БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Новый вид мошенничества

28.06.2019 13:47

Комментарии 70

А судебный приказ действительно могут отнести напрямую в банк, но тут нужно знать в каком банке счёт. Налоговики и приставы знают по долгу службы, а мошенники откуда это могут узнать. На удачу только в крупный банк типа Сбера или ВТБ.

T047

29.06.19 09:15

0 1

Правильно сказали, что судебный приказ отменяется по заявлению, даже без указания причины.
Второе, когда заводят исполнительное производство - на госуслугах сразу уведомление приходит о наличии судебной задолженности - звонок приставу и в течение нескольких дней отмену приказа им, можно сразу им дать копию заявления на отмену с отметкой о приеме судом - они дадут время.
И третье - суд всегда направляет по месту регистрации уведомление, и если жить по адресу, то пропустить такое маловероятно.
Отменял не один судебный приказ.

T047

29.06.19 09:13

0 3

Правильно сказали, что судебный приказ отменяется по заявлению, даже без указания причины.Второе, когда заводят исполнительное производство - на госуслугах сразу уведомление приходит о наличии судебной задолженности - звонок приставу и в течение нескольких дней отмену приказа им, можно сразу им дать копию заявления на отмену с отметкой о приеме судом - они дадут время.И третье - суд всегда направляет по месту регистрации уведомление, и если жить по адресу, то пропустить такое маловероятно.Отменял не один судебный приказ.

абсолютно верно - отменил более сотен приказов, а все проблемы у клиентов - не получали почту... но даже спустя 2 года приказы отменял!

тока жить по адресу не обязательно, можно попросить живущих там просто сообщать номер квитанции, и получить на почте или дать им доверенность, на получение почты, а сейчас с введением цифровой подписи на почте еще проще - любой знакомый заходит, говорит твой номер телефона, тебе туда идет смс, ты ему ее сообщаешь и считается ты лично получил...

а всякие проблемы у людей - хвастаются, болтают лишнее про себя и т.п. инфу мошенникам подкидывают.....

alex-dd

T047

29.06.19 09:52

0 1

А фраза "что деньги стали уходить с пенсионного счета" никого не смутила?

Если речь идёт про обычный пенсионный, то по исполнительному листу как смогут перевести на другого? Тут и хозяин пенсионных накоплений не знает, достанется ли ему к пенсии что то из накопленного)
Если бы можно было так пенсионные свои использовать, я бы первым попросил родных пенсионеров реальную расписку написать и вывести накопления)
а доп. пенсионные у единиц россиян... Мне кажется какой то фейк

ktibr

29.06.19 08:32

0 1

бред,
тебе должно придти из суда - сам приказ
если не пришел -письмо "счастья" от приставов
не считая, что и податель приказа должен тебе копию выслать

Судебный приказ отменяется по любому возражению, в течении 10 дней....как узнали..

судят по вашему месту жительства....
так что все эти страшилки - на 98% - кто не ходит на почту и не получает письма, мол не получил, значит как страус в песке 😄 и сам себе злобный буратин

alex-dd

29.06.19 07:46

1 1

тебе должно придти из суда - сам приказ
если не пришел -письмо "счастья" от приставов

Ага, придет после того, как сумму спишут. Через недельку.

ForSer

alex-dd

01.07.19 09:18

0 0

тебе должно придти из суда - сам приказесли не пришел -письмо "счастья" от приставовАга, придет после того, как сумму спишут. Через недельку.

хосподи...перед тем как списать ты появишься в базе должников на сайте приставов, заходи на госуслуги, штрафы. налоги - у тинькова и кучи других банков есть услуга информирования о возникновении долга, быстро найти пристава, приостановить произ-во по ИЛ и подать возражения в суд - задача для студента первого курса ,,,,,

alex-dd

ForSer

01.07.19 09:23

0 0

Только сейчас заметил. Блоги без хештега не отображаются на главной. Есть же хеш #жулики

Loteador

29.06.19 00:59

0 0

Вступил бы. На почте судебные письма хранятся 7 дней, затем возвращаются в суд. С момента получения конверта, считается что должник извещен надлежащим образом, черещ 10 дней после возврата конверта, приказ вступит в законную силу

vlad.stepanov

28.06.19 20:15

0 1

Совершенно верно, постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2016 года N 62

Bill Gilbert

vlad.stepanov

28.06.19 21:47

0 0

Приказ получал на почте под роспись. После чего простым письмом в суд отменял его (тупо пишешь - "не согласен"). А вот, кто в курсе - ответьте - если бы я этот приказ на почте не получил, он бы вступил в силу через 10 дней или был бы отменен?

zlotow

28.06.19 19:25

0 0

Вступит в силу. Автоматом будет считаться "получил". Но отменить можно тем же простым письмом, желательно приложив доказательство что и не мог его получить (например, вообще не был в стране в это время).
Проверить что есть на вас или любого другого человека, можно здесь: fssprus.ru

traveller

zlotow

28.06.19 20:29

0 2

Судебный приказ могут отнести прямо в банк, а не отдавать приставам, у меня так было. Так что до снятия денег со счетов о приказе не узнаешь.

Bill Gilbert

traveller

28.06.19 21:50

1 0

В мой не могут отнести... )

traveller

Bill Gilbert

28.06.19 23:39

0 0

услышьте далбас, аааа, путен, путен !
Получите и распишитесь.
Эта схема цвела и пахла при януковиче в 12-13 годах, работали гаврики именно из Донецка.
Основной надеждой путена при захвате были именно они.
Что ж, война заканчивается, а кушать нада.

A.W.

28.06.19 19:19

5 0

Ну в общем да, ответчик должен быть должным образом уведомлен. Не похоже все это на мошенническую схему 😄

fedkin

28.06.19 18:46

0 1

Ничего, что Донецк - это не в России вообще?

StarCat

28.06.19 17:42

1 0

Ничего, что Донецк - это не в России вообще?

А мы еще над американцами с их знанием географии смеялись...

Smog on the water

StarCat

28.06.19 18:34

0 4

та як же ж не ваш.
ваш він, їжте, не обляпайтесь.

A.W.

StarCat

28.06.19 19:20

2 2

"Расследование", блин.

Оказалось, что дом 74 на проспекте Мира в Донецке есть. Корреспондент "Донецкого рабочего" Наталья Ковалева даже живет по соседству и рассказывает, что дом снесли еще семь лет назад

Как дом есть, если его снесли? 😄

Bug

28.06.19 17:24

0 0

В выходные, в РГ, расследование? В газете, которая существует для публикования правительственных актов? Если бы было похоже на правду, там бы лентасру такой бы хайпожор подняла, потом бы какой-нибудь Пиманов подключился. Слабо верится.

seniza

28.06.19 17:00

0 0

Ответчик пишет заявление о несогласии судебным приказом. Судебный приказ на основании этого заявления отменяется судом. Все. Увидеть судебный приказ можно у себя на почте по своему адресу регистрации. Суд обязательно отправляет каждому Ответчику Судебный приказ.

Oblak

28.06.19 16:01

0 2

Это в случае, если мошенник вдруг зачем-то укажет ваш настоящий адрес. В статье же и говортися, что дом, по которому, якобы, была прописана жертва, и который значился в расписке, был снесен 7 лет назад. И не факт, что судья мог знать о том, что этот дом снесен - он мог оставаться в их реестрах как существующий

iDiver

Oblak

28.06.19 16:49

0 1

И не факт, что судья мог знать о том, что этот дом снесен - он мог оставаться в их реестрах как существующий

Так ведь судебный приказ отправляется не просто "в никуда". Факт получения обязательно фиксируется почтальоном (ст. 113 ГПК) – после чего суд немедленно оповещается о том, что ответчик уведомлён должным образом.
А если такого адреса физически не существует – письмо вернётся обратно, с соответствующей пометкой почтовой службы. И тогда уже суд должен определить правильный адрес, чтобы доставить приказ ответчику.

Можно, конечно, предположить, что схалтурили сразу все участники этой официальной цепочки – но маловероятно, какая-то слишком уж ненадёжная схема, чтобы "массовые аферисты" надеялись только на это.

Сказочный Добролюб

iDiver

28.06.19 18:22

0 2

У меня по судебному приказу сняли деньги в банке, приказ я не получал (не было извещения), оказалось адрес в приказе с ошибкой. Пока отменил, пока повернул, пока исполнительный лист получил - 3 месяца прошло.

Bill Gilbert

Сказочный Добролюб

28.06.19 21:39

0 1

Ну понятно, что доказать и отменить-то в итоге можно.
Думаю, в таких случаях вполне реально ещё и почте вкатить иск – у них по закону любые судебные документы относятся к "особым условиям" доставки. Либо строго под расписку адресата (включая членов семьи), либо с обязательным извещением о письме/посылке.
legalacts.ru
А если адреса физически не существует – так им даже извещение негде было оставить. И тем более обязаны были сообщить в суд о неправильном адресе.

То есть, чем дальше, тем страннее вся эта история от РГ. Смущает вообще всё – от самой истории до источника.

Сказочный Добролюб

Bill Gilbert

28.06.19 22:13

0 0

хрен знает. отменил несколько десятков судебных приказов, люблю я это дело. но НИ РАЗУ не расписывался на почте. все тупо в ящике. и решения, и постановления и копии исков от истца. все в обычном конверте. хотя в постановлении о вынесении судебного приказа всегда есть строка что ответчик был уведомлен должным образом.
постановление об отмене приказа также приходит тупо в почтовый ящик.
И ни разу никто не нес приказ в банк. всегда приставам.

SRV

Сказочный Добролюб

29.06.19 16:14

0 1

Хм, странно. В своё время судился – так суд зае...тарабанил своими извещениями на каждое заседание. Единственные исключения были, когда пару раз почтальоны оставляли у соседей (если дома вообще никого не было). А в остальных случаях – доставка "прямо в руки", под роспись...

P.S. Хотя, видимо, сыграло роль то, что у нас в подъезде ящиков нет. Возможно, тоже фактор для ленивых почтарей...

Сказочный Добролюб

SRV

29.06.19 21:21

0 0

потому что у тебя судопроизводство. там да. а приказ - это производство по материалам, подозреваю вообще секретари копипастят и судье на подпись несут. у меня в последнем постановлении несколько раз имя фамилия другая. то бишь все под копирку.

SRV

Сказочный Добролюб

03.07.19 13:32

0 0

Так с самого начала так было, с момента первого же извещения.

Сказочный Добролюб

SRV

03.07.19 21:35

0 0

Как человек, получивший немало судебных приказов...
Сведения о судебном приказе мировой судья (конечно по месту жительства ответчика) обязан передать ответчику под расписку. После чего у ответчика есть 10 дней, чтобы ни в чем не разбираясь, отменить этот приказ простым письмом, или даже по email.
Если судебный приказ не был вручен, его так же можно отменить простым письмом хоть через 2-3 года (я так делал). Но желательно в тексте подчеркнуть, что вы не получали этот приказ, и в его получении не расписывались, а значит восстановление сроков не требуется

traveller

28.06.19 15:58

0 4

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2016 года N 62 "О некоторых вопросах применения судами положений Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации и Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации о приказном производстве" начало течения десятидневного срока для заявления должником возражений относительно исполнения судебного приказа (статья 128 ГПК РФ, часть 3 статьи 229.5 АПК РФ) исчисляется со дня получения должником копии судебного приказа на бумажном носителе либо со дня истечения срока хранения судебной почтовой корреспонденции, установленного организациями почтовой связи (например, ФГУП "Почта России" установлен семидневный срок хранения почтовой корреспонденции).

Так что если не получил, попробуй докажи что не верблюд. Доказал? Молодец. Пиши заяву на отмену приказа. Отменили? Класс. Пиши заяву на поворот судебного решения. Повернули? Супер. Пиши заяву на получение исполнительного листа. Получил? Отлично. Ищи бомжа и тряси с него деньги по этому листу. Что, с момента снятия денег со счетов до получения исполнительного листа прошло 3 месяца (мой случай) и теперь следов не найти? Зато всё по закону. Закон суров, но он таков.

Bill Gilbert

traveller

28.06.19 21:29

0 1

А я давно тут писал, при текущей власти - просто нефиг здесь иметь легальный бизнес, да и для банковских счетов пока есть страны получше.
В этом варианте - узнал о приказе - отменил, на этом всё

traveller

Bill Gilbert

28.06.19 23:19

0 0

А все в ответ - "да ты что, где еще найдешь сказочные 6% по УСН"
Бесплатный сыроподобный продукт

traveller

28.06.19 23:30

0 0

На другом конце страны идет в мировой суд с липовой распиской о долге ему, с паспортными данными должника. Вопросов ему о должнике и его прописке, судя по нашему случаю, не зададут.

Хм, так насколько помню – обращение в суд принимается только по месту жительства ответчика (мнимого "должника" в данном случае). А место жительства указывается в паспортных данных, необходимых при составлении расписки. Поэтому афериста должны сразу отправить с другого конца страны в районный суд по адресу жертвы.
При этом истец (аферист в данном случае) ещё и должен минимум за месяц до суда отправить "должнику" письмо о передаче дела в суд – и предоставить суду документ с почты об отправке этого письма.

Поэтому чё-то действительно мутная какая-то схема описывается, ИМХО. Особенно с учётом источника (официальный печатный орган правительства)...

Сказочный Добролюб

28.06.19 15:29

0 5

Я вот буквально только что ответил выше iDiver (не разобрался, как дать ссылку на собственный комментарий, поэтому прокрутите чуть ниже):
www.exler.ru

Сказочный Добролюб

Sergio Lavina

28.06.19 18:29

0 0

Фейк, у нас подсудность по месту жительства ответчика. Это не дела по защите прав потребителя, которые рассматриваются и по месту жительства истца. Так что это вброс.

friland

28.06.19 15:13

1 7

Если это не фейк, это полный ...!
И с этим надо что-то делать! Это же полная беззащитность перед мошенником выходит.
Ничему тут не удивлюсь, но очень надеюсь - фейк.

dmitri

28.06.19 14:55

0 0

О том что система судебных приказов - дыра в законодательстве, говорят все юристы и все кто с этим сталкивался. Срок исковой давности не применяется, должника о реальности долга не спрашивают, приказ шлют в никуда, деньги снимают моментально.

Bill Gilbert

dmitri

28.06.19 21:43

0 0

так госпошлина и платится в налоговую

FilinTula

28.06.19 14:52

0 0

Действительно похоже на фейк. Если подается такой приказ, он подаваться должен по месту жительства ответчика. Т.е. якобы должника. Как исполнительный лист может оказаться по месту реального жительства на другом конце страны?
Если же мои районные приставы и правда получают такой лист, у меня есть 10 дней на отмену приказа.
Представим, что лист к ним не попал и начато производство БЕЗ уведомления. Тогда после того, как я докажу, что не имею никакого отношения к данному долгу и тому месту жительства деньги будут возмещать приставы.
И как правильно сказали выше, взыскатель оставит свои данные. Вычислить его не составит труда.

Loteador

28.06.19 14:47

0 4

Как исполнительный лист может оказаться по месту реального жительства на другом конце страны?

Там же сказано, что пострадавшая - москвичка, а в заявлении был указан адрес дома, снесенного 7 лет назад. По закону, именно по этому адресу и было направлено письмо из суда. И, т.к. в 10-дневный срок ответчик не отреагировал, то и приказ вступил в силу.
Другое странно, неужели суд не может самостоятельно выяснить реальный адрес проживания ответчика? Это ж для них проще, чем кофе сварить. Но нет, "доверяют" истцу. Интересно какова процентная ставка такого доверия?

iDiver

Loteador

28.06.19 15:36

0 1

Так как ответчик письмо не получил, он может отменить судебный приказ простым письмом через сколько угодно времени (из личного опыта, если что)

traveller

iDiver

28.06.19 16:06

0 0

Вот только деньги к тому моменту уже сняты, и вернуть их будет крайне затруднительно, даже если поймают мошенника.
Причем, в журнале Тинькова даже приводятся данные, что умудрялись по этой схеме снимать деньги с ИП дважды, по 450т.р. Ибо там, вроде, есть ограничение - не более 500т.р.

iDiver

traveller

28.06.19 16:43

1 2

В данном случае исполнительный документ подается не приставам, а в банк, в котором у должника имеются счета. А информацию о таких банках взыскатель имеет право получить в налоговой быстро и бесплатно.

Asya

Loteador

28.06.19 21:45

0 1

В моем (реальном) случае, банк находился немножко за границей. Но по остатку счета со сбера списали все 2 с копейками рубля..
Но это когда заранее ожидаешь чего такого, а как в оригинале статьи - тут другое слегка..

traveller

Asya

28.06.19 23:12

0 0

Ну как правильно заметили, что-то подозрительное.
мошенник должен предъявить настоящие документы и приведённый бомж вызовет вопросы, а светится самому ровно до следующего обращения в суд.

Mogol

28.06.19 14:31

0 0

Уж как у нас ищут мошенников, то бояться им нечего. Вероятность, что поймают - чуть ниже нуля.

iDiver

Mogol

28.06.19 16:55

1 1

Главное что вероятность не нулевая.

Pauls96

iDiver

29.06.19 04:17

0 0

Алекс, сейчас идет активный сбор подписей за оппозиционных кандидатов в Мосгордуму. И у многих может получится собрать (Беседина, Брюханова, Соболь, Яшин, Русакова). Но на грани. Не может это быть специальный наброс, чтобы люди боялись ставить подписи? (там как раз паспортные данные собирают).

Cas

28.06.19 14:31

1 12

А что, вполне...

odissey

Cas

28.06.19 14:43

1 2

А что, вполне...

Как раз и дата выхода 23.06, когда стало понятно что сбор идет хорошо и скорее всего соберут. А за едростню все равно рисуют.

Cas

odissey

28.06.19 14:51

0 0

об этом и раньше писали. 19 мая в journal tinkoff. ссылку на эту статью, кстати, как раз в ответах здесь увидел. когда про мошенничество с ЭЦП обсуждали.

Alex76

Cas

28.06.19 14:52

0 0

Есть у меня подозрение, что где-то какая-то лажа. Вот не верю в такую простоту, ибо в противном случае, таких мошенничеств регистрировали бы сотнями тысяч. Ведь никаких колл-центров в тюрьмах со "специалистами по безопасности банка" не требуется, приходи, пиши, что должен дохулиард, и вперед, пробежался по банкам первой пятерки, и вычистил все, что было. Но нет, отдельный случай, да и тот неудавшийся, денег снять не успели. А почему, спрашивается? В чем затык-то возник?
Ну и еще одна маленькая нестыковочка: почему долг за пошлину в суд числится перед налоговой?
Уже 2 признака фейковой новости.

iDiver

28.06.19 14:21

1 9

Похоже, что даже если этот конкретный инцидент и выдуман, схема рабочая, ей реально пользуются. Ну, если верить журналу Тинокоффа

iDiver

28.06.19 16:51

0 1

Я не юрист - но мне кажется судебный приказ сразу дать не могут, с меня недавно бывшая УК пыталась взять деньги за 2 месяца последних, до того как ее сменили из за бездеятельности, - т.е. мне пришло письмо от мирового судьи, срок вроде 10 раб дней дается , я в ответ написал - несогласие, и дальше уже через обычный суд управляющая компания должна доказывать
(а вот если бы меня не уведомили, то наверное бы да ...)

Vasly

28.06.19 14:17

0 3

нифига. даже если ты сто процентов не прав, судебный приказ отменяется просто потому что ты несогласен, и ты в возражении даже не обязан ничего обьяснять, просто прошу отменить. отменяется и по почте тебе ответ, ни тебя ни истца не уведомляет и не спрашивают ни о чем. и истцу пишут что он не может повторно на судебный приказ подавать, только обычное судопроизводство. там в суде эти рассмотрения даже отдельной строкой, называется "производство по материалам", можете посмотреть на сайте любого участка. это именно приказы. причем истец просит рассматривать без него зачастую (ну это всякие налоговые и жко). фик знает, можно ли с распиской без участия делать.... опять же левый бомж мжет нанять представителя в суд и не показываться.

SRV

Vasly

29.06.19 17:55

0 1

Мошенник просит не суда с обязательными повестками и уведомлением сторон, а только судебного приказа.

А разве могут дать одно без другого? Выглядит как вынесение судебного приговора без суда.

Эмгыр вар Эмрейс

28.06.19 14:13

0 0

Именно так и есть, на собственном опыте испытал.

Bill Gilbert

Эмгыр вар Эмрейс

28.06.19 21:45

0 0

вот это и есть судебный приказ. производство по материалам называется. ответчика не вызывают в суд, истец ответчику должен прислать копию иска и все, причем там нет ни дат ничего. истец как правило в заявлении просит рассмотреть без него. но и отмена приказа просто по несогласию, дальше уже судебное разбирательство

SRV

Эмгыр вар Эмрейс

29.06.19 17:59

0 1

Ля-ми-фа-диез. Это что ж получается... Любой хмырь в Усть-Илимске приносит невесть кем написанную записку с поставленной от балды подписью, его удовлетворяют - и все! Вся государственная машина бросается на помощь жулику. Круто.

JBazis

28.06.19 14:02

2 3

Ну если фейкам верить...

Nikename

Atrus

28.06.19 14:31

3 0

Ну, будем надеяться, что фейк.

JBazis

Nikename

28.06.19 15:10

0 0

Ну если фейкам верить...

Да, "Российская газета" - известный источник фейков. Вот, например, 19 марта прошлого года напечатали, что президентом РФ в результате чистой и легитимной процедуры был избран В.В.Путин. К сожалению, в фейки "РГ" многие верят.

aldor

Nikename

28.06.19 21:12

0 0

Гы Гы. Смешная шутка

Nikename

aldor

28.06.19 22:46

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com