БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Помилование осужденных каталонских политиков

Испания

14.06.2021 14:04

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 75

Каталонской Народной Республике быть?

Reptiloid

16.06.21 03:02

0 0

Народная партия тупые фашики.

Mitya78

14.06.21 22:25

2 0

Не знаю всей глубины этой истории. Но думаю что люди видимо нашли некий компромисс. И это здорово, как мне кажется. Радикализировать такую ситуацию не выгодно обеим сторонам.

Xristoffes

14.06.21 21:40

0 2

Та шо там Индепенденсия, оказывается на этом вашем "ЕВРО" массово на коленях ползают, в честь БЛМ... я думал тема давно себя исчерпала, ан нет...хорошо что не смотрю футбол уже лет 5, меня б стошнило

Paradox

14.06.21 18:30

14 6

в одном предложении и евро, и индепенсия, и БЛМ, и футбол, и похмелье. О, корону забыл.

runcyclexcski

Paradox

14.06.21 18:58

2 18

А это все в одну степь. Стадо, без мысли и собственного мнения. На колени - так на колени, маску на пляже - так маску. Не эпоха а сплошная имитация свободы, прогресса и равенства. Казаться, а не быть, теперь девиз не только кремлядей

Paradox

runcyclexcski

14.06.21 20:23

14 4

Стадо, без мысли и собственного мнения.

Что характерно, среди тех, кого вы так лихо называете "стадом без мыслей и собственного мнения"© – как раз на порядки больше разнообразия мыслей и мнений, чем в среде "диванных фрондёров".

А вот в вашем уютном болотце конспирологии и мизантропии – мнения как раз "единогласны" практически по всем позициям, как на старых добрых советских партийных съездах. И с такой же неистовой яростью бичуется весь внешний мир – который, ёпт, весь почему-то "не в ногу", ибо "в ногу" только лишь вы... ?

Но замечать эти гигантские брёвна в своих глазах – не ваши методы, понимаю. Можете не отвечать, это была не дискуссия – всего лишь ремарка к пробитию вами очередного днища...

Сказочный Добролюб

Paradox

14.06.21 21:04

7 11

Вот вас колбасит.
Вы упустили ( или не упустили) что на Евро 2020 никто не заставляет прикланять колено. Есть команды которые это делают, есть и такие которые отказались. И обе позиции имеют как и свой хейт, так и свою поддержку. Не надо устраивать из этого бредовую демагогию.

Xristoffes

Paradox

14.06.21 21:43

2 7

Вот вас колбасит.

Я думаю, этой фразой Вы уже всё объяснили.

igori-san°

Xristoffes

14.06.21 22:18

0 6

Конечно у вас разнообразие, штаммов, шипов у вируса, мнений какие еще маски не опробовали, вакцин, а далее - полов, цветов, рас, а еще - потеплений, изменений, озона и т.д. и ТП. А у нас все одно и то же - от..баться со своими идеями, карантинами и надуманными проблемами, вот собственно и все, так что да - единодушненько позволить самим распоряжаться своей жизнью

Paradox

Сказочный Добролюб

14.06.21 22:18

8 2

А у нас тут вся планета демагогией занимается, изображают борьбу с вирусом, изображают борьбу за экологию, изображают борьбу за равноправие, изображают игру в футбол. Так что я в тренде

Paradox

Xristoffes

14.06.21 22:21

9 2

Ну что я могу сказать? Понятно. Ворчуны вовсе не опасное явление.

Xristoffes

Paradox

14.06.21 22:32

1 4

А у нас тут вся планета демагогией занимается, изображают борьбу с вирусом, изображают борьбу за экологию, изображают борьбу за равноправие, изображают игру в футбол.

Бабки зарабатывают. Условный Роналду или Леброн встав на колено заработают лишние рекламные контракты. От их преклонения семья в Сомали или Конго лучше жить не станет.
Никто не занимается демагогией просто так. Все занимаются зарабатыванием. Роналду, Леброн, Экслер, Хованский и т.д.

azik_footbik

Paradox

14.06.21 23:12

1 5

единодушненько позволить самим распоряжаться своей жизнью

Так разве ж вам кто-то мешает? Распоряжайтесь себе на здоровье. Только другим при этом не мешайте, и не рискуйте их жизнями ради собственного сиюминутного комфорта – тогда и у вас проблем не будет. Всё просто как дважды два.

Но кому-то слишком сложно понять настолько простые принципы. Кто-то всё считает собственные интересы и хотелки превыше всего, превыше всего прочего "стада" (ваша цитата, не моя))...

Сказочный Добролюб

Paradox

15.06.21 00:57

5 3

Кто-то всё считает собственные интересы и хотелки превыше всего

Во многих западаных странах конституции начинаются с подобного высказывания.
Вы что-то имеете против индивидуализма?

Sargon2

Сказочный Добролюб

15.06.21 01:10

0 1

Вы что-то имеете против индивидуализма?

Конечно.

azik_footbik

Sargon2

15.06.21 01:17

0 0

Во многих западаных странах конституции начинаются с подобного высказывания.

Начинаются. Но неизменно продолжаются именно чем-то вроде "...пока это не мешает или не угрожает остальным". Вы забыли этот момент? ?

Сказочный Добролюб

Sargon2

15.06.21 01:29

4 4

Вы что-то имеете против индивидуализма?Конечно.

Ну наверно поэтому вы в этих западных странах и не живете.

Sargon2

azik_footbik

15.06.21 01:30

1 0

Ну наверно поэтому вы в этих западных странах и не живете.

Попробуйте в "западной стране" (ваше определение) бегать голым по улицам и прижиматься ко всем проходящим женщинам, просто как самый яркий пример. Тут все ваши "собственные интересы и хотелки" резко закончатся, внезапно... ?

Сказочный Добролюб

Sargon2

15.06.21 01:35

4 1

Ну наверно поэтому вы в этих западных странах и не живете

А в западных странах все за индивидуализм? Я по Дискавери смотрел, что иногда высоту газона регулирует местный ТСЖ, не говоря уже о желании построить свой индивидуальный забор, фонтан.

azik_footbik

Sargon2

15.06.21 01:45

0 1

оказывается на этом вашем "ЕВРО" массово на коленях ползают

Простите, а вы хотя бы знаете, что это преклонение колена символизирует?

inukshuk

Paradox

15.06.21 01:55

3 1

Простите, а вы хотя бы знаете, что это преклонение колена символизирует?

Что?

azik_footbik

inukshuk

15.06.21 01:58

1 2

Что?

xoxol

azik_footbik

15.06.21 02:14

1 1

Начинаются. Но неизменно продолжаются именно чем-то вроде "...пока это не мешает или не угрожает остальным". Вы забыли этот момент? ?

Про "мешает" ничего не видел.

Sargon2

Сказочный Добролюб

15.06.21 02:46

1 0

Нет, далеко не все. Иначе бы таких дискусий не было.
Но "основатели" в основном были за. Иначе бы зачем в конституции вписывали?

Sargon2

azik_footbik

15.06.21 02:49

1 0

Про "мешает" ничего не видел.

Это уже прописано в законах. Которые, по сути, являются всего лишь более детальной реализацией тех самых конституционных прав и свобод.
Или вы всерьёз считаете, что в Конституции должны быть прописаны даже такие мелочи – и в упор не понимаете её отличие от свода уже сугубо "прикладных" законов и правил (что и является её "продолжением")? ?

Сказочный Добролюб

Sargon2

15.06.21 03:04

1 0

Но "основатели" в основном были за. Иначе бы зачем в конституции вписывали?

Если речь идет об американских "основателях", то на них лучше сейчас не очень кивать - они в ту же конституцию рабовладение записали, вместе с расизмом.

igori-san°

Sargon2

15.06.21 05:57

0 1

Поясните, пожалуйста, что именно вы хотели сказать ссылкой на это видео?

(Этот офицер редиска, или Флойд редиска, или офицер прав, или Флойд прав, или...?)

Dmitry Bolkhovityanov

xoxol

15.06.21 07:18

0 2

Видимо Флойд конечно редиска, но и офицер убийца.

Xristoffes

Dmitry Bolkhovityanov

15.06.21 07:23

2 1

Видимо Флойд конечно редиска, но и офицер убийца.

А зачем ритуал преклонения по всему миру?

azik_footbik

Xristoffes

15.06.21 08:54

0 2

Ну это известно. Это знак солидарности, этакий флэшмоб. Те кто прикланяют колено не имеют в виду темнокожее превосходство. Только равенство. Как по мне, жест довольно глупый. Но когда его делают другие, меня не бесит это. Ну прикланяют и прикланяют, вообще не смущает.
А весь ажиотаж насчёт Флойда...
Если чел редиска это не означает что его можно душить, предварительно обезоружив. Ажиотаж с этим инцидентом это полезная штука. Правоохранители должны знать что подобные косяки их сотрудников уже сложнее скрыть и общественное давление на наказание таких "ковбоев" неизбежно. Ничего плохого в том что полиция вынуждена работать осторожнее и профессиональнее не вижу. Даже немного завидую, у нас подобные истории вызывают только зевоту

Xristoffes

azik_footbik

15.06.21 11:29

0 1

Поясните, пожалуйста, что именно вы хотели сказать ссылкой на это видео?

На колено стали падать вследствие этого инцидента.
Кто там редиска - порешал независимый беспристрастный справедливый суд.

xoxol

Dmitry Bolkhovityanov

15.06.21 12:53

1 0

А зачем ритуал преклонения по всему миру?

Ебaнутые

Хорошо, хоть в жопу не целуют.

xoxol

azik_footbik

15.06.21 12:54

2 2

Можно. Можно штраф выписать, пристрелить в целях самозащиты, по башке дать если агрессивен. Нельзя просто обезоружить, положить на пол и давить коленом 7 минут на шею. Вот это нельзя. Гуманизм тут не причём.
Ну и старое доброе "вот когда тебя негр ограбит" такое же примитивное как "вот когда вас арестуют, положат на пол и задушат". Это примерно одинаковая лирика.

Xristoffes

kiwexi

15.06.21 15:11

0 2

никто не заставляет прикланять колено.

При всём желании не смогли бы

Алекс У

Xristoffes

15.06.21 19:02

0 0

При всём желании не смогли бы

Ваше право, верно. Но не в вашем праве обвинять тех, кто делает это добровольно и осознанно. Это ведь тоже их право, не так ли?

Сказочный Добролюб

Алекс У

16.06.21 01:09

1 0

А почему семьи в Конго или Сомали сами себе не помогут?

Reptiloid

azik_footbik

16.06.21 03:05

0 1

Поясните, пожалуйста, что именно вы хотели сказать ссылкой на это видео?На колено стали падать вследствие этого инцидента.

Нет.
На колено встал какой-то игрок (сейчас уже не вспомню фамилию) во время исполнения гимна США (когда положено стоять) в знак протеста против расизма. Был скандал. Тогда другие игроки, в знак поддержки, стали делать то же самое. Это началось еще до Флойда, кажется (но тут точно не скажу).
(возможно, кстати, уже и сами игроки многие не в курсе)

inukshuk

xoxol

16.06.21 06:53

0 1

Простите, а вы хотя бы знаете, что это преклонение колена символизирует?Что?

чуть выше ответила

inukshuk

azik_footbik

16.06.21 06:54

0 0

Простите, а вы хотя бы знаете, что это преклонение колена символизирует?

Для одних готовность пресмыкаться, для других требование привилегий.

Неистовый Служитель Культа

inukshuk

16.06.21 12:15

1 0

[PowerPoint нашли в мобильном телефоне одного из проходящих по делу “Волхов” предпринимателей, активно работавших на достижение Каталонией независимости.]
Не понял, а что не так с PowerPoint (полное название — Microsoft Office PowerPoint) — программа подготовки презентаций и просмотра презентаций, являющаяся частью Microsoft Office и доступная в редакциях для операционных систем Microsoft Windows и macOS, а также для мобильных платформ Android и IOS (Википедия). Может лучше было бы написать презентацию нашли в мобильном телефоне?

Android

14.06.21 17:07

3 0

Может лучше было бы написать презентацию нашли в мобильном телефоне?

У Алекса приведенный отрывок - цитата.
Не принято ее редактировать.

xoxol

Android

14.06.21 23:16

0 0

Помиловать - наиболее безопасный вариант. Правда, в разных странах бывают разные проблемы с помилованием. Например, можно ли помиловать кого-то до суда и если он/она считают себя невиновными?
И ещё не очевидно, что борцы за независимость захотят быть помилованными.

igori-san°

14.06.21 16:49

0 1

Например, можно ли помиловать кого-то до суда

Помиловать можно того, кто уже осужден. Если суда не было то и помиловать нельзя. Только казнить. )

dmitryKh

igori-san°

14.06.21 17:39

0 2

Возможно, в Испании закон о помиловании другой.

igori-san°

dmitryKh

14.06.21 21:43

1 1

Помиловать можно того, кто уже осужден. Если суда не было то и помиловать нельзя. Только казнить. )

Можно амнистировать. Сердюков небезызвестный так и соскочил.

Квазибюргер

dmitryKh

14.06.21 22:41

0 1

Можно прекратить дело за отсутствием состава преступления. Тоже вариант, но будет плохо смотреться для центральной власти. А помилование без суда и следствия - самое то.

igori-san°

Квазибюргер

15.06.21 09:16

0 0

Поразительно все равно, что в Испании происходит. Даже не знаю, почему...

School2

14.06.21 15:59

5 1

Все равно-то все равно, а тем не менее зашел, чтобы оставить мусорный коммент. И я знаю, почему.

Alex Exler

School2

14.06.21 16:16

2 4

Поразительно все равно, что в Испании происходит. Даже не знаю, почему...

Как внезапно оказалось, этнические конфликты не рассасываются ни за какое время и ни при каком процветании. А уж если с процветанием проблемы - сам бог велел.

Starshoy

School2

14.06.21 16:24

1 1

Как внезапно оказалось, этнические конфликты не рассасываютсНет тут этнического конфликта. Этнический конфликт например БЛМ, а тут политика замешанная на национализме. Обычное дело.

Ну это вопрос терминологии, некоторые этносы до наций не успели развиться, но это им не мешает. Все равно мы об одном и том же. Политику делают политики, а быть мелким царьком лучше, чем крупным администратором. Их интерес понятен. Другое дело, что пока в условной империи жить лучше или бунтовать опасно, перспектив нет. А когда начинаются экономические кризисы, брекситы и т.п. каждый вспоминает, что он шотландец и терпеть не может завоевателей уже сколько веков.

Starshoy

vag2

14.06.21 19:08

0 1

Разве не ради комментов этот пост создан?

Lex300044

Alex Exler

14.06.21 20:45

3 0

Уж совершенно точно не для мусорных комментов.

Alex Exler

Lex300044

14.06.21 20:52

0 0

О, великий, могучий, многозначный русский язык!
Насколько по-разному можно все-таки понять написанную фразу (я не сразу въехала, чего это так Алекса задело)

inukshuk

Alex Exler

15.06.21 01:45

0 2

А когда начинаются экономические кризисы, брекситы и т.п. каждый вспоминает, что он шотландец и терпеть не может завоевателей уже сколько веков.

По крайней мере про шотландцев это не совсем так (или совсем не так). Они не прекращают трепыхаться и пытаются уйти из под Англии, по-моему, без остановки. Но удастся им это, разумеется, только тогда, когда хватка ослабнет.
При этом хватка может ослабнуть по самым разным причинам - экономические, политические или наоборот, разгул волюнтаризма и права наций на самоопределение. В последнем случае и экономика может быть хорошей, и политическая стабильность вполне может быть в порядке.

igori-san°

Starshoy

15.06.21 09:22

0 1

Во-1, БЛМ не этнический, а расовый, всё таки афроамериканцы не этнос. Во-2, любой этнический конфликт замешан на национализме. Или по вашему, каталанцы это не этнос? А кто, субэтнос кастильцев? До такого даже нацики из Народной партии пока не додумались, всё таки франкизм с его политикой кастилизации даже народники не поддерживают, по крайней мере на словах.

Lad-S

vag2

16.06.21 09:39

0 0

Ну как-то несолидно большой европейской державе иметь политзаключенных, вот и спускают дело на тормозах. Скандалы и поводы для антиевропейской пропаганды никому не нужны. Тем более, что серьезной заварухи не случилось. Была бы кровь, было бы что вменить.

alexgeorg

14.06.21 15:39

10 3

Ну как-то несолидно большой европейской державе иметь политзаключенных

Что значит "политзаключенные"? Попытка переворота, экономические преступления (они на эту движуху потратили миллионы бюджетных средств).

Alex Exler

alexgeorg

14.06.21 15:45

6 8

Ну вообще-то "попытка переворота" - это и есть политзаключенные. 😄
Собственно, политзаключенные - это не только несправедливо осужденные за пооитическую деятельность, но и все, осужденные по политическим статьям.

B@nshee

Alex Exler

14.06.21 15:53

5 14

Ну вообще-то "попытка переворота" - это и есть политзаключенные.

Очень смешно.

Alex Exler

B@nshee

14.06.21 15:57

10 6

ты не понимаешь, если попытка левого переворота, то это большевизм, 1917 год, "в конституции не прописано" и пр. А если попытка правого переворота, то это "разворошить болото", "борьба с Дип Стейт" и пр

runcyclexcski

B@nshee

14.06.21 15:58

3 11

Ну вообще-то "попытка переворота" - это и есть политзаключенные

Как интересно. А в каком месте тут политика?

d.gray

B@nshee

14.06.21 16:02

3 4

Ну вот как бы определение из Wiki:
"A political prisoner is someone imprisoned because they have opposed or criticized the government responsible for their imprisonment."
Британика пишет примерно то же:
"Political prisoner, a person who is imprisoned because that person's actions or beliefs are contrary to those of his or her government. "
Как бы лидеры индепендесии вполне себе канают.

alexgeorg

Alex Exler

14.06.21 16:12

2 4

Ну вот как бы определение из Wiki:
"A political prisoner is someone imprisoned because they have opposed or criticized the government responsible for their imprisonment."

За критику правительства никого не сажали. Посадили за попытку антиконституционного переворота.

Alex Exler

alexgeorg

14.06.21 16:16

8 4

Ну это абсурдно устраивать переворот не имея претензий 😉

alexgeorg

Alex Exler

14.06.21 16:26

3 1

Согласен. Впрочем, у меня немало претензий к испанскому правительству, однако я же перевороты не устраиваю 😄

Alex Exler

alexgeorg

14.06.21 16:29

3 5

Ну это абсурдно устраивать переворот не имея претензий ?

Ну почему: можно устроить переворот, имитируя претензии. А по факту отжать себе большую часть Испании в личное владение 😄

urix

alexgeorg

14.06.21 17:19

0 1

Собственно, политзаключенные - это не только несправедливо осужденные за пооитическую деятельность, но и все, осужденные по политическим статьям.

Нет, не так.
Это если только совсем уж удариться в "буквоедство". На деле же – политзаключёнными принято называть тех, кто либо осуждён вообще незаконно, либо осуждён предвзято и несоразмерно жёстко за рядовые правонарушения. То есть – пострадавшие не столько за свои прямые действия, сколько за свою политическую позицию в целом.

Тут же ребята разошлись по полной – находясь "при исполнении", именно своими прямыми действиями нарушили целую кучу достаточно серьёзных законов. И за подобные действия у них случились бы очень большие проблемы в совершенно любой стране мира.
Поэтому называть их "политзаключёнными" – фактически плевок в лицо всем настоящим политзаключённым, ИМХО.

Сказочный Добролюб

B@nshee

14.06.21 20:45

2 3

Поэтому называть их "политзаключёнными" – фактически плевок в лицо всем настоящим политзаключённым, ИМХО.

В том то и дело что "ИМХО".. Практика "сажать" оппонентов за "бытовые" и уголовные преступления применяется широко, поэтому политзаключенный - понятие достаточно условное, по большому счету определяется по принципу - "наш" -"не наш".

southerner

Сказочный Добролюб

15.06.21 09:54

3 0

Практика "сажать" оппонентов за "бытовые" и уголовные преступления применяется широко

Если только в вашем мире...

Сказочный Добролюб

southerner

16.06.21 01:03

2 0

По ходу Санчеса точно вынесут.

d.gray

14.06.21 15:39

0 0

А его по-любому вынесут, шансов никаких.

Alex Exler

d.gray

14.06.21 15:44

0 0

>Премьер Санчес обещал это помилование каталонским партиям, за что >получил их поддержку, и он это обещание, похоже, стремится выполнить.

значит придется слово держать

runcyclexcski

14.06.21 15:06

0 1

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги