Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4367
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 76
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1645
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2905
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3165
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 227
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 211
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4367
обновление 3165
СМИ 2907
Мордор 2905
забавно 2140
гаджеты 1847
кино 1645
разное 1532
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 984
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 319
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 230
США 227
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 211
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 76
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
туры 21
BLM 21
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Чёрный чемодан - двойная игра
12.05.2025
128
Обзор бюджетного смартфона Cubot X100
22.10.2025
16
1. Ты перечисляешь десяток "клонов", потом сам же говоришь, что реально там один. Возможно и так. Я только год ими занимался, потом опять ЕС. Хотя работать на СМ было одним удовольствием. А уж когда вместо перфолент начали систему с диска грузить!
2. Продавали до и после. Какими путями и через каких посредников - не важно. Без согласия (явного или неявного) самой фирмы дела бы не было. Запчасти, обновление ПО, откуда бы все это бралось. И не только ИБМ продавали, но и всякие барроузы, сидиси и прочие. Не продавали только технику, которую можно было использовать для разных атомных расчетов и всего такого. Для чего бы СССР покупать... Наивный, что-ли? Чтобы работала. Буржуйские ЭВМ могли годами что-то считать, без профилактик и перезагрузок, для которых на советских ЭВМ были журналы учета. Две-три перезагрузки в день норма.
3. Что могли, узнав... Я как бы и говорю, что продали документацию и исходные тексты. Может без лишнего шума и фотографий во всех газетах. Это точно у меня проблемы с логикой?
4. Отдельно доставляет... Не, все-таки не у меня. Примешивать к одной теме другую - это точно не в университетах учат. Ну, не учили раньше.
5. Так ты признаешь... Не брезговали, даже гордились! Нас и в школах учили: глазами жадными хапайте все, что в нашей стране хорошо, и что хорошо на Западе. И это правильно, нечего каждый раз свой велосипед изобретать. Особо отличившимся - почет, ордена и звания. Делать из этого вывод "потому что не были способны и тп"? Вот уж точно марксистско-ленинская логика.
1. Ты перечисляешь десяток "клонов", потом сам же говоришь, что реально там один.
Неправда. Клоны там все в списке. Но ты зачем-то ляпнул, что там клоны не DPD-11, a клоны DPD-8 (это вероятно как-то должно было оправдать их клонирование). Я тебя ткнул носом не просто в клон DPD-11, a в клон на VAXe.
Red Actor:
2. Продавали до и после. Какими путями и через каких посредников - не важно. Без согласия (явного или неявного) самой фирмы дела бы не было. Запчасти, обновление ПО, откуда бы все это бралось. И не только ИБМ продавали, но и всякие барроузы, сидиси и прочие. Не продавали только технику, которую можно было использовать для разных атомных расчетов и всего такого. Для чего бы СССР покупать... Наивный, что-ли? Чтобы работала. Буржуйские ЭВМ могли годами что-то считать, без профилактик и перезагрузок, для которых на советских ЭВМ были журналы учета. Две-три перезагрузки в день норма.
Да нет, это важно. Ты же утверждаешь, что если техника IBM каким-то образом попадала в СССР, это значило, что IBM не против интеллектуального воровства. Это не так. Техника IBM могла попасть как часть оборудования для какого-нибудь производства (например заводика для производства туалетной бумаги), которое продавал производитель оборудования. Примеров прямых продаж IBM в СССР с 1971 по 1980 я не знаю. Если ты знаешь, расскажи.
Red Actor:
3. Что могли, узнав... Я как бы и говорю, что продали документацию и исходные тексты. Может без лишнего шума и фотографий во всех газетах. Это точно у меня проблемы с логикой?
Tы как бы снова лукавишь и передергиваешь. Не продавал IBM документации после 1971. А исходные коды System/360 были открытыми.
Red Actor:
4. Отдельно доставляет... Не, все-таки не у меня. Примешивать к одной теме другую - это точно не в университетах учат. Ну, не учили раньше.
У тебя уже вероятно после лекций матанализа с памятью поплохело. Напомню ход событий:
1. Я позволил себе утверждение, что советское образование основывалось на зубрежке, из-за этого советские специалисты не могли самостоятельно мыслить и создавать оригинальные продукты, им приходилось копировать продукцию нормальных стран.
2. Ты попросил рассказать тебе, что же советские специалисты скопировали.
3. Я привел тебе пример советской вычислительной техники, конкретно моделей ЕС, являвшихся нелегальными в нормальном мире клонами IBM System/360 и позже System/370.
4. После твоих довольно нелепых отмазок (ну там лицензия, купленная на самом деле только в 1996 и только для ЕС-1220; рассказы, что в Болгарии и ГДР были свои ЕС; крики "а чё IBM с нами торговал, если мы у них воровали") я привел списки советских клонов DEC DPD-11, IBM PC, Spectrum ZX, Apple II.
5. В этих списках тебе заинтересовал только список клонов DPD-11 и ты почему-то назвал его списком клонов DPD-8. Но факт нелегального клонирования не только продукции IBM ты постарался проигнорировать.
Red Actor:
5. Так ты признаешь... Не брезговали, даже гордились! Нас и в школах учили: глазами жадными хапайте все, что в нашей стране хорошо, и что хорошо на Западе. И это правильно, нечего каждый раз свой велосипед изобретать. Особо отличившимся - почет, ордена и звания. Делать из этого вывод "потому что не были способны и тп"? Вот уж точно марксистско-ленинская логика.
Taк и где я не прав?
V.V.V.: советское образование основывалось на зубрежке, из-за этого советские специалисты не могли самостоятельно мыслить и создавать оригинальные продукты, им приходилось копировать продукцию нормальных стран.
Teбя научили воровать чужие решения, и ты этим гордишься. Молодец. Но только видишь ли, если ты не умеешь изобретать велосипед, то твои велосипеды никогда не смогут стать лучшими, в самом удачном случае они могут стать "ну почти такими же хорошими, как оригинал". Как наушники TДС по отношению к оригиналам oт Yamaha.
Это за гранью добра и зла: pastebin.com/STtf2tSf
На каком основании, Министерство Образования хочет ввести чужой нам язык ,а именно английский, в обязательные школьные экзамены? Я не хочу изучать чужой мне язык!!! ОН мне не нужен. Я русский человек! И живу у себя дома! Я против. и имею на это право!"
Я же, проходя конструкторскую и технологическую практику на авиационном заводе в 92-м, удивлялся на сколько сильный отрыв обучения и практики. Один только студент из 16-ти групп, смог на 5 курсе добиться того, что к нему приехали заводские и слушали его идею по технологии.
Читая мемуары коснтрукторов авиационной и космической техники, я удивлючь тому образованию в 30-40 годы. Выпуснику сразу давали в КБ и в производстве сложные задачи. Коллективно решали дюже тяжелые задачи.
Я же, проходя конструкторскую и технологическую практику на авиационном заводе в 92-м, удивлялся на сколько сильный отрыв обучения и практики. Один только студент из 16-ти групп, смог на 5 курсе добиться того, что к нему приехали заводские и слушали его идею по технологии.
В 30-40 годы специалисты с высшим образованием были в дефиците, поэтому каждого выпускника приставляли к делу. А в более современное время , приходишь в коллектив, а там куча народу с высшим образованием и понтами и ты для них нет никто или даже конкурент. И тебе это демонстрируют при каждом удобном случае.
Было бы в СССР хорошее образование, то именно в нём бы выпускали мерседесы, тойоты, атари, интел, айбиэмписи, сотовые телефоны, сони уокмэны, филлипсы и т.д. и т.п.
Образование было. Не было цели "создать товары для народа". Любой директор завода или института знал: не выполнишь план по "гражданке" - отругают, не выполнишь план по "военке" - снимут.
Было бы в СССР хорошее образование, то именно в нём бы выпускали мерседесы, тойоты, атари, интел, айбиэмписи, сотовые телефоны, сони уокмэны, филлипсы и т.д. и т.п.
В СССР и выпускали филипсы и айбиэмы с опелями. Только это происходило лет на 10 позже, чем их делали фирмы-авторы. Называли эту продукцию советской промышленности как-нибудь "Юпитер", "Весна", "Электроника", "Маяк", "Москвич" и удовлетворяли запросы советских граждан, но некоторые недостаточно духовноскрепные жители великого СССР стремились каким-нибудь образом раздобыть Philips, Grundig и Sharp с Hitachi. Почему-то Маяки с Веснами и Электрониками достаточно часто ломались, а Sharp'ы с Philips'ами работали без поломок долгие годы.
У нас в старших классах школы была такая хрень под названием Учебно-Производственный Комбинат. 1 день в неделю мы должны были посвятить выполнению планов пятилетки номер как-то там. Кого-то отправили на стройку, кому-то повезло и их учили на водителей грузовиков. А нас назвали слесарями и отправили на завод собирать невиданную нами ранее технику - электротостеры. Лет через 10 я узнал, что мы клепали клоны электротостеров филипс, только лет на 15 старее. К тому времени в электротостерах филипс уже был электронный таймер и регулировка режима, а в гордой советской копии один режим и механическое реле вместо таймера.
Было бы в СССР хорошее образование, то именно в нём бы выпускали мерседесы, тойоты, атари, интел, айбиэмписи, сотовые телефоны, сони уокмэны, филлипсы и т.д. и т.п.
Да и сейчас выпускают. Образование-то хорошее.
Тут нет прямой связи. Т.е. образование может быть блестящее, зато последующее применение этого образования - отвратительное.
Карандаш в космосе использовали не обычный, а специальный восковый. Чтобы крошек не было. И ручки фишеровские закупили без лишнего шума и в большом количестве, как только появились. Не нужно смешивать профессионалов с пропагандистами и любителями гордиться щами и лаптями.
Да, именно, закупали и закупают фишеровские ручки. Но при этом яростно гордятся графитовым карандашом в советском космосе. Те самые образованные советские инженеры.
ручка, кстати, отличная. У меня на ключах висит уже год, блеск, не течет, пишет как угодно. Карандаш точить надо и пр
Фильм индийский, актёры индийские. В том числе, и сыгравший Гитлера.
По совершенно неясной причине мне это кино вспомнилось именно сейчас.
Страшная же штука, растворяет любые известные материалы, а используется в промышоенности и сливается совершенно бесконтрольно.
Сейчас же просто дебилизация нации произошла. Видимо, спасибо тв, но не только конечно. Может, государственная политика?
И какой образование там был? На моей памяти образование там был сильно зависящий даже не от школы, а от конкретного учителя. У меня была учительница русского и литературы - совершенно безграмотная тетка, которая на момент моего пятого класса читала на порядок меньше меня. Но были и очень сильные учителя. Да и с МАИ была та же история. Были сильные преподаватели, были те, которые ничему научить не могли. Да и зная, как был устроен этот лицемерный и убогий Совок, ты понимал, что тебе в этой жизни светит только "я инженер на сотню рублей и больше я не получу". А в торговлю идти очень не хотелось.
Так что да - образование было шикарное, порядок был, жратвы было полно, а уж как при Сталине хорошо было - и не передать.
Крайне не любил и не люблю СССР. Но, надо признаться, оглядываясь в прошлое, как минимум один серьезный плюс, по сравнению с сегодняшним днем, там был - образование!
Сейчас же просто дебилизация нации произошла. Видимо, спасибо тв, но не только конечно. Может, государственная политика?
Всё совковое образование сводилось к зубрежке, зубрежке и еще раз зубрежке. Поэтому ничего толкового советские "образованные специалисты" самостоятельно создать не могли и беззастенчиво копировали изобретения из нормального мира. Зато знаний таких "специалистов" хватало на веру в сказки "как СССР уделал тупых пиндосов, использовав в космосе обычный карандаш вместо дорогостоящей пиндосской авторучки".
Лучше Шукшина все одно никто не напишет. Тем более про вертикаль власти.
... Но б-бойцы его любят. П-понимают его. Он кивнул на притихшую площадь, над которой разносились слова Чапаева: - Только бы дело свое не посрамить - то-то оно, дело-то!... Как есть одному без другого никак не устоять... А ежели у вас кисель пойдет - какая она будет война?.. Надо, значит, идти - вот и весь сказ, такая моя командирская зарука... А сейчас комиссар говорить будет.
...
... не объясните ли вы, что такое зарука?
...
Знаете, Петр, когда приходится говорить с массой, совершенно не важно, понимаешь ли сам произносимые слова. Важно, чтобы их понимали другие. Нужно просто отразить ожидания толпы. Некоторые достигают этого, изучая язык, на котором говорит масса, а я предпочитаю действовать напрямую. Так что если вы хотите узнать, что такое "зарука", вам надо спрашивать не у меня, а у тех, кто стоит сейчас на площади.
UPD там сам по себе оборот шикарный: "принять меры к созданию иных мер..."
Кстати, все чаще с этим встречаюсь. На любой вопрос вида "Как нам обустроить (меди цину\сельское хозяйство\школу\культуру\оленеводство..." следует ответ - поставить туда Шойгу и он наведет военный порядок!!!
При этом мне просто страшно себе представить картину, которую мы бы увидели, если снять секретность со всех армейских "достижений"...
Злостное непринятие мер по борьбе с сорняками - влечет наложение штрафа на граждан в размере от десяти до двадцати рублей и на должностных лиц - от сорока до пятидесяти рублей.
На сегодняшний день Постановление Совмина РСФСР от 18.05.1962 № 698 «Об усилении борьбы с сорными растениями» является действующим документом и не отменяет обязательств, возложенных на граждан современной России. Россельхознадзор .
А это какой кодекс? Административный? Или уголовный?