Отследят всех

Миф о рейтинге

Что-то меня знакомые журналисты в очередной раз мучают вопросами про систему социального рейтинга в Китае. На этот раз в связи с тем, что в России якобы что-то подобное разрабатывается по китайскому образцу. И я все так же в очередной раз упорно отвечаю одно и то же: я живу в китайской семье. Жена моя, тесть, теща, дети и целый сонм родственников – китайцы. Но никто из них ни о каком рейтинге слыхом не слыхивал. Если он и есть, то какой-то невидимый. И на реальной жизни никак не сказывается. Да, какое-то время были тестовые попытки в отдельных городах, но на этом все и закончилось. Да, злостных неплательщиков вносят в черные списки и на определенный срок им запрещено покупать билеты на самолеты и высокоскоростные поезда, но такая практика существует и в других странах.

Как указывает в своем разборе аналитик института Меркатора: «Система SoCS, впервые появившаяся в Китае в начале 2000-х годов, была вдохновлена практикой кредитного скоринга в других странах мира, например, FICO в США и Schufa в Германии. В основных проектах системы не упоминалось о масштабном скоринге физических лиц. Правда, по касательной к ней возникли такие инициативы, как Sesame Credit компании Alibaba, но она имела лишь косвенное отношение к SoCS, и в любом случае Народный банк Китая в итоге отказал компании в выдаче кредитной лицензии. Лишь в конце 2016 г. Госсовет – высший правительственный орган Китая – официально заявил, что "изучит возможность создания системы управления баллами личной честности".

С начала 2010-х годов в некоторых городах действительно начались пилотные проекты по введению скоринга. Однако постепенно они стали вызывать споры – даже в Китае. Сообщалось, что в городе Суйнин снимались баллы за правительственные петиции и комментарии в Интернете, в Сучжоу планировалось штрафовать за неявку в гостиницу или мошенничество в онлайн-играх, а в городе Жунчэн – за мусор или нарушение правил пешеходного движения. Многие из этих пилотных проектов были впоследствии раскритикованы официальными СМИ или не были реализованы. Наиболее распространенная критика сводилась к тому, что баллы незаконно ограничивают законные права граждан или отслеживают поведение, совершенно не связанное с понятием "кредит".

К 2019 г. центральные власти Китая прямо заявили, что им не нравится эта идея. Были выпущены официальные разъяснения о том, что баллы не могут использоваться для наказания граждан и что основанием для штрафов могут служить только официальные юридические документы. Пилотные города быстро последовали их примеру: Вэньчжоу, выступив в 2014 г. с амбициозными планами, сделал полный разворот на 180 градусов и в 2019 г. выпустил схему, предусматривающую только поощрение. В 2021 г. в городе Жунчэн был выпущен пересмотренный вариант, который требовал добровольного обращения и тоже предусматривал только поощрения. Многие другие скоринговые планы так и не были реализованы.

Дожившие до наших дней инициативы по начислению персонального рейтинга служат лишь в качестве положительных стимулов. По сути, они представляют собой программы поощрения лояльности, подобные тем, что действуют в авиакомпаниях, и мало кто ими пользуется. В декабре 2021 г. были официально введены дополнительные ограничения на типы поведения, которые могут быть включены в систему. Поэтому маловероятно, что SoCS-superscore еще появится в будущем: власти уже пробовали что-то подобное и выяснили, что это не то, что им нужно.

Рейтинги по-прежнему интересуют китайские власти, когда речь идет о компаниях. В ближайшие три года Государственное управление по регулированию рынков начнет классифицировать компании по шкале от A до D по всей стране. Компании в Чжэцзяне уже могут узнать свой "общий кредитный рейтинг". Однако эти баллы не используются для составления "черных списков" компаний. Скорее, они служат индикатором риска и используются для определения интенсивности надзора. При этом компания Alibaba имеет самый высокий кредитный рейтинг в Чжэцзяне, несмотря на свое монопольное поведение и пристальное внимание к ней во время "технологических репрессий"».

t.me

Что бы уже закрыть эту тему навсегда

Вы правда не понимаете, да? То есть система начисления отдельным лицам баллов для поощерения - это у вас "никакой системы социального рейтинга нет"?

Ну тогда она и в Европе есть, и в штатах, и появилась там задолго до Китая. Это я про бонусные мили, кредитные рейтинги and so on.

Покажите как она выглядит, я как раз сейчас почти 10 лет тут - посмотрю на неё вблизи.

Не-а. Разве что очки на пол-лица + густые бакенбарды. Там рисунок скул уже неплохую избирательность даёт.

Товарища отловили после митинга - не сразу, через несколько дней, продержали пару часов в комнате полиции в метро. Это ещё в масочные времена было.

Помнится, читал документальную книгу про шпионов. Так там было написано, что самый лучший и естественный способ изменить внешность, это специальные резиновые накладки на челюсти, верхние и нижние. Если их нет под рукой, можно использовать ватные тампоны. То есть, это меняет окружность лица и автоматическая система видеоконтроля не способна идентифицировать человека. А вот накладные усы, борода, парик они не помогают.

Ничего этого нет. Никакого поиска призывников по лицам. Нафиг это тут никому не сдалось. Планы по призывам и могилизации выполнили и выполняют без всяких этих камер

:)

В современных условиях, когда распознается например походка, мало что может быть эффективным.

ну против куркодов тут жестко народ выступал. И большой процент так и не сделал, не смотря на ограничения. В отличии от Европы кстати

ну да... а если вспомнить 91-й так вообще!

На турникетах в метро - ИК-камеры дублируют оптические. В магазинах терминалы оплаты "по улыбке" (простихоспади) раскатывают массово - там тоже ИК есть.

Камеры общего плана уже неплохо детектируют по общему силуэту и походке, в связке с лицевыми особенно.

Короче, избегать можно, но это надо прям стараться.

Вот те раз. Пишешь тут пишешь софт по биометрической идетнификации, а ПРО КОСМИЧЕСКУЮ РАДИАЦИЮ ЗАБЫЛ.
Чтоб мы без вас делали.

Нет. По походке надёжную идентификацию пока никто не сделал, силуэт вообще не входит в список, он не является биометрическим параметром.

Поправка: сделал, но пока только в одном частном случае - если милый носит брюки галифе.

У нас нету ИК на кассах. Есть камера в торговом зале, которая принадлежит магазину и ни в какую общероссийскую систему не выходит. Если что, смотрят по времени, когда расплатились какой-то картой (например ворованной) и потом по камере смотрят кто в это время был. Причем изображение так себе. У меня просто как-то оплата не прошла, а я не заметила, и кассир не заметила и убежала. В след.раз мне показали)
А если у человека несколько карт и 3 смартфона? А если он с картой жены пришел? А если наличкой?
Про камеры с банкоматов кстати вопрос, передают ли они куда-то вообще записи? Или в том же банкомате хранят?

Ну и это же какой объем информации нужно обрабатывать, чтоб считать рейтинг каждому? Это ж какие дата-центры надо?
не, поставить фильтр на фото, чтоб камеры в метро нашли человека и просигналили - это вполне решаемо. Ну сколько там на митинге было? 1000 человек? Тем более можно не за раз, и не всех, можно фото вручную выбирать какие получше потихоньку. И можно ошибиться, а потом извиниться и снова искать. А чтобы даже у 15ти миллионов москвичей что-то там считать... задача слишком объемная. А цена массовой ошибки будет очень политической

Так то N:1, детская задача.

Для опровержения общего утверждения достаточно единственного контрпримера.

Но он должен быть релевантным. Мы не знаем уровня социальной ответственности героя песни, возможно для неё (или вообще НЕГО 😲) порог точности идентификации милого был весьма невысок и количество подходящих под критерии было >1 ...

Пф, проблем-то.
Если фамилия Сечинов - высокий, иначе низкий. Ну и домешивать какую-нить случайную мелочь второго-третьего порядка для красоты.

У вас - нету. А в новых терминалах Сбера, которые предназначены для оплаты просто биометрией (я ж говорю, "расплатись улыбкой", без карты или нала) - есть.

И я понятия не имею, что именно эта камера снимает и куда отправляет в "свободное" время. Даже если человек перед ней платит наличкой - она может просто раз в секунду проверять наличие физиономии перед собой, а по факту обнаружения её сигнатуру сбрасывать в ЕБС (отличную аббревиатуру выбрали, да), просто на всякий случай.

Он может не являться биометрическим параметром, но его достаточно, чтобы сказать, что вот этот вот, в галифе, с обзорной камеры, смотрящей на турникеты, и вот тот, с камеры на платформе - один чувак.

Добавив litso с уже биометрической камеры, которая непосредственно на турникете стоит, можно и конкретизировать чувака.

Бигдату вполне считают. Ресурсы нужны не бесконечно большие.

Рейтинг он чем хорош? Массовостью. Вот скажем штрафовать всех бросающих мусор... Утопия. Нужно доказывать. А рейтинг, достаточно точности 90%.

СКАЗАТЬ ты можешь что угодно. ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ это являться не будет.
Нафига тогда был нужен ещё и силуэт?

не все, конечно. Закручивание гаек есть и в целом все весьма херово. Но вот это - не оно.

Нет, это принцип французской буржуазной революции. Советские лозунги - это "землю крестьянам, фабрики рабочим, мир народам, вся власть советам" (циничный популизм, потому что все четыре пункта никто не собирался выполнять) и "пролетарии всех стран, соединяйтесь".

Так ведь "равенство" - это про социалистическую уравниловку, а "братство" - это про советских товарищей?

На самом деле, равенство может быть или денег в кошельках (хрючева в корыте), или людей перед законом, но не оба равенства одновременно. Потому что если у меня всякий раз будут отнимать нажитое и раздавать бездельникам и дармоедам, чтоб в корытах было примерно поровну, значит закон по-разному относится ко мне и к ним, позволяя другим кататься у меня на шее.

Соответственно, в оригинальном лозунге равенство имелось в виду правовое, и оно несовместимо с имущественным равенством, сиречь уравниловкой.

А не пример ли это "уловки 22"?
"Для того, чтобы писать о государстве с тотальным контролем правдиво, нужно в нём хотя бы пожить или иметь там близких."
"Невозможно писать о государстве с тотальным контролем правдиво, живя в нём или имея там близких, без вреда для себя и для них."

То, что китайцы по каким-то своим причинам эту систему не довели до состояния полного контроля, не означает, что в РФ не попробуют Китай в этом плане опередить. Имея целевой моделью именно ту картину максимальных страшилок.

Стоит ли верить "адвокатам" Китая?

Я, видимо, какие-то другие каналы читаю...

Интересно, есть ли у КПК свои фабрики троллей?

Угу.

"Истинная свобода слова начинается с перемещения спикера за границы отечества" (с)

Кстати, есть еще такая штука, как "свидетельство канарейки".

Не удивлюсь, если и эту идею оттуда позаимствовали

троллю главное вбросить 😄

F-16, надеюсь?

Так они же уже несколько раз уничтожили всю украинскую авиацию. И не менее двух раз разбомбили все аэродромы. Откуда 24 самолёта? И это только то, что сбили.

Тем временем, Орикс выложил верификацию данных ударов Атакамс по аэродромам Бердянска и Луганска на основе видео и спутниковых снимков.
9 вертолётов сгорели (из них 7 Ка52), 15 получили повреждения (из них 8 Ка52). Таких потерь российская авиация ещё не знала, вообще.

Угу. Заявлено про 600 сбитых с начала войны украинских самолетов. Из той сотни что у Украины вообще была...

Всем до кого может долететь.

требую такую же наклейку на евангелие!

"Пользуется спросом у иноагентов"

Вот переведёт его, скажем, Быков...

интересная была возня вокруг этой книги 😄

индусам надо бы напомнить об этой истории, чтобы они поменьше пу подмахивали.

Не знаю что это, но на блокировку не похоже. Потому что и через впн не пашет)
Вылечат?

через хттпС не работает
(тк протух сертификат)
через просто ХТТП - все ок
дело не в блокировке
дело в Экслере
вернее в его админе

Каким боком к теме слежки?

Ты разбил окно. Даже если Вася сломал дерево, ты всё равно разбил окно. Понимаешь?

...
— Петька с Котовским из-за двери шепчут: — Мандаты, мандаты!
...

Какую обувь? Ее же нужно снимать, чтоб топать в носочках! "Или вы хотите как на Украине?"

Путинская Республика Беларусь?

Спасибо, не надо. Себе оставьте.

Да, привлекут внимание полицейских/росгвардейцев на каждом углу.

Это не так. Нужно тогда уж договаривать, что распознавание лиц такого качества возможно только для фото высокого разрешения и в статике, например на проходной в офисы или в метро. Для уличных камер, когда субъект в движении, при плохом освещении и в прямо скажем хреновом разрешении издалека - такого нет и не будет.

+1 Ещё видеодомофоны

Жевательную резинку уже не продают? 😄

Чтобы заклеить, нужно подойти к объективу. А они очень неплохо бьют уже на паре метров. Понятно, если подготовиться сильно заранее (капюшон и т.д), то, конечно.
Только вот учитывая количество дверей различных подъездов, где надо будет открывать двери, и бдительность однажды даст сбой.

Верим, товарищ майор. И что на 25 лет за репосты и дискредитацию в "потенциально публичных местах" тоже садить не будут.

Камер в СПБ как грязи, тут вы правы. Но вот есть одна загвоздка - в большинстве случаев они абсолютно бесполезны - отвратительное качество, нет записи, или запись хранится крайне не долго, охват далеко не полный и т.д.
Лично я некоторым сомнением сморю на идею объединения всех камер в одну сеть, это и дорого, и крайне сложно, и трудно управляемо.

В Москве бывшего коллегу с ковидом отправили в обсерватор после того, как он в карантин в пятерочку за вискариком сходил, отследили по камерам. Так что да, оно есть и неплохо работает.

Откуда Вы знаете, что всё обстоит именно так, как Вы описали?

На форуме как-то обсуждали, почему в англсоце должны плохо работать телекраны - ведь качество должно быть социалистическим.

Потому что получал записи с этих камер по "производственной необходимости".
Те, что висят в СПб на углах домов, не всегда годятся даже машины опознать, что там лица.
Вот в видеодомофонах уже повыше качество. И в центре города на так сказать "тусовочных" местах.

Спрашивал одного - отвечает другой. Забавно.

Это один человек, запутался в аккаунтах.

Ну, кагбе, Питер город маленький, проблемы общие:)

С точностью в имени, конечно, не сложилось, но зато посыл правильный.