Адрес для входа в РФ: exler.world
Отмазанный Наполеон
13.11.2019 10:04
71455
Комментарии (168)
В деле этого реконструктора Олега Соколова, который убил свою сожительницу-студентку, расчленил труп и пытался утопить руки несчастной в Мойке, где его выловили и арестовали, проявляется немало интересного. Во-первых.
Доцента СПбГУ Олега Соколова, которого подозревают в убийстве 24-летней аспирантки, был выписан из больницы и доставлен в следственный изолятор. Об этом сообщил его адвокат Александр Почуев.
"Да, моего подзащитного действительно выписали и доставили на допрос. Сейчас он дает признательные показания, оформив явку с повинной. Свою вину признает полностью", - пояснил Почуев.
По словам адвоката, общество уже обвиняет и порицает Соколова, однако его вина ещё не доказана и приговор не вынесен. Также Почуев подчеркнул, что у профессора есть множество смягчающих обстоятельств, например, его научная деятельность.
"Налицо смягчающие обстоятельства - это вся та научная деятельность, которой Соколов занимался до недавнего момента. Он внес существенный вклад в развитие отечественной истории", - заявил адвокат. (Отсюда.)
А это, извините, как это? Какая, на хер, "явка с повинной", когда его выловили в Мойке при попытке утопить отпиленные руки жертвы? Это что за "явка с повинной"? То есть явного убийцу ловят на месте преступления, а потом он оформляет явку с повинной? Это что за бред?
Во-вторых, конечно, адвокат зажигает.
Слушайте, какая угроза, действительно? Всего лишь убил человека, два дня скрывал труп, потом его распилил и пытался избавиться от частей тела, на чем его и поймали. Какая угроза? Он же не пластиковый стаканчик в сторону росгвардейца кидал, в самом деле, так что тут только домашний арест, я считаю.
А тут еще выяснилось очень интересное. И по поводу другой студентки, которую он пытал и угрожал убить...
В общем, я почти уверен, что такого ценного члена общества отмажут. Так или иначе. В состоянии аффекта, она его провоцировала, Понасенков ему угрожал, опять же Гоблин за него топит - ну как такого человека сажать за какое-то банальное убийство?
Будет убийство по неосторожности, учтут "явку с повинной", ученые степени, близость к телу, научную работу и все такое. Условка, но очень строгая - без права убивать студенток ближайшие пять лет.
На что спорим, что примерно так и будет?
P.S. Любопытные подробности (многабукаф) про реконструкции с участием большого ученого.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
На что спорим, что примерно так и будет?
Думаю, что никакой "условки" точно не будет, а только реальный срок. Другое дело, что там за какое-нибудь "хорошее поведение" его как-нибудь пораньше выпустят. Потом, когда шум уляжется. За такое резонансное дело априори не может быть никакой "условки".
Ага, ага. Аффект.
4 раза выстрелил в спящую девушку из обреза.
В висок, а потом добил тремя выстрелами. Перезаряжаясь.
Интересно, что на это скажет Пучков?
4 раза выстрелил в спящую девушку из обреза.
В висок, а потом добил тремя выстрелами. Перезаряжаясь.
Интересно, что на это скажет Пучков?
Алекс,
знаете, самое, на мой взгляд, отвратительное качество журналистов и всей современной журналистики - желание "хайпануть". Раньше это называлось "нажиться на чужой беде", потому что все это - сплошной кликбейт по сути. Раздувание темы, чтобы привлечь нездоровый интерес читателей, который очевидным образом конвертируется в деньги. Есть еще один фактор, о котором ниже. Хочется верить, что конкретно вы стали одной из жертв этой кампании и вами руководят исключительно эмоции, хоть это даже и праведный гнев.
Ни фонтанки всякие, ни другие средства мозгового истощения не владеют даже той информацией, которую следствие собрало к настоящему моменту. И я не владею, подозреваю, что и вы тоже. Но почему при этом некая условная, или предполагаемая "близость к власти" становится поводом к линчеванию человека за обычное бытовое убийство?
Не хочу и не могу в силу отсутствия информации ничего говорить по поводу виновности/невиновности персонажа или его моральных качеств.
Однако я читаю ваш блог очень давно, и у меня сложилось впечатление, что в целом мы разделяем примерно одни, т. н. европейские, или общечеловеческие ценности. Вот среди них есть, во-первых, презумпция невиновности - это когда "никто не может считаться виновным в совершении преступления, пока его вина не установлена вступившим в законную силу приговором суда", и, во-вторых, честная и беспристрастная журналистика фактов - не эмоций, не мнений, именно фактов. А фактов у нас по этому делу пока не так уж много.
И хотелось бы обратить внимание еще на одну проблему, которая, на мой взгляд, становится все острее и в России, и, например, в Испании - разувание шума вокруг тех или иных судебных процессов.
Мы все всё понимаем про проблемы правосудия и необходимость общественного контроля. Но надо находить границу между общественным контролем и "правосудием толпы". Общество может и должно требовать честного, максимально эффективного расследования и беспристрастного объективного суда. Но не может это же самое общество в интернете или на митингах признавать людей виновными или невиновными в убийствах, а тем более выносить приговоры.
Проблема в том, что у широкой общественности нет ни фактов, ни даже общего понимания, как устроено уголовное право и процесс. Поэтому симпатичных нам людей мы готовы защищать, находя множество оправданий, а людей несимпатичных - обвинять и находить для них "отягчающие" обстоятельства. Мы все находимся под властью эмоций и своих представлений о справедливости: юная девушка убила толстого мужика - так это, потому что он ее насиловал, так ему и надо; пожилой обрюзгший учитель убил молодую студентку - значит, он чудовище и людоед, на костер его! И нашими эмоциями и чувством справедливости охотно манипулируют и пользуются. И защита, и обвинение. Судьи, следователи, прокуроры - тоже люди, они тоже "читают Интернет", и на них тоже влияет общественное мнение, пусть и в меньшей степени, чем на "хомячков". И этим фактом пользуются в равной степени правоохранительные органы, "сливающие" нужную информацию журналистам (или "журналистам"?), и адвокаты, дающие комментарии и пресс-конференции. Правда, считается, что для правоохранителей это неэтично и местами незаконно, а для адвокатов - часть стратегии защиты.
Выводы? Ну, как обычно: люди, имеющие значительное морально-этическое влияние на общество, должны быть очень осторожны в своих высказываниях. И с вентиляторами надо осторожнее.
знаете, самое, на мой взгляд, отвратительное качество журналистов и всей современной журналистики - желание "хайпануть". Раньше это называлось "нажиться на чужой беде", потому что все это - сплошной кликбейт по сути. Раздувание темы, чтобы привлечь нездоровый интерес читателей, который очевидным образом конвертируется в деньги. Есть еще один фактор, о котором ниже. Хочется верить, что конкретно вы стали одной из жертв этой кампании и вами руководят исключительно эмоции, хоть это даже и праведный гнев.
Ни фонтанки всякие, ни другие средства мозгового истощения не владеют даже той информацией, которую следствие собрало к настоящему моменту. И я не владею, подозреваю, что и вы тоже. Но почему при этом некая условная, или предполагаемая "близость к власти" становится поводом к линчеванию человека за обычное бытовое убийство?
Не хочу и не могу в силу отсутствия информации ничего говорить по поводу виновности/невиновности персонажа или его моральных качеств.
Однако я читаю ваш блог очень давно, и у меня сложилось впечатление, что в целом мы разделяем примерно одни, т. н. европейские, или общечеловеческие ценности. Вот среди них есть, во-первых, презумпция невиновности - это когда "никто не может считаться виновным в совершении преступления, пока его вина не установлена вступившим в законную силу приговором суда", и, во-вторых, честная и беспристрастная журналистика фактов - не эмоций, не мнений, именно фактов. А фактов у нас по этому делу пока не так уж много.
И хотелось бы обратить внимание еще на одну проблему, которая, на мой взгляд, становится все острее и в России, и, например, в Испании - разувание шума вокруг тех или иных судебных процессов.
Мы все всё понимаем про проблемы правосудия и необходимость общественного контроля. Но надо находить границу между общественным контролем и "правосудием толпы". Общество может и должно требовать честного, максимально эффективного расследования и беспристрастного объективного суда. Но не может это же самое общество в интернете или на митингах признавать людей виновными или невиновными в убийствах, а тем более выносить приговоры.
Проблема в том, что у широкой общественности нет ни фактов, ни даже общего понимания, как устроено уголовное право и процесс. Поэтому симпатичных нам людей мы готовы защищать, находя множество оправданий, а людей несимпатичных - обвинять и находить для них "отягчающие" обстоятельства. Мы все находимся под властью эмоций и своих представлений о справедливости: юная девушка убила толстого мужика - так это, потому что он ее насиловал, так ему и надо; пожилой обрюзгший учитель убил молодую студентку - значит, он чудовище и людоед, на костер его! И нашими эмоциями и чувством справедливости охотно манипулируют и пользуются. И защита, и обвинение. Судьи, следователи, прокуроры - тоже люди, они тоже "читают Интернет", и на них тоже влияет общественное мнение, пусть и в меньшей степени, чем на "хомячков". И этим фактом пользуются в равной степени правоохранительные органы, "сливающие" нужную информацию журналистам (или "журналистам"?), и адвокаты, дающие комментарии и пресс-конференции. Правда, считается, что для правоохранителей это неэтично и местами незаконно, а для адвокатов - часть стратегии защиты.
Выводы? Ну, как обычно: люди, имеющие значительное морально-этическое влияние на общество, должны быть очень осторожны в своих высказываниях. И с вентиляторами надо осторожнее.
Абсолютно согласен! Подпишусь под каждым словом
Получается, что вы за то, чтобы "подождать результаты следствия". Тоже топите за убийцу!
Извините, возможно за неуместный, сарказм. Написано здраво.
Извините, возможно за неуместный, сарказм. Написано здраво.
"никто не может считаться виновным в совершении преступления, пока его вина не установлена вступившим в законную силу приговором суда"
и, во-вторых, честная и беспристрастная журналистика фактов - не эмоций, не мнений, именно фактов. А фактов у нас по этому делу пока не так уж много.
Конечно, нужно дожидаться решения нашего самого справедливого суда в мире. Судить самим пока слишком рано. Может, просто: оступился человек. Бывает...
Получается, что вы за то, чтобы "подождать результаты следствия". Тоже топите за убийцу! Извините, возможно за неуместный, сарказм. Написано здраво.
Да, я за то, чтобы подождать результаты следствия. А вы предлагаете не дожидаться и расстрелять кого-нибудь прямо сейчас?
И нет, не топлю за убийцу. Если все было, как рассказывают в прессе, т. е. убил из ревности, то лет 8 ему причитается, и, думаю, близко к этому и получит.
Конечно, собственного признания Соколова явно недостаточно.
Конечно, нужно дожидаться решения нашего самого справедливого суда в мире. Судить самим пока слишком рано
А если бы в определенный момент Вы узнали из прессы о том, что Голунов тоже подписал собственноручное признание, то наверное бы облегченно вздохнули бы и сказали: "ну вот все и определилось". Или бы начали кричать, что его принудили или подпись подделали?
если бы в определенный момент Вы узнали из прессы о том, что Голунов тоже подписал собственноручное признание
1. Оппозиционному журналисту подкинули наркотики,
2. Вполне лояльному властям профессору подкинули отрезанные руки его сожительницы,
то с точки зрения блондинки вероятность того, что каждое из этих утверждений правдиво, одинакова - одна вторая ("или правда, или неправда"). А вот байесовская вероятность - совсем-совсем разная.
А если бы в определенный момент Вы узнали из прессы о том, что Голунов тоже подписал собственноручное признание, то наверное бы облегченно вздохнули бы и сказали: "ну вот все и определилось". Или бы начали кричать, что его принудили или подпись подделали?
Ну, извините. Я признания его не читал, поэтому не могу судить, в чем он там признался, и достаточно ли этого. О чем, собственно, и был мой большой комментарий.
А вы кроме как поговорить, что предлагаете прямо сейчас предпринять в отношении гр. Соколова?
При чем тут вообще власть в контексте Соколова?
Я про то, что близость к власти, или пребывание в оппозиции не делает человека автоматически более или менее виновным в абсолютно бытовом преступлении. И, на мой взгляд, Алекс несколько преждевременно и безосновательно начал утверждать, что Соколова "отмажут" или отпустят.
Из дальнейшего развития событий пока видно, что заступаются за него публично какие-то довольно странные персонажи и очень своеобразно.
И он точно сядет. Вот уверен!
Ну хорошо, что хоть признал. А то мог бы сказать, что просто мимо проплывал. А то, что дома тело нашли, - так это завистники подкинули.
Когда бросают стаканчики в ОМОН СМИ цитируют прокуроров, когда происходит убийство с участием "охранителя" - адвоката.
А чо? Удобно.
А чо? Удобно.
Все-таки интересная ситуация. Шамсутдинов восьмерых положил - "ну так там дедовщина виновата.. и это совсем не способ отмазаться/смягчить наказание..."
Адвокат Соколова что-то там брякнул - "АААААА, его отмазывают...!"
Адвокат Соколова что-то там брякнул - "АААААА, его отмазывают...!"
А Вы реально не видите разницы между этими преступлениями?
Пока не доказано, что причиной действительно была дедовщина, или самооборона- реально не вижу.
Интересное мнение, кто может выиграть от этого дела: "Одним из вероятных сценариев развития ситуации станет еще большее попадание реконструкторского движения под крыло Министерства Обороны. Собственно, оно уже и так постепенно к тому и идет. Военным не особо нравится, что без них какие-то ряженые люди бегают с оружием, а часто еще и с танками и пушками." А это - бюджеты на всякие мероприятия...
Все-таки, я уже давно замечал, что люди с гипертрофированным самомнением, при этом пытающиеся всех учить неадекваты, иногда еще и требющие психиатра почему-то часто заканчивали или работали на истфаке универа. Там в "консерватории" что-то не так?
Непонятны две вещи.
1. Все упомнинают травлю от некоего другого "ученого". И нигде нет ничего детального. А что за травля-то? В чем состоял шантаж? Я думаю это многое откроет.
2. В заявлении первой девочки, 10 лет назад, было сказано, что она в момент с утюгом была привязана к стулу, с коим он таскал пострадавшую за волосы. Мне кажется, что привязать к стулу сопротивляющегося человека практически невозможно. Это у них игры такие были? Видимо на тематических форумах можно узнать о персонажах сильно больше.
Непонятны две вещи.
1. Все упомнинают травлю от некоего другого "ученого". И нигде нет ничего детального. А что за травля-то? В чем состоял шантаж? Я думаю это многое откроет.
2. В заявлении первой девочки, 10 лет назад, было сказано, что она в момент с утюгом была привязана к стулу, с коим он таскал пострадавшую за волосы. Мне кажется, что привязать к стулу сопротивляющегося человека практически невозможно. Это у них игры такие были? Видимо на тематических форумах можно узнать о персонажах сильно больше.
адвокату платят деньги, что бы он защищал клиента, всеми законными способами:
или сам клиент/друзья или "бесплатному адвокату" платит государство.
так что формально адвокат прав, и грамотный, лучше из расчета 0,5дня/за день дома лет 5 просидеть, чем 1,5 года в СИЗО
а уж насчет бреда, Ехлеру, лучше бы в ближайшее время воздержаться от оценок, после рекламы одной конторки...
тока адвокат не имеет права вернуть деньги - и сказать, погорячился...
а насчет "явки с повинной" и там все верно, есть она - почему?
ну в этом разбираются или "менты поганые" или "адвокатишки презренные", ах, да "еще и мерзкие судьи с телефонным правом"...
а непрофессионалам сие знания ни к чему, лучше дурак тупой в суде, чем нахватавшийся по верхушкам знаний.
или сам клиент/друзья или "бесплатному адвокату" платит государство.
так что формально адвокат прав, и грамотный, лучше из расчета 0,5дня/за день дома лет 5 просидеть, чем 1,5 года в СИЗО
а уж насчет бреда, Ехлеру, лучше бы в ближайшее время воздержаться от оценок, после рекламы одной конторки...
тока адвокат не имеет права вернуть деньги - и сказать, погорячился...
а насчет "явки с повинной" и там все верно, есть она - почему?
ну в этом разбираются или "менты поганые" или "адвокатишки презренные", ах, да "еще и мерзкие судьи с телефонным правом"...
а непрофессионалам сие знания ни к чему, лучше дурак тупой в суде, чем нахватавшийся по верхушкам знаний.
уж насчет бреда, Ехлеру,
а непрофессионалам сие знания
сие знания, тьфу...
Пишут, во сне застрелил: www.fontanka.ru
Слушайте, какая угроза, действительно? Всего лишь убил человека
По этому поводу даже Артем Шеин( чувак с первого, почти как Соловьев) удивился. Чо, говорит, за стаканчик в росгвардейца сразу в СИЗО, а тут нет.
Совершенно похрену, что там говорит его защита. А обвинение будет гнуть, что достал/сделал обрез - готовился, задержан был в процессе сокрытия улик и т.п. Надеюсь, и девицу из предыдущего эпизода найдут.
Важно, кому поверит суд и на сколько его закроют.
Важно, кому поверит суд и на сколько его закроют.
""Налицо смягчающие обстоятельства - это вся та научная деятельность, которой Соколов занимался до недавнего момента. Он внес существенный вклад в развитие отечественной истории""
А это ещё что за хуйня, пардон май френч?! Каким боком?! То есть, если я внесу вклад, то уже и убивать можно? На какой счёт заносить?
А это ещё что за хуйня, пардон май френч?! Каким боком?! То есть, если я внесу вклад, то уже и убивать можно? На какой счёт заносить?
А это нынешняя тенденция, которую вы никак не могли не заметить.
Без Берии не было бы атомной бомбы? Ну! Отвечать! В глаза смотреть! А без неё нас бы разбомбили, вот! Шах и мат, либероиды (не при Сашке Либере будь сказано, конечно), так что не сволочь Лаврентий, а эффективный манагер! Девки? Ой, а кто из нас по девкам не бегал? Ну а что шлёпнул кого, так, как сказал Гоблин, тут ещё разобраться надо...
Да, я понимаю, что упоминание Гитлера/Сталина вроде как не комильфо в интернет-диспутах, но я абсолютно уверен в том, что памятники Ивану четвёртому или Иосифу (да и Владимиру-крестителю вместе с Петром первым, тоже два известных садиста) не просто так появляются. Народ соскучился по пресловутой сильной руке, рука не так уж сильна, но соскучилась по плети...
Я не согласен с Алексом, отмазать вряд ли получится. Но научные заслуги обязательно учтут, а как же.
Без Берии не было бы атомной бомбы? Ну! Отвечать! В глаза смотреть! А без неё нас бы разбомбили, вот! Шах и мат, либероиды (не при Сашке Либере будь сказано, конечно), так что не сволочь Лаврентий, а эффективный манагер! Девки? Ой, а кто из нас по девкам не бегал? Ну а что шлёпнул кого, так, как сказал Гоблин, тут ещё разобраться надо...
Да, я понимаю, что упоминание Гитлера/Сталина вроде как не комильфо в интернет-диспутах, но я абсолютно уверен в том, что памятники Ивану четвёртому или Иосифу (да и Владимиру-крестителю вместе с Петром первым, тоже два известных садиста) не просто так появляются. Народ соскучился по пресловутой сильной руке, рука не так уж сильна, но соскучилась по плети...
Я не согласен с Алексом, отмазать вряд ли получится. Но научные заслуги обязательно учтут, а как же.
у мужика крыша поехала, такое бывает с талантливыми и увлеченными людьми, посадят надолго, где он и умрет. Снисхождения не будет. Девочку жалко. Какие же бабы дуры.
Какие же бабы дуры.
На что спорим, что примерно так и будет?
Так а все-таки.... Eсли застрелить, а потом распилить на куски и по куску выкидывать в реку, то все, что прои3oшло после застрела -- действительно не влияет на тягостность преступления? А если развесить куски на балконе, а голову нацепить на заборе? Тоже не влияет? Для знакомого спрaшиваю.
застрела
тягостность
Вы знаете, если почитать комментарии юристов к этому делу, да хотя бы даже и в этой ветке, становится понятно, насколько могут быть далеки обывательские понятия от юридических.
Для знакомого спрaшиваю.
По существу:
1. В реку - на тяжесть и квалификацию не влияет. "Уничтожение или расчленение трупа с целью сокрытия преступления не может быть основанием для квалификации убийства как совершенного с особой жестокостью" - ВС РФ.
2. На балкон - психиатры заинтересуются, можно на принуд. лечение залететь, на тяжесть и квалификацию не повлияет.
3. Голову на забор - добавится ст. 244 УК РФ "надругательство над телами умерших", санкция символическая, накинут штраф.
В двух последних случаях сложнее будет соскочить на аффект или самооборону.
Будет труднее убедить суд, что тут же раскаялся, сожалел и собирался сдаться правосудию.
ЧОРД. Тяжесть, конечно. Для друзей ничего не жалко, даже если смеются над тобой, а не "с". 😄
Спасибо! Еще интересно, как бы суд присяжных отнесся, если бы он существовал.
Почему "если бы он существовал"?
Он существует, и в данном случае обвиняемый может просить, чтобы его дело рассматривал суд присяжных.
Как отнесется, гадать сложно, не зная материалов дела. Вон, даже здесь в комментариях кто-то по материалам "Фонтанки" сразу готов дать пожизненное (статьей, кстати, не предусмотрено; если ничего нового не найдут, там, похоже, ч. 1 ст. 105, от 6 до 15, без рецидива и отягчающих больше 12 нереально получить), а кто-то об аффекте и самообороне рассуждает.
Другое дело, что в России присяжные решают, имело ли место вменяемое деяние, совершил ли его подсудимый, и наличествует ли его вина (если все 3 да, то еще, заслуживает ли подсудимый снисхождения). Квалификация, смягчающие-отягчающие, размер наказания и другие детали остаются на усмотрение председательствующего судьи.
Он существует, и в данном случае обвиняемый может просить, чтобы его дело рассматривал суд присяжных.
Как отнесется, гадать сложно, не зная материалов дела. Вон, даже здесь в комментариях кто-то по материалам "Фонтанки" сразу готов дать пожизненное (статьей, кстати, не предусмотрено; если ничего нового не найдут, там, похоже, ч. 1 ст. 105, от 6 до 15, без рецидива и отягчающих больше 12 нереально получить), а кто-то об аффекте и самообороне рассуждает.
Другое дело, что в России присяжные решают, имело ли место вменяемое деяние, совершил ли его подсудимый, и наличествует ли его вина (если все 3 да, то еще, заслуживает ли подсудимый снисхождения). Квалификация, смягчающие-отягчающие, размер наказания и другие детали остаются на усмотрение председательствующего судьи.
Влияет, но не напрямую, а косвенно. Если стал прятать тело, вместо того чтобы вызвать скорую, значит уже вряд ли получится съехать на самооборону или убийство по неосторожности. Если бы развесил куски на балконе, то добавилось бы хулиганство, а это между прочим ещё дополнительно до 7 лет.
Если бы развесил куски на балконе, то добавилось бы хулиганство.
Какая, на хер, "явка с повинной", когда его выловили в Мойке при попытке утопить отпиленные руки жертвы? Это что за "явка с повинной"?
Взвешенный разбор - author.today/post/58392
Гоблин топит за него? Блин, Алекс, в своем уме, нет? Я понимаю, что в политических взглядах расходитесь с человеком, но обвинять его в том что он "топит" за расчленителя! Я даже не буду говорить стандартно-мудацкое "пруфы в студию". Никто за него не топит. Это надо быть уж совсем чокнутым дегенератом.
Работаешь с человеком, общаешься, всё ок. Потом тебе сообщают, что этот человек убил и расчленил студентку-сожительницу. И ты такой думаешь: "ерунда какая-то", и говоришь: "Давайте подождём следствие". Ну и всё - ты топишь за убийцу-расчленителя, и, наверное, сам такой же!
Раз Гоблин ему руку подавал, значит друг и сообщник - тут двух мнений быть не может. А все ролики, где Соколов грозился убить студентку, он просто со своего сайта уже вычистил, вот теперь их и нет. Но Гоблин все равно уже не отвертится, а поступок Соколова теперь на него ляжет вечным позорным пятном, как и на всех , кто там у него в роликах засветился. Ведь всё всем было понятно уже давно, еще когда он кого-то утопил в 81 году, и потом вызвал рак мозга у бывшей жены, а они все просто покрывали гнусного дела-расчленителя. Сволочи.
В Гугле забанили? // пардон за трюизм
Раз Гоблин ему руку подавал, значит друг и сообщник - тут двух мнений быть не может.
У него ж сарказм.
И правда - табличку меж буков не разглядел. 😄
В продолжение темы - Доцента-расчленителя Соколова обвинили в гибели еще одного человека в 1981 году: тогда его "отмазал" отец "при погонах"
Подробнее: www.newsru.com
Подробнее: www.newsru.com
Человек, который его допустил к управлению кораблем, по-моему, несёт за трагедию не меньше ответственности, если не больше.
Интересно, каким образом научная деятельность может быть смягчающим обстоятельством в убийстве с расчленёнкой?
Он что, научный опыт проводил?
Он что, научный опыт проводил?
Это не смягчающее обстоятельство
А сама по себе - попытка скрыть труп - действие явно не заранее спланированное
А сама по себе - попытка скрыть труп - действие явно не заранее спланированное, а следствие шока от содеянного. Потому бухал, и пилил. Т.е. и как отягчающее не пойдет.
Может он и не убивал её вовсе?
Просто отпиливал конечности.
А умерла она "от обширного кровотечения".
"неуиноуен, отпустить".
Просто отпиливал конечности.
А умерла она "от обширного кровотечения".
"неуиноуен, отпустить".
Касательно работы адвоката. Вспомните первую серию Better call Saul. Там где он подростков, отпиливающих головы у трупов, защищает...
«Все мы были молодыми» (с)
:)
«Все мы были молодыми» (с)
:)
На что спорим, что примерно так и будет?
Газета Взбляд в своем репертуаре. Про хохлов там есть чо?
Алекс, предлагаю устроить голосовалку, как на многих сайтах.
Типа:
1. Дать 5 лет строгого
2. Дать 10 общего
3. Дать 15 без права переписки
и проч.
С онлайн подведением результатов.
Не только по этому вопросу, но и по другим резонансным.
А то реально надо прочитать все коменты, сложить и разделить, что бы понять какая версия у народа (к которому в данном блоге прислушиваешься, т.к. адекватные) более актуальна.
Типа:
1. Дать 5 лет строгого
2. Дать 10 общего
3. Дать 15 без права переписки
и проч.
С онлайн подведением результатов.
Не только по этому вопросу, но и по другим резонансным.
А то реально надо прочитать все коменты, сложить и разделить, что бы понять какая версия у народа (к которому в данном блоге прислушиваешься, т.к. адекватные) более актуальна.
Зачем? Во-первых тут люди в массе своей адекватные и если Вы в себе тоже чувствуете аналогичную адекватность - значит совпадете по мнениям.
Во-вторых, устраивать голосование из дискуссии - верный путь свести ее к битве "правых против неправых".
В третьих - блог и устроен ради чтения и участия в комментировании. А с голосовалкой получится: прочел заголовок, клац по варианту и дальше пошел. Смысл-то как раз в выслушивании чужих мнений, а не только в декларировании своего.
Во-вторых, устраивать голосование из дискуссии - верный путь свести ее к битве "правых против неправых".
В третьих - блог и устроен ради чтения и участия в комментировании. А с голосовалкой получится: прочел заголовок, клац по варианту и дальше пошел. Смысл-то как раз в выслушивании чужих мнений, а не только в декларировании своего.
Добавлю своих 3 копейки.
Сначала как надо: Надо уточнить доказательную базу и если она соответствует первоначальному описанию - запереть на пожизненное. Там, скорее всего он протянет недолго.
Теперь - как будет: признают больным, отправят полечиться или дадут может минимум/условное. Потом УДО, герой-историк, выступления на первоканальных шоу в стиле "персонаж Преступления и Наказания", гость соловьев-симоньян и прочей шушеры.
А вот как можно было бы (сразу говорю - не мой вариант): оправдать (чем более идиотски, тем лучше) и выпустить. Скорее всего, он, как и Буданов, недолго проходит.
Сначала как надо: Надо уточнить доказательную базу и если она соответствует первоначальному описанию - запереть на пожизненное. Там, скорее всего он протянет недолго.
Теперь - как будет: признают больным, отправят полечиться или дадут может минимум/условное. Потом УДО, герой-историк, выступления на первоканальных шоу в стиле "персонаж Преступления и Наказания", гость соловьев-симоньян и прочей шушеры.
А вот как можно было бы (сразу говорю - не мой вариант): оправдать (чем более идиотски, тем лучше) и выпустить. Скорее всего, он, как и Буданов, недолго проходит.
А вот как можно было бы (сразу говорю - не мой вариант): оправдать (чем более идиотски, тем лучше) и выпустить. Скорее всего, он, как и Буданов, недолго проходит.
"Налицо смягчающие обстоятельства - это вся та научная деятельность, которой Соколов занимался до недавнего момента. Он внес существенный вклад в развитие отечественной истории", - заявил адвокат.
Будет убийство по неосторожности, учтут "явку с повинной", ученые степени, близость к телу, научную работу и все такое. Условка, но очень строгая - без права убивать студенток ближайшие пять лет.
На что спорим, что примерно так и будет?
На что спорим, что примерно так и будет?
Как сказано в одной из ссылок Алекса - "Близилось ЕББ".
Вообще, универсальная фраза.
Вообще, универсальная фраза.
Какая, на хер, "явка с повинной", когда его выловили в Мойке при попытке утопить отпиленные руки жертвы? Это что за "явка с повинной"?
Какая угроза? Он же не пластиковый стаканчик в сторону росгвардейца кидал, в самом деле, так что тут только домашний арест, я считаю.
Ну, это юридический термин и его формальные определения не совсем совпадают с обывательским пониманием. Формально это может быть понимаемо, как задеражание по подозрению в сокрытии улик.
Не может признаваться добровольным заявление о преступлении, сделанное лицом в связи с его задержанием по подозрению в совершении этого преступления.
Та что дело в том задержали ли его до того как он признался или нет
Ноуп! Вот если было зафиксировано преступление (обратились родственники либо найден труп), следствие определило подозреваемого и получило санкцию у судьи (или кого-там, прокурора?) на задержание этого подозреваемого, то это было бы так.
Он еще переделал винтовку в пистолет (обрез?), из которого и убил девушку, а это плюс статья 223 УК про самодельное оружие.
У нас вроде не плюсуют статьи? Или плюсуют? Я профан в этом деле.
Не плюсуют. Но добавить срок могут. А могут не добавить
Или плюсуют?
На повышение пойдет, инфа 100%.
А скорее всего будет так. Дадут ему небольшой срок, потом через год-другой досрочно освободят за хорошее поведение. К этому времени все уже все забудут (хотя забудут уже через месяц после приговора). А где он там сидел, в тюрьме или в санатории с красной икрой и студентками, это же никому не расскажут.
А скорее всего будет так. Дадут ему небольшой срок, потом через год-другой досрочно освободят за хорошее поведение. К этому времени все уже все забудут (хотя забудут уже через месяц после приговора). А где он там сидел, в тюрьме или в санатории с красной икрой и студентками, это же никому не расскажут.
Да, ну, бросьте, кому он нужен? Вот если бы он "учёный" по путинскому периоду был или, хотя бы по сталинскому и прославлял этих уродов, тогда, да. С икоркой. А наполеоновские войны - ну, кому из этих бандюганов при власти они интересны?
Да, ну, бросьте, кому он нужен?
Много кому он нужен.
французов в анексированный Крым возил
А этот Соколов-Наполеон, в числе всего остального, французов в анексированный Крым возил.
На отказ в визе, необходимой для въезда в цивилизованные страны, - вполне
С каких пор наши текущие власти одобряют сталинский период?
совсем не за это
В симпатии к Сталину уж точно текущие власти не замечены
А педофилия и торговля наркотиками -это не преступления?
Хоть один обратный пример приведите .
Удивляет бездумная защита по этому принципу, не владея ситуацией.
не владея ситуацией.
единичные случаи
фильм вроде как шел
Я вижу совершенно обратное, Сталин как такое своеобразное пугало.
По мнению президента, излишняя демонизация Сталина является одним из путей атаки на Советский Союз и Россию.
По словам российского лидера, даже такой "ярый антисоветчик", как британский премьер Уинстон Черчилль, был "гибок" в отношении к Сталину.
Ну, и "головокружение от успехов" пудинг цитирует. Стало быть штудирует. Иначе откуда вообще весь этот курс на репрессии? Вряд ли бы он сам до такого додумался.
Заметьте, я не принимаю ни ту ни другую сторону .
Я там не присутствовал, уголовного дела не читал.
Или Вы думаете, что в тюрьмах все невиновные сидят?
Фу, тут уже не мерзость, а кое что похуже. 😒
Бюст ( да небольшой бюст , а не памятник
Кинотеатр получил штраф за демонстрацию этой картины без прокатного удостоверения
Власти, разумеется, не кричат - Да здравствует Великий вождь Сталин, ура отцу народов!
У нас в этой роли сейчас другой человек, цивилизованный.
Но - открытие бюстов, календарики, портреты на шествиях - еще лет 15 назад были невозможны. А сейчас - официально неодобряемы, но неофициально их предпочитают не замечать.
У нас в этой роли сейчас другой человек, цивилизованный.
Но - открытие бюстов, календарики, портреты на шествиях - еще лет 15 назад были невозможны. А сейчас - официально неодобряемы, но неофициально их предпочитают не замечать.
Открытие памятника упырю в Новосибирске. Местные власти вяло сопротивляются
Мэр Локоть, что ли, сопротивляется? Который открыто говорил, что хорошо относится к Сталину?
Он просто включил заднюю, когда понял, какой общественный резонанс вызвало желание его сопартийцев поставить памятник на городской земле.
Удивляет бездумная защита по этому принципу, не владея ситуацией. Вы то откуда знаете что именно там было?
к тому же в Новосибирске не памятник, а бюст на внутренней дворовой территории
Опять выводы сделаны без всяких оснований.
А написано было, что опубликовано достаточное количество фактов, чтобы составить своё мнение.
Вы читали уголовные дела?
Извините, Вы всегда беретесь рассуждать о том, чего не знаете?
С фактами не знакомы, но сразу утверждаете, что "за педофилию" и "за наркотики".
С каких это пор общественное возмущение останавливает власти по какому либо поводу?
А у НАС -- останавливает, этот случай далеко не первый.
И в Екатеринбурге строительство очередного БЦ от ЗАО "РПЦ" на месте парка в центре города было остановлено именно после массовых протестов.
какой то мелкий бюст во дворе
И если такой бюст устанавливается при содействии и с одобрения городских властей -- то да, это жопа.
Если вы не понимаете, что ЛЮБОЕ восхваление Сталина -- дикость, то я вас могу только пожалеть.
Сослать на о.Св.Елены в комнату с обоями с краской из мышьяка. 😄
Представляю, чтобы началось, если бы это сделал какой-нить таджик. Или марокканец. Рассуждения про менталитет и предложения закрыть всё и всех
Представляю, чтобы началось, если бы это сделал какой-нить таджик. Или марокканец. Рассуждения про менталитет и предложения закрыть всё и всех
Ничего бы не было. Пошумели б в интернетах и сами бы заключили, что не надо скопом обо всех. И вообще, среди аборигенов и не такая мразь случается.
Невзоров по нему уже хорошенько прошелся
Почему же его раньше в психушку не оформили? Там вроде Наполеонам всегда рады.
Да нет, Алекс, закроют, как пить дать. Пятнашку получит, однозначно. Слишком высок общественный резонанс! Да и Бастрыкин уже отправил следаков в Питер. Пишут, что и путин в курсе дела. Нет, так просто уже не отмажут. А пятнашка для этого перца, надеюсь, считай пожизненно! Кстати, походу только Гоблин и топит-то, остальные его коллеги, которые работали с ним вот что пишут.
xn----7sbfxda1bemgjms0a5lh.xn--p1ai/index.php/3139-ofitsialnyj-kommentarij-egora-yakovleva-i-redaktsii-tsi-po-delu-sokolova
xn----7sbfxda1bemgjms0a5lh.xn--p1ai/index.php/3139-ofitsialnyj-kommentarij-egora-yakovleva-i-redaktsii-tsi-po-delu-sokolova
За что топит Гоблин?
У него еще и первая жена погибла при невыясненных обстоятельствах.
У него еще и первая жена погибла при невыясненных обстоятельствах.
Во-вторых, конечно, адвокат зажигает.
Во-вторых, конечно, адвокат зажигает.По-моему, адвокат делает все абсолютно правильно. Защищать интересы обвиняемого - это его работа.
А что означают слова "невзирая на этическую сторону"? То есть, типа если он убил и расчленил, то и защищать его не надо?
Алекс, справедливости ради, адвокат может трещать что угодно и просить что угодно. На то он и адвокат.
Вопрос в том, что будет в реальности. Когда будет, тогда и будет смысл говорить. А сейчас мы обсуждаем заявления адвоката, которые вообще нихрена не стоят.
Вопрос в том, что будет в реальности. Когда будет, тогда и будет смысл говорить. А сейчас мы обсуждаем заявления адвоката, которые вообще нихрена не стоят.
Кстати, комментарий очень хороший. Я бы даже сказал, что единственный нормальный, а не мерзкий хайп в стиле желтой прессы.
Некоторым тут присутствующим почему-то всё равно не по нраву.
На что спорим, что примерно так и будет?
А это, извините, как это? Какая, на хер, "явка с повинной", когда его выловили в Фонтанке при попытке утопить отпиленные руки жертвы? Это что за "явка с повинной"? То есть явного убийцу ловят на месте преступления, а потом он оформляет явку с повинной? Это что за бред?
В жизни очень много ситуаций бывает, которые Марининой, Устиновой и Донцовой вместе взятым и упоротым самыми тяжёлыми веществами, даже не приснятся. Следствие в данном случае само иной раз идёт на уступке и даёт оформить именно явку, а не чистосердечное, чтобы потом легче "отдать" дело в суд. Неформальный вариант сделки со следствием.
К слову на странице у того же Пучкова есть вполне себе адекватный комментарий на эту тему от одного из людей, работавших с Доцентом-руки-ножницы - www.facebook.com
Действительно МОЩНЫЙ комментарий. Лизанул и чужим и сводным и вашим и нашим)))) Не каждый на такое способен)))
И в чем же он явившись повинился? В том, что отпилил руки у трупа, неизвестно как попавшего в его квартиру?
Так его привлекают за надругательство над трупом или за убийство?
Так его привлекают за надругательство над трупом или за убийство?
Привлекают за убийство, но технически это не мешает оформить явку с повинной. Просто постановление о привлечении в качестве обвиняемого считается вынесенным позже, чем написана явка.
Ну вообще-то адвокат делает свою работу. Проси больше, чтобы получить хоть что-то. На мой взгляд, абсолютно неправильно делать какие-то выводы, основываясь только на заявлениях адвоката. С другой стороны, следствие и суд вообще-то обязаны исследовать и оценить доказательства в полном объеме, причем не только изобличающие, но и оправдывающие обвиняемого. Не буду судить о том, в какой степени виновен Соколов и виновен ли он вообще (суда еще не было, а следствие может и скорее всего будет назначать судебно-психиатрическую экспертизу на предмет определения вменяемости данного персонажа, в которой на самом деле есть сомнения), но должен заметить, что отрезанные руки и вообще расчленение тела имели место уже ПОСЛЕ убийства. Соответственно к вопросу о том, находился ли Соколов ДО убийства в состоянии аффекта, эти, несомненно, ужасные подробности отношения не имеют.
Наполеон Наполеона в обиду не даст, глаз не выклюет.
Тот же по митингам не шарился, бутылку пластиковую не кидал. Да и вообще, на Жириновского похож.
Тот же по митингам не шарился, бутылку пластиковую не кидал. Да и вообще, на Жириновского похож.
Совсем не отмажут. Слишком уж дико. Но смягчающие суд точно найдёт, включая возраст и прочее, что уже адвокатом упомянуто. Сейчас резко у него ухудшится здоровье, будут ежедневно сердечные приступы и обострения диабета, который у него резко обнаружится. В течение всего времени разбирательства. Дадут лет 5, полагаю.
Дадут лет 5, полагаю.
Во времена тотальной лжи, правда это лютый экстремизм, и с упырями где-то также в такие времена. Упыри ведь они, что? Они ведь самые прогрессивные, солнцеликие, талантливые и рукопожатные (даже если отпиливают чужие руки).
Ну пока есть только слова адвоката. Адвокат у Соколова должен быть дорогой и хороший, вот и старается.
Выйдет Соколов года через 3-4, будет ему 66, наверное. В таком возрасте новую жизнь не начнешь, новый авторитет не выстроишь. Родители его, вроде как, видеть не хотят. Никаких больше книг и великих ролей в реконструкциях. Так что, жизнь свою прежнюю он закончил 9 ноября.
Выйдет Соколов года через 3-4, будет ему 66, наверное. В таком возрасте новую жизнь не начнешь, новый авторитет не выстроишь. Родители его, вроде как, видеть не хотят. Никаких больше книг и великих ролей в реконструкциях. Так что, жизнь свою прежнюю он закончил 9 ноября.
Убил девушку - потерял авторитет, новых ролей в реконструкции не дадут? Как-то вы слишком снисходительны.
Не хочу идеализировать американское правосудие, в нём огромное число недостатков. Но есть одна штука, что мне очень нравится - смертная казнь (не во всех штатах, но есть); а балансом к ней - отсрочка. То есть можно лет 10 просидеть в одиночке до того как не электрический стул или иньекцию потащат. Если невиновен, то, чем чёрт не шутит, вдруг настоящего гада найдут? Тоже, конечно, хреново, зато жив. А если виновен... Вот я бы так Соколова и посадил (если, разумеется, его вина будет доказана); чтобы каждое утро просыпался и думал - какой это день, последний или предпоследний?
Не будет там никакого аффекта. Ученые степени смягчающим обстоятельством не являются. Явки таким макаром да, оформляют. Стремно, но так.
Ты, Алекс, все в одну кучу смешал - по неосторожности, аффект:)
Здесь банальная 105 ч.1 УК - от 6 до 15.
Дадут лет 8-9.
То, что говорит адвокат - адвокат по другому не может говорить. Я сам адвокат. Что я должен говорить? "Дайте ему срок побольше"? 😄
Ты, Алекс, все в одну кучу смешал - по неосторожности, аффект:)
Здесь банальная 105 ч.1 УК - от 6 до 15.
Дадут лет 8-9.
То, что говорит адвокат - адвокат по другому не может говорить. Я сам адвокат. Что я должен говорить? "Дайте ему срок побольше"? 😄
Здесь банальная 105 ч.1 УК - от 6 до 15.
Дадут лет 8-9.
Дадут лет 8-9.
Здесь банальная 105 ч.1 УК - от 6 до 15.Дадут лет 8-9.А вот поглядим.
Ссылки-то читал?
Не Алекс смешал, а адвокат Соколова - Александр Почуев.
"Также Почуев подчеркнул, что у профессора есть множество смягчающих обстоятельств, например, его научная деятельность."
"Его защита планирует доказать, что преступление было совершено в состоянии аффекта."
А является ли научная деятельность смягчающим обстоятельством, судить не нам. Даже не УК.
Адвокат (профи!) считает, что да.
Не Алекс смешал, а адвокат Соколова - Александр Почуев.
"Также Почуев подчеркнул, что у профессора есть множество смягчающих обстоятельств, например, его научная деятельность."
"Его защита планирует доказать, что преступление было совершено в состоянии аффекта."
А является ли научная деятельность смягчающим обстоятельством, судить не нам. Даже не УК.
Адвокат (профи!) считает, что да.
Дадут лет 8-9.
Лет 6 максимум.
Ну так а в УК список смягчающих обстоятельств не является закрытым (часть 2 статьи 61 УК РФ). Так что таковыми вполне может быть признана и "успешная научная деятельность", зависит от усмотрения судьи. Так что слова адвоката Соколова в данном случае не противоречат положениям УК.
Дадут лет 8-9. Лет 6 максимум.А не забахать ли Алексу тотализатор? ?
Я сам адвокат. Что я должен говорить? "Дайте ему срок побольше"? 😄
Как бы не дали двушечку - и свободен.
Дадут близко к максимальному. Лет 13. 1) Общественный резонанс. 2) Мать убитой - полковник милиции. 3) Показания предыдущей любовницы и студентов. 4) Особый цинизм при сокрытии улик.
Ну или признают психом...
Ну или признают психом...
Им намедни с россиянского бюджету 37 тыщь евров капнуло. За двушечку. По приговору ЕСПЧ.
Россия - щедрая душа.
Россия - щедрая душа.
Там, помимо всех остальных милых подробностей, ещё и незаконное хранение незаконного обреза, вишенкой на торте. До пяти лет, если бы это был простой охотник, где-нибудь за Уралом.
По хорошему, сейчас еще должен прилипнуть тот, через кого он патроны доставал. Я так понимаю у него РОХи на такой калибр не было?
Кстати Пучков сейчас усиленно чистит сайт от Соколова, была страница с донатом для него( на юриста по спору с Понасенковым собирали), теперь нет, и тд.
Видимо старый опер что-то знает или предчувствует ))
Все видео с лекциями Соколова на месте вроде. Страницу с донатом закрыли, конечно. В чем еще чистка заключается?
И правильно отключили. Ничего вменяемого никто там не откомментит.
И будет соколов учителем труда учить детишек лобзиком выпиливать...
лобзиком выпиливать...
И будет соколов учителем труда учить детишек лобзиком выпиливать...
> Он внес существенный вклад в развитие отечественной истории
Ай, какая классная фраза! 😄
Ай, какая классная фраза! 😄
> Он внес существенный вклад в развитие отечественной историиАй, какая классная фраза! 😄
Почитал тут, что Пучков про дело Голунова писал, чуть не стошнило, то ли деменция началась, то ли еще что.
Да ладно, он всегда такой был, чему там удивляться-то?
Пучков - вообще двуличный лицемер.
Достаточно сравнить его реакцию на два схожих случая.
Кабанов расчленил жену - "Говорят, очередной пламенный оппозиционер. Кто там ещё у них есть? Некрофилы? Людоеды?".
Соколов расчленил любовницу - "Давайте подождём и узнаем, что скажет следствие."
Достаточно сравнить его реакцию на два схожих случая.
Кабанов расчленил жену - "Говорят, очередной пламенный оппозиционер. Кто там ещё у них есть? Некрофилы? Людоеды?".
Соколов расчленил любовницу - "Давайте подождём и узнаем, что скажет следствие."
