БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Произойдет ли в Венесуэле бархатная революция

СМИ интересно

25.01.2019 14:34

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 55

Толковый комментарий
diak-kuraev.livejournal.com

Dmitry Romanov

27.01.19 21:39

0 0

Все давно сказано
«На самом деле русские создали свой вариант капитализма по образцу тех картин западной жизни, которые рисовала советская пропаганда. Им внушали, что Запад — это разгул преступности, поголовная коррупция, неприкрытая страсть к наживе, многомиллионный бесправный класс голодающих и кучка злобных, алчных мошенников-капиталистов, попирающих закон. Конечно, даже в самые трудные времена Запад и отдаленно не напоминал такую картину, но русские построили у себя именно этот вариант.»

deusdex

26.01.19 13:09

0 2

Соглашусь.

Martin

deusdex

26.01.19 19:54

0 1

Посол России в Каракасе Владимир Заемский прокомментировал информацию о том, что безопасность венесуэльского президента Николаса Мадуро якобы обеспечивают частные российские военные. Посол назвал «уткой» сообщение о российской ЧВК в Венесуэле. Об этом сообщает РИА "Новости".
https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/01/25/n_12562309.shtml

Martin

25.01.19 23:01

0 0

Посол России в Каракасе Владимир Заемский прокомментировал

посол может что угодно комментировать. А с Вовы станется. Тем более штаты замешаны. Вон он как Крым подорвался отжимать

torrr

Martin

26.01.19 00:57

0 0

Ну разумеется, "ихтамнет". Слыхали уже.

Vinny_The_Poo

Martin

28.01.19 13:41

0 0

Походу шансов на бархатную революцию все меньше. В Венесуэлу отправились бойцы ЧВК Вагнера. www.svoboda.org
Окружающим странам такое понравится мало. Вроде как страны латинской Америки традиционно против чужих войск на своей территории. И пиндосы не обрадуются.

torrr

25.01.19 20:52

1 0

Я изумлен. Кремль просто таки ищет на жопу приключений.

Ну какой Рейх такой и Рейхстаг. Их там обязательно поймают, накостыляют и щедро отсыплют новых санкций, а то и от СВИФТ отключат.
Лягушку нужно варить медленно.

Frans

Doc

25.01.19 23:54

1 2

На мой взгляд все идет к тому, что власть поменяется. Насчет бархатной революции - это вряд ли.

Любопытна тенденция Путина швырять деньги и ресурсы утопающим режимам. На сегодняшний день Венесуэле подарили от 17 до 21 миллиардов долларов, это больше, чем выделено в РФ на образование и здравоохранение. Ну правильно, у нас всего 30 миллионов бедных, проблем по сути нет.

copernic

25.01.19 19:36

1 2

Половина денег сразу отправляется на покупку виолончелей, другая вкладывается в чемоданы с коксом. А прибыль с кокса знаете какая?

Это вы сейчас стратегический ТУ-160 чемоданом назвали? 45 тонн может на себе тащить, и таможню ему проходить не надо, - удобно.

Frans

iamjk

25.01.19 20:24

0 2

А причём здесь Венесуэла, и зачем её так анализировать, нам бы своей стране разобраться.

Akim Aslanov

25.01.19 19:32

1 2

Чтобы сместить Мадуро, нужны финансовая и военная поддержка оппозиции Америкой, уличные бои и многочисленные жертвы. Чтобы сместить американского президента, достаточно будет пары "случайных" свидетелей его тайной встречи с президентом российским. Оправдания и требования доказательств в Твиттере уже будет писать новоиспеченный пенсионер;)

Aris

25.01.19 19:22

3 0

Хорошая статья, мне понравилось

Black Krok

25.01.19 19:09

0 1

Ну, собственно, о чём я вчера и писал - был харизматичный Чавес с экономикой и легитимными выборами и есть популист-демагог Мадуро, разваливший всё, что можно..

slava_sar

25.01.19 17:07

1 1

Толковая статья. Понравилась, спасибо. Интересно наблюдать

Igor_P

25.01.19 16:07

0 1

Очень полезная статья

DeeJayC

25.01.19 15:37

0 0

прочитал, интересно, спасибо!

runcyclexcski

25.01.19 15:26

2 2

Весьма странно пытаться понять какой режим рушится - когда людям есть нечего.

Mr.McDuck

25.01.19 14:49

0 0

Так он и пытается понять, что это за режим и разрушится ли он.

Alex Exler

Mr.McDuck

25.01.19 15:03

0 0

Весьма странно пытаться понять какой режим рушится - когда людям есть нечего.

Если не пытаться этого понять, то придётся признать, что немалая часть весуэльцев - идиоты, так как до сих пор поддерживают чавистов...
А если попытаться - то можно осознать, что у чавистов в анамнезе в том числе и "тучные годы", когда они их видение социализма давало неплохие дивиденды беднякам. А вот условные капиталисты для них, как для нашего пенсионера - Чубайс с "веселыми" девяностыми...

Mogol

Mr.McDuck

25.01.19 15:07

1 2

Так он и пытается понять, что это за режим и разрушится ли он.

А какая разница, какой режим? Был какой-то там капитализм - "закончился Caracazo, стихийным бунтом бедных в Каракасе – с погромами, поджогами, перестрелками с армией и жертвами". Был какой-то социализм - итог тот же. Кто сумеет накормить, для начала, людей - тот и продержится какое-то время, наверное. К чему все эти "элитизм", "популизм", "дихотомия"?

Mr.McDuck

Alex Exler

25.01.19 15:18

0 1

Весьма странно пытаться понять какой режим рушится - когда людям есть нечего.Если не пытаться этого понять, то придётся признать, что немалая часть весуэльцев - идиоты, так как до сих пор поддерживают чавистов...А если попытаться - то можно осознать, что у чавистов в анамнезе в том числе и "тучные годы", когда они их видение социализма давало неплохие дивиденды беднякам. А вот условные капиталисты для них, как для нашего пенсионера - Чубайс с "веселыми" девяностыми...

Есть внешние факторы - цены на нефть, есть внутренние - социализм, капитализм. У Путина тоже в анамнезе есть тучные годы, которые благополучно просрали. 90-е от 00-х в России не особо-то отличаются с точки зрения эффективности экономической политики.

Mr.McDuck

Mogol

25.01.19 15:21

0 2

ага, всё верно... но попробуйте предложить условному российскому работяге, которому тоже надоел рост цен, что для того, чтобы жить лучше, надо вернуться к идеалам девяностых - знаете куда он вас пошлёт и с каким загибом? Потому что для него девяностые - это не свобода рынка, прессы, демократические выборы, а голод и безнадёга. И даже дефицит 80ых на их фоне кажется не таким уж и плохим.

И вот об этом забывают, когда начинают обсуждать, а почему бедняки в Венесуэле или России не восстают против диктатуры, ведь у них жизнь ухудшается. Да потому и не восстают, что предлагаемая в качестве спасения редька им не кажется слаще нынешнего хрена.

Mogol

Mr.McDuck

25.01.19 15:29

1 2

Весьма странно пытаться понять какой режим рушится - когда людям есть нечего.

А что, в мире уже какие-то другие режимы, кроме промосковских, начали рушиться? Или в каких-то других, кроме промосковских, людям есть нечего?
Назовите мне любую страну из тех, кого местные отставные вояки с извилиной от фуражки называют "американской марионеткой", где тупо жрать нечего? Есть такая страна в мире? - Нету такой страны. "Американские марионетки" всегда кушают хорошо, и зачастую, более полезную еду чем сами американцы. Это даже не правило, а аксиома.
А цикл социализма очень примитивный, он даже не четырехтактный, вот и барахлит всегда.

Frans

Mr.McDuck

25.01.19 15:48

4 10

Слушайте, ну возьмем, например, ГКЧП - тогда население выбирало именно между общественными формациями. Или революцию роз - людям не нравился совок 2.0 по-грузински. А в Венесуэле - ну это же просто бунт голодных. Причем здесь социализм-капитализм, не понимаю.

Mr.McDuck

Frans

25.01.19 16:03

1 3

Есть такая страна в мире? - Нету такой страны. "Американские марионетки" всегда кушают хорошо, и зачастую, более полезную еду чем сами американцы. Это даже не правило, а аксиома.

Вы таки абсолютно правы... "американские марионетки", как впрочем и "кремлевские", всегда кушают хорошо.
Проблема только в одном, в числе марионеток среди населения. А вот оно может варьироваться от большинства до долей процентов... И в Южной Америке как раз чаще оказывается, что множество "марионеток" не нужно, иначе на всех не хватает.

Mogol

Frans

25.01.19 16:08

4 1

почему бедняки в Венесуэле или России не восстают против диктатуры,

потому что папка накормит,

почему бедняки в Венесуэле или России не восстают против диктатуры, ведь у них жизнь ухудшается

потому что папка накормит. Папка должен кормить. Это давно известно, у пролетариата сами по себе могут возникнуть только экономические требования. То бишь хлеба и зрелищ. В Венесуэле беднейшие слои населения за Мадуро. Потому что папка им обещает гарантированную жрачку.
В России почти так же. Хочется надеяться что получше, но так же. Вова гарантированно выделяет

torrr

Mogol

25.01.19 16:30

3 0

Вы таки абсолютно правы... "американские марионетки", как впрочем и "кремлевские", всегда кушают хорошо.

Нет. Вот таким бесхитростным приемом вы подменяете тезис. Промосковские никогда не живут хорошо, а вы их бац - и в один ряд с проамериканскими поставили. О чем дальше спорить?
В мире нету ни одной развитой промосковской страны, их просто не может быть в принципе и этому есть причина.

Если интересно - расскажу: причина в абсолютной, первородной лживости москвы. Декларируя одни цели и правила, сама она всегда живет по другим. Внутри московии это не проблема. Эту игру знают все, говорят одно, делают другое, потом утверждают что их неправильно поняли. Но там это норма, люди так привыкли, другого не знают, пусть им так и будет.

Рекламируя свою доктрину на экспорт, москва, разумеется, тоже всегда врет. Обещает одно. Ей верят. И с этого момента все начинает лететь в тартарары.
Любой режим связавшийся с москвой обречен, чисто вопрос времени, кто несколько лет успевает продержаться, кто несколько десятков, но конец всегда известен. А для населения это просто выкинутые из жизни годы.

Вот поэтому нельзя говорить что проамериканские и промосковские всегда хорошо кушают, это просто неправда, а возможно и ложь.

Frans

Mogol

25.01.19 16:31

5 15

Если не пытаться этого понять, то придётся признать, что немалая часть весуэльцев - идиоты, так как до сих пор поддерживают чавистов...

Если за него массово голосуют те, кто сутками стоит в очереди, забирая детей из школы, чтобы стояли в другой, в разы больше платит за товары первой необходимости на черном рынке, живет в самых криминализированных районах мира, сидит без света и т.д. и т.п., то да - идиоты.

Smooth Pimp

Mogol

25.01.19 16:34

0 5

Видите, вы сами занимаетесь демагогией... Вы априори считаете, что любая проамериканская страна - живёт прекрасно, в отличии от промосковской. Но при этом не предоставляете своему утверждению никаких доказательств.

Я не думаю, что жители фавел Бразилии, трущоб Колумбии и прочих, ориентированных на Америку стран с вами согласятся. Но так как для вас данный тезис - аксиома, то отталкиваясь от него, вы строите абсолютно логичную картину. Проблема в том, что я считаю аксиому лежащую в основе ваших построений - ложной. Поэтому Contra principia negantem non est disputandum

Mogol

Frans

25.01.19 16:35

6 4

Значит статья, которую привёл Алекс, не для вас. Не вижу смысла дальше обсуждать.

Mogol

torrr

25.01.19 16:37

0 1

Население либо никогда ничего не выбирает, либо выбирает популистов.
Это ужимки демократии.
На сколько я могу судить, из криминального социализма или феодальной клептократии страны спасались только легкой диктатурой типа южнокорейской, сингапурской или чилийской.
Но Пиночетов на всех не хватает, поэтому такого рода массовые протесты редко приводят к тотальной победе. К чаще мелким улучшениям как в Украине, или средним как в Грузии - это да, а вот чтоб прямо построить за десяток лет на пустом месте Сингапур или Чили, такое реже случается.

Frans

Mr.McDuck

25.01.19 16:38

0 0

Вы априори считаете, что любая проамериканская страна - живёт прекрасно, в отличии от промосковской.

Это я вам такое сказал?
Нет, я считаю, что любая промосковская страна живет хуже некуда, вот что я считаю.
Что конечно не отменяет существование в мире других милых людоедских режимов до которых никому нет дела.
Промосковия это диагноз, если она диагностирована, - стране однозначно трындец.
Но если хотите, можете просто опровергнуть этот факт. Или попытаться опровергнуть какими-нибудь цифрами. Ростом ВВП например (не тем что 162см вместе с каблуками, а экономическим ростом)

Frans

Mogol

25.01.19 16:44

1 8

а почему бедняки в Венесуэле или России не восстают против диктатуры

Отличный кстати вопрос. Ответ на него может показаться парадоксальным, - бедняков почти не осталось, вот почему.
Любой школьный учитель со средней зарплатой 12 тысяч имеет жилье, одежду, телевизор, телефон, интернет, водку и скверную закуску.
Он нищ только в сравнении с более успешными согражданами, а в абсолютных величинах он гораздо богаче своих предков сто лет назад. Тем реально деваться было некуда, только вилы в руки, только отобрать и поделить, а этот водочки выкушает и примется в интернетах пендосов разоблачать.
Вот почему.

Frans

Mogol

25.01.19 16:55

0 6

Очень многие сознательные украинцы объясняли в 2013-м, что хуже уже некуда, поэтому путь только один - срочно скинуть зарвавшуюся власть, а уж новую власть мы будем контролировать от и до, никому не дадим воровать, ибо если что - сразу их к стенке. Ожидания не совсем оправдались. И как пишет автор статьи, для многих жителей Венесуэлы новая власть не является олицетворением однозначных улучшений. Поэтому нет такого единения, как на майдане. А без веры и надежды какая уж революция…

Aris

Mr.McDuck

25.01.19 18:07

2 2

Хорош врать то. Никакого хуже некуда не было, была реальная перспектива угодить в Таежный Союз, а в Украине эта ваша зараза никому не нужна. Против нее и выступили.
Новая власть абсолютно этому требованию отвечает - ведет страну от московии к цивилизации. А то что жить реально стало трудней, так война с вами каждый день идет. Украине приходится не только экономику поднимать, но и армию прокачивать, чтоб было чем Донбасс и Крым освобождать от оккупантов.
В этом смысле новая власть вполне хорошо себя проявила. Ворует правда почти как любая предыдущая, это да. И вот с этим надо что-то делать.

Frans

Aris

25.01.19 18:44

4 6

Cогласен с картинкой, для ультра-левых режимов (национализация всего, ручное формирование цен и пт). Однако ульра-правые социалистами называют всех, кто налоги, собранные при капитализме, тратят на социальные программы (здравоохранение, образование и п). С их точки зрения вся Европа социалистическая.

runcyclexcski

Frans

25.01.19 18:48

0 2

как впрочем и "кремлевские", всегда кушают хорошо.

runcyclexcski

Mogol

25.01.19 18:48

0 3

Все обсуждения перспективы свержения власти именно к этому и сводились: идем в Евросоюз, хуже уже не будет, никакие разрывы экономических связей с Россией нам не страшны. А если ты увидел какие-то улучшения в нашей жизни, то дрочи дальше на томос. Скачай pdf, распечатай и поставь в рамочку. Лоб не расшиби

Aris

Frans

25.01.19 18:58

4 5

Думаю, там вопрос не в том, чтобы накормить людей, а в том, чтобы дать людям возможность работать и достойно зарабатывать.
А с этим - швах и ой.

xoxol

Mr.McDuck

25.01.19 19:09

0 1

Украине приходится не только экономику поднимать, но и армию прокачивать, чтоб было чем Донбасс и Крым освобождать от оккупантов.

В процессе прокачки и тяжелой войны, правда, состояние нынешнего Президента, премьера, многих депутатов существенно увеличилось, в отличие от состояния плебса.
Но это ведь мелочи, правда?

xoxol

Frans

25.01.19 19:12

2 2

так и не страшны оказались. Сколько лет вся промосковская пропаганда твердила - экономические связи, экономические связи, а оборвали их и Земля не налетела на свою ось. В результате торговля с ЕС выросла в разы, с Канадой и Израилем вообще свободная экономическая зона, все живы и здоровы, экономика переориентирована на Запад, а русской вате остается лишь зубами скрипеть в бессильной злобе.
Про Томос ты красиво пернул, прямо по методичке. У вас-то самих никаких томосов отродясь не было. Но мне вот армия больше нравится. Отличная она получается, прямо чудо - оснащена, вооружена, обучена, в бою с врагом многократно проявила себя с наилучшей стороны и с НАТО интегрируется без зазоров, о чем еще мечтать благородному русофобу?

Frans

Aris

25.01.19 19:16

4 7

Но это ведь мелочи, правда?

Кто сказал что мелочи? Прошенко и половина Рады давно наворовали себе на тюремный срок. Что никак не умаляет его заслуг по выводу Украины из сферы влияния лаптестана.
Когда его посадят, а я надеюсь что его таки посадят за все плохое, я буду ему отправлять открытки в "день независимости" со словами благодарности за все хорошее.

Frans

xoxol

25.01.19 19:26

1 5

Не, чувак, для меня твои патриотические восторги возродившейся армией ничем не отличимы от рассейских восторгов от возрождающейся имперской мощи. Если тебе это заменило всё, ради чего стояли на майдане, то это не лечится. Даже не пытайся. Со временем само пройдет

Aris

Frans

25.01.19 19:27

3 4

У тебя эгоцентричность, чувак. Мне глубоко плевать что ты там себе думаешь, зато не плевать на факт, что страна защищена от эскалации внешней агрессии.
Будь у Украины в 2013 году такая армия как сейчас, доллар в рашке по прежнему стоил бы рублей 30, вот об этом подумай на досуге, Спиноза.

Frans

Aris

25.01.19 19:39

3 5

Диванный воин))

Aris

Frans

25.01.19 19:42

2 2

То, что мне говорят мои знакомые из Львова и Киева, говорит о том, что жить стало таки лучше, что начали решать хоть как-то старые, унаследованные еще от совка проблемы. Жить стало комфортнее в Украине.

Witalij

Aris

25.01.19 23:33

1 5

Впервые у меня полное понимание современных ультра-правых (впрочем как и ультралевых и вообще всех ультра-) сложилась после прослушивания Юрия Безменова. Вроде и не высокого ранга он шпион был, но очевидно что в партшколе учился на отлично. Как по нотам излагает политику кремля. И это 1983 год, Карл!

Frans

runcyclexcski

25.01.19 23:58

0 0

Для тех, кто имеет деньги, - да. За счет низких цен. Всем остальным - намного хуже. Если можете объяснить, какие вопросы были решены, то с интересом послушаю

Aris

Witalij

26.01.19 00:42

3 1

Состояние нынешнего президента уменьшилось в пару раз, но ваше мнение от этого не изменится, правда?

Sterh

xoxol

26.01.19 07:25

0 1

«Американские марионетки всегда кушают хорошо, и зачастую, более полезную еду чем сами американцы»
Это вы про Афганистан? Или может про Украину? 😉

Lad-S

Frans

26.01.19 09:39

3 1

ты уже прекратил принимать по утрам паленый коньяк?

Frans

Lad-S

26.01.19 12:00

1 1

Переслать надо обязательно, только не ему а его и куда подальше - тупая тролляка пытается рассказывать про Украину людям которые ее защищают. Вот гондон бля.

Frans

YoraBell

26.01.19 12:03

0 0

теоретики же. Вон Алекс скриншот выкладывал. Люди беспокоятся что после вмешания америкосов в дела Венесуэлы там может начаться обнищание народа.

torrr

Frans

26.01.19 15:20

0 0

Для тех, кто имеет деньги, - да. За счет низких цен. Всем остальным - намного хуже.

Мне, вот, чисто интересно: "у вас есть деньги" или вы "весь остальной"? Или, просто тявкаете из-за поребрика?

Пыльный Зебр