Адрес для входа в РФ: exler.world

БЛОГ

Прости меня, Васенька, дуру грешную! Прости!

13.03.2016 11:48 6822 Комментарии (45)

Вся френдлента пестрит просьбами о прощении. А потому что сегодня - прощенное воскресенье.

И вот что мне интересно: то есть весь год можно всех обижать, оскорблять, унижать, гнобить и тиранить, а потом раз в год попросил прощения - и все грешки списались?

Удобная штука, эта ваша религия.

Жалко, кстати, что индульгенции отменили. Так было удобно...

P.S. Стихи в тему:

Женщина в метро меня лягнула.
Ну, пихаться — там куда ни шло.
Здесь же она явно перегнула
Палку и все дело перешло
В ранг ненужно-личных отношений.
Я, естественно, в ответ лягнул.
Но и тут же попросил прощенья —
Просто я как личность выше был

Дмитрий Пригов

разное

13.03.2016 11:48

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 45

algol: Вы даже подколоть нормально не можете. Если уж переворачивать мою цитату, то получится "Бойтесь безбожников, у них нет бога, законы которого они соблюдают". Дарю, пользуйтесь!

Система оценок у каждого субъективна, но я польщен вашей щедростью! 😄

Любой приличный человек боится в первую очередь своей совести.....Только вот у верующих есть мощные "глушилки" для этой самой совести

Да, если эта совесть воспитана и не утрачена. А про глушилки вам бабушки на лавочке рассказали? Понимаете, верить можно по-разному, можно не вникая (как сказали, значит так и есть), не размышляя и не анализируя свои действия, а можно осознанно. Если честно, то в первом случае я не вижу никакого смысла. Просто следовать традициям и заниматься самообманом, зачем? Такие потом обычно и заводят песни о том, что мне ничего не помогло, поэтому все это лохотрон, даже не попытавшись в этом хоть малость разобраться. А чтобы разобраться в этом, необходимо прежде всего научиться разбираться в себе, а это непросто.
Осознанно можно подходить к морали и без веры в Высший Разум, но когда случается уныние (неважно от чего), когда жизнь не в радость и некому уже помочь, то пребывание на этой планете кажется уже не жизнью, а существованием. Даже анекдот есть такой: "Жизнь хороша, главное правильно подобрать антидепрессанты". Ну и что это за жизнь-то такая? Понимаете, вера в то, что ты всего лишь развитое животное, кроме эгоизма ничего не дает - выживает сильнейший, поэтому борись с этим миром. А если у тебя нет возможностей с ним бороться, то что делать?
Когда веришь, то все нипочем! И здесь самое главное - во что ты веришь? Кто-то верит в деньги, кто-то в Путина, кто-то в свое тело. Но деньги это зло, а все материальное не вечно, ни вещи, ни люди, ни ты сам. Когда теряешь что-то из земного, это огорчает. Тот, кто привязан к этому, начинает страдать. А то и вообще всю жизнь страдает. А к чему страдания, если и так всем известно, что ничего здесь не вечно, предупреждали же? А вера как раз и дает ту необходимую человеку надежду, что ничего еще не кончилось, а те огорчения, что тебе выпадают, это твои испытания, достойно выдержав которые ты станешь сильнее, мудрее и целостнее. Серафим Саровский говорил "Нет хуже греха, и ничего нет ужаснее и пагубнее духа уныния." Унывая, ты как бы предаешь сам себя, свои надежды, свое право на жизнь и на то хорошее, что после... Эта вера объединяла людей на Руси множество веков, на этой вере мы врагов мочили, не давая им дойти до сортира. Это была Святая Русь! Мы верили друг другу, мы договоры заключали одним рукопожатием. А что сейчас?! Никто никому не верит, никто никому не нужен. Недавно посмотрел фильм Владимира Хотиненко "Наследники", там очень хорошо поднята тема о том, почему же у нас такой разлад в стране, очень рекомендую!
Атеисты ставят в укор, мол теория Дарвина многое объясняет. Многое то многое, но далеко не все. Но, если честно, не хотел бы затрагивать эту тему, надоело.
Просто что я хочу сказать: теория - это ж не закон, это принятая версия, подтвержденная фактами, аргументами и расчетами. А если говорить еще точнее, то это версия принятая на веру, иначе она была бы законом. Вот всемирное тяготение - это закон. Даже Эйнштейн говорил об этом: “Любая теория гипотетична, никогда полностью не завершается, всегда подвержена сомнению и наводит на новые вопросы”. Или "Без веры в то, что возможно охватить реальность нашими теоретическими построениями, без веры во внутреннюю гармонию нашего мира не могло бы быть никакой науки. Эта вера есть и всегда останется основным мотивом всякого научного творчества". И таких высказываний великих людей множество. Если искать достоинства, то ты будешь искать достоинства, если недостатки, то недостатки. А если искать ответы, то будешь искать и то и другое.

Mr.Monster

14.03.16 16:13

0 0

Mr.Monster : Верите и ладно. К чему многобуквенная логика? Со второго раза осилил ваш по сути оксиморон.

===

Вот только про Канта не надо - достало...

Peter Zabriski

Mr.Monster

15.03.16 01:29

0 0

"В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении".

приписывается Аль-Капоне 😒

jackes

14.03.16 15:24

0 0

algol: Бойтесь верующих, у них есть бог, который им все прощает.

Guimplen: А помните то ли цитату, то ли просто анекдот -
"В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении." Аль Пачино

Если аргумент лживый, то его можно перевернуть против автора. Бойтесь неверующих, они вообще никого не боятся.

Mr.Monster

14.03.16 12:10

0 0

Mr.Monster: [QUOTE]algol: Бойтесь верующих, у них есть бог, который им все прощает.

Guimplen: А помните то ли цитату, то ли просто анекдот -

"В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении." Аль Пачино

Если аргумент лживый, то его можно перевернуть против автора. Бойтесь неверующих, они вообще никого не боятся.[/QUOTE]

Вы даже подколоть нормально не можете 😄 Если уж переворачивать мою цитату, то получится "Бойтесь безбожников, у них нет бога, законы которого они соблюдают". Дарю, пользуйтесь! 😉
А вот насчет "никого не боятся" - ложь. Любой приличный человек боится в первую очередь своей совести, даже верующие (представляете - я не отказываю верующим в возможности быть приличными людьми! 😄 ). Только вот у верующих есть мощные "глушилки" для этой самой совести - можно заклинания произнести, или денег дать религиозным служителям, или даже очередное культовое сооружение построить! Построил христианин, к примеру, церковь (или язычник капище) - совесть успокоил. А безбожнику плохо, ему такими простыми способами совесть успокоить не получится! Так и живем, мучаемся!

algol

Mr.Monster

14.03.16 14:02

0 0

А помните то ли цитату, то ли просто анекдот -

"В детстве я молил Бога о велосипеде. Потом понял, что Бог работает по-другому. Я украл велосипед и стал молиться о прощении." Аль Пачино

Guimplen

14.03.16 11:52

0 0

Бойтесь верующих, у них есть бог, который им все прощает.

algol

14.03.16 11:02

0 0

А нам буддистам эти православные бредни -до фонаря.

mrSanders

14.03.16 09:23

0 0

mrSanders: А нам буддистам эти православные бредни -до фонаря.

Ну так буддисты тоже исповедуют добродетель и аскетизм. Есть конечно и существенные различия, но общего тоже немало.

Mr.Monster

mrSanders

14.03.16 10:24

0 0

Не принимая участия в дискуссии. Но вот это пожелание: включите голову. Шикарно!

shamil

13.03.16 21:18

0 0

dime: Да, у мракобесов одни стереотипы. Причём даже спрашивать о том задавали ли они себе хоть какой-нибудь вопрос нет надобности. Всё вычитали в той книге, которая требует убивать людей, работающих в субботу.

И это вы мне говорите о стереотипах?! Вы даже не поинтересовались, принадлежу ли я к какой-либо конфессии или нет. Вы очень удивитесь, но я не читал таких книг, так, может пару абзацев тут да там прочитал. То что я написал, это мои личные выводы, основанные на моих личных наблюдениях. Причем пришел я к ним, как раз выйдя за рамки стереотипов. О книгах и о том, что в них написано, по большей части знаю от людей, которые этим живут, причем среди них есть и физики-теоретики и биологи.

Осуждаете, а потом такие боритесь со своим осуждением. И раз в год прощаете.

Прочитайте еще раз внимательно о том, что я написал выше, отключив при этом оправдательное мышление, может быть тогда дойдет, что я имел в виду.

Мы, атеисты, предпочитаем вовсе не заморачиваться такой молочью. Спешит - да и фиг с ним, может надо человеку.

Кто это вы? Вы за всех атеистов это говорите? Я конечно рад за вас и за ваше развитое самообладание, но вы уверены, что все остальные тоже не заморачиваются? Если да, то пруф пожалуйста.

Тут какой-то поток сознания. Расшифровке не поддаётся.

А вы попробуйте включить голову, это бывает очень полезно.

Mr.Monster

13.03.16 21:06

0 0

Mr.Monster: О книгах и о том, что в них написано, по большей части знаю от людей, которые этим живут, причем среди них есть и физики-теоретики и биологи.

Вот этот пассаж просто шикарен!

Хинт: попробуйте сами почитать, для разнообразия))

Illi74

Mr.Monster

14.03.16 13:32

0 0

С одним знакомым последний раз встречались пару месяцев назад, хорошо посидели. Сегодня пришли какие стихи и в конце "...за все прошу прощения". Сижу, размышлаю - может я чего-то пропустил?.. Или просто попал под рассылку.

kami

13.03.16 17:59

0 0

То что просят прощения - это ладно, хуже, что из вежливости приходится просить прощения в ответ.

Юрий П

13.03.16 16:22

0 0

Юрий П:
То что просят прощения - это ладно, хуже, что из вежливости приходится просить прощения в ответ.

А вот это реально доставляет, приходится еще на взлете говорить "НЕТ!", что вводит оппонента в ахуйразной степени. Как нет? Я же прощения прошу, праздник типа такой? А вот так, нет и все, раньше надо было думать головой а не чем вы там обычно думаете, и смеешься такой доброжелательно.

perepelkin

Юрий П

13.03.16 19:20

0 0

perepelkin: Приходишь туда, тебе говорят "не убий", идешь и думаешь что это значит, как этого достичь. Следующий раз - "не укради", опять время подумать, попрактиковать. "Не клевещи" - ну не клевещешь как можешь, куда деваться.
И так далее, по кругу.
А все остальное, это не церковь, это клуб горлового пения при свечах для людей лишенных слуха, голоса и совести.

Что и требовалось доказать - стереотип на стереотипе сидит и стереотипом погоняет. Ответьте искренне, хотя бы себе, вы сами такой вопрос там задавали или в интернете об этом прочитали? Да и такие вещи, как не убий, не укради, не клевещи, т.е. другими словами те пороки, которые прописаны в УК и так всем известны. Это всего лишь симптомы заболевания, которое не прописано в законах. То, что к этому приводит заключено в том, что кажется нам вполне естественным. Вот например, едешь на авто и какой-то лихач тебя подрезает. Ну ты вслед ему, урод, гондон и т.п - в общем осуждаешь. При этом в голове этот эпизод откладывается в виде негативной эмоции. Эпизод за эпизодом такие эмоции накапливаются до такого уровня, что психику начинает штормить, хочется выплеснуть этот негатив. У каждого здесь свой ритуал, кто-то подушку бьет, кто-то с моста на резинке прыгает, кто-то просто напивается, а у кого-то может и башню сорвать, о чем мы регулярно слышим в криминальных сводках. А все начинается с малого, вместо того, чтобы попытаться понять, что тот лихач спешил, возможно потому, что ему позвонил кто-то близкий и сказал SOS! и он помчался его спасать, мы делаем из него врага! У индейцев есть такая мудрость - прежде чем судить человека, проходи две луны в его мокасинах. Мы осуждаем других, потому что считаем, что сами мы лучше чем они. Но достаточно задать самому себе вопрос "а чем же я лучше остальных?", как картинка потихоньку начинает проясняться. Да, в чем-то может быть ты действительно лучше, например лучше разбираешься в химии, но если ты при этом можешь поднять руку на того, кто заведомо слабее тебя, то вся твоя "лучшесть" оказывается под одним большим знаком вопроса.

Mr.Monster

13.03.16 16:14

0 0

Mr.Monster: и требовалось доказать - стереотип на стереотипе сидит и стереотипом погоняет. Ответьте искренне, хотя бы себе, вы сами такой вопрос там задавали или в интернете об этом прочитали?

Да, у мракобесов одни стереотипы. Причём даже спрашивать о том задавали ли они себе хоть какой-нибудь вопрос нет надобности. Всё вычитали в той книге, которая требует убивать людей, работающих в субботу.

Mr.Monster: Вот например, едешь на авто и какой-то лихач тебя подрезает. Ну ты вслед ему, урод, гондон и т.п - в общем осуждаешь

Это стереотип поведения мракобесов? Хреново вам. Осуждаете, а потом такие боритесь со своим осуждением. И раз в год прощаете. Мы, атеисты, предпочитаем вовсе не заморачиваться такой молочью. Спешит - да и фиг с ним, может надо человеку. По делу надо. Или, там, в морге его заждались. Пусть его едет.

Mr.Monster: Да, в чем-то может быть ты действительно лучше, например лучше разбираешься в химии, но если ты при этом можешь поднять руку на того, кто заведомо слабее тебя, то вся твоя "лучшесть" оказывается под одним большим знаком вопроса.

Тут какой-то поток сознания. Расшифровке не поддаётся.

dime

Mr.Monster

13.03.16 18:03

0 0

Mr.Monster: Вот например, едешь на авто и какой-то лихач тебя подрезает. Ну ты вслед ему, урод, гондон и т.п - в общем осуждаешь. При этом в голове этот эпизод откладывается в виде негативной эмоции. Эпизод за эпизодом такие эмоции накапливаются до такого уровня, что психику начинает штормить, хочется выплеснуть этот негатив. У каждого здесь свой ритуал, кто-то подушку бьет, кто-то с моста на резинке прыгает, кто-то просто напивается, а у кого-то может и башню сорвать, о чем мы регулярно слышим в криминальных сводках........

Обратите внимание, что процитированный из вашей проповеди фрагмент слишком автобиографичен, чтоб его можно было обобщать для более чем одного человека - вас.

У меня в жизни вообще ничего из перечисленной вами хуйни не происходит, меня никто не подрезает НИКОГДА, вслед я НИКОГДА никому не кричу, даже ГОНДОН.

О чем еще с вами можно поговорить? Да ни о чем собственно, только благодарность Всевышнему произнести, что вы - не я, что моя жизнь не такая как у вас. Хуже, лучше - не важно, просто моя и совсем другая. Вот за это я благодарен искренне, а вам пожелаю чего там вам не хватает до полной сатисфакции, я не жадный.

perepelkin

Mr.Monster

13.03.16 19:18

0 0

Почему-то многие считают, что можно грешить всю жизнь, а потом раскаяться и все у тебя будет замечательно. Так вот, тех кто практикует такой подход, априори не ждет ничего хорошего. Для покаяния необходимо одно обязательное условие - стать искренним, и, в первую очередь - перед собой! А это вам не шубу в трусы заправлять, это годы упорного труда над собой. Кто-то понимает это, когда вдоволь хлебнет говна, а кому-то и это не поможет, ибо слишком гордый для того, чтобы признать свои ошибки. А причину 99,9% своих проблем можно увидеть, просто подойдя к зеркалу. Церковь никому и ничего не должна, те кто туда приходит в надежде что там все проблемы разрешатся сами собой, просто невежды, наслушавшиеся сказок. Она может помочь, направить, указать, дать совет, но всю остальную работу каждый должен делать сам. Глупо считать, что найдя лучшего персонального тренера по теннису, ты враз станешь лучшей ракеткой мира, просто по мановению руки тренера. Чтобы достичь требуемого результата необходимо долго и упорно работать над собой. Да, в церкви тоже встречаются нечестные люди, но плохие и хорошие люди есть во всех сферах. Кто-то даже специально идет работать в эту сферу, чтобы использовать доверие людей. Но ведь полным полно литературы, проверенной веками, в которой все давным давно описано, но толи лень-матушка, толи гордыня не дают взять книжку в руки и попытаться разобраться. В итоге начинаются разговоры, что все это фуфло, на фуфле сидит и фуфлом погоняет.

Нас привлекают идеи и информация, которые подтверждают наши верования. Это называется оправдательное мышление. Суть в том, что человек стремится интерпретировать любую информацию таким образом, чтобы подтверждать свои убеждения. Предвзятость такого человека становится очевидна в любом разговоре, который требует получения новой информации: любые ваши слова и любые внешние данные он постарается повернуть так, чтобы оказаться «правым». Иначе говоря, ему постоянно кажется, что все происходит «именно вот так». Ругать сегодня религию примерно из той же оперы, это практически стало какой-то нелепой модой. Но это практически то же, что ругать космонавтов на МКС, считая, что они нихрена там не делают, а только развлекаются в невесомости на наши с вами денежки.

А прощеное воскресенье как раз такой день, чтобы задуматься о том, что какими-то своими действиями, возможно даже неосознанными мы могли причинить кому-то неудобства, неприятности, т.е. обидеть. Вот написал например у себя в блоге, что танцы - это не искусство, не спорт, а какое-то кривляние и показуха, а кто-то этим живет и ему очень от этого обидно. Мудрый человек конечно не обидится, он поймет как и почему это произошло, но таких не так уж и много. Мудрость приходит с опытом, а опыт приходит с годами.

Поэтому простите меня, если вдруг кого-то обидел! 😄

© Простить — значит освободить "заключенного" и обнаружить, что "заключённым" был ты.

Mr.Monster

13.03.16 14:48

0 0

Mr.Monster: А прощеное воскресенье как раз такой день, чтобы задуматься о том, что какими-то своими действиями, возможно даже неосознанными мы могли причинить кому-то неудобства, неприятности, т.е. обидеть.

+++

Preacher73

Mr.Monster

13.03.16 15:07

0 0

Mr.Monster: Церковь никому и ничего не должна, те кто туда приходит в надежде что там все проблемы разрешатся сами собой, просто невежды, наслушавшиеся сказок. Она может помочь, направить, указать, дать совет, но всю остальную работу каждый должен делать сам. Глупо считать, что найдя лучшего персонального тренера по теннису, ты враз станешь лучшей ракеткой мира, просто по мановению руки тренера.

Ну да, церковь, это такая качалка для нравственности. Приходишь туда, тебе говорят "не убий", идешь и думаешь что это значит, как этого достичь. Следующий раз - "не укради", опять время подумать, попрактиковать. "Не клевещи" - ну не клевещешь как можешь, куда деваться.

И так далее, по кругу.

А все остальное, это не церковь, это клуб горлового пения при свечах для людей лишенных слуха, голоса и совести.

perepelkin

Mr.Monster

13.03.16 15:35

0 0

Из Вени: Я все прощу, если захочу понять. И я все пойму..., если захочу простить.

===

Я вас умоляю! Кого простить? Самого себя? Это, знаете, самонадеянно. Хотя, м.б., конструктивно.

Других? Чего их прощать? Они давно сами себя простили, прости-господи...

Так - чего?! Признать, что мы все не без греха? Тоже мне, откровение...

Peter Zabriski

13.03.16 14:36

0 0

Peter Zabriski:

Я вас умоляю! Кого простить? Самого себя? Это, знаете, самонадеянно. Хотя, м.б., конструктивно.

Других? Чего их прощать? Они давно сами себя простили, прости-господи...

Они не могли сами себя простить ибо (в 1й строчке) Это, знаете, самонадеянно

странная у вас логика, женская какая-то 😉

Guga

Peter Zabriski

13.03.16 20:15

0 0

В фильме Сибирский цирюльник тема прощального воскресенья раскрыта. До фильма я и не знал про такую традицию, а после уже все прощенья просят. Считаю, что это после фильма и не иначе.

euphoria2002

13.03.16 14:18

0 0

А вообще, насчет прощения Кришна отлично Арджуне ответил. И высказался он в духе, что дорогой Арджуна, твое дело не врагов своих прощать от долга увиливая, а показать им что ты воин бесстрашный и за дхарму любому вагинец устроишь, а кто там из вас прав и кто виноват, это уже я, Кришна, потом по факту буду решать. В общем, давай, с глаз моих на поле Курукшетры свали и прояви себя настоящим кшатрием. Ну, Арджуна конечно офигел малость, но проявил, и жил потом припеваючи в Гималаях с собакой. Но это уже другая история.

Однако замечу, что воевал Арджуна за дхарму а не против дхармы, а посему всем милитаристам хреновым команда расслабиться и заняться выпечкой блинов. Лопаты, правда, вам в этом сезоне запретили , придется руками с земли, но вот здесь я совершенно не при чем. Чист как слеза, полон иронии и оптимизма, прощаю всех на лабутенах.

UPD: не помогло, блин . Ну что ж вы за люди а? Поаккуратнее жрите, пожалуйста.

perepelkin

13.03.16 12:45

0 0

Alex Exler: И вот что мне интересно: то есть весь год можно всех обижать, оскорблять, унижать, гнобить и тиранить, а потом раз в год попросил прощения - и все грешки списались? Удобная штука, эта ваша религия. Жалко, кстати, что индульгенции отменили. Так было удобно...

Невзоровщина. Имхо, обратная сторона медали гундяевщины.

Филин

13.03.16 12:39

0 0

Филин: Невзоровщина. Имхо, обратная сторона медали гундяевщины.

Иногда лучше жевать.

Alex Exler

Филин

13.03.16 13:04

0 0

Филин: Невзоровщина. Имхо, обратная сторона медали гундяевщины.

Забыли добавить, что атеизм - это вера в то, что бога нет. Запарили вы ребята, вот так коротко скажу.