Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Оказывается, на переговорах было все смешнее
17.05.2025 08:00
4274
Комментарии (151)
Как выяснилось, эта шобла представители РФ на переговорах в Стамбуле требовали не только пол им помыть. Там было все еще смешнее. Ну и в свете этого особенно "красиво" выглядят те аналитики, которые на голубом глазу заявляли, что, дескать, "Путин настроен договориться", а также те политики, которые требуют "немедленно остановить войну". Остановить войну можно только в том случае, если напавший хоть как-то вменяем и хоть как-то договороспособен. Но было совершенно очевидно, что Путин - абсолютно невменяем и совершенно недоговороспособен. Остановить его можно только силой. Никакие договоры с ним невозможны. Что было совершенно очевидно и раньше, и не понимать этого могут только полные идиоты. Коих, как выяснилось, полно. В их число, конечно, также входит и ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП.
В ходе встречи с украинской делегацией представители российской стороны поставили несколько условий для мирного урегулирования, пишет Bloomberg со ссылкой на источники, знакомые с ходом переговоров. Издание приводит следующие требования Москвы к Киеву:
➤ Украина соблюдает нейтральный статус.
➤ На украинских территориях не будет никаких иностранных военных или оружия массового поражения.
➤ Киев отказывается от требований репараций от Москвы.
➤ Аннексированный Крым и четыре частично оккупированных Россией украинских области должны быть признаны российскими на международном уровне.
Кроме того, для заключения перемирия Кремль потребовал от Украины вывести все украинские войска из Донецкой, Луганской, Херсонской и Запорожской областей, а также "сдать" эти территории России.
Все перечисленные требования "противоречат условиям, предложенным США", отмечает Bloomberg. Европейские чиновники на условиях анонимности рассказали журналистам, что "разочарованы и озадачены" постоянными увиливаниями Дональда Трампа от решительных мер в отношении России. По словам собеседников издания, они надеются, что события этой недели продемонстрируют Трампу, что Кремль относится к мирным переговорам несерьезно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
www.theguardian.com
Херню про войну Петра, которая длилась 21 год, даже в Гардиане упомянули. Забыли написать, что Петру было 28 лет, когда он начал воевать со Швецией. Пултерини, походу, очень надеется на омолодительные хромосомы от своей дочурки с ФФМ.
Также узнал из Википедии, что Карлу 12 есть памятник в Стокгольме, где он показан указывающим направление угадайтекуда.
Херню про войну Петра, которая длилась 21 год, даже в Гардиане упомянули. Забыли написать, что Петру было 28 лет, когда он начал воевать со Швецией. Пултерини, походу, очень надеется на омолодительные хромосомы от своей дочурки с ФФМ.
Также узнал из Википедии, что Карлу 12 есть памятник в Стокгольме, где он показан указывающим направление угадайтекуда.
Как тут не вспомнить:
Eat your peace deal!
Eat your peace deal!
Ну приняли и приняли.
Что такого-то?
Что такого-то?
Звучит так, что Трамп пообщается с Путиным - и потом объявит их совместный согласованный ультиматум Зеленскому.
Звучит так, что Трамп пообщается с Путиным - и потом объявит их совместный согласованный ультиматум Зеленскому.
Европейский чиновник, это которые лучше Украину кровью зальют, абы Путин им сладко спать и дальше не мешал.
Европейский чиновник, это которые лучше Украину кровью зальют, абы Путин им сладко спать и дальше не мешал.
Европейский чиновник, это которые лучше Украину кровью зальют, абы Путин им сладко спать и дальше не мешал.
Вы тут по очереди на дежурстве, что ли?
А это точно, что именно европейские чиновники заливают?
А в Швейцарии как оно воевать?
Адреса бомбоубежищ в Базеле выучили?
Вы уверены, что пишете это европейскому чиновнику?
Так про какую силу говорится в записи, интересно? Кто будет мясом в окопах?
сбежавших
Сбежавших?
Из далека воевать с Путиным куда приятнее и безопаснее
американские реднеки. Но Трамп их до сих пор не прислал.
Но он плохо кончил.
Из далека воевать с Путиным куда приятнее
уезжала
"Бежала". Других определений не существует.
беглых каторжников
Канечно. Вместо того, чтоб бороться с рыжымом своими кишками, как тут на форуме некоторые и днем и ночью "воюют" - решили переместить свои тела в более благополучные и комфортные условия. Из далека воевать с Путиным куда приятнее и безопаснее, совсем как европейские чиновники.
у вас же получается, вот и берут пример
европейский чиновник, это которые лучше Украину кровью зальют
найдемократитнейший режим, закрыл возможность уехать
обосравшейся Европы
Тема на раскрыта.
который сам сидит на жопе ровно в тылу
Так а Путин то, и Россия - виноваты хоть в чем-нибудь?
Пока что, не с фронта. Но, учитывая тенденцию, осталось совсем чуть чуть до поголовных облав на улицах и загранотрядов по аналогии с ДНР/ЛНР. Вот тогда и начнутся настоящие "Голодные игры".
Так а Путин то, и Россия - виноваты хоть в чем-нибудь?
Далеко не всех волнуют вопросы справедливости, значительная часть людей хочет просто жить, не участвуя ни в каких войнах.
Ну он же перечисляет кучу виноватых - значит, его еще как волнуют вопросы справедливости. Но странным образом Путин и Россия в списке отсутствуют.
С точки зрения шкурного интереса виноваты они - не ломанулись бы такой толпой в 22-м, он бы успел уехать 😄
При нашей коррупции все, кому так припекло, свалили давно
1. Знакомства нужные. Во множественном числе, т.к. были пару случаев попадания на довольно крупные суммы.
2. сумма денег.
п.1 важнее и существеннее, чем п.2. Причем даже знакомство не гарантирует от потери п.2.
Так а Путин то, и Россия - виноваты хоть в чем-нибудь?
Пока что, не с фронта. Но, учитывая тенденцию, осталось совсем чуть чуть до поголовных облав на улицах и загранотрядов по аналогии с ДНР/ЛНР. Вот тогда и начнутся настоящие "Голодные игры".
Скоро приближение к совершеннолетию... К 18... Автоматом мясом пойти должен.
Европейские чиновники на условиях анонимности рассказали журналистам, что "разочарованы и озадачены" постоянными увиливаниями Дональда Трампа от решительных мер в отношении России.
Парад импотентов.
Путин - абсолютно невменяем и совершенно недоговороспособен
...Но было совершенно очевидно, что Путин - абсолютно невменяем и совершенно недоговороспособен. ..
К сожалению он абсолютно вменяем, поэтому и недоговороспособен.
У него нет иного выхода кроме как требовать по максимуму, особенно при Трампе.
Ну не может он заявить: "Кемская волость? Забирате!"
К сожалению он абсолютно вменяем, поэтому и недоговороспособен.
У него нет иного выхода кроме как требовать по максимуму, особенно при Трампе.
Ну не может он заявить: "Кемская волость? Забирате!"
К сожалению он абсолютно вменяем
К сожалению он абсолютно вменяем,
В чем проявляется его "вменяемость"?
В чем проявляется его "вменяемость"?
В том, что на его действия Европа и США не смогли "родить" какого-то существенного противодействий
Каким образом неспособность окружающих обуздать разбушевавшегося преступника делает его вменяемым?
Вменяемость – это состояние человека, когда он способен осознавать характер и общественную опасность своих действий (бездействий) и руководить ими. Есть сомнения, что Путин осознает, что делает? Нет, и еще осознает, что нет никого, кто может его остановить.
Глядя в глаза этих имперских придурков, украинская делегация сохраняет (насколько это возможно) нейтральный статус. А могли бы послать прилюдно на весь мир.
Так что первый пункт соблюдён.
Так что первый пункт соблюдён.
А не пойтить ли рашистским ублюдкам нах.. в след за корабликом?! Прям так и сказать. Это единственный "дипломатический" язык, который они способны понять. Человеческий язык скотам непонятен.
А не пойтить ли рашистским ублюдкам нах.. в след за корабликом?!
на переговорах было все смешнее
Без него ничего не получится.
Да и с ним как-то не очень. 24 часа уже прошли.
Так и не зря Трамп их высмеял.
Без него ничего не получится.
Без него ничего не получится.
Как раз без трампа могло бы и получиться. Но увы, этот мудак и дегенерат выиграл выборы.
Так и не зря Трамп их высмеял.
Вот все вокруг видят, как по инициативе самого Трампа и состоялись заведомо бессмысленные переговоры - вместо подкрепления согласованно ультиматума о тридцатидневном перемирии. А вот трампист видит - как умный победоносный Трамп высмеял. И каким-то образом не замечает, что все уже целую неделю высмеивают его самого. Кого он тогда "высмеял"? Сам себя получается? Кто требовал "немедленно" эти переговоры? А зачем тогда? Чтобы их потом "высмеивать"?
Без него ничего не получится.
Ну так а кто мешает этому плохому танцору?
Отвлекать внимание от боевых действий и терактов росии.
С этим ТРАМП справляется более-менее.
Вообще, плохая идея играть с напёрсточником по его же правилам.
Так и не зря Трамп их высмеял
Так што я чет не уверен - кто там кого высмеял.
О, Алекс назвал Рыжего полным титулом! Растет Рыжий!
О, Алекс назвал Рыжего полным титулом! Растет Рыжий!
Попрошу! Растет РЫЖИЙ.
Вот совершенно не понимаю - а были какие то мысли что Пу предломит какие то разумные условия?
Пу послал Трампа, и ему вообще плевать на мирный договор. Он готов воевать, и будет воевать пока не сдохнет.
Пу послал Трампа, и ему вообще плевать на мирный договор. Он готов воевать, и будет воевать пока не сдохнет.
что Пу предломит какие то разумные условия?
Тут в комментах писали: по крайней мере, мы узнаем, чего хочет Путин. 😃
Все больше склоняюсь, что ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП вербанутый.
Это все объясняет.
Это все объясняет.
А народ США, который его выбрал - тоже? 😄
Одно другому не мешает.
Все больше склоняюсь, что ПРЕЗИДЕНТ СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ АМЕРИКИ ДОНАЛЬД ДЖ. ТРАМП вербанутый.
Отозвали Маска с задания - не справился, похоже:)
А народ США, который его выбрал - тоже? 😄
Многие надеялись, что он не е$анутый.
От полного и позорного поражения товарищи демы Обама и Камала уже никогда не отправятся.
А народ США, который его выбрал - тоже? 😄
Так вроде такие требования и заявлялись с самого начала?
В любом случае, пока непонятны требования Украины, и если там был отход на границы 1991 года или 2014, то требования по адекватности примерно на одном уровне.
Это нормально, первый контакт - максимальные заявки по своим хотелкам, потом «осетра» понемногу урезают.
Один из пунктов «урезки», скорее всего будет - считать области «по земле», а не по формальным границам.
Потом санкции со стороны Запада - как и когда будут сниматься и взамен на что.
Ну, серьезно, когда Запад дает России больше денег за ресурсы, чем Украине - явно есть о чем поторговаться.
Пока ничего странного не происходит. Первая встреча за 3 года, по сути, просто тест того, что стороны готовы сидеть за одним столом для обсуждения. Потом будет само обсуждение. А потом уже после фиксации каких-то пунктов - встреча лидеров стран.
Самое плохое, что может быть - это повторение «визита англичанина в Киев», который даст очередные обещание, что помогут так, что границы 1991 будут года за 2-3 недели, после чего переговоры срываются и все по новой.
А потом опять - вооружение не для результата, а для затягивания. Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории. Именно поэтому сейчас переговоры проходят в худших условиях до Украины.
В любом случае, пока непонятны требования Украины, и если там был отход на границы 1991 года или 2014, то требования по адекватности примерно на одном уровне.
Это нормально, первый контакт - максимальные заявки по своим хотелкам, потом «осетра» понемногу урезают.
Один из пунктов «урезки», скорее всего будет - считать области «по земле», а не по формальным границам.
Потом санкции со стороны Запада - как и когда будут сниматься и взамен на что.
Ну, серьезно, когда Запад дает России больше денег за ресурсы, чем Украине - явно есть о чем поторговаться.
Пока ничего странного не происходит. Первая встреча за 3 года, по сути, просто тест того, что стороны готовы сидеть за одним столом для обсуждения. Потом будет само обсуждение. А потом уже после фиксации каких-то пунктов - встреча лидеров стран.
Самое плохое, что может быть - это повторение «визита англичанина в Киев», который даст очередные обещание, что помогут так, что границы 1991 будут года за 2-3 недели, после чего переговоры срываются и все по новой.
А потом опять - вооружение не для результата, а для затягивания. Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории. Именно поэтому сейчас переговоры проходят в худших условиях до Украины.
Пока ничего странного не происходит. Первая встреча за 3 года, по сути, просто тест того, что стороны готовы сидеть за одним столом для обсуждения. Потом будет само обсуждение. А потом уже после фиксации каких-то пунктов - встреча лидеров стран.
Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории
Сейчас переговорная позиция Украины намного сильнее, чем ранней весной 2022 года.
Ну так это и есть методичка. По сложным переговорам.
Это же не менеджеры цены обсуждать и торговаться к поставщику приехали, а гораздо более сложный процесс.
Три этапа:
1. Контакт
2. Обсуждение
3. Фиксация.
Остальное читайте в методичке.
Это же не менеджеры цены обсуждать и торговаться к поставщику приехали, а гораздо более сложный процесс.
Три этапа:
1. Контакт
2. Обсуждение
3. Фиксация.
Остальное читайте в методичке.
.. совершенно верно. И если бы Россия запросила переговоры тогда, то и результат бы возможно был другой.
А сейчас мы можем сравнивать - ситуацию на переговорах-1 и переговорах-2.
Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1.
И вроде тогда российские войска были отведены от Киева, как шаг для переговоров. После чего, все пошло не не по договоренности. Переговоры свернули.
Второй раз вряд ли купятся и поверят.
А сейчас мы можем сравнивать - ситуацию на переговорах-1 и переговорах-2.
Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1.
И вроде тогда российские войска были отведены от Киева, как шаг для переговоров. После чего, все пошло не не по договоренности. Переговоры свернули.
Второй раз вряд ли купятся и поверят.
Подобный трюк дал то, что твои гнидотные соотечественники не стоят возле Харькова, а их обрыганые мамаши и жены катаются на белых ладах.
Даже если не брать жертвы и километры
Это к тому, что нельзя "не брать жертвы и километры" - именно они решают, кому принадлежит, а не запись в конституции, превратившуюся в блокнот для пожеланий.
.. совершенно верно. И если бы Россия запросила переговоры тогда, то и результат бы возможно был другой. А сейчас мы можем сравнивать - ситуацию на переговорах-1 и переговорах-2. Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1.
Я кстати не понимаю технических причин - почему это не случилось. Учитывая, что Харьков довольно близко к границе.
Из по Киева их отвели потому, что дали трындюлей. У РФ не было возможности держать столь широкий фронт теми силами, которыми они начали войну.
А теперь свою неспроможнисть, можно выдавать за жесты доброй воли.
А теперь свою неспроможнисть, можно выдавать за жесты доброй воли.
Такая фантастически унылая методичка - как будто передачу Скабеевой посмотрел.
Это ты про Латынину и прочих пропагандонов?
А потом опять - вооружение не для результата, а для затягивания. Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории.
Ну так это и есть методичка. По сложным переговорам.
В любом случае, пока непонятны требования Украины, и если там был отход на границы 1991 года или 2014, то требования по адекватности примерно на одном уровне.
Всё остальное в твоей простыне - унылое повторение российской пропаганды
- российские ультиматумы - это "нормальный переговорный процесс"
- Стамбульские договоренности были просто супер, но "подлые англичане" помешали
- главный агрессор - это Запад, который даёт Украине оружие и затягивает войну.
Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1.
А я говорил, что Украине надо было Белгородскую и Курскую области занести в свою Конституцию. Интересно, что бы тогда завизжали путинские пропагандоны?
Потому что на параде был Си, разговора с Путиным хочет Трамп и «другие страны», в этом контексте, дают России денег больше, чем Украине.
Я не понимаю, почему этого не сделали. Это бы создало очень мощный прецедент, который можно бы было использовать в этих переговорах.
Реально, не понимаю.
Ну и обычные люди бы могли задуматься, что такая игра - это в 2 стороны.
Реально, не понимаю.
Ну и обычные люди бы могли задуматься, что такая игра - это в 2 стороны.
Во время Стамбула 1 РФ контролировала больше украинской территории, чем во время Стамбула-2. Тем не менее требования стали ещё охеревшее.
не понимаю, почему этого не сделали
Я не понимаю, почему этого не сделали. Это бы создало очень мощный прецедент. Хоть и нежелательный.
И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право.
Но, не сделали.
Поэтому - у России есть новые территории в Конституции, у Украины - нет.
И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право.
Но, не сделали.
Поэтому - у России есть новые территории в Конституции, у Украины - нет.
Ну и ? Это повод для капитуляции?
Я не понимаю, почему этого не сделали. Это бы создало очень мощный прецедент. Хоть и нежелательный. И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право. Но, не сделали. Поэтому - у России есть новые территории в Конституции, у Украины - нет.
Ведь тогда сталин был бы обязан вывести войска
Потому что у Гитлера был приоритет на уничтожении населения и полном захвате страны.
Странно этого не знать.
Странно этого не знать.
Потому что у Гитлера был приоритет на уничтожении населения и полном захвате страны. Странно этого не знать.
Гитлер безусловно уничтожал исключительно евреев и цыган. Остальное население уничтожалось только при сопротивлении оккупантам.
Цели полного захвата даже не ставилось. Целью барбароссы был урал-волга
Это как раз путлер ставил целью захват всей Украины, а когда не выгорело зашла речь о 4 областях.
Пока я не видел список тезисов с украинской стороны. Ты видел?
Прекращение огня и только? Сомневаюсь.
Остальное, что ты мне написал - ну, можно пройтись:
1. Для Украины ситуация на первых переговорах была лучше. Было больше людей и территорий.
2. Запад видимо что-то пообещал и Украина с них вышла.
3. Как показывает практика - Запад не дал достаточно, чтобы преломить ситуацию, но дал, чтобы как-то медленно сдерживать. Хотя, мог дать в нужный момент.
Но, цели были явно не дать Украине достигнуть мощных результатов.
При этом, России Запад давал больше финансов.
Прекращение огня и только? Сомневаюсь.
Остальное, что ты мне написал - ну, можно пройтись:
1. Для Украины ситуация на первых переговорах была лучше. Было больше людей и территорий.
2. Запад видимо что-то пообещал и Украина с них вышла.
3. Как показывает практика - Запад не дал достаточно, чтобы преломить ситуацию, но дал, чтобы как-то медленно сдерживать. Хотя, мог дать в нужный момент.
Но, цели были явно не дать Украине достигнуть мощных результатов.
При этом, России Запад давал больше финансов.
А откуда такая информация? Из воображения?
А откуда такая информация? Из воображения?
И перед тем как верить совковой пропаганде почитайте хотя бы Википедию. Про барбароссу, и так далее
История не имеет ничего общего с настоящим, с точки зрения понимания задач и целей.
Больше похоже на « Раз Гитлер любил огурцы, то и каждый, кто любит огурцы…»
Больше похоже на « Раз Гитлер любил огурцы, то и каждый, кто любит огурцы…»
А что твой вонючий фюрер делает на территории Украины? Цели такие же.
Ты как и всякий любитель путина постоянно брешешь. Территории сейчас РФ контролирует меньше.
Отличай контроль территорий от принадлежности территорий.
Я не понимаю, почему этого не сделали. Это бы создало очень мощный прецедент. Хоть и нежелательный.
И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право.
И более того, на основании него как раз и можно бы было отрегулировать международное право.
История не имеет ничего общего с настоящим, с точки зрения понимания задач и целей. Больше похоже на « Раз Гитлер любил огурцы, то и каждый, кто любит огурцы…»
Три этапа:
1. Контакт
2. Обсуждение
3. Фиксация.
1. Контакт
2. Обсуждение
3. Фиксация.
Можно сразу и Московскую. И Дальний Восток скопом.
Проблема, что для Украины быть ипанутыми клоунами совсем не с руки. Амплуа занято страной 404
Проблема, что для Украины быть ипанутыми клоунами совсем не с руки. Амплуа занято страной 404
Можно сразу и Московскую. И Дальний Восток скопом. Проблема, что для Украины быть ипанутыми клоунами совсем не с руки. Амплуа занято страной 404
Пока ничего странного не происходит.
И вроде тогда российские войска были отведены от Киева, как шаг для переговоров.
Вы путаете причину со следствием. Не пришлось бы отводить войска от Киева, не было бы никаких переговоров в Стамбуле. Зачем и о чём русским было переговариваться, если бы через пару дней Киев был у них в руках? Зачем эти лишние телодвижения?
1. Для Украины ситуация на первых переговорах была лучше. Было больше людей и территорий.
А откуда такая информация? Из воображения?
И тема как то затихает. И выселение народов, сотрудничавших с нацистами, как заминается.
Не знаешь почему?
Это, конечно, прям ОЧЕНЬ тяжелый случай.
1. Для Украины ситуация на первых переговорах была лучше. Было больше людей и территорий.
Ты тоже, как твой товарищ по взглядам, считаешь, что к маю 2022 было захвачено "с гулькин нос" территории?
Да твою ж дивизию! На первых переговорах кацапы стояли в Киевской и Харьковской областях. Какие нахрен "больше территорий" тогда было?!
Интересная закономерность: грохнул парадокса -ткт же появилось вот это, с теми же нарративами
"Урезка" путинских хотелок возможна только при наличии серьёзного давления со стороны Запада.
Вот если Трамп даст зелёный свет оперативным поставкам оружия Украине. Скажем, сотню хаймарсов с кучей ракет, полсотни пэтриотов, пару сотен ф16 с пилотами-отпускниками, пятьсот абрамсов. Полный карт-бланш с инфоподлержкой по ударам по российской нефтянке. Конфискации всех российских активов за рубежом. Включая собственность олигархов и семей чиновников.
Вот это и будет реальное принуждение к миру.
А пока только сплошной звиздеж. А лиговская шпана на звиздеж фраера клала с прибором. На угрозы им насрать, а вот ломик по башке они уважают.
Вот если Трамп даст зелёный свет оперативным поставкам оружия Украине. Скажем, сотню хаймарсов с кучей ракет, полсотни пэтриотов, пару сотен ф16 с пилотами-отпускниками, пятьсот абрамсов. Полный карт-бланш с инфоподлержкой по ударам по российской нефтянке. Конфискации всех российских активов за рубежом. Включая собственность олигархов и семей чиновников.
Вот это и будет реальное принуждение к миру.
А пока только сплошной звиздеж. А лиговская шпана на звиздеж фраера клала с прибором. На угрозы им насрать, а вот ломик по башке они уважают.
Уже только ленивый не сказал, что подобный трюк в 2022 году стоил многих жизней и многих кв. км территории. Именно поэтому сейчас переговоры проходят в худших условиях до Украины.
Потому что у Гитлера был приоритет на уничтожении населения и полном захвате страны. Странно этого не знать.
Ну так это и есть методичка. По сложным переговорам. Это же не менеджеры цены обсуждать и торговаться к поставщику приехали, а гораздо более сложный процесс. Три этапа:1. Контакт2. Обсуждение3. Фиксация. Остальное читайте в методичке.
.. совершенно верно. И если бы Россия запросила переговоры тогда, то и результат бы возможно был другой. А сейчас мы можем сравнивать - ситуацию на переговорах-1 и переговорах-2. Даже если не брать жертвы и километры - часть территорий Россия считает своими, это занесено в Конституцию, чего и близко не было на переговорах-1. И вроде тогда российские войска были отведены от Киева, как шаг для переговоров. После чего, все пошло не не по договоренности. Переговоры свернули. Второй раз вряд ли купятся и поверят.
Население подразумевалось насильно «онемечить». Точно так же, как сейчас их потомков хотят «обрусить».
Вообще-то подобный трюк в 2022 году как минимум стоил освобождения из под российской оккупации Киевской и Харьковской областей, Херсона и прочих обширных территорий.
Ты же не про угнанных рашкой детей, за которых хуйло осуждён в Гааге?
Ты хочешь сказать, что из Украины уехала куча народу из-за освобождения Украиной территорий, а не из-за ублюдочной армии вторжения, убивающей, насилующей и грабящей?
Мда, ник на "w", народные приметы не врут.
Ты хочешь сказать, что из Украины уехала куча народу из-за освобождения Украиной территорий, а не из-за ублюдочной армии вторжения, убивающей, насилующей и грабящей?
Мда, ник на "w", народные приметы не врут.
Отличай контроль территорий от принадлежности территорий.
Ты это имел в виду?
Ты же не про угнанных рашкой детей, за которых хуйло осуждён в Гааге?Ты хочешь сказать, что из Украины уехала куча народу из-за освобождения Украиной территорий, а не из-за ублюдочной армии вторжения, убивающей, насилующей и грабящей?
Я был едва ли не единственным юзером Форума Экслера, который уже в марте-апреле 2022 писал, что Украине надо срочно выходить на прекращение огня на существующих линиях (без признания легитимности оккупации), потому что продолжение войны лишит Украину будущего. Даже если сегодня ВСУ прорвут фронт, а через неделю займут Москву, Украина сегодня - страна без будущего.
Материал истории - люди. Нет детей, нет молодых женщин - нет и будущего.
Есть четкий социологический факт - беженцы, прожив в стране, их принявшей, 4 года, уже не вернутся на родину. Дети освоили язык, обзавелись друзьями в школе, ходят на кружки, мама нашла работу/нишу, и, учитывая колоссальный разрыв в безопасности и уровне жизни, бежавшие в 2022 г. украинки с детьми назад уже не вернутся.
А без них будущего нет.
Тогда как заключи вы перемирие в апреле 2022 г, 90% беженцев вернулось бы.
А теперь 90% не вернется.
Такой вот нюанс.
Слы, ватка, а ты сам-то пробовал? Или из методички дерьмецо черпаешь и разбрызгиваеш?
Проценты, годы считаешь беспонтово. А по факту просто гнилой базар.
У меня знакомые, достаточно успешные люди еще в 22м из Германии в Харьков вернулись. Не вернутся те у кого по вине мерзкой русни ничего не осталось из прифронтовой зоны если прижились.
Проценты, годы считаешь беспонтово. А по факту просто гнилой базар.
У меня знакомые, достаточно успешные люди еще в 22м из Германии в Харьков вернулись. Не вернутся те у кого по вине мерзкой русни ничего не осталось из прифронтовой зоны если прижились.
Дети освоили язык, обзавелись друзьями в школе, ходят на кружки, мама нашла работу/нишу
Хотя может у меня просто маленькая регионально-специфическая выборка, а в больщих числах дейтсвительно так. Посмотрим, что скажет статистика.
У меня бабушка пережила немецкую оккупацию. По ее рассказам это не намного хуже, чем сейчас не коллаборанту оказаться под русской оккупацией. Плюс-минус также противно. За исключением уничтожения по национальному признаку, конечно. Евреям в то время я очень сочувствую и их как раз таки истребляли.
Эх, "это был бы сон, волшебный сон, каждый был бы просто чемпион", если бы сказанное казалось...не всех, даже не большинства, хотя бы половины.Хотя может у меня просто маленькая регионально-специфическая выборка, а в больщих числах дейтсвительно так. Посмотрим, что скажет статистика.
Просто потому, что у себя дома жить лучше, чем в хостеле в ФРГ или Польше.
Сегодня все эти беженцы уже в основном продали квартиры и собственность на родине, перетянули к себе имущество, в ЕС или Канаде они живут уже в нормальных квартирах, жизнь постепенно налаживается.
Возвращаться им уже некуда и незачем.
Буду рад ошибиться.
Так ещё раз, расскажи, каким именно образом освобождение территорий Украиной привело к выезду украинцев за границу. Ты не сьезжай, обрисуй причинно-следственные связи, а не это "я говорил, что заморозка конфликта блаблабла". Конфликта у нас нет. Есть мерзкая нелюдь, которая прёт нас убивать и порабощать. И от целей этих не отказывается.
Господи, какие же ты и твои ватные коллеги гниды, просто нет слов.
Господи, какие же ты и твои ватные коллеги гниды, просто нет слов.
Даже если сегодня ВСУ прорвут фронт, а через неделю займут Москву, Украина сегодня - страна без будущего.Материал истории - люди. Нет детей, нет молодых женщин - нет и будущего.Есть четкий социологический факт - беженцы, прожив в стране, их принявшей, 4 года, уже не вернутся на родину. Дети освоили язык, обзавелись друзьями в школе, ходят на кружки, мама нашла работу/нишу, и, учитывая колоссальный разрыв в безопасности и уровне жизни, бежавшие в 2022 г. украинки с детьми назад уже не вернутся. А без них будущего нет. Тогда как заключи вы перемирие в апреле 2022 г, 90% беженцев вернулось бы.А теперь 90% не вернется.Такой вот нюанс.
Как минимум Израиль по площади почти в 30 раз меньше, и страна на порядок более развитая.
Я кстати не понимаю технических причин
Техническая причина одна - оркам дали люлей....
Да твою ж дивизию! На первых переговорах кацапы стояли в Киевской и Харьковской областях. Какие нахрен "больше территорий" тогда было?!
П.С. Алекс, может разместить пост с напоминанием как было и как стало. А то удивляет насколько у некоторых "рыбок" память короткая... Тогда как deepstatemap.live прекрасно все помнит
Буду рад ошибиться.
Ну, "плевать" я бы точно не сказал. Настолько рашко-ориентированный нарратив и настолько часто говорит не безразличии.
Кстати, он же в Израиле? А чего Израиль полез в Газу? Надо было просто перестать стрелять, решить конфликт, отдав "палестинцам" территории. А в Октябрьской войне надо было не жертвовать жизнями граждан, а также теми, что из-за военных действий покинул Израиль, а просто заморозить конфликт. Ну а в шестидневной войне надо тоже было раздвинуть булки. Или "это другое"?
Кстати, он же в Израиле? А чего Израиль полез в Газу? Надо было просто перестать стрелять, решить конфликт, отдав "палестинцам" территории. А в Октябрьской войне надо было не жертвовать жизнями граждан, а также теми, что из-за военных действий покинул Израиль, а просто заморозить конфликт. Ну а в шестидневной войне надо тоже было раздвинуть булки. Или "это другое"?
Кремль относиться к мирным переговорам несерьезно.
Трамп это прекрасно понимает.
- А он не спит...
Само-собой разумется, этож n+1 мерные шахматы.
Трамп обосрался во сне!
- А он не спит...
- А он не спит...
- Сэр Макс, Сэр Макс, там Трамп обосрался во сне!- А он не спит...
Да ладно? А зачем тогда Трамп заставлял Зеленского в них участвовать?
Как много опечаток в слове "Байден"
- Сэр Макс, Сэр Макс, там Трамп обосрался во сне!
- Это был прекрасный
- А он не спит...
Как много опечаток в слове "Байден" 😄
Без Трампа бы даже обосраться не получилось!
Но всё это по вине Байдена!
"Как много опечаток в слове "Байден" Ну, у Трампа это пунктик. А ты от него заразился, что ли? Или шпаришь по старой карточке? И смайлик поставил, один и посмеялся .
Если бы я не насрал себе в штаны, то путин бы мне насрал. А так как он не насрал, то я себе насрал.
Если мы дадим заднюю, они не дадут заднюю...
Ну так никакого мира эта шобла и не планирует заключать, они отыгрывают свою часть спектакля. Нынешняя ситуация максимально комфортна для Путина, зачем что-то менять? Я бы с осторожностью предположил, что даже если бы украинская сторона массово сошла с ума и приняла выдвинутые требования, то Мединский и ко ошеломленно потребовали бы перерыва и после сеанса связи со ставкой немедленно добавили еще пяток теперь уже точно невыполнимых хотелок.
Теги
Информация
Что ещё почитать
