Адрес для входа в РФ: exler.world
Правовые советы участникам митингов
08.12.2011 11:04
10834
Комментарии (152)
Очень полезно прочитать в нынешней ситуации - "Правовые советы участникам митингов + пакет документов для суда".
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ссылка в научной литературе - это указание на текстовой источник информации, книга или статья. Например:
Von Economo, C. and Koskinas, G. (1925) Die cytoarchitectonik der Hirnrinde des erwachsenen Menschen. Springer
Ссылка в Интернете - указание адреса, где информация была опубликована. Например:
www.izvestia.ru
- ссылка на многотысячный митинг против фальсификаций в голосовании, в официальной газете "Известия".
В вышеприведенных Ваших текстах никаких таких ссылок нет. Если Вы пытались отправить их на мой личный адрес, минуя форум - на многих форумах, в частности на этом, такая опция есть - то я для своего эккаунта здесь её отключила и ничего не получала. Если Вам по-прежнему неясна последняя фраза, спросите кого другого, кто лучше разбирается в компьютерных делах, а я и так слишком много времени на Вас трачу.
Насчет свидетельсв - для Вас "Известия" - липовый репортаж? Если уж слова моих родных, не сомневающихся в подтасовках, для Вас звук пустой, то где Вы черпаете свою информацию?
Странна Ваша фантазия о том, будто Вы можете указывать людям, что им думать и чувствовать.
Von Economo, C. and Koskinas, G. (1925) Die cytoarchitectonik der Hirnrinde des erwachsenen Menschen. Springer
Ссылка в Интернете - указание адреса, где информация была опубликована. Например:
www.izvestia.ru
- ссылка на многотысячный митинг против фальсификаций в голосовании, в официальной газете "Известия".
В вышеприведенных Ваших текстах никаких таких ссылок нет. Если Вы пытались отправить их на мой личный адрес, минуя форум - на многих форумах, в частности на этом, такая опция есть - то я для своего эккаунта здесь её отключила и ничего не получала. Если Вам по-прежнему неясна последняя фраза, спросите кого другого, кто лучше разбирается в компьютерных делах, а я и так слишком много времени на Вас трачу.
Насчет свидетельсв - для Вас "Известия" - липовый репортаж? Если уж слова моих родных, не сомневающихся в подтасовках, для Вас звук пустой, то где Вы черпаете свою информацию?
Странна Ваша фантазия о том, будто Вы можете указывать людям, что им думать и чувствовать.
Ханыч:
вот боюсь, что в этот раз будут не оттаскивать, а выдавать бутылки. Так что если кого то удалось убедить туда не ходить, то буду рад этому. А фальсификации... подождем. Как то все больше это все становится похоже на развод... До сих пор все набросы выявлялись за неделю - другую. Вот через неделю и увидим.
=====
Вот письмо моего друга. Привожу с его позвления. Вычеркнул пару фраз, расставил запятые, точки, местоимения, сделал параграфы для удобства чтения. Друг дал согласие, но предупредил, что не пусть будет на уровне болтовни. Ему на пенсию вот-вот. Узнать его могут, даже звание вычислить, но на этом уровне оргвыводов не будет. Я бы так же поступил. Это не трусость, это понимание того, что в твоем возрасте начнешь права качать, останется семья без пенсии, никто, даже если победят, тебя и не вспомнит через год, ты пушечное мясо, так сказать. Так что, вот вам на уровне болтовни, не больше. Всё. что в скобках, мои личные разъяснения:
Итак:
...К сожалению, они остались в большинстве, теперь на пять лет, а один из злобных карликов, если у них получится, будет издеваться над нами ещё шесть лет. Какие выборы, то что.. Табуретка (прозвище министра) из жопы вон лез, чтобы хозяина порадовать. Во всех гарнизонах, частях и на кораблях дал 95%. От прапора до маршала все у нас знают, как его уговаривали со 100% до 95% опустить. Этот мудила мебельный ещё нам всем втюхивал, что обстановку понимать надо, пошли все вы на х... со своими законами о выборах. (мудила мебельный - до назначения на пост министра был директором мебельного треста, по слухам. назначен за доставку мебели женам лидеров страны. Об его понимании вопросов министерства ходят легенды!). И думаешь только у нас так?
Я не знаю, куплена ли эта стая на корню пиндосами, это у ФСБ спрашивать надо. Я знаю, что делает она всё, чтобы мы стали их колонией. Без их грабежа страны твоим либерастам и вякнуть нечего было бы. Хотя и либерасты десятой доли правды не знают. Разворовывают наши вожди всё, от салфеток до снарядов и зубами держатся за власть, чтобы дальше грабить.
Тут у нас все понимают уже, как чувствовали себя люди в 17ом году. Одни жируют, другие рыдают. А они ещё выборами нас покормили. Ты бы видел, как Табуретка бегал на задних лапках, цифры рисовал. Все всё видели, да кому надо себя на штык насаживать, ну их на .... Циковский главный начальник (Чуров?) приезжал под ночь, шушукались с Жирным (еще одно прозвище министра). Уговорил со 100% до 95% снять. Да тут можно много рассказать.
Вот классный плакатик. Держи (На плакате Путин говорит, что за Единую Россию голосуют умные и мыслящие люди, рядом результаты выборов - Академгородок 17%, Чечня - 99%. И вопрос: Где же у нас умные и мыслящие живут?)
Не волнуйся, ничего не будет. Завтра поорут на площади, шапку об землю кинут и разбегутся. Не забудут друг с другом потявкаться, как все они любят делить шкуру неубитого Медведя. Та же шушера. Хотя Медведь поматерей, просто повезло на пасеку залезть. И охотников этого грабителя на вилы поднять не найдется, к сожалению, вот увидишь. Зассут и друг другу рожи набьют (хм... я заменил определение).
(мое личное мнение и мнения автора письма не всегда совпадают. Его знаю 30 и более лет. И видел в деле. Верю ему, хотя ругаемся при встречах всегда о политике).
вот боюсь, что в этот раз будут не оттаскивать, а выдавать бутылки. Так что если кого то удалось убедить туда не ходить, то буду рад этому. А фальсификации... подождем. Как то все больше это все становится похоже на развод... До сих пор все набросы выявлялись за неделю - другую. Вот через неделю и увидим.
=====
Вот письмо моего друга. Привожу с его позвления. Вычеркнул пару фраз, расставил запятые, точки, местоимения, сделал параграфы для удобства чтения. Друг дал согласие, но предупредил, что не пусть будет на уровне болтовни. Ему на пенсию вот-вот. Узнать его могут, даже звание вычислить, но на этом уровне оргвыводов не будет. Я бы так же поступил. Это не трусость, это понимание того, что в твоем возрасте начнешь права качать, останется семья без пенсии, никто, даже если победят, тебя и не вспомнит через год, ты пушечное мясо, так сказать. Так что, вот вам на уровне болтовни, не больше. Всё. что в скобках, мои личные разъяснения:
Итак:
...К сожалению, они остались в большинстве, теперь на пять лет, а один из злобных карликов, если у них получится, будет издеваться над нами ещё шесть лет. Какие выборы, то что.. Табуретка (прозвище министра) из жопы вон лез, чтобы хозяина порадовать. Во всех гарнизонах, частях и на кораблях дал 95%. От прапора до маршала все у нас знают, как его уговаривали со 100% до 95% опустить. Этот мудила мебельный ещё нам всем втюхивал, что обстановку понимать надо, пошли все вы на х... со своими законами о выборах. (мудила мебельный - до назначения на пост министра был директором мебельного треста, по слухам. назначен за доставку мебели женам лидеров страны. Об его понимании вопросов министерства ходят легенды!). И думаешь только у нас так?
Я не знаю, куплена ли эта стая на корню пиндосами, это у ФСБ спрашивать надо. Я знаю, что делает она всё, чтобы мы стали их колонией. Без их грабежа страны твоим либерастам и вякнуть нечего было бы. Хотя и либерасты десятой доли правды не знают. Разворовывают наши вожди всё, от салфеток до снарядов и зубами держатся за власть, чтобы дальше грабить.
Тут у нас все понимают уже, как чувствовали себя люди в 17ом году. Одни жируют, другие рыдают. А они ещё выборами нас покормили. Ты бы видел, как Табуретка бегал на задних лапках, цифры рисовал. Все всё видели, да кому надо себя на штык насаживать, ну их на .... Циковский главный начальник (Чуров?) приезжал под ночь, шушукались с Жирным (еще одно прозвище министра). Уговорил со 100% до 95% снять. Да тут можно много рассказать.
Вот классный плакатик. Держи (На плакате Путин говорит, что за Единую Россию голосуют умные и мыслящие люди, рядом результаты выборов - Академгородок 17%, Чечня - 99%. И вопрос: Где же у нас умные и мыслящие живут?)
Не волнуйся, ничего не будет. Завтра поорут на площади, шапку об землю кинут и разбегутся. Не забудут друг с другом потявкаться, как все они любят делить шкуру неубитого Медведя. Та же шушера. Хотя Медведь поматерей, просто повезло на пасеку залезть. И охотников этого грабителя на вилы поднять не найдется, к сожалению, вот увидишь. Зассут и друг другу рожи набьют (хм... я заменил определение).
(мое личное мнение и мнения автора письма не всегда совпадают. Его знаю 30 и более лет. И видел в деле. Верю ему, хотя ругаемся при встречах всегда о политике).
GVB: Ханыч
Вот письмо моего друга.
......
Табуретка (прозвище министра) из жопы вон лез, чтобы хозяина порадовать. Во всех гарнизонах, частях и на кораблях дал 95%. От прапора до маршала все у нас знают, как его уговаривали со 100% до 95% опустить.
.....
Я не знаю, куплена ли эта стая на корню пиндосами, это у ФСБ спрашивать надо. Я знаю, что делает она всё, чтобы мы стали их колонией.найдется, к сожалению, вот увидишь.
Вот письмо моего друга.
......
Табуретка (прозвище министра) из жопы вон лез, чтобы хозяина порадовать. Во всех гарнизонах, частях и на кораблях дал 95%. От прапора до маршала все у нас знают, как его уговаривали со 100% до 95% опустить.
.....
Я не знаю, куплена ли эта стая на корню пиндосами, это у ФСБ спрашивать надо. Я знаю, что делает она всё, чтобы мы стали их колонией.найдется, к сожалению, вот увидишь.
Спасибо за доказательства фальсификаций!
Где Вы колонии увидели? Германия, Япония и прочие, где нет фальсификаций с выборами?
С расстрела мирных демонстраций поднимают головы национализм, фундаментализм и прочие большивики и на волне насилия и ненависти, вызванного государством, оборачивают это зло на разрушение существующей системы и воцарение своего диктата.
Про подкуп: американы тратят деньги рационально. Подкупать предпочитают правительство, "лоббирование" у них это называется. Куда проще и быстрее приобрести конституционное большинство в Российской думе, чем возится с тысячами народу.
GVB: Табуретка (прозвище министра) из жопы вон лез, чтобы хозяина порадовать. Во всех гарнизонах, частях и на кораблях дал 95%. От прапора до маршала все у нас знают, как его уговаривали со 100% до 95% опустить. Этот мудила мебельный ещё нам всем втюхивал, что обстановку понимать надо, пошли все вы на х... со своими законами о выборах. (мудила мебельный - до назначения на пост министра был директором мебельного треста, по слухам. назначен за доставку мебели женам лидеров страны. Об его понимании вопросов министерства ходят легенды!). И думаешь только у нас так?
Я вижу обиженного человека.
Для меня давно непонятно было, как себе мыслят генералы развертывание нашей армии в части постоянной готовности в условиях ядерной войны. И как они представляют ее снабжение. Я понимаю, как это выглядело бы при СССР, когда части высокой готовности стояли в той же Германии. А нынче? Прибыть, получив повестку, на развалины военкомата? Пешком пойти в часть, потому что вся дорожная инфраструктура вынесена?
А для локальных войн? Разница между армией, заточеной на массовые войны и армией, заточеной на локальные конфликты хорошо видна на примере чечни и грузии. Одна армия способна раскатать в порошок, но не способна вести ограниченные конфликты, вторая в порошок не раскатывает, зато вполне себе способна решать поставленные задачи.
Я не знаю, что именно сердюков понимает в военном деле. Но то, что армию надо менять - вот это понимают все. И в армию вполне себе идет новая техника, летают самолеты, меняется структура и сроки службы и тд. И вот еще. На всех форумах, где вопросы военного строительства обсуждаются более менее профессионально, сердюкова хоть и поругивают, но одобряют.
Поэтому скажу еще раз. Пока в процитированном я увидел обиженного человека. Вы сами то верите в фразу - От прапора до маршала все у нас знают, как его уговаривали со 100% до 95% опустить- да и дальше он отжигает...
Поэтому для меня лично мнение автора письма серьезного значения, способного повлиять на мою оценку текущих событий - не имеет.
У меня в России - родные и друзья.
А в Штатах за вас не переживают. О какой-нибудь Ливии пишут больше и фотки- пачками. Американская справедливость ограничена странами с куда меньшим военным потенциалом. Но хотя бы выборы так явно не переписывают.
А в Штатах за вас не переживают. О какой-нибудь Ливии пишут больше и фотки- пачками. Американская справедливость ограничена странами с куда меньшим военным потенциалом. Но хотя бы выборы так явно не переписывают.
Главный санитарный врач России Геннадий Онищенко сегодня порекомендовал россиянам не участвовать в массовых акциях из-за фальсификаций итогов выборов. На взгляд санитарного врача, «в условиях роста заболеваемости, который сегодня намечается, массовые скопления людей на улицах могут способствовать быстрейшему заражению ОРВИ с вытекающими последствиям«. В общем, ведомство Онищенко опять лезет не в свое дело. Конечно, к вопросу [...]
Прочитать целиком
Я же говорил что Онищенко в стороне не останется
Прочитать целиком
Я же говорил что Онищенко в стороне не останется
GVB : "Медведев уходит в Думу, Пути становится и.о. президента до выборов и выигрывает, как "заступник, во всём же разобрался, отец наш". Прохоров премьер."
... и блог Прохорова
"2. Партия власти нуждается в серьезном реформировании, и сделать это должен человек, который вел эту партию на выборы. Медведев, как лидер списка, мог бы эффективно руководить Думой, сделав ее "местом для дискуссий" и центром законодательной инициативы.
3. В этом случае Путин по Конституции становится и.о. Президента и будет обладать всеми необходимыми полномочиями (что соответствует реальному политическому рейтингу) для проведения честных президентских выборов, которые должны радикально отличаться упрощенным доступом к возможности стать кандидатом в Президенты (для граждан снизить объем подписей в 10 раз, дать возможность выдвигать кандидатов не только парламентским партиям, но и общественным организациям и блокам). Это откроет мощный политический и социальный лифт, ощущение справедливости и правильности действий власти, даст победившему кандидату политический ресурс на проведение реформ и формирование нового правительства доверия.
"
http://md-prokhorov.livejournal.com/84044.html
... и блог Прохорова
"2. Партия власти нуждается в серьезном реформировании, и сделать это должен человек, который вел эту партию на выборы. Медведев, как лидер списка, мог бы эффективно руководить Думой, сделав ее "местом для дискуссий" и центром законодательной инициативы.
3. В этом случае Путин по Конституции становится и.о. Президента и будет обладать всеми необходимыми полномочиями (что соответствует реальному политическому рейтингу) для проведения честных президентских выборов, которые должны радикально отличаться упрощенным доступом к возможности стать кандидатом в Президенты (для граждан снизить объем подписей в 10 раз, дать возможность выдвигать кандидатов не только парламентским партиям, но и общественным организациям и блокам). Это откроет мощный политический и социальный лифт, ощущение справедливости и правильности действий власти, даст победившему кандидату политический ресурс на проведение реформ и формирование нового правительства доверия.
"
http://md-prokhorov.livejournal.com/84044.html
Шутил я, как раз после прочтения и написал, виноват, выглядит слишком серьезно у меня... Написано сильно у Прохорова, как бы ни относиться к Прохорову, но написано хорошо, да.
О... чего это вы на ночь глядя возбудились? Не любите несогласных с вашим единственно правильным мнением и единственно верными постами? Ну тогда бай бай..
Пошалите тут, пока меня нет, расскажите друг другу, как в субботу всех порвете...
Пошалите тут, пока меня нет, расскажите друг другу, как в субботу всех порвете...
Блин, а я Ханыча сначала за нормального, вменяемого человека принял, а оно вона как обернулось... Еще отвечал ему в другой теме... примеры из личного опыта приводил.
Пойти счет в банке что-ли проверить, может "Вашингтонский обком" мне премию предновогоднюю уже закинул....
Пойти счет в банке что-ли проверить, может "Вашингтонский обком" мне премию предновогоднюю уже закинул....
Rus:
Блин, а я Ханыча сначала за нормального, вменяемого человека принял, а оно вона как обернулось... Еще отвечал ему в другой теме... примеры из личного опыта приводил.
Пойти счет в банке что-ли проверить, может "Вашингтонский обком" мне премию предновогоднюю уже закинул....
Блин, а я Ханыча сначала за нормального, вменяемого человека принял, а оно вона как обернулось... Еще отвечал ему в другой теме... примеры из личного опыта приводил.
Пойти счет в банке что-ли проверить, может "Вашингтонский обком" мне премию предновогоднюю уже закинул....
Rus: Блин, а я Ханыча сначала за нормального, вменяемого человека принял, а оно вона как обернулось
Это у них аврал перед субботним митингом. Тут уж не до маскировки, премии горят.
Rus: Блин, а я Ханыча сначала за нормального, вменяемого человека принял, а оно вона как обернулось...
Да боже упаси.
Не знаю, почему его все еще терпит Алекс - может, он его забавляет, такой себе паноптикум в одном (в одном ли) лице, но спамить всякой дрянью он уже точно несколько поднадоел.
Забавно, что любой, связанный с политикой, пост Экслера, в последнее время превращается в площадку, на которой вовсю резвятся (с перепостом огромных грязных простынь) две-три "сурковские подстилки". Что, безусловно, лишний раз подчеркивает значимость и популярность блога, а также улучшение в кадровой политике жуликов и воров, поскольку они успешно забивают посыл исходного поста своим дурнопахнущим присуствием.
Helg:
Забавно, что любой, связанный с политикой, пост Экслера, в последнее время превращается в площадку, на которой вовсю резвятся (с перепостом огромных грязных простынь) две-три "сурковские подстилки". Что, безусловно, лишний раз подчеркивает значимость и популярность блога, а также улучшение в кадровой политике жуликов и воров, поскольку они успешно забивают посыл исходного поста своим дурнопахнущим присуствием.
Забавно, что любой, связанный с политикой, пост Экслера, в последнее время превращается в площадку, на которой вовсю резвятся (с перепостом огромных грязных простынь) две-три "сурковские подстилки". Что, безусловно, лишний раз подчеркивает значимость и популярность блога, а также улучшение в кадровой политике жуликов и воров, поскольку они успешно забивают посыл исходного поста своим дурнопахнущим присуствием.
Это всё так. Но мне их жалко. Что они будут делать, если завтра Путин объявляет о том, что после расследования он убедился, что нарушения были, народ оказался прав, посаженных выпускют, Медведев уходит в Думу, Пути становится и.о. президента до выборов и выигрывает, как "заступник, во всём же разобрался, отец наш". Прохоров премьер. И тут всех подстилок сурковских на ковер - и послания их в блоге Экслера им под нос: - "Ты, писал, гад? Ты нас опускал тем, что отбрехивался, что не было нарушений, когда сам вождь их признал. Те, кто разоблачали, те вождю помогли. А вы, чуровско-сурковские идиоты, в Норильск служить поедете до самой до пенсии". И не говорите, что сценарий нереален. Копирайт - блог Экслера.
вот, вполне созвучно моим ощущениям
=====================
Точтоядолженсказать, или сменяхватит
wonderbull
December 8th, 14:08
Видит Б-г, больше всего мне хочется не лезть в происходящее вообще. Но заметное число близких и дружественных мне людей УЖЕ втянуто в орбиту нарастающего безумия, и поэтому я чувствую себя обязанным высказаться. Сколько бы проклятий в свой адрес я не получил по итогу, сделать я это должен - как опытный человек, набивший шишек и кое в чем разобравшийся, чувствует свою обязанность предостеречь новичка от наиболее болезненных пинков объективной реальности. А пинки и зуботычины некоторым однозначно предстоят.
Вот основные политические иллюзии, преследующие начинающих неравнодушных граждан.
1. Иллюзия тотальной массовости. Человек в принципе не способен удерживать в сознании более 7 вещей за раз, - а тем паче, отслеживать, хотя бы поверхностно, жизни более чем сотни знакомых. Те, кто всерьез считает, что "все вокруг" чем-то обеспокоены, на самом деле говорят не более чем о 1/1.400.000 части населения отчизны, попавшей в их зону внимания. Причем эти люди реально загнались по одной вещи из семи, и теперь видят ее повсюду. Это НЕ разумно. Нельзя принимать серьезных решений, основываясь на лайках друзяшек в лентах социальных сетей. Иначе может оказаться, что более широкие слои населения воспользуются плодами "фейсбук-свободы" несколько не так, как мечталось белому воротничку за бизнес-ланчем (см. хоть Бишкек-05, хоть Лондон-11, и Б-же нас храни от недавнего Каира).
2. Иллюзия претензии на справедливость. Да, "все возмущены" - это неправда. "Всем", как обычно, похуй. Возмущена нынче вполне определенная страта - городские, образованные, недовольные. В РФ наша (конечно, и я из этих, хоть и не вполне такой же) страта статистически ничтожна, и совершенно неорганизована. Вне зависимости от положения вещей, в относительно "плоском" обществе ХХ века "образованщина" всегда и везде и всем бывает недовольна. Таково ее общественное назначение - катализатора развития. Однако это совершенно не значит, что желания данной страты действительно указывают курс к справедливости. Семиотический народ привык ни за что не нести ответственность - он играет дискурсами и знаками; и горе тем, кто отнесется к этой игре со свинцовой серьезностью руководства к действию. Выдавать мучительный когнитивный диссонанс, возникающий у образованщины при сравнении существующей реальности с идеальной, воображаемой, за "тягу к добру, свету и справедливости" - один из древнейших манипулятивных приемов этой прослойки. "Делайте, как мы сегодня хотим, и к 2000 г. всем станет хорошо и коммунизм". На практике, заявляемый результат недостижим даже для самих интелей, сильнее всех страдающих при любых масштабных потрясениях в обществе.
3. Иллюзия единства целей. Даешь и Долой. "Мы вместе", "Wind of change", "Yes, we can!" и прочее возьмемтесь за руки. No, we can't. THEY can, we only let them. Нет никаких "мы". Вы не встречали "наших бьют" людей до мероприятия, и отнюдь не узнали их, вместе оказавшись на нем. У тех, кто выступал перед собравшимися на Чистых 5 числа, как минимум, не обязательно те же цели и задачи, что и у тех, кто их слушал. Ненависть-ненависть, эскалация националистической проблематики, канализирование недовольства в политически-выгодном направлении - это цели президиума митинга. Цели аудитории на самом деле абсолютно патерналистские - "заметьте нас, большие люди, мы недовольны". Вас заметили, ОК? не надо было даже рвать цепи и ломиться к Кремлю, превращая соцсети в перепись попавших в ОВД айфононосцев. То есть, собравшимся не надо было. Президиуму - очень надо: каждому нужны долгожданные именные дивиденды Лидера Народных Протестов. Из-за президиума пострадала аудитория. Не из-за ПЖиВ, не из-за Колокольцева, Собянина и лично ВеВе Путина. Люди сидят 10-15 суток за эго, прости Г-споди, сраного лузера Яшина. А Немцов, кстати, даже и не сидит.
4. Иллюзия общепринятого инструментария. Зачем вы именно идете именно на митинг? Чему это поможет, и какую задачу решит? В ответ на этот вопрос люди начинают сыпать чужими лозунгами и собственными фантазиями. Простейший анализ показывает, что большая часть реальных запросов либо банальна и решаема без буч, либо не решается в принципе. Но всегда находятся подсказчики, предлагающие ищущим решения гражданам универсальный рецепт: протест! погром! смена курса! Как проход маршем по улицам Москвы помог бы монетизированным пенсионерам в 2006-7 (когда меня судили за организацию этих массовых беспорядков) - было в какой-то мере понятно. Как помогли прорыв оцепления легального митинга и превращение его в нелегальное, факельное по настрою своему шествие установлению конституционной законности и демократических институтов в России? С каких это пор верховенство закона насаждают, демонстративно нарушая его? Просто включите логику. Если вам говорят, что чудо-таблетка помогает ото всего, а на самом деле таблетка 20 лет как ни от чего не помогла, а до того - вызывала у страны болезненные судороги, так, может быть, в данной аптеке имеет место какая-то наебка?
5. Иллюзия несерьезности последствий. "Мы им покажем", "сам погибай, а едроса убивай", "аля-улю, гони гусей", "ибо заебали", "потому что так правильно - а сердце плохого не подскажет" - десткий сад, вторая группа. Люди принимают решения об участии в политических акциях, способных привести к печальным последствиям для страны и населения в целом, исходя из банальных капризов, дурного настроения, мелких обид. Пусть обижаются, но они - глупые, неразвитые, недостойные звания гражданина люди. Гражданин - это ответственность за себя, семью, страну. Импульсивность - верный признак люмпена, будь он хоть в трех парах очков, и с тремя дипломами: ВГИКа, МГУ и навальной фабрики лозовязания. Ответственный политик имеет программу, ответственный гражданин - систему ценностей. Ими он поверяет свои действия. Какова программа текущих протестов? Я видел уже 5 вариантов, включая нечеловечески нелепые. Ни в одном из них не поминается, однако, что митинг расчитан на 300 чел., а прийти на него собираются от 5 до 20 тыс. Очень наглядно демонстрирует, насколько все продумано и серьезно.
6. Иллюзия личной независимости. Люди приходят на митинг с некими своими установками, сильно отличающимися от установок, декларируемых организаторами либо заранее, в агитации, либо постфактум, с трибуны. Неважно, зачем вы пришли на митинг 5-го - за материалом для сценария или за ощущением единения с простыми хорошими честными людьми. Для полит-мерчендайзеров из несистемной оппозиции - вы пришли поддержать их лично. Для истерических СМИ - вы пришли свергать кровавого Путина. Для либеральных соколов Запада - вы пришли выбрать свободный путь поступательного развития по Ливийскому сценарию. И вообще, вот же вы, бросаете бутылки с зажигательной смесью меж знаменитых пальмовых бульваров Москвы, и в отчаянии вызываете на себя огонь фридом либерейторов, "йя сюда пришьла погибайт за свьобьоду", по Пелевину с Солженициным пополам:
Узнали себя-то?
7. Иллюзия постмодернистского конца истории. В конечном счете, все акторы происходящего (кроме особо циничных, остающихся в тени) уверены, что Б-г умер, а История закончилась. Юнг Ницшиевич Фукуяма. С момента последнего крушения России прошло два десятилетия, и подросло первое поколение, не знающее на шкуре, что это такое - Родина в беде. Никто больше не верит в развалы, бойни и распады, - а очень зря. Тот, кто думает, что все плохое уже позади, "хуже не будет", а также "не существует запроса на перемену строя", попросту не понимает, насколько сложна, страшна и истерзанна сегодняшняя Россия. Никто даже не хочет всерьез обсуждать последствия любого масштаба насильственных явлений в центре многократно выросшего и усложнившегося за 18 лет мегаполиса. А ведь для резкой, как запах нашатыря, прочистки мозгов от розового тумана достаточно пересмотреть несекретные, общедоступные, выхолощенные, и все же такие неприятные глазу кадры народных волнений из той же "Намедни-92". А коли не хватит, для закрепления, из "Намедни-93".
ИТОГО. Сейчас те, кто в свое время неплохо погрелся на пожарище, приключившемся после прекраснодушной Перестройки, (а также те, кто тогда не успел к столу), вновь хотят Все Изменить - Любой Ценой! Чем будут оплачены желанные перемены в коллатеральном выражении - им все равно. Например, этой ценой можете быть лично вы.
Обратите внимание - с трибун не больно-то говорят о том, что именно собравшиеся хотят изменить, какими средствами, в какой последовательности, и что из этого проистечет. Целеполагание - это не для массовки. На стихийных митингах ничего никому не объясняют, и никто с собравшимися не советуется. Их просто накачивают лозунгами (довольно глупыми), а потом предлагают подразнить ОМОН. Чего такого демократического в этих активностях - думайте, думайте, думайте.
Есть в происходящем, понятно, и хорошее. Те, кто достаточно умен, чтобы требовать позитивной программы - наконец, могут начать объединяться. Им придется учиться политике, чтобы не сказать ОГП, и приобретать необходимые компетенции. Может быть, в результате у нас появятся и гражданское общество, и прослойка низовых политиков, и потенциал для полного преображения страны и мира.
А на митинг... Говорят, каждый честный человек должен пойти на этот митинг, и привести друга. Это говорят люди либо неумные, любо недобрые. На этот митинг каждый ответственный человек должен не пустить друга. По возможности, донеся до него, почему именно. Но можно и просто позвать его лучше выпить. So be it.
=========================
=====================
Точтоядолженсказать, или сменяхватит
wonderbull
December 8th, 14:08
Видит Б-г, больше всего мне хочется не лезть в происходящее вообще. Но заметное число близких и дружественных мне людей УЖЕ втянуто в орбиту нарастающего безумия, и поэтому я чувствую себя обязанным высказаться. Сколько бы проклятий в свой адрес я не получил по итогу, сделать я это должен - как опытный человек, набивший шишек и кое в чем разобравшийся, чувствует свою обязанность предостеречь новичка от наиболее болезненных пинков объективной реальности. А пинки и зуботычины некоторым однозначно предстоят.
Вот основные политические иллюзии, преследующие начинающих неравнодушных граждан.
1. Иллюзия тотальной массовости. Человек в принципе не способен удерживать в сознании более 7 вещей за раз, - а тем паче, отслеживать, хотя бы поверхностно, жизни более чем сотни знакомых. Те, кто всерьез считает, что "все вокруг" чем-то обеспокоены, на самом деле говорят не более чем о 1/1.400.000 части населения отчизны, попавшей в их зону внимания. Причем эти люди реально загнались по одной вещи из семи, и теперь видят ее повсюду. Это НЕ разумно. Нельзя принимать серьезных решений, основываясь на лайках друзяшек в лентах социальных сетей. Иначе может оказаться, что более широкие слои населения воспользуются плодами "фейсбук-свободы" несколько не так, как мечталось белому воротничку за бизнес-ланчем (см. хоть Бишкек-05, хоть Лондон-11, и Б-же нас храни от недавнего Каира).
2. Иллюзия претензии на справедливость. Да, "все возмущены" - это неправда. "Всем", как обычно, похуй. Возмущена нынче вполне определенная страта - городские, образованные, недовольные. В РФ наша (конечно, и я из этих, хоть и не вполне такой же) страта статистически ничтожна, и совершенно неорганизована. Вне зависимости от положения вещей, в относительно "плоском" обществе ХХ века "образованщина" всегда и везде и всем бывает недовольна. Таково ее общественное назначение - катализатора развития. Однако это совершенно не значит, что желания данной страты действительно указывают курс к справедливости. Семиотический народ привык ни за что не нести ответственность - он играет дискурсами и знаками; и горе тем, кто отнесется к этой игре со свинцовой серьезностью руководства к действию. Выдавать мучительный когнитивный диссонанс, возникающий у образованщины при сравнении существующей реальности с идеальной, воображаемой, за "тягу к добру, свету и справедливости" - один из древнейших манипулятивных приемов этой прослойки. "Делайте, как мы сегодня хотим, и к 2000 г. всем станет хорошо и коммунизм". На практике, заявляемый результат недостижим даже для самих интелей, сильнее всех страдающих при любых масштабных потрясениях в обществе.
3. Иллюзия единства целей. Даешь и Долой. "Мы вместе", "Wind of change", "Yes, we can!" и прочее возьмемтесь за руки. No, we can't. THEY can, we only let them. Нет никаких "мы". Вы не встречали "наших бьют" людей до мероприятия, и отнюдь не узнали их, вместе оказавшись на нем. У тех, кто выступал перед собравшимися на Чистых 5 числа, как минимум, не обязательно те же цели и задачи, что и у тех, кто их слушал. Ненависть-ненависть, эскалация националистической проблематики, канализирование недовольства в политически-выгодном направлении - это цели президиума митинга. Цели аудитории на самом деле абсолютно патерналистские - "заметьте нас, большие люди, мы недовольны". Вас заметили, ОК? не надо было даже рвать цепи и ломиться к Кремлю, превращая соцсети в перепись попавших в ОВД айфононосцев. То есть, собравшимся не надо было. Президиуму - очень надо: каждому нужны долгожданные именные дивиденды Лидера Народных Протестов. Из-за президиума пострадала аудитория. Не из-за ПЖиВ, не из-за Колокольцева, Собянина и лично ВеВе Путина. Люди сидят 10-15 суток за эго, прости Г-споди, сраного лузера Яшина. А Немцов, кстати, даже и не сидит.
4. Иллюзия общепринятого инструментария. Зачем вы именно идете именно на митинг? Чему это поможет, и какую задачу решит? В ответ на этот вопрос люди начинают сыпать чужими лозунгами и собственными фантазиями. Простейший анализ показывает, что большая часть реальных запросов либо банальна и решаема без буч, либо не решается в принципе. Но всегда находятся подсказчики, предлагающие ищущим решения гражданам универсальный рецепт: протест! погром! смена курса! Как проход маршем по улицам Москвы помог бы монетизированным пенсионерам в 2006-7 (когда меня судили за организацию этих массовых беспорядков) - было в какой-то мере понятно. Как помогли прорыв оцепления легального митинга и превращение его в нелегальное, факельное по настрою своему шествие установлению конституционной законности и демократических институтов в России? С каких это пор верховенство закона насаждают, демонстративно нарушая его? Просто включите логику. Если вам говорят, что чудо-таблетка помогает ото всего, а на самом деле таблетка 20 лет как ни от чего не помогла, а до того - вызывала у страны болезненные судороги, так, может быть, в данной аптеке имеет место какая-то наебка?
5. Иллюзия несерьезности последствий. "Мы им покажем", "сам погибай, а едроса убивай", "аля-улю, гони гусей", "ибо заебали", "потому что так правильно - а сердце плохого не подскажет" - десткий сад, вторая группа. Люди принимают решения об участии в политических акциях, способных привести к печальным последствиям для страны и населения в целом, исходя из банальных капризов, дурного настроения, мелких обид. Пусть обижаются, но они - глупые, неразвитые, недостойные звания гражданина люди. Гражданин - это ответственность за себя, семью, страну. Импульсивность - верный признак люмпена, будь он хоть в трех парах очков, и с тремя дипломами: ВГИКа, МГУ и навальной фабрики лозовязания. Ответственный политик имеет программу, ответственный гражданин - систему ценностей. Ими он поверяет свои действия. Какова программа текущих протестов? Я видел уже 5 вариантов, включая нечеловечески нелепые. Ни в одном из них не поминается, однако, что митинг расчитан на 300 чел., а прийти на него собираются от 5 до 20 тыс. Очень наглядно демонстрирует, насколько все продумано и серьезно.
6. Иллюзия личной независимости. Люди приходят на митинг с некими своими установками, сильно отличающимися от установок, декларируемых организаторами либо заранее, в агитации, либо постфактум, с трибуны. Неважно, зачем вы пришли на митинг 5-го - за материалом для сценария или за ощущением единения с простыми хорошими честными людьми. Для полит-мерчендайзеров из несистемной оппозиции - вы пришли поддержать их лично. Для истерических СМИ - вы пришли свергать кровавого Путина. Для либеральных соколов Запада - вы пришли выбрать свободный путь поступательного развития по Ливийскому сценарию. И вообще, вот же вы, бросаете бутылки с зажигательной смесью меж знаменитых пальмовых бульваров Москвы, и в отчаянии вызываете на себя огонь фридом либерейторов, "йя сюда пришьла погибайт за свьобьоду", по Пелевину с Солженициным пополам:
Узнали себя-то?
7. Иллюзия постмодернистского конца истории. В конечном счете, все акторы происходящего (кроме особо циничных, остающихся в тени) уверены, что Б-г умер, а История закончилась. Юнг Ницшиевич Фукуяма. С момента последнего крушения России прошло два десятилетия, и подросло первое поколение, не знающее на шкуре, что это такое - Родина в беде. Никто больше не верит в развалы, бойни и распады, - а очень зря. Тот, кто думает, что все плохое уже позади, "хуже не будет", а также "не существует запроса на перемену строя", попросту не понимает, насколько сложна, страшна и истерзанна сегодняшняя Россия. Никто даже не хочет всерьез обсуждать последствия любого масштаба насильственных явлений в центре многократно выросшего и усложнившегося за 18 лет мегаполиса. А ведь для резкой, как запах нашатыря, прочистки мозгов от розового тумана достаточно пересмотреть несекретные, общедоступные, выхолощенные, и все же такие неприятные глазу кадры народных волнений из той же "Намедни-92". А коли не хватит, для закрепления, из "Намедни-93".
ИТОГО. Сейчас те, кто в свое время неплохо погрелся на пожарище, приключившемся после прекраснодушной Перестройки, (а также те, кто тогда не успел к столу), вновь хотят Все Изменить - Любой Ценой! Чем будут оплачены желанные перемены в коллатеральном выражении - им все равно. Например, этой ценой можете быть лично вы.
Обратите внимание - с трибун не больно-то говорят о том, что именно собравшиеся хотят изменить, какими средствами, в какой последовательности, и что из этого проистечет. Целеполагание - это не для массовки. На стихийных митингах ничего никому не объясняют, и никто с собравшимися не советуется. Их просто накачивают лозунгами (довольно глупыми), а потом предлагают подразнить ОМОН. Чего такого демократического в этих активностях - думайте, думайте, думайте.
Есть в происходящем, понятно, и хорошее. Те, кто достаточно умен, чтобы требовать позитивной программы - наконец, могут начать объединяться. Им придется учиться политике, чтобы не сказать ОГП, и приобретать необходимые компетенции. Может быть, в результате у нас появятся и гражданское общество, и прослойка низовых политиков, и потенциал для полного преображения страны и мира.
А на митинг... Говорят, каждый честный человек должен пойти на этот митинг, и привести друга. Это говорят люди либо неумные, любо недобрые. На этот митинг каждый ответственный человек должен не пустить друга. По возможности, донеся до него, почему именно. Но можно и просто позвать его лучше выпить. So be it.
=========================
Папаша Мюллер отжигает
===========
Прочел тут во френдленте у кого-то,
что, дескать, не всем доволен в нынешней власти и потому пойду на митинг.
Перо тебе в жопу, сынок, для вящей стабилизации в пролёте. Страусиное, как у девки из "Мулен Руж". Красное или ж зеленое, как символы КПРФ и "Яблока".
Потому что, идя на чужой митинг - ты становишься ихней массовкой, ты отдал свое тело и морду лица фотографу. И во имя своего недовольства Путиным-Медведевым станешь хлопать Навальному и восхищаться гражданским мужеством Шарпейки.
А этим "несогласным" (хотя какая же Шарпейка, к лешему, несогласная - она ж - так, новую шубку показать) именно массовка и нужна - они ж сами никогда больше пары сотен митингующих собрать не могли - это если считать корреспондентов.
Потому что партия, неспособная собрать даже подписи и паспортные данные избирателей за свою регистрацию - пытается сделать это с голосами напрямую, в облегченном митингово-явочном порядке.
А грантов на развитие демократии тебе не дадут и в Йель обучаться уличным протестам не отправят,- там из таких, как ты, очередь. Фотографировать инокорреспонденты тебя тоже не будут - ты нефотогеничен как Божена и у тебя нету шубы,- так, мелькнешь где на заднем плане - уже хорошо.
Твое недовольство властью (не уверен, что ты можешь сам его во внятных терминах сформулировать) - так и останется при тебе же, ты с ним и будешь жить - а вот голос будет засчитан в сводках новостных агенств, оценивающих массовость - тем, кто в обычном порядке, на выборах - был неспособен подняться над среднестатистической погрешностью.
Яблоко вон заявляет о "масштабных фальсификациях" - у партии, всю свою новую историю занимавшейся внутренней грызней, с лидером, старательно выдавливающим из нее всякого, кто превосходит его хоть в чем-нибудь хоть нас колько-то - НУ ОТКУДА у них возьмутся заявляемые ими 15%?? Они за последние лет 10 ни набирали на выборах , ни опросы им не давали более 5, при полном отсутствии какой-либо осмысленной да видной обществу деятельности...
Так что, сынок, хочешь идти - валяй, мы живем в свободной стране и каждый волен идти туда, куда несут его жопу его же ноги, из нее произрастающие. Я - о другом. О руководящей и направляющей роли ГОЛОВЫ, которая. будучи употребляема не по назначению, этим ногам-то и не дает покоя.
"И нет нам покоя, гори,- но живи. Погоня, погоня, погоня, погоня в горячей крови!" (с)
Ты будешь не первым и не последним мудаком на этой планете, я даже сожалеть о том не стану. А когда под конец митинга, разгоряченный пивком и лозунгами, ломанешься, с перерытием движения, через линию ОМОНА - так, свою удаль молодецкую показать, жопою застывшей подвигать - и огребешь заслуженных пиздюлей от "космонавтов" - я им, пожалуй, и аплодировать стану.
Тут-то и разойдутся наши пути-дорожки окончательно, потому что я по освободившейся улице поеду по своим делам, а ты останешься с разбитой мордой в отделении.
Это - твой выбор.
Так что - до встречи на баррикадах, родной.
==================
===========
Прочел тут во френдленте у кого-то,
что, дескать, не всем доволен в нынешней власти и потому пойду на митинг.
Перо тебе в жопу, сынок, для вящей стабилизации в пролёте. Страусиное, как у девки из "Мулен Руж". Красное или ж зеленое, как символы КПРФ и "Яблока".
Потому что, идя на чужой митинг - ты становишься ихней массовкой, ты отдал свое тело и морду лица фотографу. И во имя своего недовольства Путиным-Медведевым станешь хлопать Навальному и восхищаться гражданским мужеством Шарпейки.
А этим "несогласным" (хотя какая же Шарпейка, к лешему, несогласная - она ж - так, новую шубку показать) именно массовка и нужна - они ж сами никогда больше пары сотен митингующих собрать не могли - это если считать корреспондентов.
Потому что партия, неспособная собрать даже подписи и паспортные данные избирателей за свою регистрацию - пытается сделать это с голосами напрямую, в облегченном митингово-явочном порядке.
А грантов на развитие демократии тебе не дадут и в Йель обучаться уличным протестам не отправят,- там из таких, как ты, очередь. Фотографировать инокорреспонденты тебя тоже не будут - ты нефотогеничен как Божена и у тебя нету шубы,- так, мелькнешь где на заднем плане - уже хорошо.
Твое недовольство властью (не уверен, что ты можешь сам его во внятных терминах сформулировать) - так и останется при тебе же, ты с ним и будешь жить - а вот голос будет засчитан в сводках новостных агенств, оценивающих массовость - тем, кто в обычном порядке, на выборах - был неспособен подняться над среднестатистической погрешностью.
Яблоко вон заявляет о "масштабных фальсификациях" - у партии, всю свою новую историю занимавшейся внутренней грызней, с лидером, старательно выдавливающим из нее всякого, кто превосходит его хоть в чем-нибудь хоть нас колько-то - НУ ОТКУДА у них возьмутся заявляемые ими 15%?? Они за последние лет 10 ни набирали на выборах , ни опросы им не давали более 5, при полном отсутствии какой-либо осмысленной да видной обществу деятельности...
Так что, сынок, хочешь идти - валяй, мы живем в свободной стране и каждый волен идти туда, куда несут его жопу его же ноги, из нее произрастающие. Я - о другом. О руководящей и направляющей роли ГОЛОВЫ, которая. будучи употребляема не по назначению, этим ногам-то и не дает покоя.
"И нет нам покоя, гори,- но живи. Погоня, погоня, погоня, погоня в горячей крови!" (с)
Ты будешь не первым и не последним мудаком на этой планете, я даже сожалеть о том не стану. А когда под конец митинга, разгоряченный пивком и лозунгами, ломанешься, с перерытием движения, через линию ОМОНА - так, свою удаль молодецкую показать, жопою застывшей подвигать - и огребешь заслуженных пиздюлей от "космонавтов" - я им, пожалуй, и аплодировать стану.
Тут-то и разойдутся наши пути-дорожки окончательно, потому что я по освободившейся улице поеду по своим делам, а ты останешься с разбитой мордой в отделении.
Это - твой выбор.
Так что - до встречи на баррикадах, родной.
==================
смотрим это:
и переводим инструкции,правовые советы,то бишь, на греческий,ибо мы уже греки. с чем всех и поздравляю. наши полицаи,хорошо что перчичной выжимкой вам лицо не брызжут,но тоже не подарки. вот греческий спецназ-душки.
и переводим инструкции,правовые советы,то бишь, на греческий,ибо мы уже греки. с чем всех и поздравляю. наши полицаи,хорошо что перчичной выжимкой вам лицо не брызжут,но тоже не подарки. вот греческий спецназ-душки.
" Да, фальсификации были, но они не принципиальны - за ЕР и Путина все равно большинство (хоть 30% как говорит оппозиция, хоть 49% как Чуров)."
а разве 49,Х % от проголосовавших за ер избирателей (пришедших на выборы), это большинство граждан страны?
а разве 49,Х % от проголосовавших за ер избирателей (пришедших на выборы), это большинство граждан страны?
Ну и да - хорошо бы на митинге потребовать от власти чего-то реального. Ну не знаю, чтобы обязали в каждый избирком пускать представителя каждой из партий, присутствующих в Думе. Чтобы ОТМЕНИЛИ открепительные удостоверения (поскольку по ним идет фальсификаций больше, чем реальных голосов). Чтобы не было НИКАКИХ дополнительных списков, списки на голосование строго по отчетности паспортного стола каждого участка-района. Чтобы, в конце концов, дать право, по желанию, конечно, избирателям, НЕ ЗАНЯТЫХ НА ГОСДОЛЖНОСТЯХ (во избежание "меня заставили") голосовать в открытую, с заполнением паспортных данных и ФИО в бюллетене и чтобы любые подозрительные анонимные бюллетени просто не учитывались, в том числе и те, которые случайно сложились в урне в пачку. Я, например, лично - готов вместо тупых митингов и провокаций на беспорядки пойти на голосование в открытую, чтобы мой голос не был украден. Сколько можно вообще прятаться?
dyrka_syra: Чтобы, в конце концов, дать право, по желанию, конечно, избирателям, НЕ ЗАНЯТЫХ НА ГОСДОЛЖНОСТЯХ (во избежание "меня заставили") голосовать в открытую, с заполнением паспортных данных и ФИО в бюллетене
Чем больше наблюдаю за новостями, тем устойчивее ощущение, что наши узурпаторы сознательно и весьма старательно нагнетают обстановку и провоцируют народ на протест.
Интересно, зачем им это?
С ВиМ.
Белая лента протеста: www.belayalenta.com
и дата регистрации домена - упс - 9 октября.
Whois Record For BelayaLenta.com: whois.domaintools.com
но.. и правда, при чем тут оранжевые революции? просто совпадение...
Белая лента протеста: www.belayalenta.com
и дата регистрации домена - упс - 9 октября.
Whois Record For BelayaLenta.com: whois.domaintools.com
но.. и правда, при чем тут оранжевые революции? просто совпадение...
Хм.. а зачем тут Онищенко....
===============
Беломоро-Балтийский и Волго-Балтийский каналы будут реконструированы до 2018 года. Об этом сообщает РИА Новости.
===============
===============
Беломоро-Балтийский и Волго-Балтийский каналы будут реконструированы до 2018 года. Об этом сообщает РИА Новости.
===============
Ханыч: Хм.. а зачем тут Онищенко....
Дык этот ресурс разруливания ситуевины еще не использован. А нынче, когда каждый уже что то сказал и дал оценку голос Онищенко ничего не испорти
Интересно а что скажет Онищенко... ведь должен же он что нибудь сказать. зараженное место и митинг проводить нельзя. Или у зарегестрировавшихся тубик и место массового скопления народа потенциальный рассадник
всем желающим пойти прогуляться на свежем воздухе на митинге рекомендую поискать в интернете видео и фотки с событий 21 сентября - 4 октября 1993 в Москве (можно также 1 мая 1993 посмотреть). Невозможно читать, ой бедную Божену Рынску так грубо схватил омоновец, что аж синяк остался. На тех митингах были десятки людей с пробитыми головами (обычно когда кидают сзади бутылки первым рядам как раз прилетает в голову), с выбитыми глазами и обезображеными носами (это от ударов дубинкой по лицу), а 3-4 октября уже были сотни трупов - они не поместились в ров около нынешнего здания Правительства. Вот это называется "власть действует жестко". Я уж не говорю об "анонимных снайперах", стреляющих по толпе с крыш, чтобы раззадорить толпу. Поэтому мой совет всем, кто хочет поучаствовать в массовых беспорядках - не стройте из себя героев, если попадете под замес никто вам не поможет и спасибо не скажет - лечиться будете за свой счет.
Я был в 1993 на всех акциях протеста против произвола Ельцина, который, как сейчас уже и не стесняются признавать, по сути сделал конституционный переворот. Когда 4 октября вся т.н. "демократическая общественность" ликовала, что наконец "раздавили гадину - Верховный совет" я многих спрашивал - "вы не понимаете, что вы сегодня отказались от какой-либо демократии в стране, лишили парламент всех полномочий, отдали президенту диктаторские полномочия и как только на место Ельцина придет нормальный, не этанолозависимый человек, вся ваша "победа" будет на самом деле самым страшным поражением?" Никто и слушать не хотел. Сейчас я далек от политики и уверен, что если человек живет плохо - проблема не во власти, а в самом человеке. Валить все на власть - чистой воды инфантилизм, можно с таким же успехом валить на родителей (не дали хорошие стартовые возможности), на друзей (не помогли устроиться на хорошую должность), на страну (почему я родился не в США, не в семье Билла Гейтса) и т.д. Да, фальсификации были, но они не принципиальны - за ЕР и Путина все равно большинство (хоть 30% как говорит оппозиция, хоть 49% как Чуров). Для власти эти цифры известны и это для нее сильный повод задуматься - в первую очередь не над "демократизацией" системы, а над реальными показательными мерами по борьбе с коррупией (именно на это получен "социальный заказ" - в виде масссовой поддержки КПРФ и СР.
Я был в 1993 на всех акциях протеста против произвола Ельцина, который, как сейчас уже и не стесняются признавать, по сути сделал конституционный переворот. Когда 4 октября вся т.н. "демократическая общественность" ликовала, что наконец "раздавили гадину - Верховный совет" я многих спрашивал - "вы не понимаете, что вы сегодня отказались от какой-либо демократии в стране, лишили парламент всех полномочий, отдали президенту диктаторские полномочия и как только на место Ельцина придет нормальный, не этанолозависимый человек, вся ваша "победа" будет на самом деле самым страшным поражением?" Никто и слушать не хотел. Сейчас я далек от политики и уверен, что если человек живет плохо - проблема не во власти, а в самом человеке. Валить все на власть - чистой воды инфантилизм, можно с таким же успехом валить на родителей (не дали хорошие стартовые возможности), на друзей (не помогли устроиться на хорошую должность), на страну (почему я родился не в США, не в семье Билла Гейтса) и т.д. Да, фальсификации были, но они не принципиальны - за ЕР и Путина все равно большинство (хоть 30% как говорит оппозиция, хоть 49% как Чуров). Для власти эти цифры известны и это для нее сильный повод задуматься - в первую очередь не над "демократизацией" системы, а над реальными показательными мерами по борьбе с коррупией (именно на это получен "социальный заказ" - в виде масссовой поддержки КПРФ и СР.
sks: Я был в 1993 на всех акциях протеста против произвола Ельцина, который, как сейчас уже и не стесняются признавать, по сути сделал конституционный переворот. Когда 4 октября вся т.н. "демократическая общественность" ликовала, что наконец "раздавили гадину - Верховный совет" я многих спрашивал - "вы не понимаете, что вы сегодня отказались от какой-либо демократии в стране, лишили парламент всех полномочий, отдали президенту диктаторские полномочия и как только на место Ельцина придет нормальный, не этанолозависимый человек, вся ваша "победа" будет на самом деле самым страшным поражением?" Никто и слушать не хотел. Сейчас я
ну.. был в августе 91... через годик понял, как меня поимели... что был - не стыжусь, а вот что поимели... я как то не за тридцать сортов колбасы к бд ходил и возможность ездить по заграницам... В 93 не пошел, уже понимал расклады. А сейчас... всегда надо начинать с вопроса - кому это выгодно. Я для себя ответ вычислил, другие могут получить иной результат. Флаг им в руки, барабан через плечо... и это.. там паровоз навстречу едет....
sks: Валить все на власть - чистой воды инфантилизм, можно с таким же успехом валить на родителей (не дали хорошие стартовые возможности), на друзей (не помогли устроиться на хорошую должность), на страну (почему я родился не в США, не в семье Билла Гейтса) и т.д.
Вот Брины свалили в США и теперь есть Гугл.
sks: Да, фальсификации были, но они не принципиальны - за ЕР и Путина все равно большинство (хоть 30% как говорит оппозиция, хоть 49% как Чуров).
Вот Брины свалили в США и теперь есть Гугл.
sks: Да, фальсификации были, но они не принципиальны - за ЕР и Путина все равно большинство (хоть 30% как говорит оппозиция, хоть 49% как Чуров).
Гуманитарий? Разницу между 30% и 49% не видите, а значение слова "большинство" тогда должны знать.
Чем больше читаю по данной теме, тем больше умиляюсь россиянам.
Среднестатистический ход мыслей:
"Плин, поимели нас с этими выборами, фальсификации сплошные, голоса украли. Надо что-то делать. Наверное, надо пойти на митинг, протестовать. Ой, митинг... Это ж совсем как оранжевая революция! А оранжевая революция - это же плохо, да? Ну, по крайней мере, я так привык думать за последние 7 лет. Это ж технологии Запада!"
В этом месте включается аварийная программа "Противостояние подлым западным шпионам", вшитая в мозг большинства россиян. Из глаз сыплются искры, мозг плавится от осознания того, что если человек пойдет отстаивать свои права - то сделает он это исключительно по указке Запада и во вред своей родине... Дальнейшие химические реакции рождают такие перлы, что только диву даешься.
Среднестатистический ход мыслей:
"Плин, поимели нас с этими выборами, фальсификации сплошные, голоса украли. Надо что-то делать. Наверное, надо пойти на митинг, протестовать. Ой, митинг... Это ж совсем как оранжевая революция! А оранжевая революция - это же плохо, да? Ну, по крайней мере, я так привык думать за последние 7 лет. Это ж технологии Запада!"
В этом месте включается аварийная программа "Противостояние подлым западным шпионам", вшитая в мозг большинства россиян. Из глаз сыплются искры, мозг плавится от осознания того, что если человек пойдет отстаивать свои права - то сделает он это исключительно по указке Запада и во вред своей родине... Дальнейшие химические реакции рождают такие перлы, что только диву даешься.
Jossy: Наверное, надо пойти на митинг, протестовать. Ой, митинг... Это ж совсем как оранжевая революция! А оранжевая революция - это же плохо, да? Ну, по крайней мере, я так привык думать за последние 7 лет. Это ж технологии Запада!"
Ояпять же ББС www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/12/111208_putin_opposition_protests.shtml
Jossy: Дальнейшие химические реакции рождают такие перлы, что только диву даешься.
Ну. не всё так запущено. Вот фейсбук. www.facebook.com/events/198328520252594/
Это запись на митинг. Здесь достаточно сложно выступать под разными именами, ботов удаляют оперативно, по правилам, анонимности нет, видны твои связи, история и т.д. Ну, что такое фейсбук, известно. Со вчерашнего дня только на фейсбуке свыше 26500 человек высказало желание участвовать в субботнем митинге на площади Революции в Москве. Сейчас руководители митинга озабочены только тем, чтобы остудить горячие головы и не дать пробраться провокаторам. И это фейсбук, который в России далеко не на первом месте. У меня нет статистики ВКонтакте или Одноклассников (пардон за упоминание ресурса). И я могу представить себе, сколько народу вообще не читает эти сети. Так что, вряд ли можно говорить о "средне-статистическом россиянине, верящим в то, что раскачивать лодку барина не надо, не дай бог, барина измочат, он осерчает, меня выпорет".
После всех этих безумных криков о фальшивых роликах, о том, как "вбросов не было, я видел 28 сюжетов по Тв, так там ни разу не сказали о них" и т.д., до людей уже, по-моему, дошло, как и в чем их власть кидает. Ну, не до всех, так монолитное мышление только в КПСС было. А что-то им доказывать, спорить с ними, убеждать, даже читать - зачем? Уверяю Вас, чем больше они разбирают по костачкам ситуацию, тем смешнее выглядят в глазах тех, кто еще в чем-то сомневается. И совершенно не важно, зарплату отрабатывают, инструкции нашистов, личные убеждения (бывает и такое, не спорю, хотя редко). Пропускайте их писания - их же мало на самом деле, они только видимость создают. Я, к примеру, сначала на подпись смотрю. Как вижу опеределенные имена, сразу к следующему написателю перехожу. Уверяю Вас - с большей пользой время проведете. Там даже шутить неинтересно над их изысками.
Ну. не всё так запущено. Вот фейсбук. www.facebook.com/events/198328520252594/
Это запись на митинг. Здесь достаточно сложно выступать под разными именами, ботов удаляют оперативно, по правилам, анонимности нет, видны твои связи, история и т.д. Ну, что такое фейсбук, известно. Со вчерашнего дня только на фейсбуке свыше 26500 человек высказало желание участвовать в субботнем митинге на площади Революции в Москве. Сейчас руководители митинга озабочены только тем, чтобы остудить горячие головы и не дать пробраться провокаторам. И это фейсбук, который в России далеко не на первом месте. У меня нет статистики ВКонтакте или Одноклассников (пардон за упоминание ресурса). И я могу представить себе, сколько народу вообще не читает эти сети. Так что, вряд ли можно говорить о "средне-статистическом россиянине, верящим в то, что раскачивать лодку барина не надо, не дай бог, барина измочат, он осерчает, меня выпорет".
После всех этих безумных криков о фальшивых роликах, о том, как "вбросов не было, я видел 28 сюжетов по Тв, так там ни разу не сказали о них" и т.д., до людей уже, по-моему, дошло, как и в чем их власть кидает. Ну, не до всех, так монолитное мышление только в КПСС было. А что-то им доказывать, спорить с ними, убеждать, даже читать - зачем? Уверяю Вас, чем больше они разбирают по костачкам ситуацию, тем смешнее выглядят в глазах тех, кто еще в чем-то сомневается. И совершенно не важно, зарплату отрабатывают, инструкции нашистов, личные убеждения (бывает и такое, не спорю, хотя редко). Пропускайте их писания - их же мало на самом деле, они только видимость создают. Я, к примеру, сначала на подпись смотрю. Как вижу опеределенные имена, сразу к следующему написателю перехожу. Уверяю Вас - с большей пользой время проведете. Там даже шутить неинтересно над их изысками.
Цитата
============================================
Навскидку:
1. Много истерики с самого начала. "мне выдали много полезной информации и рассказали, что творится на выборах в РФ периода путинского правления"
2. Нет сканов его обращений в органы. Вроде все с фамилиями, но почему-то стушевался показать самое важное
3. Фото с участка и фото протоколов сделаны разными фотоаппаратами.
На дверях нашего участка висит документация: знакомлюсь со списком будущих визави. Сделано камерой OLYMPUS XZ-1
Дальше много фоток самого участка, сделанных другой камерой - SONY DSC-W150
После сортировки каждую пачку по очереди пересчитываем путем перекладывания бюллетеня по одному с полным обзором всем присутствующим. После оглашения громко председателем вносим окончательные цифры по голосованию в увеличенную форму протокола. Вот она после подсчета бюллетений по партиям. Опять фотка, сделанная Олимпусом.
Фотки упаковки бюллетеней - Sony
Кол-во бюллетеней за партии в мешочках - Olympus
Итоговый неподписанный протокол - Olympus
Жалоба - снова Sony
Увеличенная форма сводного протокола - Olympus тудыть его в качель.
В общем, обычная рутина снята одним фотиком, а самое важное с цифрами - другим. Кому интересно, покопайтесь в EXIF, может и во времени съемки интересное есть. Я подробно не смотрел. Неподписаныый протокол, например, снят 6го в 20:19.
Это не наброс, это просто человек фотолюбитель. Носит 2 фотоаппарата. Или это 2 друга фотолюбителя, которые договорились, кто какие сюжеты снимает
===============================================
============================================
Навскидку:
1. Много истерики с самого начала. "мне выдали много полезной информации и рассказали, что творится на выборах в РФ периода путинского правления"
2. Нет сканов его обращений в органы. Вроде все с фамилиями, но почему-то стушевался показать самое важное
3. Фото с участка и фото протоколов сделаны разными фотоаппаратами.
На дверях нашего участка висит документация: знакомлюсь со списком будущих визави. Сделано камерой OLYMPUS XZ-1
Дальше много фоток самого участка, сделанных другой камерой - SONY DSC-W150
После сортировки каждую пачку по очереди пересчитываем путем перекладывания бюллетеня по одному с полным обзором всем присутствующим. После оглашения громко председателем вносим окончательные цифры по голосованию в увеличенную форму протокола. Вот она после подсчета бюллетений по партиям. Опять фотка, сделанная Олимпусом.
Фотки упаковки бюллетеней - Sony
Кол-во бюллетеней за партии в мешочках - Olympus
Итоговый неподписанный протокол - Olympus
Жалоба - снова Sony
Увеличенная форма сводного протокола - Olympus тудыть его в качель.
В общем, обычная рутина снята одним фотиком, а самое важное с цифрами - другим. Кому интересно, покопайтесь в EXIF, может и во времени съемки интересное есть. Я подробно не смотрел. Неподписаныый протокол, например, снят 6го в 20:19.
Это не наброс, это просто человек фотолюбитель. Носит 2 фотоаппарата. Или это 2 друга фотолюбителя, которые договорились, кто какие сюжеты снимает
===============================================
http://otvet.mail.ru/question/68531956/
вот смотрите тут снимок сделан 5 декабря в 06-28
провокация!!!!!
вот смотрите тут снимок сделан 5 декабря в 06-28
провокация!!!!!
Мораль - всех разводят. Но некоторых сильнее, чем других.
МВД России: соцсети угрожают устоям общества www.bbc.co.uk/russian/russia/2011/12/111208_osce_declaration_russia_block.shtml
Походу кто то обиделся на интернет
Походу кто то обиделся на интернет
================================================
Цитата: KsanfRU от 08.12.2011, 11:03:10
Тревожно мне. Есть мало вещей из-за которых человек может пойти на улицу. И один из таких крючков это когда чиновники подтираются его мнением особенно когда это нагло и в большом кол-ве. Т.е, сделано все грамотно. Более чем. Вот к примеру:
cifidiol.livejournal.com
Сколько комментов и т.д. Подобные ЖЖ и проч ОЧЕНЬ сильно способны подтолкнуть людей пойти на улицы. И самое плохое, что и возразить нечего. Хорошо написано. Помогите разобрать этот наброс.
З.Ы. Для тех кто в танке, повторяю, мне нужна помощь с разбором изложенного по ссылке, а не вопли "чо ты сюда это постишь" и подобного плана. Мне это надо что бы дать адекватный ответ тем кого я убеждаю не ходить на площади с транспарантами.
трудно сказать, что это. 100% глупость местных исполнителей или глупость с элементами фальсификации от несогласных, или наоборот 100% фальсификация. В любом случае, на массовость это не тянет. Ночью нарвался на этот же самый материал. Сомнение вызывает ряд моментов, а именно то, что разнится кол-во "подписантов", съемки проведены фрагментарно, что мешало заснять момент отказа ост. уч. избирательной комиссии подписать протокол? Камера то "забывает включаться", то автор оговаривается представляясь охраннику. По хорошему, разбор данного творения не возможен без опроса ост. членов УИК. Важно установить было ли РЕАЛЬНО подано заявление в прокуратуру или это все наброс г-на на вентилятор.
Все действо хорошо вписывается в пункты уже приводившейся инструкции от "Голоса":
• «Фальсификация протоколов». Сфотографировать первоначальную версию
протокола. Сделать ксерокс/скан, с целью исключить возможную
фальсификацию. Важно вбросить в СМИ скан/фото такого протокола еще в ночь
с 4 на 5 декабря как сигнал о предстоящих фальсификациях на данном участке.
Даже если утром в итоговом протоколе на сайте МГИК результаты подсчета
голосов будут совпадать с данными копии протокола – заявить в СМИ о том,
что благодаря своевременной волне в прессе наблюдателям удалось
предотвратить фальсификации на этом участке.
• Спровоцировать «гонения на независимого наблюдателя на
избирательном участке». В день голосования на избирательном участке
следует вести себя эмоционально и подозрительно по отношению к
председателю избиркома и наблюдателям от «Единой России», провоцировать
нервозность или встречную агрессивную реакцию (ее проявления надо занять на
видео/телефон). Следует максимально вести видеофиксацию хода голосования, (съемка непосредственно возле урны для голосования, избирательной кабинки),
спровоцировав представителя комиссии на запрет видеосъемки и требование
стереть сделанные записи. Потом под камеры демонстрировать полиции и СМИ
удаление с участка.
===================================================
Цитата: KsanfRU от 08.12.2011, 11:03:10
Тревожно мне. Есть мало вещей из-за которых человек может пойти на улицу. И один из таких крючков это когда чиновники подтираются его мнением особенно когда это нагло и в большом кол-ве. Т.е, сделано все грамотно. Более чем. Вот к примеру:
cifidiol.livejournal.com
Сколько комментов и т.д. Подобные ЖЖ и проч ОЧЕНЬ сильно способны подтолкнуть людей пойти на улицы. И самое плохое, что и возразить нечего. Хорошо написано. Помогите разобрать этот наброс.
З.Ы. Для тех кто в танке, повторяю, мне нужна помощь с разбором изложенного по ссылке, а не вопли "чо ты сюда это постишь" и подобного плана. Мне это надо что бы дать адекватный ответ тем кого я убеждаю не ходить на площади с транспарантами.
трудно сказать, что это. 100% глупость местных исполнителей или глупость с элементами фальсификации от несогласных, или наоборот 100% фальсификация. В любом случае, на массовость это не тянет. Ночью нарвался на этот же самый материал. Сомнение вызывает ряд моментов, а именно то, что разнится кол-во "подписантов", съемки проведены фрагментарно, что мешало заснять момент отказа ост. уч. избирательной комиссии подписать протокол? Камера то "забывает включаться", то автор оговаривается представляясь охраннику. По хорошему, разбор данного творения не возможен без опроса ост. членов УИК. Важно установить было ли РЕАЛЬНО подано заявление в прокуратуру или это все наброс г-на на вентилятор.
Все действо хорошо вписывается в пункты уже приводившейся инструкции от "Голоса":
• «Фальсификация протоколов». Сфотографировать первоначальную версию
протокола. Сделать ксерокс/скан, с целью исключить возможную
фальсификацию. Важно вбросить в СМИ скан/фото такого протокола еще в ночь
с 4 на 5 декабря как сигнал о предстоящих фальсификациях на данном участке.
Даже если утром в итоговом протоколе на сайте МГИК результаты подсчета
голосов будут совпадать с данными копии протокола – заявить в СМИ о том,
что благодаря своевременной волне в прессе наблюдателям удалось
предотвратить фальсификации на этом участке.
• Спровоцировать «гонения на независимого наблюдателя на
избирательном участке». В день голосования на избирательном участке
следует вести себя эмоционально и подозрительно по отношению к
председателю избиркома и наблюдателям от «Единой России», провоцировать
нервозность или встречную агрессивную реакцию (ее проявления надо занять на
видео/телефон). Следует максимально вести видеофиксацию хода голосования, (съемка непосредственно возле урны для голосования, избирательной кабинки),
спровоцировав представителя комиссии на запрет видеосъемки и требование
стереть сделанные записи. Потом под камеры демонстрировать полиции и СМИ
удаление с участка.
===================================================
Ханыч: Мне это надо что бы дать адекватный ответ тем кого я убеждаю не ходить на площади с транспарантами.
Это Вы не тот ресурс выбрали, тут скорее будут убеждать наоборот - ходить. 😄 При этом патетически рассуждая о том, что "свобода им милее хлеба" (при этом под "свободой" подразумевается смена хозяина, но тупые этого не видят, а умные об этом умалчивают).
Но с другой стороны, если люди хотят выразить свой протест в рамках закона, то почему бы и нет?Однако я позволю тут тоже дать правовой совет тем, кто собирается идти на митинг - ВСЕГДА ОСТАВАЙТЕСЬ В РАМКАХ ЗАКОНА. Обязательно узнайте - что именно согласованно, прочитайте законы, относящиеся к митингам. Оппозиционные лидеры скорее всего попытаются организовать провокацию, ведь их цель, получить как можно более большой резонанс, поднабрать побольше политических баллов, а это сложно без столкновений с полицией, без лидеров в заключении, без кадров насилия над "мирными" демонстрантами - это может быть призыв пойти куда-то шествием, блокировать продажную думу, нападать на милицию, возможны призывы из толпы пойти что-то громить, по возможности, в случае беспорядков, старайтесь дистанцироваться от зачинщиков, если они хотят начать, например, бросаться бутылками с "молотовым" в полицейских, то пусть они за это отвечают сами (вы же активный гражданин - не надо вестись на чьи-то действия, они потом соскочат, а вы будете отвечать, хотите бросаться бутылками - примите такое решение сами и воплощайте его сами и отвечайте за него сами, но не позволяйте НИКОМУ манипулировать вами).
И самое главное, помните, вы туда собрались идти выразить протест против нарушения ваших прав, программа максимум - восстанавить законность, но хочу вам напомнить, что нарушение законов никогда не приведет к восстановлению законности.
Ну и желаю вам здоровья, крепких нервов, а властям и полиции - выдержки, профессионализма и достаточной крепости яиц, чтобы выделить зачинщиков беспорядков и жестко с ними расправится. Протесту - да, а революции, бунтам, беспорядкам - НЕТ. Имхо.
================================
Цитата: KsanfRU от 08.12.2011, 11:03:10
cifidiol.livejournal.com
Сколько комментов и т.д. Подобные ЖЖ и проч ОЧЕНЬ сильно способны подтолкнуть людей пойти на улицы. И самое плохое, что и возразить нечего. Хорошо написано. Помогите разобрать этот наброс.
Если бы пролистали на пару дней назад, а точнее на 6 декабря, то этот пост и жж уже обсуждались. Повторюсь, это наброс не подтержден документально! Посмотрите внимательно на тот протокол, который выдается за официальный: он без подписей и печати,- это раз!
"Колбас Валентин Михайлович скомандовал о составлении протоколов в двух экземплярах, как и положено, наблюдатель cifidiol (анонимчик наш- это мой коментс) попросил выдать ему заверенную копию, что тот пообещал сделать, а затем вышел из помещения вместе с двумя протоколами и... скрылся в неизвестном направлении." - в Лондон наверное уехал )))
Кто такой это Колбас? cao.mos.ru
Давате ему позвоним и спросим куда он скрылся пенсионер 56 года рождения?
А самое интересное, что кто то уже соорудил в вики статейку о махинациях на выборах
ru.wikipedia.org
Итак, кроме как болтовни и ни о чем не говорящих фото, ничего вразумительного и подтверждающего слова автора я не вижу. Да и кто этот Автор? - это два.
читаем внимательно список зарегистрированных наблюдателей:
img-fotki.yandex.ru
затем смотрим список подписантов
img-fotki.yandex.ru
что мы видим?
Из 12 человек только 2 фамилии совпадают, это Литов и Скоробогатов
Литов не то расписался ни то просто его фамилию написали, а роспись забыли поставить.
Литов у нас 93 г.р. от ЛДПР, ну что ж можно проверить подписывался или нет, офис партии на Луковом переулке.
Скоробогатов 81 г.р. КПРФ поидее то же можно уточнить.
Итак мы имеем с натяжкой 2 подписи из 12!!!
Если бы председатель сбежал, как нас уверяют в жж, я думаю было бы больше подписей. - это три
Ну и так далее, если начать разбирать этот жж, можно еще накопать всякой всячины)
Да и вообще человеку с аватаром Трансфистита я бы не стал доверять.. Больше всего правда печалит что этот жж раскрутили очень сильно, к примеру Топнъюз
www.topnews.ru
и Журналист, который расукручивает непроверенные факты становиться пособником лжи!
Вместо того, чтобы хотябы, проверить тех, кто подписывался.
===============================================
Цитата: KsanfRU от 08.12.2011, 11:03:10
cifidiol.livejournal.com
Сколько комментов и т.д. Подобные ЖЖ и проч ОЧЕНЬ сильно способны подтолкнуть людей пойти на улицы. И самое плохое, что и возразить нечего. Хорошо написано. Помогите разобрать этот наброс.
Если бы пролистали на пару дней назад, а точнее на 6 декабря, то этот пост и жж уже обсуждались. Повторюсь, это наброс не подтержден документально! Посмотрите внимательно на тот протокол, который выдается за официальный: он без подписей и печати,- это раз!
"Колбас Валентин Михайлович скомандовал о составлении протоколов в двух экземплярах, как и положено, наблюдатель cifidiol (анонимчик наш- это мой коментс) попросил выдать ему заверенную копию, что тот пообещал сделать, а затем вышел из помещения вместе с двумя протоколами и... скрылся в неизвестном направлении." - в Лондон наверное уехал )))
Кто такой это Колбас? cao.mos.ru
Давате ему позвоним и спросим куда он скрылся пенсионер 56 года рождения?
А самое интересное, что кто то уже соорудил в вики статейку о махинациях на выборах
ru.wikipedia.org
Итак, кроме как болтовни и ни о чем не говорящих фото, ничего вразумительного и подтверждающего слова автора я не вижу. Да и кто этот Автор? - это два.
читаем внимательно список зарегистрированных наблюдателей:
img-fotki.yandex.ru
затем смотрим список подписантов
img-fotki.yandex.ru
что мы видим?
Из 12 человек только 2 фамилии совпадают, это Литов и Скоробогатов
Литов не то расписался ни то просто его фамилию написали, а роспись забыли поставить.
Литов у нас 93 г.р. от ЛДПР, ну что ж можно проверить подписывался или нет, офис партии на Луковом переулке.
Скоробогатов 81 г.р. КПРФ поидее то же можно уточнить.
Итак мы имеем с натяжкой 2 подписи из 12!!!
Если бы председатель сбежал, как нас уверяют в жж, я думаю было бы больше подписей. - это три
Ну и так далее, если начать разбирать этот жж, можно еще накопать всякой всячины)
Да и вообще человеку с аватаром Трансфистита я бы не стал доверять.. Больше всего правда печалит что этот жж раскрутили очень сильно, к примеру Топнъюз
www.topnews.ru
и Журналист, который расукручивает непроверенные факты становиться пособником лжи!
Вместо того, чтобы хотябы, проверить тех, кто подписывался.
===============================================
фото - просмотрите и откройте свойства фото- EXIF - там все расписано когда сделан снимок- так вот снимок с папкми подписаннными на столе сделан 5декабря в 06-28 мин - в это время они были в сейфе. Под утро они сосряпали папки такие же и сфоткали их .
проверьте все фото! Провокация - еще к то му же тупая.
вот тут снимок и свойства его - http://otvet.mail.ru/question/68531956/
А люди повелись на это
проверьте все фото! Провокация - еще к то му же тупая.
вот тут снимок и свойства его - http://otvet.mail.ru/question/68531956/
А люди повелись на это
Самый главный совет забыли: не поддаваться на провокации руководителей митинга и не бузить. Тогда вас никто и не задержит.
Гораздо полезней прочитать в нынешней ситуации - http://4vlada.net/obshchestvo/anatomiya-mitinga-ili-kak-upravlyat-tolpoi-bez-dubinok-i-vodometov
AGIL:
Гораздо полезней прочитать в нынешней ситуации - [URL=http://4vlada.net/obshchestvo/anatomiya-mitinga-ili-kak-upravlyat-tolpoi-bez-dubinok-i-vodometov]http://4vlada.net/obshchestvo/anatomiya-mitinga-ili-kak-upravlyat-tolpoi-bez-du-
binok-i-vodometov[/URL]
Гораздо полезней прочитать в нынешней ситуации - [URL=http://4vlada.net/obshchestvo/anatomiya-mitinga-ili-kak-upravlyat-tolpoi-bez-dubinok-i-vodometov]http://4vlada.net/obshchestvo/anatomiya-mitinga-ili-kak-upravlyat-tolpoi-bez-du-
binok-i-vodometov[/URL]
Полностью поддерживаю. Отрабатывают у нас уже по-тихому оранжевые схемы. То ли еще будет.
Лучше бы кто написал статью, как грамотно фиксировать нарушения на выборах и как законными средствами бороться с обнаруженным беззаконием, добиваясь наказания виновных.
westtramp:
Лучше бы кто написал статью, как грамотно фиксировать нарушения на выборах и как законными средствами бороться с обнаруженным беззаконием, добиваясь наказания виновных.
Лучше бы кто написал статью, как грамотно фиксировать нарушения на выборах и как законными средствами бороться с обнаруженным беззаконием, добиваясь наказания виновных.
"Яблоку" (если мне не изменяет память) на прошлых выборах в мосгордуму в суде об'яснили, что любые расхождения протоколов с данными ЦИКа являются следствием технических ошибок и повторных заседаний УИКов, где всё снова пересчитали и уточнили, а ваши наблюдатели в это время почему-то спали.
Поэтому законными - уже, к сожалению, никак.
