БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Потрясная история

СМИ о низком

14.02.2019 13:15

Комментарии 46

"Поэтому я ищу эти передачи в виде Youtube-роликов (они все равно утекают), выдергиваю оттуда звук и слушаю на прогулках" - используй YT Music приложение от Google. Одним махом можно отключить/включить только звук. Прикольная штука. И ещё если подписан на Play Музыка, то она распространяется и на это приложение. 😄

programmista

15.02.19 11:29

0 0

Не факт, что Дождь виноват. Сейчас пошла волна страйков, демонитизаций и банов на Ютьюбе в силу их реализации защиты авторского контента. К примеру интересная история (англ):

Человек создал авторский контент, через какое-то время ютюб демонетизирует его на основании нарушения копирайта. Он связывается с ютьюбом, ему отвечают, что он должен направить запрос тому, по чьему запросу его демонетизировали. Он отправляет такой запрос, ему отказывают. Он обращается в ютьюб, там отвечают, что они ничего не могут сделать, пусть он решает вопрос с "правообладателем".

В конечном итоге, выяснилось, что "правообладатель" это контора вида "Рога и копыта" которая заявляла о нарушении "ее авторских прав" и пользовалась этим, зная, что ютьюб ничего делать не будет, т.к. вопрос "нарушения авторских прав" отдан под "честное слово" таким вот "правообладателям"..

История закончилась положительно, т.к. у автора был юрист. После разбирательств с юристом автора ютьюб пошел таки на попятную в данном случае и заблокировал "правообладателя" вернув человеку его деньги.

Dead Knight

14.02.19 21:38

0 0

Волна ниоткуда не поднимается, и Ютуб сам по себе не блокирует - сами же пишете, что по чьему-то запросу. В нашем случае этим кем-то оказался ДОЩЩ. Так что факт неоспоримый.

Timex

Dead Knight

14.02.19 22:14

0 1

Да, только если поинтересоваться этим поглубже, то узнаешь, что блокировки часто происходят автоматом, на основании зарегистрированного добросовестным правообладателем ContentId, как например рассказывается в следующей истории (англ.) когда человек получил страйк за запись своего голоса при тестировании микрофона:

Dead Knight

Timex

14.02.19 22:46

0 0

Так, давай по порядку. Ты привёл один пример, очень похожий на случай с Мовчаном, и я тебе на него ответил.

Теперь же, для доказательства своей правоты, ты приводишь совершенно непохожий случай: Когда недоработанному алгоритму Ютуба каким-то проходимцам удаётся скормить свои аудио-творения как первоисточник контента, дабы присвоить композиции авторов и даже обычный наговорённый на микрофон текст без музыкального сопровождения. То есть речь здесь даже не про видео, а аудио - про музыку, где вообще болото судебных тяжб в реале безо всякого Ютуба.

Твой способ ответа называется "в огороде бузина, а в Киеве дядька". Кривой музыкальный алгоритм Ютуба - это совершенно другая проблема, никак не совпадающая с нашим случаем. Тем более всё равно даже в этих случаях - сперва третьи лица кидали заявку в Ютуб на страйк, а не сам Ютуб страйкнул авторов без повода.

Timex

Dead Knight

14.02.19 23:20

0 0

Так они могли не подумав про автора поставить знак "авторское право" и всё. Не разбираясь, кому это может принести вред. А потом увидели и убрали

Vetrolet

Timex

15.02.19 10:24

0 0

"Как страшно жить..."

rem2dm

14.02.19 19:43

0 0

Скоро "империя добра" ЕС введет принудительные копирастические аплоад-фильтры для практически всех платформ и ремиксы, пародии, рецензии с цитатами и прочие отрывки, и т.д. пропадут из сети. Добро пожаловать в новый дивный мир. Ну или в Даркнет. Лучше чем "EvilNet", каким окончательно станет обычный интернет.
Я вот в данное время ищу и качаю раритетные фильмы и сериалы из Ютуба, наверняка оттуда пропадут.
Или я что-то не совсем так понимаю и это будет распространяться исключительно на юзеров с айпи в ЕС? GDPR (или как он там по-английски именуется?) же на весь мир повлиял.

ptero

14.02.19 17:33

0 0

Не все есть в торрентах (если это про то, почему сейчас с Ютюба качаю). Практически все из того, что искал, есть на РуТрекере, но многое только в переводе. А мне нужен оригинал. Les intrépides, например, не нашел целиком ни в переводе, ни (вроде на Ютубе их нет) с субтитрами на понимаемых языках. Многие раритеты невозможно и купить (я человек бедный, но кое-что был готов купить, доверившись доводам другим, что это круто). Вообще, Пиратская Бухта очень обеднела (не говоря о том, что сайт - помойка, несмотря на АдБлок постоянно вылезают попапы, один раз вылез полноэкранный попап, что моя винда заблокирована и необходимо позвонить на гамбургский номер, там постоянно вылезали по три браузерных окон логина и страничку невозможно было закрыть. Повезло, что я неизлечимый идиот с "OVER 9000" табов и браузер грузится минут 15, спокойно убил его и закрыл все ненужные окна, пока он загружался. Офигенный KickAssTorrents убили. Там было практически все, что не находилось на Бухте. Не знаю больше хороших "иностранных"/русских, лояльных к к контенту только в оригинале, трекеров без ратио, и Гугл скрывает ссылки, Яндекс и DDG ничего не находят, правильных поисковиков не знаю. После убийства КАТа страшно и за РуТрекер. Ну и за свой комп страшно, ходя по помойкам могу словить криптолокер или трояна, который украдет пароли из Громоптица/Вотерфокса и тогда останется, возможно, только повесится. Лелею надежду, что после звездеца от ЕС "пираты всех стран объединятся" и что-то придумают.
А если касаемо остальной части коммента - про видео/картиночные пародии, ремиксы песен и т.д. будет просто неоткуда узнать. Текст тоже будет шерстится на цитаты. Какой-то ад.

P.S. Буду ОЧЕНЬ благодарен за советы про хорошие трекеры, стриминг-платформы и поисковики. Понимаю почти идеально русский, английский, немецкий и хочу усовершенствовать свой (крайне бедный) испанский.
P.P.S. Знаю, что слишком трепетно отношусь к виртуальной жизни и надо больше входить в жизнь обычную и не париться, можете об этом не ёрничать. Я инвалид и почти 99% времени провожу за компом, знаю, что это неправильно.

ptero

Мурец

14.02.19 19:06

0 2

"Дождь", как типа борцы с кровавым режимом должны топить за всё хорошее, за свободу слова и распространения информации, а они мелочно и убого борются с выкладыванием их пидорачек на бесплатных источниках. Фу-фу.

Lepkovskiy

14.02.19 16:25

2 3

Как правильно говорила уже давно не читаемая мной Латынина, здесь показательна не сама ошибка а реакция Дождя на нее. Вместо того чтобы позвонить и сказать что, мол, сорян, тут наши кретины случайно включили ваше видео в список для блокировки, но все ок, все достойные получили по шапке и больше такого не повторится, сделали вид что ничего не произошло.

Max_C

14.02.19 16:01

0 6

Я думаю они и не в курсе были. Видимо Мовчан неделю добивался ответа у всех кроме самого "Дождя". А как только спросил на "Дожде", они проверили, и через 2 часа разблокировали.
Возможно, тот сотрудник, который ответил Мовчану что они не при делах, сам искренне верил что это так. Но на всякий случай проверили, и исправили ошибку.

azik-footbik

Max_C

14.02.19 16:06

2 6

Не делайте виновным в ситуации Мовчана только за то, что он не стал сразу подозревать друзей в подлости. По себе людей не судят. На Дожде Мовчан бывает всего дважды в месяц. А канал он ведёт для себя, для своих студентов и широкой аудитории. Его канал к дождю никакого отношения не имеет, но имеет к Ютубу. К кому он должен обратиться - к Ютубу или в спортлото?

Я ещё раз говорю, это взаимоотношения не Мовчана с двумя сотрудниками Дождя, а Мовчана и Дождя. Каждый сотрудник олицетворяет Дождь - и обосравшийся, и ошибавшийся, и хороший, и плохой - любой. Здесь нельзя персонализировать ошибку - мол, сотрудники в говне, а Дождь весь в белом фраке. В данной ситуации Дождь - квинтессенция русского подхода по анекдоту - один сломал, другой потерял. В Дожде один сломал (чужой канал нечужого человека), другой потерял (контроль над ситуацией).

Timex

azik-footbik

14.02.19 17:09

1 7

Мовчан получил уведомление о блокировке канала. В уведомлении наверняка был указан пользователь, предъявивший претензии, то есть "Дождь". Даже если в уведомлении про "Дождь" не было ничего, то Мовчан сам пишет что возможно проблема именно в кусочках передач "Дождя"
Мовчан говорит: "мы неделю бились, пытаясь понять, что произошло".
Спустя неделю он нашел решение: а не спросить ли у "Дождя"? Спросил. Через два часа канал разблокировали.
Вопрос: что он делал всю неделю?

azik-footbik

14.02.19 15:36

2 4

Судя по историям с блокировками, читанными на просторах, Ютуб не удосуживается объяснять причин и указывать конкретный спорный кусок. Он и на запросы отвечает нескоро, поэтому, видать, неделя на переписку со стенкой и прошла. А почему Мовчан не понял сразу, что это был ДОЩЩ - простое объяснение: либо Ютуб скрыл, либо Мовчан не обратил внимания, тем более там написано забугорное TVRain.

Timex

azik-footbik

14.02.19 15:45

0 1

За все эти годы ютуб довел копирайтный анализ видео до перфекционизма. В настройках обычно указано все - какой отрезок конкретного видео, кто правообладатель и т.д. и т.п.

Опять же, тот же Невзоров выкладывает контент Эха и Дождя и не жужжит. Плохая коммуникация с обеих сторон в этом случае налицо.

Станислав Жарков

Timex

14.02.19 15:52

1 1

А почему Мовчан не понял сразу, что это был ДОЩЩ - простое объяснение: либо Ютуб скрыл, либо Мовчан не обратил внимания, тем более там написано забугорное TVRain.

Какой смысл ютубу скрывать автора жалобы? Тем более что во втором сообщении о разблокировке автор указан. Так же тяжело поверить, что человек работающий на "Дожде" не допер что TVRain это как раз об этом. Да и сам Мовчан пишет что какое-то чутье подсказало ему что дело в "Дожде".
Так что мешало ему сразу спросить у "Дождя" вместо того чтобы всю неделю биться и пытаться понять, что произошло. Не Мовчан, а капитан Смоллет прям: "Пушка! Они заряжают пушку! Зачем? А! Они будут стрелять!"

azik-footbik

Timex

14.02.19 15:55

3 3

Невзоров с его трепетным отношением к деньгам и собственному контенту, и бессребреник Мовчан - это просто разные условия соглашения с данными авторами, а не коммуникация. За коммуникацию с ними должен отвечать конкретный специалист компании. Сторонний для компании автор (особенно бесплатный, при этом приносящий деньги), не должен расплачиваться неудобствами и чем-то больше - из-за некомпетентности компании, которая ради денег готова "бить" даже по своим. Вот Невзоров выбил себе право публиковать - ну смог, потому что его товар - "слова", а Мовчан даже не задумывался о таком, потому что его товар - "экономика". Вот теперь он задумался. Бесплатное не имеет цены, и в итоге не ценится и терятся. Дощщ из-за своей некомпетентности потеряет или автора, или деньги, или как минимум - его лояльность и прежнее доверие.

Timex

Станислав Жарков

14.02.19 16:33

0 2

> Какой смысл ютубу скрывать автора жалобы?
Это вопрос к Ютубу. Если не скрывал - я написал своё объяснение: Мовчан не понял, кто его страйкул, так как он не профессионал Ютуба.

> сам Мовчан пишет что какое-то чутье подсказало ему что дело в "Дожде".
Не ставьте в вину Мовчану его природную деликатность и сдержанность. Это его личный канал, поэтому неполадки с ним он попытался решить сперва своими силами, а не сразу бросаться обвинениями в адрес кого-либо.

> тяжело поверить, что человек работающий на "Дожде"
Мовчан там не работает, и он не профессионал ТВ, он всего два раза в месяц приходит к ним в гости.

> мешало ему сразу спросить у "Дождя" вместо того чтобы всю неделю биться
Когда у вас дома ломается ваш телевизор, вы сперва попытаетесь починить его своими силами. Сразу винить в поломке компанию LG не станете. Тут я вижу похожий случай. Тем более он мог захотеть с ними поговорить на эту тему тогда, когда был у них, не по телефону.

И вообще в данной ситуации пострадавший - Мовчан, а вы наезжаете на него, а не на ДОЩЩ, который его страйкнул и при этом продолжал беззаботно собирать копеечки от просмотров того же Мовчана на своём платном канале.

Timex

azik-footbik

14.02.19 16:45

0 3

А почему Мовчан не понял сразу, что это был ДОЩЩ - простое объяснение: либо Ютуб скрыл, либо Мовчан не обратил внимания, тем более там написано забугорное TVRain.Какой смысл ютубу скрывать автора жалобы? Тем более что во втором сообщении о разблокировке автор указан. Так же тяжело поверить, что человек работающий на "Дожде" не допер что TVRain это как раз об этом. Да и сам Мовчан пишет что какое-то чутье подсказало ему что дело в "Дожде".Так что мешало ему сразу спросить у "Дождя" вместо того чтобы всю неделю биться и пытаться понять, что произошло. Не Мовчан, а капитан Смоллет прям: "Пушка! Они заряжают пушку! Зачем? А! Они будут стрелять!"

Человек далекий от Ютуба, как например вы или Мовчан, увидят логику в том, что вы написали, а человек ведущий свой блог на Ютубе (как, например, я), может уверен вам заявить, что Ютуб далеко не всегда адекватен в плане уведомлений о блокировках и уж тем более объяснений "почему". Например я, снимал выставку "Клинок" в Сокольниках, было это аж весной прошлого года. Смонтировал, выложил на Ютуб канале. И только осенью узнал, что ктото (опять же КТОТО) кинул жалобу на копирайтинг (опять же, ХЗ копирайт чего, так как снимал я, а это выставка) этого ролика и потом жалоба была отозвана. А я ни сном, ни духом, что называется.
В силу некоторых особенностей монетизации Ютуба, напрямую с авторами они фактически не общаются - максимальный ответ от них за все время был "да нам посрать, ты сам разбирайся". И для решения вопросов подключаются так называемые "партнерки", забирающие себе львиный кусок дохода с канала, но решающие подобные вопросы весьма оперативно.
Проблема только в том, что основные "партнерки" находятся на Украине (хз почему) и поскольку нашим укра-братьям сейчас в глаза закапывают озверин в лошадиных дозах, то эти партнерки начали откровенно подгаживать российским пользователям (деньги при этом они брать не перестали, принципы же). И это тоже вносит некий драйв в введение блога на Ютубе.
Так что, резюмирую. Мовчан наверняка не сам ведет канал, ему помогают. И эти прекрасные люди запросто могли быть не в курсе всех тонкостей блокировки (не посмотрели письма на тех. адрес, например) и пытались решить проблему с техподдержкой, которая откровенно на них забила болт. Все логично и просто.

Sebastian_IRR

azik-footbik

14.02.19 18:07

0 1

И вообще в данной ситуации пострадавший - Мовчан, а вы наезжаете на него, а не на ДОЩЩ, который его страйкнул

Я не наезжаю на Мовчана, я лишь заметил что он выбрал не самый прямой путь решения проблемы. С его слов он с самого начала предположил связь с Дождём. С его слов он неделю безуспешно пытался понять в чем причина бана. Обратившись в Дождь проблема решилась за 2 часа.
Дождь мудаки потому-что забанили, Мовчан выбирает странные пути решения проблемы.

azik-footbik

Timex

14.02.19 18:27

2 2

Так в том-то и дело, что жизнь и деятельность Мовчана не состоит исключительно из Дождя. Видите в тексте намёки на его подозрения и как они появлялись - сперва на совершенно чужих людей (ватников и рептилоидов), и только на самом последнем месте у него - коллеги с Дождя, да и то вероятно по ошибке. Неделя прошла в переписке с Ютубом и ожидании, но не только. Звонить с обвинениями-подозрениями друзьям (каковыми он считал дощщей) - для него не комильфо, как и для всех нормальных людей, не знаю как для вас. Мовчан решил выяснить это деликатно и на месте, когда будет там в ближайшее время - т.е. через неделю. Видите подсказку в тексте - он был там именно сегодня, и как раз после его посещения его разблокировали. Что же вы такой непонятливый, что вам надо всё разжёвывать? Это риторика, если что.

Timex

azik-footbik

14.02.19 22:28

0 2

Выдергивать звук с ютуба необязательно, с премиум-аккаунтом все отлично скачивается-сохраняется в приложении и воспроизводится в фоновом режиме. Очень удобно и стоит всего 2-3 евро в месяц. Ну и рекламных вставок, естественно, тоже нет.

Станислав Жарков

14.02.19 15:08

1 4

15 евро это стоит.

Debes

Станислав Жарков

14.02.19 15:33

1 1

У меня списывают 199 р. за одиночную подписку.

Станислав Жарков

Debes

14.02.19 15:46

0 0

Это у вас в богатых эуропах 15 евро стоит, в нашей рашке всего 199 рублей в месяц, конечно тоже подписался сразу.

Vasilkysk

Debes

14.02.19 19:28

0 0

Белковский говорил (на Эхе), что теперь в Паноптикуме вместе с Невзоровым будет не он, а Уткин. Если еще и Мовчан уйдет, Дождь может потерять Алекса навсегда.

odissey

14.02.19 14:52

0 1

Белковский, судя по всему, перешел на RTVI. Попадалась на ютубе актуальная передача "Дилетанты" с его участием.

Станислав Жарков

odissey

14.02.19 15:03

0 0

Значит, единственное честное и откровенное объяснение дал Белковский где-то там у себя постфактум, а не Дождь в своём многотысячном прямом эфире. В том эфире с Уткиным они что-то невнятное пробормотали про неучастие Белковского, от которого создалось впечатление, что тот скоро вернётся. Подстраховывались, видимо, боясь неудачного эфира с Уткиным, и вот так оставляя форточку для возвращения Белка.

Timex

odissey

14.02.19 15:24

0 0

Какая-то долбанутая история. Короче, ни хрена не понял.
Будем посмотреть.
===
Да, я Андрея всегда на Эхе слушаю. Ну, дождемся эфира. Или FB.

Peter Zabriski

14.02.19 13:56

1 1

хмм... может у дождя что-то типа автоблокировки подозрительного контента включено?
Хотя скорее всего, за блокировки отвечает один человек (отдел), а с Мовчаном разговаривал совсем другой, который честно (в меру своих знаний) ответил

Mogol

14.02.19 13:48

0 2

Это объяснение, но никак не оправдание случившегося. Мовчан - человек, а Дождь - контора. Поэтому даже за ненамеренную ошибку нерадивого сотрудника - виновата вся контора, а не он. Контора, руководство которой не удосужилось предусмотрительно выпустить инструкции, предотвращающие такие эксцессы с их же штатными и нештатными сотрудниками, а также с гостями. А не удосужилось оно потому, что руководство такое же нерадивое и некомпетентное, как и их сотрудники.

Поэтому, Алексей Борисович, ваш случай с их платным (!!!) приложением, которым вы не можете пользоваться так, как вам удобно, и которое обдирает вас вдвойне ("абонентская плата + трафик повторных кэширований" или "абонентская плата + трафик из ютуба") - это всё один праздник некомпетентности и раздолбайства под названием ДОЩЩ. Вы хотя бы платить перестаньте, всё равно они на госигле, как то же Эхо.

Timex

Mogol

14.02.19 15:05

1 5

Даже если Мовчана попросили "макетировать" передачи на его канале (хотя непонятно какой маркетинговый эффект от канала с 12.000 подписчиков), то все равно не помешало бы поставить Дождь в известность. Галочки верификации у канала Мовчана нет, это могли разместить поклонники его творчества, у которых нет прав на интеллектуальную собственность.

Станислав Жарков

Timex

14.02.19 15:27

0 1

Они его попросили - они и должны были сперва выяснить его канал, которому они позволят использовать свой контент, а не махать шашкой сразу и безоглядно, чтобы потом бегать за йодом. Это всё - компетенции, которые должны быть прописаны в инструкции для сотрудников (в данном случае - техотделу и маркетингу). Ведь бизнес - это они, а не Мовчан, у которого канал бесплатный, и не его голова должна болеть за чужие деньги. А правильный бизнес состоит из чётко прописанных процессов вплоть до таких мелочей.

Timex

Станислав Жарков

14.02.19 15:37

0 1

Светлана Гуляева: Андрей, простите, больше такое не повторится. Это наши подрядчики нашли, которые с пиратами борются. К сожалению, заблочили вас. Мы все вернули, больше такого не будет
(из коментов на фейсбуке)

bobro-udav

Mogol

14.02.19 17:52

0 0

"Лучше с умным потерять, чем с дураком - найти".

xoxol

Mogol

14.02.19 20:26

0 0

по мне все хуже:
основа бизнеса это Мовчан и подобные (извините за подобные, но именно его контент потребляют на дожде, именно авторы составляют основу, за которую пользователи платят деньги/смотрятят рекламу..) а блокировщики и иже с ними это низовой или средний ( если начальник) обслуживающий персонал. DCMA, в его нынешнем виде, когда нет "слабой стороны" абсолютное зло и право наживаться на Личности.
Если бы сторона, подавшая иск "мои права" действительно рисковала чем-то материальным ( частью тела, доходом за пару недель, etc) то все было бы честнее

astroff

Timex

14.02.19 23:19

0 0

Насчёт первой части писал выше - неважно, кто основа бизнеса, а кто обслуживающий персонал компании, это единое целое. Оценку персонала компании ставят не по лучшему, а по худшему сотруднику. Если не прописаны и не исполняются инструкции с компетенциями каждого - то бизнес, страдающий от нерадивого вахтёра - хреновый бизнес.

Насчёт DMCA - согласен. Уже тысячи авторов жалуются и страдают, но вынуждены смирятся, так как достойной альтернативы Ютубу пока нет. Но если и дальше дело будет так продолжаться и не будет реформ, платформу Ютуба уничтожит то же, что уничтожило Нокиа, Кодак и другие некогда гигантские корпорации - их собственная самоуверенность и вера в непоколебимость.

Мне понравилось одно предложение - подающие жалобу вместе с ней должны вносить некий существенный денежный депозит, который в случае отказа будет списан в счёт Ютуба. Такое решение отсеяло бы многих профессиональных страйкеров, вся деятельность которых в настоящее время заключается в "веерных страйках" по всему Ютубу.

Timex

astroff

15.02.19 00:03

0 0

в сообщении о разблокировке ютуб упомянул Дождь. А в изначальном сообщении о блокировке не была указана причина? Может Мовчан проглядел?

azik-footbik

14.02.19 13:42

2 2

по ошибке какой-то клерк на Эхе заблокировал? Не знал/не знала. Не думаю, что Венедиктов лично писал в ютуб.

runcyclexcski

14.02.19 13:28

4 1