, что они - имеют право отдыхать в своей квартире, как этого им хочется. И никто им не указ, ибо они новая элита России. А мы все - быдло (быдлоперсонал). И потому быстро все шмыг в свою конуру и не вякать, если не хотите проблем. А ведь они - это яркие представители нашего общества. Не с луны же вся эта братия к нам свалилась, не америкосы их к нам закинули.

Потому не удивительно, что, привыкнув к вседозволенности и безнаказанности в своей стране, эти представители новой элиты страны ведут себя точно так же и за границей. Постоянно наблюдаю такие же картины в Турции и Кипре. Хотя это действительно далеко не основная масса русских туристов. Примерно треть.

В Гоа ко мне подошел официант из нашей гостиницы и сказал буквально следующее

"глядя на вас я понял. что оказывается в России тоже есть нормальные люди"

а вот YagMort похоже один из "них" 😄 А то меня всегда интересовало, куда при обсуждении деваются "те", вроде как получается, что все "эти"

Думаю, дело таки не в том, что отказываются платить, платить действительно можно заставить, а в том, что люди реально отравляют жизнь отдыхающим и персоналу.

По моим наблюдениям главное отличие рашн-быдла от не-рашн заключается в:

1. нажираются все, но только русские при этом начинают агрессировать и быковать.

2.только русские соединяют свое быдлячество с идеей "мы великая страна". Очень кстати всегда оказывается напомнить немцу про 45 год, дескать "мы вас поимели так что сидите тихо и не выступайте", при этом совершенно непонятно ,при чем тут собственно этот великий "поиметель", которого в 45 году и на свете не было. Противно.



И ведь правда, блин, стыдновато уже отвечать на один из любимых вопросов за границей "where are you from?", дожили...

Здесь, в Чикаго, едва ли не большинство русскоговорящих - евреи. Они очень интересно про себя говорят: "Нужно было перелететь через океан, чтоб тебя назвали русским!" 😄

Еще добавлю. Просто подумалось. В Чикаго и окрестностях масса национальных ресторанов. Так вот в итальянские, корейские, китайские, греческие ходят все. А в русские рестораны только русские. И мордобои случаются на 99% в русских ресторанах.

И еще, уж коли начал. Тут невероятное количество озер. И частенько люди отдыхают на берегу. Где-то платно, где бесплатно. Сидят на травке, жарят шашлыки и пр. Ни разу я не видел ни драки, ни пьяных.

Может тут все так еще оттого, что Америка не рассчитана на ходьбу. Все устроено так, что подразумевается, что у человека есть машина. А если ты "вывел" семью и детей на отдых, неужели повезешь обратно пьяным?

И в ресторанах, кафешках можно выпить. Но максимум, что себе позволяют - пару бутылочек пива, коктейль или рюмку чего покрепче. То есть то, что разрешено за рулем. Это образ жизни. Хоть в самой Америке, хоть за ее пределами.

А вот в Питере я видел, как приехавшие финны умудрялись набраться за полчаса. В гостинице "Прибалтийская" это случилось. Полчаса, как вселились и уже лыка не вяжут. Цепляют горничных, хохочут в голос. Правда, ничего не побили.

Что вы тут все спорите - инструкции на выезд, к прислуге не так относятся...

Все же предельно просто - наши ведут себе ТАМ так же как ЗДЕСЬ. Жрут, гадят и плюют на окружающих. Только здесь это сходит с рук легко, а там такое поведение никому на хрен не сдалось.


Западноевропейцы, понятно, на отдыхе и иногда позволяют себе "расслабиться", а после приходят в себя. Ну а для наших это стиль жизни такой - . Вот и все. Надо наводить порядок здесь.


Как эта песня была у Таймаута :



Всю ночь не спал, соседей песни

Упорно прогоняли сон,

Фонарь светил и мысли лезли

Мне в голову со всех сторон.

Я говорил соседям выше,

Что завтра рано мне вставать,

Чтобы вели себя потише,

Что просто невозможно спать.



Сосед сказал, что я свободен,

Сосед сказал: "Братан, поверь,

Твоё нытьё давно не в моде", -

И просто вытолкнул за дверь.

Глумился долго на пороге,

А после вовсе стал орать,

Чтобы я шёл своей дорогой

И не мешал им отдыхать.



Я наезжать пытался робко,

Но матом послан был лихим.

Тогда я выкрутил им пробки,

Сломал почтовый ящик им,

Потом в милицию накапал

И, успокоившись душой,

В глазке три буквы нацарапал

И потихонечку ушёл...

Фантазии на тему "классовости" - это, похоже, с какого-то другого глобуса набрано. Или это типично именно и исключительно для тех стран, где я не был (Индия, Египет).

А вот подолью - ка я маслица в костерок... Авось и золотой ключик скоро будет у нас в кармане. Побывал я в Австрии согласно технического задания пославшей меня конторы. По этическим причинам ссылку без благословения Экслера не дам, а токмо выдержку из статьи. Ибо правда. Что называется - " имею мнение, хрен оспоришь" . Место действия - Австрия.

"И на десерт. Когда я начал готовить эту часть записок, неожиданно наткнулся на репортаж НТВ, посвященный нарастающей в Китцбюэле тревоге по поводу увеличивающегося количества русских туристов. Оказывается, именно в день нашего пребывания там, начался в городке локальный скандал… Мамой клянусь, это не мы ! К нам – то как раз не было никаких претензий, ибо – люди скромные, не зажиточные, стекла не бьющие, только тихо пьющие. Но опять, вот опять – я радовался, когда окружающим не удавалось идентифицировать во мне русского, а по узнавании – радовался вызываемому моей персоной удивлению, что, оказывается, не так страшен русский, как его привыкли видеть, а значит, моими усилиями нанесена имиджу туриста из России непоправимая польза. Осмелюсь внести несколько грустную ноту в свое повествование и привести здесь несколько выдержек из того самого репортажа. Комментариев не будет… Хотя нет, один все таки будет, и да не примет его на свой счет тот, к кому он не относится. Ребята ! Как же надоело хамское наше отношение, нежелание понимать, что – мы в гостях, нежелание принимать к сведению чужой жизненный уклад. Никто нам ничего не должен, прекратите провоцировать в хозяевах любой страны, куда бы нас не занесло – неприятие. Не гадьте, ведь из отношения к каждому конкретному туристу складывается общее впечатление о нации. И пока оно – не в нашу пользу…



На минувшей неделе тихий австрийский городок Китцбюэль оказался в центре крупного скандала. В прессу просочилась информация о том, что держатели местных отелей сговорились ввести квоту для русских: не более десяти процентов.



При этом смаковались отпускные подвиги некоторых наших сограждан: склонность к буйному веселью на почве безудержного пьянства и прочие нехорошие излишества.



«Хорошо, конечно, когда русские есть. Их надо просто контролировать», — делится своими мыслями местная жительница.



Михаэль Хённигман, директор отеля: «Русские просто очень сложные клиенты. Требуют очень много, и мы должны предоставлять им особые услуги: обязательно лимузин в аэропорт, часто мы меняем обстановку в номерах. А еще мы должны быть готовы сервировать полный ужин в пять часов утра».



Ханс-Дитер Тот, директор туристического агентства: «Конечно, здесь не понимают, как можно столько тратить денег. Местным жителям это дико, вот они и боятся. К примеру, у американцев тоже есть большие деньги, но тратят они их по-другому».



В Австрии появился новый анекдот: в чем отличие пьяного туриста из Великобритании или России? Англичанин пьянеет от пива, русский — от красного вина за тысячу евро за бутылку.



Кейт Коннолли, корреспондент газеты «Гардиан»: «Китцбюэль всегда привлекал к себе богатых и известных людей, в том числе и королевских особ, и звезд шоу-бизнеса. Единственная разница в том, что русские, приехавшие туда, слишком ярко заявили о себе и засверкали своими деньгами, солнечными очками от „Гуччи“. Они требуют золотые раковины на виллах, которые покупают».



«Поймите, если люди ведут себя как надо, мы им только рады!» — говорит прохожая на улице."



Самое же потрясающее во всей этой истории, что теперь жители Тироля не хотят, чтобы в Альпах был снег. Потому что, по их мнению, когда есть снег, тогда есть русские."

Может коммунисты и правы были, когда каждый выезд за границу сопровождался экзаменами и инструктажем.

Ничего удивительно. В обществе джентельменов, вы не обратите на каждого из них никакого внимания, но надолго запомните единственного, наступившего вам на ногу.

Yagmort похоже один из быдла этого

Судя по комментариям - 99% дальше родного гнезда вообще не выезжало. Английский гоп не отличается от русского гопа практически ничем,американский коммерс ровня русскому.
Людей роднит одно - бычье не имеет национальности.
А попытки чмырить русских вызваны не их поведением, а геополитической ситуацией. Вас обслуживют люди, которым как и вам промываю мозги, но с другой стороны,и вот с этой стороны русские не вписываются в картину западного мира.
9 лет назад в турецком отеле немцы выражали свое неудовольствие кухней, путем переворачивания тарелок на стол.

Отбирать паспорт у подобного быдла и всего делов. Пусть в своей квартире срут, если желают. Все равно ж слов не понимают.

Мрак... Южанин, Matt, причем тут СССР, и кто вытравливал уважение к себе? В СССР туристам или морякам такие устраивали головомойки за маломальски недостойное поведение заграницей. Это щас пофигу.



И кто портит рипутацию русских на всех этих курортах? Бычьё, бандюганы, бизнесмены (что для россии почти одно и тоже), которые чаще всего и ездят на Мальдивы и т.п. Простое население редко туда ездит, а процент обеспеченых и интеллигентных россиян очень маленький.



Вопрос, кто вырастил поколение бычья и бандюковатых бизнесменов? (впрочим у нас и чиновники современные ведут себя также). СССР? Нет, все это с начала 90-х пошло... Поэтому что вы гоните?

Странно все это. Если клиент побил мебель, и не хочет платить... Не кажется ли, что в странах с частной собственностью это легко решаемо с помощью полиции? В чем проблема-то?

Раз заставят заплатить, второй раз - срок. И успокоятся. Потому что данный способ решения проблемы - незаконный, и не рыночный.

Если бы отказали голубым неграм, эти отели по судам затаскали бы за такую дискриминацию.

Может быть, владельцам отелей стоило ввести для россиян некий страховой депозит, возвращаемый при выписывании из отеля, или брать в залог загранпаспорт ?...

Обидно, однака

Ну да, судя по комментариям, виноваты Ленин, Сталин и КГБ.

Dorzhi, на западе любой из России - русский, не взирая на национальность. Пусть даже чукча, все равно русский.

Алекс, у тебя фамилия не очень русская. Ты не пробовал прикинуться латышским или израильским бизнесменом, работающим в России?

Совершенно согласен с Южанин 22.02.08 18:48 и ShepherdDog 22.02.08 19:00 . Добавить собственно и нечего 😒 .

Проблема из-за того, что в бывшем СССР из людей вытравили уважение к себе. Мало личностей, много стада. Если ты уважаешь себя, то будешь уважать и окружающих. А у нас - плюнули в морду, утерся и промолчал. И плюнул в того, кто слабее. Хотя, это в России практиковалось еще много столетий назад. Почитать историю хотя бы средних веков. У рабов не может быть уважения к себе. Нужно вытравливать из себя рабскую сущность. Профессор Преображенский был прав.

Кстати, в Китае примерно такая же история, знакомые много историй рассказывали. В чем отличие воточного общества от западного? На востоке в первую очередь воспитывают члена общества (стада), на западе - личность.

Поэтому предпочитаю отели 4*. Пальцатых идиотов там не водится, а халявная еда не особо интересует. А когда я был в турции в каш, где русских вообще нет - как там было хорошо...

А это только к русским, или ко всем россиянам?

Алекс, а название отеля сообщите, пожалуйста 😄 Раз у проблемы такой масштаб, хотелось бы знать и пути решения.