Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4367
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 76
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1645
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2905
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3165
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 228
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 211
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4367
обновление 3165
СМИ 2907
Мордор 2905
забавно 2140
гаджеты 1847
кино 1645
разное 1532
бытовуха 1504
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 984
музыка 924
война 633
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 319
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 230
США 228
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 211
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
спорт 139
происшествия 138
Каталония 136
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 76
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
экотерроризм 27
новости 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
туры 21
BLM 21
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Материалистка
31.07.2025
71
Дальше читать не стал..
Кто утверждает, что я взял кредит? Пусть представит доказательство, и стребует возврат через суд. Он говорит, что на счет мне поступили деньги? А с чего это он взял, разве банк разглашает мою финансовую информацию без санкции суда?
Ой, забыл, я же живу в стране с более-менее нормальными законами и работающей судебной системой, а не...
Откуда у них данные о счетах пользователей банков? а?
- А давайте присылать деньги рандомным чувакам, а потом звонить им и требовать, чтоб вернули с процентами!
- Шикарный план, надёжный! Так и поступим.
Пришлите мне денег. Только вы не знаете реквизитов моего счёта.
Все коллекторы идут лесом.
Разве нет?
Это как мне на работу принесут проект строительства цеха для нашего завода и запросят 100 лямов.
1. МФО в России исчезли с начала 2018 года. После этого все организации данного вида разделились на два типа: Микрокредитные компании (МКК) и микрофинансовые компании (МКК). Основное отличие первых от вторых, что первые не имеют право проводить удаленную и упрощенную идентификацию по 115-ФЗ. Без этого выдать кредит удаленно невозможно. МФК должны иметь очень солидные финансовые средства на резервных счетах, чтобы получить статус. Статус получить не просто, потерять можно вполне, знаю успешные кейсы, а ЦБ РФ их неохотно раздает. Мошенничать МФК не будут, ибо лицензия сильно дороже.
2. 115-ФЗ. Обожаю этот закон, так как имею к нему прямое отношение. Этот закон - бич современного финансового рынка и он основное препятствие к развитию цифровых финансовых сервисов. Это закон "о противодействии средств нажитых преступным путем и финансированию терроризма". ФСБ ну ооочень следит за выполнение данного закона, в том числе следит и руками ЦБ. За его нарушение компанию карают анально. Если кратко, то не проведя идентификацию физическое лицо не сможет стать клиентом финансовой организации или оператора связи. ЦБ ежеквартально делает проверки соблюдения закона, требует выборки паспортных данных заемщиков, проверяет в базе МВД, смотрит вплоть до фото с паспортом. Не может МКК из устьпиздюйска долго не проводя проверки по 115-ФЗ выдавать ноунеймам займы, даже если они где-то украли паспортные данные. Это вычисляется за раз и карается реально сильно.
3. Закон о защите персональных данных. Чтобы у коллекторов оказался ваш кредит вы должны одновременно с получением займа подписать разрешение: а) "на обработку ПД", б) "на передачу ПД третьим лицам". Если вам звонит коллектор, требуйте копию данного разрешения со своей подписью. В противном случае коллектор идет на три буквы, а РКН его тоже карает анально, так как ведет реестр операторов ПД, которым выступает в том числе и коллектор. Однажды по моему похожему заявлению против оператора связи в РКН, они сами передали материалы для возбуждения дела в Московский главк МВД, оператор связи потом искал ко мне выходы, чтобы я отозвал заявление и приходил мириться.
4. Ну и вишенка на торте - мифические 3 процента в день. НЕ ВОЗМОЖНО. НЕ ВОЗМОЖНО. Рынок микрокредитования зарегулирован почти так же сильно, как и рынок обычного кредитования, даже иногда сильнее. Есть такое понятие, как ПСК - предельная сумма кредитования. Она не может быть больше 250% от суммы займа после всех-всех штрафных санкций, процентов и так далее. Любой заемщик при подписании договора всегда видит этот ПСК. Для некоторых категорий займов только МФК (вроде до займов до 30 дней и до 15.000 рублей) может выставить максимальный процент - 1,5% в день. МКК может выставить максимальный процент - 1% в день. Как ни извращайся больше быть не может. Если вам говорят, что больше - врут, такого займа не существует. Смело шлите нахер, пусть идут судятся сами. А здесь аж 3%, этого не бывает. Или история врет, или тупо развод лохов мошенниками, которые никаким МФК или МКК не являются.
5. То, что банк не может отправить платеж назад - вранье. Любое получение средств на счет можно оспорить и отправлять назад, как ошибочный приход. Это есть в правилах любого банка. Опять же у меня есть кейс из жизни, когда я так одной конторе отправлял деньги в течении нескольких лет, они отклоняли на уровне банка все мои переводы назад.
Я как бы со всем написанным согласен, но видел, как например люди брали маткапитал и тратили его на покупку айфона и прочей ерунды.
Ловят малограмотных иммигрантов в основном.
Cashing the check enters you into a loan agreement that may last multiple years and have an annual interest rate above 25%.
Обналичивание чека означает , что вы заключаете кредитное соглашение, которое может длиться много лет и иметь годовую ставку выше 25%
Такие чеки шлют другой аудитории, в надежде что человек в стесненных обстоятельствах и не слишком финансово грамотный клюнет на заманчивое предложение.
Примерно так же работают переводы с банковских карт: если отправили не туда, никакой банк вам не вернет. Только просить получателя отправлять обратно
Дальше дело техники. В 99% случаев деньги пришли на счет платежкой, а в ней есть секция реквизитов отправителя.
Получить обратно уже отправленный не по тому адресу перевод - это совсем другой сценарий, т.к. действующее лицо - отправитель. Мы же говорим о получателе.
Был платежный документ, на котором указаны реквизиты отправителя.
Если (вдруг) реквизиты неправильные, что же, вы сделали, что могли.
А деньги остаются на вашем счету.
Понятия "ошибочно перечисленные деньги" для банка получателя не существует. Платеж есть платеж. Все верно в нем указано - деньги будут зачислены на счет и владелец счета может ими распоряжаться как сочтет нужным. В том числе тут же отправить обратно отправителю.
Это, конечно, будет новый перевод. Но в назначении платежа можно написать что угодно, хоть "Возврат непрошенного богатства". Запретить вам отправить ваши деньги куда хотите банк не может.
Так что да, "отменить перевод" (т.е. отменить уже выполненное зачисление на счет получателя) банк отказался правильно. Но то, что отказали в переводе обратно - это выдумки.
Комментаторы, которые тут вещают про ст. 1107 ч.2 ГК РФ сами видимо ни разу не пытались выцарапать обратно деньги, которые пожилой родственник перевел хер пойми кому через сбербанк онлайн и подтвердил своим одноразовым паролем. Спойлер: затея обречена на провал, реально уповать можно только на совесть получателя / ну или на визит в гости с паяльником.
>А вдруг там Conan?
Canon
"А существует только одна настоящая благотворительная цель - забота о Карлсоне."(с)
По закону подарки делать не запрещается. И возвращать их тоже закон не обязывает.
А то что получается?
Если человек добровольно отдал 20т.р. мошенникам, полиция заяву не принимает, т.к. "сам отдал".
Если получил 20т.р., снова не хотят заморачиваться, т.к. "обогатился, а не пострадал".
P.S. Конечно, деньги я верну. Нервы дороже.
Это так платят в Ольгино?
Ответ неверный: гл.60 ГКРФ "Обязательства вследствие неосновательного обогащения"
Согласно статье 1109 ГК РФ, не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения... 3) заработная плата и приравненные к ней платежи... и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки.
Кроме того:
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства либо предоставило имущество в целях благотворительности.
Но совет зафиксировать в банке ошибочный перевод - верный. На случай суда.
Какая-то совсем уж бредовая схема, не проще ли бабушек по телефону методами нлп разводить?
Так что можно спускать на коньяк.
Если Вы в РФ, то такой встречный иск перспектив иметь не будет. Только похихикают участники процесса и всё.
Они являются мошенниками.
А вот получатель денег наборот является потерпевшим.
Пусть МФО сначала докажет, в рамках какого процесса они "ошиблись" и перечислили не туда деньги. Это нельзя будет сделать без подделки документов.
Рассылать людям по 20-40 тыс, чтобы потом бегать по судам с поддельными договорами, и риском самому попасть под статью. Да чушь это полная.
Вот только в этом случае нет никакого смысла заморачиваться собственно изначальным переводом денег.
Я с интересом наблюдаю за представлением с банкротством Эконивы.
Кто победит: Гордеев или Патрушев-младший?
Профессионально болею за Гордеева, но у Патрушева ресурс потолще будет, имхо
Лично у меня нет уверенности, что он не пойдёт на такое. Особенно учитывая то, на что они уже идут прямо сейчас.
Не бывает "нет реквизитов", особенно в стране где за каждым платежом следит по два майора, чтоб не дай бог рубль не перевели человеку, который про золотые унитазы напишет.
Если же оба майора набухались (или действие происходит в странах, лишенных радости быть воротами в рай), банковский софт не сможет обработать этот платёж. Вот просто не сможет и всё - на уровне валидации данных.
Деньги она видимо не вернула, и мне стали регулярно названивать из МФО с вопросом кто я такой, кем мне приходится Марфа Васильевна и не хочу ли я вернуть ее долг.
Первые несколько раз я честно ответил, что никакую Марфу Васильевну не знаю, и вообще не звоните мне больше.
Поскольку они не успокаивались, я стал развлекать себя разговорами сначала с работниками этой МФО, а потом с какими-то коллекторами.
Сначала я сказал, что внук Марфы Васильевны, но они мне не поверили, видимо что-то по возрасту не сошлось. Потом сказал, что дедушка. Когда они просили её телефон, я давал телефоны проституток из интернета.
А потом мне вместо живых людей начали звонить роботы, и веселье закончилось. Так что я просто несколько раз заблокировал по префиксу их телефоны для обзвона, и звонки прекратились совсем.
В чем мораль моей истории?
Если ты ничего не подписывал, то законным путем никто ничего с тебя взять не может. МФО и коллекторов можно тупо посылать подальше.
"Идите в суд" (с) ВВХ
Развлекаться, конечно, тоже можно, но после того как робота перенастраивают на рабочий телефон (городской) и он начинает звонить ежедневно каждые 5 минут, веселье перестает быть быть таким, как в начале.
Даже унылый суд РФ нахлобучит эту организацию так, что мало не покажется.
Мне никто не угрожал, мне просто регулярно сообщали, что мой телефон указан в чьем-то кредитном договоре (и, возможно, это на самом деле так), через меня пытались найти заемщика.
1. Суд проходит не за один день. Он может длится и год и два.
2. На кого подавать в суд? Как что-то стрясти с полулегальной организации с уставным капиталом в 10.000 рублей?
3. Ни банки, ни коллекторы не звонят со своих телефонов. Доказать, что робот, который каждые 5 минут говорит "Должник, перезвоните своему кредитору", принадлежит МФО или Банку невозможно.
4. Это должен делать работодатель. Будет ли в компания со штатом от 200-300 человек этим заниматься? Тут каждый волен дать себе ответ самостоятельно, переложив эту ситуацию на себя.
5. На все эти телодвижения нужны месяцы. Секретарь на ресепшн теряет самообладание через пару часов таких звонков.
6. Для получения нормальной компенсации морального вреда нужно иметь особые навыки в области "кулинарии".
На все это нужно время и деньги, поэтому лучше купировать ситуацию в самом зародыше, а не жить надеждой, что через два года справедливость восторжествует.
Причем заявление в полицию при первых личных звонках работает.
Ещё вопросы будут?
Все решается за два дня.
Все решается за два дня.
А потом с левого номера звонит робот, который не называет ни имени ни фамилии никаких подробностей. Просто обезличенная фраза: Должник перезвоните срочно кредитору.
Как инженеру Иванову доказать, что звонили ему и терроризировали именно его?
Я просто описал возможное развитие ситуации, если просто развлекаться, с которым сталкивался.
Вы описали нормальное и логичное решение спора (за исключением посыла про суд с телефонной компанией или 10 компаниями вместо МФО, которая в этом случае будет продолжать мотивацию). Но очень долгое. И посыл такой, что на Вас работает штат юристов, который всей этой волокитой будет заниматься. И работодатель Вам посочувствует и будет также активно вовлекаться в процесс.
Я же предложил не ждать, а за пол часа в самом начале решить конфликт в свою пользу и забыть.
Добро пожаловать в камеру за заведомо ложный донос.
Был опыт, говорите? Ну-ну.
Это нарушение законодательства и ты волен интерпретировать это как угрозу. Скорую можно и не вызывать, достаточно просто написать, что было плохо. А если и вызывать, то совершенно нормально, что к ее приезду состояние улучшилось.
Камера за ложный донос в таком случае - это просто фантазии, как и посыл про судебную тяжбу с телефонными компаниями.
Коллекторы имеют право давить на "должника" безо всякого решения суда. Изымать имущество они без решения суда не могут без разрешения "должника", но звонить, приезжать к нему домой, требовать погашения "кредита" с процентами и пенями они имеют право.
Чего коллекторы не могут без решения суда, так это изымать имущество без разрешения жертвы.
Допустим жертва так послала коллекторов, что они сильно расстроились и подали в суд. По месту регистрации МФО, за 1500 км от места жительства жертвы. Как думаете, в какую сумму жертве обойдется участие в подобном суде? Почему-то мне кажется, что представители МФО будут участвовать не в каждом судебном заседании.
Во-вторых, никакого суда не будет... Это рассчитано не для того, чтобы судиться, а для того, чтобы поиметь проценты.
Вот это точно чушь.
Как МФО без договора может требовать возврат долга, да еще с процентами? В лучшем случае "жертва" им вернет перечисленную сумму. В худшем может ничего не вернуть (ибо не обязана), да еще написать заявление в полицию. Так что какой-то сомнительный способ отъема денег.
Тут взрослые люди чтобы спасти свои деньги по 500 т.р. снимают и пересылают мелкими суммами неизвестно куда, а Вы говорите...
Ну и еще раз повторюсь, в заглавном посте все заканчивается звонками коллекторов, об обращении в суд ни слова, поэтому информации недостаточно.
Иногда можно увидеть, как вам отказали в кредите в другом городе
Ну и всегда можно взять маленький кредит и попортить им себе историю, чтобы вам больше не выписывали кредитов
Так это не мошенничество, а бандитизм. Неясно, зачем тогда в этой схеме вообще был банковский перевод, пришли бы сразу по адресу с оружием и пыточными приспособлениями.
Или где-то там на каком-то этапе все-таки фигурирует подпись жертвы на какой-то бумаге.
Тогда по идее уже все должны быть государству, а половина сидеть.
0:30
Я бы ещё сразу выезд за границу получателю бабла, чтобы он ещё и по приставам побегал. Ну а чо, приставы ведь тоже для чего-то существуют в этой стране.
Но для такого расчета кидаться направо-налево десятками тысяч - как-то слишком жирно. Возможно, в статье преувеличено, и это какие-то единичные случаи (проба пера или кто-то кому-то насолить хотел).
ОК, понятно, бесплатный сыр бывает только в мышеловке, надо всегда думать головой, но сколько было микрокредитных организаций, которые собирали деньги под условные 2% в месяц, а выдавали их под 4%, например? Рабочая бизнес-модель? Почему бы нет. Вспомнить ту же "Эврика", которая прошла аудит ЦБ на отлично, а потом через полтора месяца тот же ЦБ в ней внезапно углядел признаки пирамиды. Дальше ЦБ делает просто - вешает замок на дверь и говорит:"ОК, мы своё дело сделали, а вы выбивайте ваши деньги в суде, удачи!" - и уходит, отвечая отписками на все жалобы.
При этом вопрос, а на хрена вы
Но там хотя бы люди несли сами своё бабло, а здесь, простите, уже совсем зашквар. А если, допустим, Алекс находится в Каталонии и ему где-то из Усть-Пездрючинска упадёт на открытый в России расчётный счёт бабло, то что - лететь лично в условный Сбер, чтобы "на копии заявления сотрудник банка ставит штамп о принятии" вместо того, чтобы просто потратить бабло, а дальше пусть уже это МФО доказывает, что был договор, что они деньги перечисляли на каком-то основании и вообще, теперь это - ваши проблемы вернуть бабло? А, получается, что да, если как-то онлайн в чате/по электронной почте вопрос решить не получится.
В статье правильно написано - пишите жалобы на МФО, пока не накопиться критическая масса жалоб, никто пальцем не шевельнет.
Но я пишу то, что есть по факту - ЦБ уделяет гораздо больше внимания банкам, чем МФО. Лично я считаю, что МФО нужно постепенно прикрывать.
Ну это что-то новое.
Такое поле непаханное для коррупции, откатов, отмывания..
С подделанной распиской и паяльником а ля 90-е - как то меньше им риска. Да и просто микрокредиты выдавать - неубыточное дело.
тем более если это было сделано в другом регионе.
Заметка фейк по сути. Хотя может дурачков каких-то и ловят на понт.
Покажут.
Но живёшь ты, скажем, в Гурьевске, что под Калининградом, а кредит тебе заслали из Республики Саха, что на глобусе, конечно, рядом...
А у тамошнего судьи вопросов в подлинности договора не возникает, вот паспорта скан, вот подпись, похожая на подпись в паспорте, да и рассматривает он десяток таких дел в неделю, скажем...
Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
...
4) денежные суммы и иное имущество, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства, если приобретатель докажет, что лицо, требующее возврата имущества, знало об отсутствии обязательства...