БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Почему не нужно рассказывать о пытках в тюрьмах

СМИ Мордор

31.10.2021 12:34

Комментарии 133

Вспомнился классический анек с панч-лайном "Нет, Петьк, это у них морды такие".
Я в смысле, что это у них юристы такие в СПбГУ.

BOPOHOK

01.11.21 09:36

0 3

Интересно, как они апеллируют к предательству "своей страны". Хотя парень, выложивший записи - белорус.

4aldon

01.11.21 09:35

0 3

Так это не для того парня текст. Это для тех, кто ещё остался.

Пафнутий Залипако

4aldon

02.11.21 12:13

0 0

Вот есть мнение, что самые ярые гомофобы на самом деле латентные гомосексуалисты. А тут человеку предатели Родины мерещатся, делающие это исключительно ради заграничного паспорта. Наверное, тут агалогично.

Dendr

31.10.21 17:48

0 14

А что это за хрен с горы, и почему его мнение должно быть важным для нас?

Просто Палыч

31.10.21 16:54

5 9

Юрист. Скорее всего сделает неплохую карьеру.

Xristoffes

Просто Палыч

31.10.21 17:19

0 6

Вот когда сделает, тогда и поговорим. А сейчас он - никто, таких в интернетах три рубля пучок.

Просто Палыч

Xristoffes

31.10.21 17:24

1 3

Да это понятно. Но что то я не сомневаюсь что обезательно сделает этот хрен себе карьеру.

Xristoffes

Просто Палыч

31.10.21 17:26

0 2

Мнение этого ублюдка разделяют многие россияне. Именно те, кто написал «миллионы доносов» (С) Довлатов.

rivera75

Просто Палыч

31.10.21 18:25

0 12

Возможно, этот Сергей Савельев, самый смелый рядовой человек из России, на сегодняшний день. Его история поистине киноматографична.

Xristoffes

31.10.21 16:53

2 11

Он не из России. Он из Беларуси.

FP-92

Xristoffes

31.10.21 18:07

0 2

Не хочу показаться империалистом, но не рассматриваю в данном случае белорусское гражданство как иностранное.

Xristoffes

FP-92

31.10.21 19:06

3 1

увы, приходится согласиться. российские спецслужбы того же мнения.
поэтому он и уехал во францию, а не на родину.

CAT_bez_sapog

Xristoffes

31.10.21 22:53

0 6

Какую статью инкреминируют сбежавшему Савельеву?

Agent

31.10.21 16:35

0 2

Был бы человек...

avaps

Agent

31.10.21 19:36

0 2

Во Франции тюрьмы тоже очень брутальные. Павленский не даст соврать.

Не оправдывая пытки в ростюрьмах, все же скажу, что они не на пустом месте. В советские времена было негласное статус-кво между двумя сторонами - Ворами в законе и лагерной администрацией. Это было выгодно сразу обеим сторонам.

Первые (Воры) обязались пасти стадо и не допускать массовых конфликтов, которые просто не могли быть в парадигме счастливого советского общества, особенно зэков, которых советская система исправляет и возвращает в нормальное общество.

Вторые (лагерная администрация) не влезали во внутренний тюремный андеграунд, делая вид, что как бы "уважает" их законы и традиции. Среди таких блатных были "отрицающие" - которые не признавали тюремную власть. У них были наколки в виде звезд на коленях, что означало - они никогда не становились на колени перед любой властью, кроме власти Воров. Таких лагерная администрация не могла заставить ни работать, ни что либо делать.

В нынешней системе Институт Воров в законе полностью изжил себя и деградировал. Даже Воры старшего поколения давно не соблюдают правила и кодекс. А еще появилось куча молодняка, которые друг друга "коронуют" и которые ни разу не были до этого в тюрьме. Все это выливается в полный беспредел, где функции "пастухов" теперь возложены на саму ФСИН. Уже последние лет 15 на всех зонах ломают прибывших - вне зависимости от их ранга и регалий. Попадаются много блатных, которые живут представлениями той старой эпохи, когда можно было посылать лагерное начальство. В нынешней системе таких либо пытают на месте, либо отсылают на "лечение" в другие места, вроде той туберкулезной больницы. После этого "лечения" любой зэк становится ярым "активистом". Засовывать швабры в задницы блатным и отрицающим умеют везде, не только в РФ. В Грузии, при Саакашвили, это практиковали повально со всеми зэками, кто пытался жить по своим представлениям блатных на зоне. Да и любую зону на просторах СНГ бери - 100% там так же ломают блатных зэков.

Выход только один - научиться зэкам подчиняться лагерной администрации. Они все равно сломают любого самого упертого зэка.

Baruch

31.10.21 15:06

50 4

Выход только один - научиться зэкам подчиняться лагерной администрации. Они все равно сломают любого самого упертого зэка.

А если следователи пытают подозреваемых на допросах, то выход только один - подозреваемым сразу подписывать признания?

vlad18

Baruch

31.10.21 15:34

1 34

между двумя сторонами - Ворами в законе и лагерной администрацией.

прям с большой буквы.. по всему тексту 😄
странно, конечно, что лагерная администрация, как вторая сторона в договоре, не с большой буквы написана. но, видать, уважения к ней у вас поменьше 😉

Wowa_n

Baruch

31.10.21 15:39

1 29

Во Франции тюрьмы тоже очень брутальные. Павленский не даст соврать.

Пошел по ссылке. Почитал. Оказывается, " В середине июня врачи во Франции заявили, что он (Павленский) страдает пограничным расстройством личности и одержим бредовыми навязчивыми идеями". Может быть, в этом все дело?

Yellow Wolf

Baruch

31.10.21 15:39

3 12

У ФСИН, как и у ее зарубежных коллег, есть масса возможностей законными способами доносить объективную реальность до ее отрицателей. В федеральном законе прямо описан список средств (среди которых есть очень неприятные, в том числе электрошокер и слезоточивый газ), которыми можно и нужно пользоваться. Среди них, однако, совершенно точно нет насильственных действий сексуального характера.
P.S. Шизика Павленского не считаю надежным источником информации.

franz_lermont

Baruch

31.10.21 15:46

2 18

А вам не приходилось слышать об исправлении, как основной функции фсина? С учетом процента повторных правонарушений и возращения на зоны, эта функция по факту провалена. А поскольку пряника нету, приходится в два раза сильнее размахивать кнутом.

Favero

Baruch

31.10.21 15:57

2 12

А вы предлагаете сжать зубы и терпеть пытку? Такое бывает только в кинофильмах. Для 99.9 % людей достаточно раз дать по ушам, и он подпишется в признаниях убийства принцессы Дианы. Но ментам даже пыток не надо, для этого есть прессхата.

Baruch

vlad18

31.10.21 16:36

21 0

А вам не приходилось слышать об исправлении, как основной функции фсина? С учетом процента повторных правонарушений и возращения на зоны, эта функция по факту провалена

Чтобы справиться и в корне изменить свою жизнь, никакой ФСИН не поможет. Это только может осознать сам зэк. Есть на зоне случайный контингент, вроде молодняка, закладчиков наркотиков, которые оказались по собственной глупости, просто хотели заработать побольше денег. Такие после отсидки вряд-ли вернутся на зону. А есть такой контингент, для которых это тюремная среда, как вода для рыб. Они освобождаются и быстро возвращаются обратно.

Единственный выход, это доказать зекам брутальность тюрьмы, чтоб не было охоты возвращаться назад. После того как блатного зека хорошо обламывают, да ещё заставят ударно работать, зарабатывая какие-то копейки, он наконец поймёт, что на воле живётся гораздо лучше и денег заработаешь намного больше. Но это не панацея. На трезвую голову зэк ещё это поймёт, но когда он бухой, стоп-кран не работает.

Baruch

Favero

31.10.21 16:44

25 4

У ФСИН, как и у ее зарубежных коллег, есть масса возможностей законными способами доносить объективную реальность до ее отрицателей

Это всё хорошо рассуждается лёжа на диване. До российских матерых блатных зеков не донесёшь никаким иным способом, кроме самой грубой силы. Если его не сломаешь, тогда он станет рулить зэками. В такой ситуации зэк начнёт бояться своего авторитета, а не лагерную администрацию. Да ещё подавая пример для других. Поэтому с точки зрения ФСИН, среди коллектива зэков не может находиться никого, кто бы мог посылать лагерную администрацию и жить по своим зэковским законам. Это примерно как в армии, где солдат не может отказаться подчиняться командиру и уставу.

Baruch

franz_lermont

31.10.21 16:52

26 2

Специалист по психологии блатных зк?
Я почему спрашиваю - блатные на зоне не работают. Ни за копейки, ни за пряники, ни за плюшки. Статус блатного потеряют, а это хуже смерти.
И живут блатные на чёрных зонах, как на воле не все живут. Бухло, наркота, даже бляди - всё можно достать.

Просто Палыч

Baruch

31.10.21 17:02

1 3

Но ментам даже пыток не надо, для этого есть прессхата.

Я в курсе. Результат - при поимке очередного серийного убийцы периодически оказывается, что кто-то в его убийствах уже признался и сидит.

Я предлагаю гласность и неизбежность наказания нарушителям законов по обе стороны решётки.

vlad18

Baruch

31.10.21 17:04

1 19

В такой ситуации зэк начнёт бояться своего авторитета, а не лагерную администрацию.

Что ты несёшь?

Просто Палыч

Baruch

31.10.21 17:04

2 8

Я почему спрашиваю - блатные на зоне не работают. Ни за копейки, ни за пряники, ни за плюшки. Статус блатного потеряют, а это хуже смерти.И живут блатные на чёрных зонах, как на воле не все живут. Бухло, наркота, даже бляди - всё можно достать.

Теперь все блатные работают, а если начинает артачиться , такого ломают. В тот туберкулезный госпиталь как раз и свозили блатных, которые хотели жить по своим зэковским порядкам. Уже не осталось почти привычных зон, где была бы прежняя система. Теперь все зоны - красные.

Что касается бухла, наркоты и блядей - этого добра хватает в любых других тюрьмах Европы и Америки. Главное чтобы у клиента деньги были.

Baruch

Просто Палыч

31.10.21 17:27

15 5

Что ты несёшь?

Рулить зэками может кто-то один: либо авторитет из блатных, либо лагерная администрация.

Baruch

Просто Палыч

31.10.21 17:28

12 3

Ну да, чёрные и красные зоны. Тоже мне, открытие века!
Внятного ответа на свой вопрос я так и не услышал. Подсказка: Правильный ответ - "бред".

Просто Палыч

Baruch

31.10.21 17:37

5 7

Теперь все блатные работают, а если начинает артачиться , такого ломают.. .

Понятно всё. Диванный аналитик. Вопросов больше нет.

Просто Палыч

Baruch

31.10.21 17:41

4 8

Вы упускаете один важный момент. На сегодняшний день, они уже привыкли так работать.
И избить хорошенько вас могут не только за "отрицалово", а просто за то, что вы вздумали свои права отстаивать, жалобы пишете и прочее.
Сегодня система физического насилия - это просто способ облегчить жизнь начальству колонии. Чтобы все сидели тихо и не думали, не дай бог, себя людьми считать.
Всё уже давным давно вышло за те рамки, которые вы описали.

Bochenok

Baruch

31.10.21 19:41

0 11

Вы упускаете один важный момент. На сегодняшний день, они уже привыкли так работать. И избить хорошенько вас могут не только за "отрицалово", а просто за то, что вы вздумали свои права отстаивать, жалобы пишете, Сегодня система физического насилия - это просто способ облегчить жизнь начальству колонии. Чтобы все сидели тихо и не думали, не дай бог, себя людьми считать. Всё уже давным давно вышло за те рамки, которые вы описали.

Российская тюрьма, это не то место, где можно отстаивать свои права.

Насилие есть везде. Когда жил в Израиле, я читал, как израильтянин отсидел в японской тюрьме. Япония ведь не Россия, цивилизованная страна, демократия, права человека. Но там железное правило: все обязаны подчиняться администрации тюрьмы и строго выполнять все правила. Этот израильтянин попытался качать свои права и отстаивать правду. Забежали в камеру японские охранники с дубинками и отмудохали до потери сознания. И это демократическая Япония.

Да и в Израиле, кто успел отсидеть тоже нарассказывали, какой беспредел творится внутри, и что бесполезно жаловаться. И это цивилизованный Израиль.

Baruch

Bochenok

31.10.21 19:58

17 4

Ой, да в советской армии точно так же функционировала дедовщина. С полного согласия и одобрения офицеров.

Helde Onu

Baruch

31.10.21 19:59

0 6

Это примерно как в армии, где солдат не может отказаться подчиняться командиру и уставу.

А как же в других странах этого добиваются без всякого насилия?

Sargon2

Baruch

31.10.21 20:33

0 10

Российская тюрьма, это не то место, где можно отстаивать свои права.

Во всяком случае, это в корне меняет ваш основной посыл, когда вы говорили, что система заточена против "отрицалово", пусть просто подчиняются и все нормально. Сейчас вы уже пытаетесь саму систему насилия, направленную против всех, выдать за что-то неизбежное и с чем надо смириться. Это, мягко говоря, какой-то моральный выверт у вас.
Нет, насилие есть не везде. Возьмите Данию или Норвегию.

И это цивилизованный Израиль.

Сильно подозреваю, что в случае опубликования таких видео из Израиля, там бы не стали кивать "ну что вы хотите, вон посмотрите на Россию, там тоже такое есть". Ваша покорная готовность принять такое положение дел - это ваша моральная проблема.

Bochenok

Baruch

31.10.21 20:58

0 16

До российских матерых блатных зеков не донесёшь никаким иным способом, кроме самой грубой силы.

Применение самой грубой силы регулируется Уголовно-исполнительным кодексом. Иное применение силы - преступление. По кодексу отказ осуждённого исполнять требования УИК и правила внутреннего распорядка есть основание для усиления режима содержания. Временного путем перевода, скажем, из общежития в помещение камерного типа, или постоянного путем перевода в учреждение с другим режимом.
Так что последовательный "отрицала", сев за мелкую кражу, может провести срок в условиях, предназначенных для серийных убийц.
А там в камере без свиданий, передач и с прогулками в наручниках и буквой раком он может отрицать все, что угодно, вплоть до закона всемирного тяготения.
Что касается силы, то она применяется в тот момент, когда осуждённый отказывается исполнить законное требование сотрудника (касается не требования работать или участвовать в самодеятельности, а требований, например, пройти в помещение, выйти, подняться, сесть и т.п.) и немедленно прекращается после исполнения оного требования. Ну и, естественно, в случае агрессии со стороны осуждённого, опять же строго до ее прекращения. Применять силу может только сотрудник, никакие "активисты" таких полномочий не имеют. Более того, привлечение актива прямо противоречит самой идее исправления, ибо УДО такие люди получают не за законопослушность, а за совершение преступлений по указанию администрации.

Polueht

Baruch

01.11.21 06:43

0 9

Временного путем перевода, скажем, из общежития в помещение камерного типа, или постоянного путем перевода в учреждение с другим режимом.

"Гуманисты эпохи Тан легкомысленно отказались от прежнего канона – клеймение лба, отрезание носа, кастрация, отрубание ног и смертная казнь, – заменив его на опасные нововведения. Ну скажите, можно ли устрашить преступников и вразумить злоумышленников таким набором, как битье легким бамбуком, битье тяжелым бамбуком, ссылка на определенное расстояние, ссылка на определенный срок и только потом уж – смертная казнь!"
Г. Л. Олди, "Мессия очищает диск"

aldor

Polueht

02.11.21 17:18

0 0

Позвольте включить Шульман и спросить: а чем так ценно мнение какого-то адвоката? Среди так-называемых адвокатов полно довольно пахучих персонажей, которые любят набрасывать своё мнение на вентилятор.

Favero

31.10.21 14:57

1 18

Ну хотя бы тем, что, судя по всему, отражает позицию нашей власти ))) Давайте будем считать его собирательным образом провластного "патриота".

Aldio

Favero

31.10.21 17:48

1 2

Это вам кто сказал? У российской власти есть какая-то солидарная позиция? И этот адвокат ее тайно узнал и решил самоотверженно озвучить?

Favero

Aldio

31.10.21 21:02

4 0

как он вообще мог опорочить РФ? Как он мог допустить очередной плевок в свою страну из чужого посольства?!!

“Враги услышат” – вот ваша отговорка, вечные и постоянные “враги” удобная основа ваших должностей и вашего существования. Да что б вы делали без “врагов”? Да вы б и жить уже не могли без “врагов”, вашей бесплодной атмосферой стала ненависть. Но так теряется ощущение цельного и единого человечества – и ускоряется его гибель.

Всё-таки вспомнить пора, что первое, кому мы принадлежим, – это человечество. А человечество отделилось от животного мира – мыслью и речью. И они естественно должны быть свободными. А если их сковать – мы возвращаемся в животных.

Гласность, честная и полная гласность – вот первое условие здоровья всякого общества, и нашего тоже. И кто не хочет нашей стране гласности тот равнодушен к отечеству, тот думает лишь о своей корысти. Кто не хочет отечеству гласности – тот не хочет очистить его от болезней, а загнать их внутрь, чтоб они гнили там.

vlad18

31.10.21 14:56

0 14

Тут кстати Левада опубликовала что каждый 5 россиянин одобряет пытки. Красота.

Gennadiy

31.10.21 14:51

2 10

Тут кстати Левада опубликовала что каждый 5 россиянин одобряет пытки. Красота.

Очень похоже на правду. Но я думаю, что каждый третий, а не пятый. Только пытки не себя, а других россиян.
А каждый четвёртый сам бы с радостью обеспечивал пытки. А че, великий народ требует великих жертв!

Тася Туапсе

Gennadiy

31.10.21 14:57

5 23

Тут вероятно играет роль некий психологический момент. Когда среднему человеку задают вопрос о пытках в колониях, он сразу видит самую клишированную картину перед глазами. Убийц, педофилов, насильников. И получаем ответ тот который получаем.

Xristoffes

Gennadiy

31.10.21 17:25

1 1

Вот в том-то и проблема. Люди не понимают, что даже убийц пытать нельзя. Это вредно для общества (современного). Что, впрочем, мы и наблюдаем

inukshuk

Xristoffes

31.10.21 17:27

0 10

Нельзя. Согласен. Но по человечески очень трудно и жалеть их, если с ними происходят несправедливые вещи.

Xristoffes

inukshuk

31.10.21 17:31

2 0

Нельзя. Согласен. Но по человечески очень трудно и жалеть их, если с ними происходят несправедливые вещи.

Не надо их жалеть. И даже возможно, что с некоторыми из них поступают "справедливо". Но незаконно. И пока люди этого не поймут, мы будем иметь то что имеем

inukshuk

Xristoffes

31.10.21 20:00

0 3

Люди это понимают. Просто не особо переживают по этому поводу. Мучают убийц и напильников? Ну и хрен с ними. Думаю мышление примерно такое.

Xristoffes

inukshuk

31.10.21 20:14

2 1

Мучают убийц и напильников? Ну и хрен с ними.

Потому что мозгов не хватает понять, что завтра они могут быть на их месте. Даже не будучи убийцами и насильниками. " Я то не такой, со мной так не поступят" - это предельная тупость.

Bochenok

Xristoffes

31.10.21 21:13

1 6

-- Товарищ председатель, вас же предупреждали что через неделю в ваш колхоз приедут иностранные журналисты. Они хотят рассказать зарубежным гражданам как устроено наше передовое социалистическое сельское хозяйство. А ваш колхоз выглядит как чёрт знает что, грязь, навоз, техника поломанная, пьяные везде валяются... Немедленно займитесь наведением порядка!
-- Да нахрена? Нехай клевещут!

SeaDevil

31.10.21 14:49

0 37

Почему люди до сих пор объединяют две очень разные вещи, а именно свою страну и каких-то поганых ментов и прочей мразоты в галстуках и погонах, что сидит на шее у народа?

Тася Туапсе

31.10.21 14:48

3 4

Потому что большинство все устраивает, даже если не все нравятся. Увы.

Miller777

Тася Туапсе

31.10.21 15:41

0 1

Риторический вопрос.

Jason

Тася Туапсе

31.10.21 16:15

0 0

А што, все эти упыри - они не из самого народа вышли? А откуда же? Кто же их заслал "на шею народу"? Что за злодейские силы?

Dicey

Тася Туапсе

01.11.21 02:23

0 1

Нибирунцы. С соответствующей планеты.

JBazis

Dicey

01.11.21 15:20

0 0

Gennadiy

31.10.21 14:46

0 1

Интресно, как складывается судьба у тех фсиновцев, которые его допустили к материалам?

Юрий П

31.10.21 14:37

0 0

Надеюсь, что плохо...)

Jason

Юрий П

31.10.21 14:44

0 0

Впаяют госизмену.

Gennadiy

Юрий П

31.10.21 14:52

0 1

За фсиновцев я бы не беспокоился. Куда более интересно, что теперь будет с сотнями других таких же сидящих "на компьютере" людей, которые до этого взамен на жизненно важные для них послабления (например возможность не спать в одном помещении с упырями) занимались обработкой деликатной информации. Вот за них страшно.

franz_lermont

Юрий П

31.10.21 15:18

0 6

думаю, так же, как у тех НКВД-шников, которые тысячами расстреливали или ссылали на смерть в лагеря - имели персональные пенсии, служебные дачи и в конце - фото на доске почета и могилу на центральном кладбище.

Behemot

Юрий П

31.10.21 15:37

1 9

Такие люди уже передали Гулагу. нет подобные видео из других колоний.

Monteckel

franz_lermont

31.10.21 18:23

0 0

заочно арестовал

Прэлестно, прэлестно!..

Джутовый Мешок

31.10.21 14:26

0 0

В общем, это еще фигня. У нас, в Беларуси, люди и не на такое способны:
www.facebook.com
Напомню, это тот самый персонаж, который лично бегал с дубинкой за безоружными протестующими и лично ломал дверь в кофейне, где они пытались от него укрыться.

Yellow Wolf

31.10.21 14:26

1 2

Он белорус, Так что интерпол просто проверит его личность и отпустит на все четыре стороны.

sgl

31.10.21 14:03

0 0

Хороший пример мудака из интернета, а Алекс-то что этим сказать хотел? Что в сети мудаки есть? Так их там навалом, и так понятно!

Golf-Gambler

31.10.21 13:59

14 7

он не из интернета, он из России.

Vlm

Golf-Gambler

31.10.21 14:13

2 17

В России их тоже навалом и...?

Этот пост от явного дебила, как с точки зрения логики, так и стиля изложения говорит только о его дебильности. Никакой полезной информации о пытках в тюрьмах и отношению к ним, на что вероятно намекал Алекс, этот пост не несет. Просто нужно не уважать себя, чтобы из этого потока плохо пахнущего бессознательного пытаться извлечь что-то полезное.

Golf-Gambler

Vlm

31.10.21 16:33

8 3

Вообще-то, да, вы правы. В интернете по любому вопросу можно найти любое мнение.
Кто такой этот чувак? Депутат, чиновник, "пастырь душ"? Почему мы вообще на него должны обращать внимание?

inukshuk

Golf-Gambler

31.10.21 17:25

0 5

Ему хоть на форуме навтыкали горячих?

Lova_zadoff

31.10.21 13:40

0 0

Если ничего не путаю, то Савельев же гражданин Беларуси, а не РФ.
Как он мог плюнуть в СВОЮ страну, обнародовав записи пыток в РФ?

justAlex

31.10.21 13:21

1 26

Сейчас тебе скажут про адиннарот.

Gennadiy

justAlex

31.10.21 14:46

2 13

Молодец парень. Далеко пойдёт. Не юристом, так пропагандоном.

Michaell

31.10.21 13:19

0 13

Государства не любят тех, кто идёт против системы

bblu

31.10.21 13:15

0 2

Надо всего лишь приучить людей не смешивать страну и государство - и мир изменится.

Алекс У

bblu

31.10.21 13:23

1 13

страна это кто?

Vlm

Алекс У

31.10.21 14:14

3 0

Страна -- Россия. Государство -- Российская Федерация.

SeaDevil

Vlm

31.10.21 14:39

2 3

согласно конституции это синонимы. следующая попытка

Vlm

SeaDevil

31.10.21 14:41

13 6

Есть пословица про то что каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет.

В плане России все сложнее и сложнее разделять государство от народа.

Gennadiy

Алекс У

31.10.21 14:49

1 8

Это ни хрена не синонимы.

SeaDevil

Vlm

31.10.21 14:50

1 4

Это одно и то же. Надо приучить людей сопротивляться подмене собственных интересов интересами Начальства.

Trilobyte

Алекс У

31.10.21 15:16

1 4

Это одно и то же.

Государство - управляющий аппарат с органами надзора и покарания.
Страна - административное образование.

Алекс У

Trilobyte

31.10.21 16:01

0 6

согласно конституции это синонимы

А конституция - часть государства.

Алекс У

Vlm

31.10.21 16:08

0 2

Надо всего лишь приучить людей не смешивать страну и государство - и мир изменится.

Нет, не изменится. Надо приучить ко много чему другому
Потому что треть населения страны оправдывает применение пыток

inukshuk

Алекс У

31.10.21 17:23

0 1

согласно конституции это синонимы. следующая попытка

Михаил Евграфович вам в помощь: „Многие склонны путать понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство».“

BOPOHOK

Vlm

01.11.21 09:42

0 4

все проще ) страна это население + территория, государство по отношению к стране вторично и создается населением с учетом территориальных особенностей. эрго: какое население, такое и государство.

Vlm

BOPOHOK

01.11.21 10:03

0 1

государство по отношению к стране вторично и создается населением

Что такое узурпация?

BOPOHOK

Vlm

01.11.21 10:05

0 2

то, что позволяет делать с собой население. в конечном счете все всегда зависит именно от него - если что-то не устраивает совсем, то право на неконвенциональное обращение с властью отобрать невозможно. да и нет в раше никакой "узурпации", в ней было 25 лет вполне нормальных политических свобод, которые были россиянчиками использованы исключительно для того, чтобы многократно, вполне информировано, достаточно свободно и более чем репрезентативно от тех свобод отказаться. правильно, кстати, сделали, свобода полезна отнюдь не всем.

Vlm

BOPOHOK

01.11.21 10:11

2 1

Понимаю. Прав Михаил Евграфович, как обычно.

BOPOHOK

Vlm

01.11.21 10:22

0 0

как почти всегда. чел полжизни отработал замгубернатора, отчего знал, о чем пишет. но не всё - 20 в. был еще впереди.

Vlm

BOPOHOK

01.11.21 10:26

0 0

Каждый судит по себе, для этого чувака это вероятно нормально, прикольные у нас адвокаты.

sergey_ku

31.10.21 13:11

0 1

Мне уже страшно становится от такого маразма. Сначала сталинские репресии стали оправдывать, потом Навального сажать за его расследования, теперь сажают не того, кто пытает, а того, кто рассказал о пытках. Это уже официальная государственная политика. Чую, скоро вернут смертную казнь и будут казнить всех экстремистов, а экстремистами будут все, кто что-то сказал против Путина.

Leppard

31.10.21 13:08

5 49

... а экстремистами будут все, кто что-то сказал против Путина.

А почему в будущем времени то?

Michaell

Leppard

31.10.21 13:20

2 28

А разве Навальный присел из-за расследований?

aim

Leppard

31.10.21 13:49

48 5

А разве Навальный присел из-за расследований?

ну что вы! разумеется нет. он, как известно, весь лес украл 😉

karl_mrax

aim

31.10.21 13:55

1 53

***и будут казнить
Так как бы уже (травят и стреляют).

runcyclexcski

Leppard

31.10.21 14:13

1 8

***и будут казнить Так как бы уже (травят и стреляют).

Пока тайно и постоянно отрицая свою причастность. А потом и скрывать не будут. Будут казнить официально. Это же враги народа, экстремисты, их надо уничтожать и пр.

Leppard

runcyclexcski

31.10.21 14:35

1 9

И всю косметику.

Gennadiy

karl_mrax

31.10.21 14:53

0 2

Путин построил фашизм, так и не разобравшись в этом термине.

cooka

Leppard

31.10.21 15:45

2 3

Путин построил фашизм, так и не разобравшись в этом термине.

А фашизму всё равно, как его назовут. Путин строил "державу" - построил фашизм.

Алекс У

cooka

31.10.21 16:12

2 4

вернут смертную казнь и будут казнить всех экстремистов, а экстремистами будут все, кто что-то сказал против Путина.

Кто подумал

euphoria2002

Leppard

31.10.21 19:01

0 1

Мне лично вообще ситуация непонятна. Савельев совершил преступление, если суд его арестовал? Какое конкретно? Какие меры приняты к реальным преступникам (тем кто пытал и тем кто приказал это сделать)? В прессе об этом тишина, хотя вроде бы уволили кого-то. Не слишком суровое наказание за подобное преступление.
Может у кого есть более подробная информация?

Влад511

31.10.21 13:06

0 0

Я понял так, что персонаж хотел сказать, что пытают-де везде в мире (и во Франции тож, и в Америке). Но все это тщательно скрывают, и потому распространение этой страшно секретной информации - предательство интересов России, ибо все все равно одинаковые, а вот теперь западные страны будут выглядеть на фоне России белыми и пушистыми, хотя на самом деле они тоже в этом дерьме. Вот что творится в мозгах у этих людей?

Yellow Wolf

31.10.21 12:57

0 51

Они последовательно, методично, профессионально засраны.

Gant

Yellow Wolf

31.10.21 13:21

0 12

Вы хорошо и правильно изложили мысли этого адвоката, который не смог их даже правильно сформулировать. Выпускник юрфака, блин.

Lova_zadoff

Yellow Wolf

31.10.21 13:48

0 20

ибо все все равно одинаковые, а вот теперь западные страны будут выглядеть на фоне России белыми и пушистыми, хотя на самом деле они тоже в этом дерьме. Вот что творится в мозгах у этих людей?

Так это последнее время официальный посыл - "Они такие же как мы, только умеют это лучше скрывать."

Это как раз то самое, что Шульман назвала "Обратный Карго-культ".

jukl

Yellow Wolf

31.10.21 13:56

2 22

Вероятно, это потому, что я сам - адвокат. И мне реально стыдно за профессию...

Yellow Wolf

Lova_zadoff

31.10.21 14:12

1 13

Так это последнее время официальный посыл - "Они такие же как мы, только умеют это лучше скрывать."Это как раз то самое, что Шульман назвала "Обратный Карго-культ".

Ну я так понимаю, что это попытка самооправдания. Люди прекрасно понимают, что творят беспредел, но так как жить с осознанием того, что ты сам - дерьмо, и каждый божий день делаешь людям дерьмо, весьма непросто, то вот они и говорят: "Не мы такие, жизнь такая. И так везде, а не только у нас". И тогда получается, что ты вроде как и не дерьмо, а так, лишь оттенок всеобщей субстанции...

Yellow Wolf

jukl

31.10.21 14:15

0 15

нормальная готтентотская этика, для Европы это примерно 11 в., для сегодняшней России норма.

Vlm

Yellow Wolf

31.10.21 14:16

1 1

Я извиняюсь, а готтентоты-то тут при чем?))

Jason

Vlm

31.10.21 14:42

0 0

.Вероятно, это потому, что я сам - адвокат. И мне реально стыдно за профессию...

Дело не в профессии, а людях. А с ними в России беда, да.

Jason

Yellow Wolf

31.10.21 14:45

1 0

Я понял так, что персонаж хотел сказать, что пытают-де везде в мире

О, в таком случае обратный карго-культ детектед

inukshuk

Yellow Wolf

31.10.21 17:21

1 2

Я извиняюсь, а готтентоты-то тут при чем?))

Не стоит обижать готтентотов. Они, по крайней мере, честны друг перед другом как истинные дети природы. У нас угнали коров - это плохо. И это в их понимании действительно реально плохо. Чего ж тут хорошего-то? Ну а если мы угнали коров - это просто замечательно. Ну а чо? Мы ж стали богаче, кому от этого хуже? И они на самом дела так думают. Наши же, в отличие от готтентотов, прекрасно понимают, что творят беспредел, но начинают его оправдывать самыми разными соображениями, то есть, лицемерить. Вот у готтентотов, по крайней мере, лицемерия нет. Они искренне не понимают, какие к ним претензии.

Yellow Wolf

Jason

31.10.21 21:18

0 1

Ну я так понимаю, что это попытка самооправдания.

Не согласен. Скорее тут пропаганда сверху. -"Смотрите - всюду так. Все так делают. Это нормально." После этого оправданий самому искать как бы уже не нужно.

jukl

Yellow Wolf

01.11.21 13:59

0 0

С душевным надрывом про Эйфелеву башню написано. Но как же так, под Эйфелевой башней геи изнасилуют еще похуже, чем в российской тюремной больничке, разве нет?

малчик

31.10.21 12:54

0 20

А этот Никита Гурин - точно адвокат? Стиль изложения - как у последнего гопника. Да и со знанием письменной русской речи очевидные проблемы.

Yellow Wolf

31.10.21 12:54

0 31

Культурная столица йопта. Профессора там ваще отвал башки

Paradox

Yellow Wolf

31.10.21 13:02

1 18

Боюсь это уже устойчивый тренд, уровень безграмотности носит циклопический характер, и это в целом показывает масштабы деградации.

CybeRin

Yellow Wolf

31.10.21 13:35

1 18

уровень безграмотности носит циклопический характер

Всё объяснимо - люди понимают, что инвестировать нейроны в "этот язык" смысла уже не имеет.

Алекс У

CybeRin

31.10.21 13:37

0 1

Есть такие адвокаты, по назначению, которые работают в связке с прокурорами. Их задача - облегчить работу обвинению.

Митрий

Yellow Wolf

31.10.21 13:39

0 14

этот Никита Гурин - точно адвокат?

трудно сказать по единственному комментарию. Также можно допустить, что этот пост - горький-прегорький сарказм, уж больно густо наброшено

CatBasil

Yellow Wolf

31.10.21 14:05

0 1

он заканчивал тот же факультет, что и Путин

Vlm

Yellow Wolf

31.10.21 14:17

0 4

Вау, консерватория штампует кадры для страны!))

Jason

Vlm

31.10.21 14:52

0 1

Посмотрите на современных российских дипломатов. Гурин ещё очень культурно излагает.

Gennadiy

Yellow Wolf

31.10.21 14:55

0 9

И медвед

омега

Vlm

31.10.21 16:38

0 1

он заканчивал тот же факультет, что и Путин

То есть, Путин даже факультет закончить не смог - пришлось Никите доделывать?

Алекс У

Vlm

31.10.21 17:04

0 0

Готовился опорочить РФ, негодяй такой

Второй раз за неделю цитирую Талькова:
Покажите мне такую страну,
Где славят тирана,
Где победу в войне над собой
Отмечает народ.
Покажите мне такую страну,
Где каждый - обманут,
Где назад означает вперед,
И наоборот.
===

Athos

31.10.21 12:42

9 36

Второй раз за неделю цитирую Талькова:

Цитировать Талькова - это слишком мелко не только для графа де Ла Фер, но даже и для Атоса.

Алекс У

Athos

31.10.21 13:28

34 14

Обилием минусов меня, видимо, пытаются убедить, что Атос достаточно мелок, чтобы цитировать Талькова...

Алекс У

31.10.21 16:17

3 0

Нет, минусы это перепись фанатов Талькова и вы даже не представляете как их много.

Golf-Gambler

Алекс У

31.10.21 16:43

2 7

Не представлял бы - не писал бы 😄

Алекс У

Golf-Gambler

31.10.21 17:00

1 2

перепись фанатов Талькова

Да, сталкивался при предыдущем цитировании. 😄 Ну, для нас это ностальгическое воспоминание о молодости, когда трава была зеленее, а девушки улыбчивее...

vlad18

Golf-Gambler

31.10.21 17:10

0 2

когда трава была зеленее, а девушки улыбчивее

а взгляд на мир - менее критичным.
При Сталине девушки ещё давали, помним-помним 😄

Алекс У

vlad18

31.10.21 17:18

6 1

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск