БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Новости из Англии

коронабесие коронажизнь

28.01.2022 10:04

Комментарии 230

На самом деле это хорошая иллюстрация того, как принимают решения в европейских странах, и у нас. Там все медленно, медленно собирают данные, медленно оценивают, но как только оценили, принимают решения. А у нас все всё знают сразу, всем все быстро понятно, но это ничего не меняет в решениях, ни быстро , ни медленно. Рещения вообще параллельно принимают(((.

larpar

29.01.22 22:22

0 0

Просто вас не ставят в известность относительно критериев, реально влияющих на решение.
Забота о здоровье населения к ним не относится никак.

Пафнутий Залипако

larpar

29.01.22 22:45

0 0

так я вроде и не упоминала о здоровье населения, это ваши личные выводы, я говорю об оценке эффективности. Никто не подозревает никого в особой заботе о населении, ни у них, ни у нас, просто от тех чиновников требуют эффективности, как бы они ее не понимали, а от наших если и хотят чего-то, то чтоб не трогали((.

larpar

Пафнутий Залипако

30.01.22 17:03

0 0

Минздрав объяснил «коммерческой тайной» отказ публиковать данные об испытаниях Спутника V

Пафнутий Залипако

29.01.22 22:08

1 2

Зачем вообще что-то публиковать, если есть "Сан-Марино и Аргентина ™ ©" ?

yurybel

Пафнутий Залипако

29.01.22 22:57

0 0

Новость особенно прекрасна в контексте динамики населения России недавно опубликованной Росстатом.

SomeoneSomewhere

Пафнутий Залипако

30.01.22 05:22

0 0

Да, скоро будет другая проблема - как запретить носить маски. Придется наверное как с сигаретами, сперва - в людных местах запретить, потом ближе 15 метрах от здания...

А мудака каброна выбрали же люди на честных выборах? Вы что же, против демократии, не пойму?

mavf

29.01.22 08:59

1 1

А мудака каброна выбрали же люди на честных выборах? Вы что же, против демократии, не пойму?

Я вам открою страшную тайну: обсуждать не мудаком ли оказался выбранный и потом решать, выбирать ли его опять или кого-то нового - и есть демократия.
Не демократия - это когда мудак не меняется несмотря на то, что он мудак, а за обсуждение того, насколько он реально мудак сажают в тюрьму.

Пафнутий Залипако

mavf

29.01.22 22:47

1 2

Просто замечательно. Ученые делятся опытом как организовывать "пандемии".

Все такие веселые, всем смешно.

llecha

29.01.22 03:30

2 0

В США клоунада в самом разгаре: политики орут "невакцинированные ковидные больные расисты-трамписты забили все койкоместа в интеснивной терапии! согнать их всех в лагеря, пусть там дохнут!"

Начинаешь копать в конкретные детали, выясняется, что в данной больнице этих койкомест и так было 15 штучек, из них закрыли 5 из-за уволленых по вакцинному мандату медстестер, из оставшихся десяти, 6 вообще не ковидные, а из 4х ковидных, 3 вакцинированных и один который невакцинированный, пришел в больницу с инфарктом, а ковид уже там подхватил от вакцинированного персонала, которому официально разрешено приходить на работу с активной инфекцией, потому, что работать тупо некому.

Otiz

29.01.22 02:36

6 5

Ну да, первая в истории "эпидемия" по ходу которой сокращали медиков.

llecha

Otiz

29.01.22 03:13

3 3

Во Владимире с 1 февраля закрывают поликлиники для приёма "обычных" больных и будут сплошные "красные зоны". Всем остальным рекомендовано вызывать врача на дом.

Senatoroff

29.01.22 02:24

0 1

Зачем? Омикрон же совсем не страшный.

diamant

Senatoroff

29.01.22 15:42

0 0

отменено именно сейчас, чтобы порадовать консерваторов-антиковидников и отвлечь их внимание от скандала с вечерниками Бо Джо во время жесткого локдауна, про которые Бо Джо исправно врал напропалую.

runcyclexcski

28.01.22 20:48

1 3

Очевидно. Но ведь радуются?

igori-san°

runcyclexcski

29.01.22 01:24

0 0

Не вы на фотографии?

Otiz

runcyclexcski

29.01.22 02:38

7 4

Ну честно сказать, по маскам в Англии всегда было "на усмотрение", можно было списать на наличие стресса при надевании, ношении и снимании намордника- причем это официальная причина для нежелающих носить эти причиндалы, которая оговорена на правительственном сайте.

А вот снятие карантина для непривитых евровакциной- реально большое дело! Учитывая то, что визы британцы не прекращали выдавать ни на день, ждем приезжающих.

Royal Pug

28.01.22 20:37

0 0

Germany Adds 12 More Countries to List of High-Risk Areas, Removes Another 13

Ужасными через пару дней перестанут быть среди прочих Ангола, Бурунди, Малави, Зимбабве

Через те же пару дней рассадниками заразы объявлены кроме прочих Оман, Украина и... ой, Сингапур

(как говорится: без комментариев)

chingachgook

28.01.22 20:01

2 2

нада больше колоцца

llecha

chingachgook

30.01.22 03:36

0 0

Странно, волна заражений уже спадает, ситуация в интенсивной терапии под контролем и вакцинировано/бустеризировано большинство - и тут ограничения снимают. И как это бездушные и злобные чиновники до этого додумались ? Наверняка, впервые за два года наконец добрались до блога Алекса и воплями андроида прониклись.

Вежливый кубинец

28.01.22 18:54

3 13

Странно, волна заражений уже спадает, ситуация в интенсивной терапии под контролем и вакцинировано/бустеризировано большинство - и тут ограничения снимают.

Да, здесь явно что-то нечисто. Нужно поискать парочку теорий заговора, наверняка есть другое объяснение снятию запретов.

Suddenly

Вежливый кубинец

29.01.22 10:14

0 1

Отличные новости! Всё правильно! Обращаюсь к местным ковидоидиотам: хватит уже нести чушь про маски, вакцины, и ковид. Всё проехали, давайте жить дружно, и не бибикать мозги нормальным людям своими измышлениями. Вы были откровенно неправы, изначально, имейте смелость, хотя бы сейчас, признать эту правду. Просто, покайтесь в своих глупых заблуждениях, народ добрый он простит. Дальше будете жить, свободно дыша!

Android

28.01.22 17:29

25 7

Очень объединительный спич. Прям пахнет от вас миром во всём мире.

Xristoffes

Android

28.01.22 18:42

1 9

Это, ты, от, маски, так, запыхался, что, запятые, через, каждое, слово?

aldor

Android

28.01.22 19:00

1 8

Это грыгорыч залогинился из Белоруси.

SomeoneSomewhere

Xristoffes

29.01.22 09:48

1 0

Причем там, где нужно, их нет.

Red Actor

aldor

29.01.22 12:35

0 0

Ну ладно в Испании премьер каброн (мудак) Санчес, но у нас то в Греции отличный премьер - Мицотакис, но он тоже ввел обязательное ношение масок везде, в том числе на улице.

Значит эта мера правильная и нужная.

NikLemos

28.01.22 16:05

12 2

Но ведь никто и не носит, между нами.

Xristoffes

NikLemos

28.01.22 18:42

0 1

Так он не сказал, что их нужно носить. 😄
Он сказал что мера - нужная.

Пафнутий Залипако

Xristoffes

28.01.22 19:59

0 3

Носят 60% на улице и 100% в транспорте.

NikLemos

Xristoffes

28.01.22 20:02

1 0

d.gray

28.01.22 14:09

0 7

Хм слова маркеры "намордник", "домашний арест".

Wizzard

28.01.22 13:54

6 19

А еще "ужасная трагедия", куды ж без неё. Экслер обожает, когда ему гладят больную мозоль))

lokky

Wizzard

28.01.22 16:43

2 7

Хм слова маркеры "намордник", "домашний арест".

Я даже подивился отсутствию упоминания "цифрового концлагеря".

d-white1967

Wizzard

29.01.22 03:52

1 1

Уже вполне очевидно, что при переходе в стадию омикрон, ковид превратился в вариант разновидности гриппа. Да, от него еще можно умереть, так и от гриппа можно при определенных обстоятельствах , но это же не повод устраивать локдаун и всякое безумие при сезонной эпидемии гриппа?
Осталось дождаться, когда это все дойдет, наконец, до общества и, главное, чиновников.

Miles

28.01.22 13:18

10 11

Ну, вроде, смертность от омикрона выше чем от гриппа. Так что не эквивалент.

SomeoneSomewhere

Miles

28.01.22 13:37

10 6

Ну, вроде, смертность от омикрона выше чем от гриппа.

А уже есть актуальные данные? А то в реанимациях еще люди с дельтой лежат, часть из них еще, к сожалению, умрет.

Suddenly

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:54

1 2

Мало таких данных еще. Поэтому я и сказал - вроде.

SomeoneSomewhere

Suddenly

28.01.22 13:56

3 0

В целом, идея, что политики не должны лезть в медицину - здравая (IMHO). Все равно ни хрена у них не получается, а геморроя они создали всем на всю голову.

igori-san°

28.01.22 12:58

1 12

Тут есть маленькая такая... (с) Жванецкий

Эпидемии, как и войны, часто ставят вопрос о выживании какой-то части социума. Например, страны или нации. Вопрос - в какой мере может быть оправданы меры, которые ведут к выживанию социума, но при этом могут ущемлять права отдельной личности? Вот военная мобилизация как пример в случае войны. Или карантин/локдаун в случае эпидемии.

SomeoneSomewhere

igori-san°

28.01.22 13:04

8 5

По этому поводу хорошо говорил Юваль Ной Харари в своем интервью. Он утверждал, что если правительство будет использовать чиновников и полицию для борьбы с эпидемией, а врачи и эпидемиологи будут сидеть сбоку в качестве совещательного органа, то ничего хорошего из этого не получится. Нормальная ситуация была бы, если бы правительство делигировало часть власти (того, что касается эпидемии) медицинским органам, а само бы следило, чтобы не слишком страдали остальные аспекты жизни (всякая мелочь, типа экономики или прав и свобод граждан). Но, естественно, кому какое дело, что там говорят эти ученые и писатели.

igori-san°

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:57

1 9

Эпидемии, как и войны, часто ставят вопрос о выживании какой-то части социума.

Во время войны власть переходит к армии, чиновников уже никто ни о чем не спрашивает. Но этого не произошло при пандемии - власть осталась у некомпетентных чиновников, и которых нет даже базового медицинского образования.

igori-san°

SomeoneSomewhere

28.01.22 14:02

2 7

Значит клоун у власти (Украина) у вам вызывает ощущения, что это ненормально, а хирург - нет?

Каждый должен заниматься своим делом.

SomeoneSomewhere

igori-san°

28.01.22 14:05

4 1

Армия не может не спрашивать чиновников. Давайте я вам открою один секрет по второй мировой - Гитлер проиграл войну по экономическим причинам, а не по военным. Его подвела логистика, отсутствие перманентной мобилизации (что было в ссср, но не в Германии).

Так и с пандемиями - принимать решения и инфорсить их в социум должны не пилюлькины.

Помимо медицинских знаний необходимы еще знания банальных экономических вопросов. Смотрите выше про логистику и Гитлера. Технически практически каждый человек нынче может жить на искусственный поддержки жизни при практически любой болезни. Вот рессурсов держать всех на этих баро/биокамерах нет.

SomeoneSomewhere

igori-san°

28.01.22 14:13

4 4

А в каких странах политики не полагались на мнение врачей-специалистов? Мне кажется, все вирусологи-эпидемиологи были за маски и ограничения (до сих пор, кстати).
И только одна страна (из стран развитого мира), которая не могла по закону ввести ограничения, обосновала это собственным особым путем, основанном на мнении единственного "специалиста", утверждавшего что к июлю 2020 там будет коллективный иммунитет.

Tomxlol

igori-san°

28.01.22 14:14

0 6

Да. Тут сложно выдержать баланс. Карантины = меньше смертность, но так или иначе, удар по экономике. (Удар не в смысле все плохо, но изменения в экономке будут) Медики экономическими категориями не мыслят от слова совсем. А экономисты не мыслят медицинскими категориями, тоже, от слова совсем.

SomeoneSomewhere

Tomxlol

28.01.22 14:20

1 2

Ну американцы вроде и экономически посчитали, что ограничения выгоднее, чем пустить все на самотек.

Tomxlol

SomeoneSomewhere

28.01.22 14:31

0 2

Ну американцы вроде и экономически посчитали, что ограничения выгоднее, чем пустить все на самотек.

Не знаю, что они там просчитали, но в Китае экономические показатели нынче лучше чем в США.

SomeoneSomewhere

Tomxlol

28.01.22 14:38

6 1

В Китае были такие ограничения, какие в США бы в страшном сне не привиделись.

aldor

SomeoneSomewhere

28.01.22 15:06

0 5

С тезисом согласен полностью, а выводы мы делаем разные.
Для меня "каждый должен заниматься своим делом" означает, что бороться с болезнью должны врачи, а не чиновники.

igori-san°

SomeoneSomewhere

28.01.22 15:12

0 1

если бы правительство делигировало часть власти (того, что касается эпидемии) медицинским органам

И как эти органы и сами медики, не имеющие никакого опыта управления, не понимающие толком, как вообще все это устроено и работает, справились бы? Скорее нужно говорить о том, что нужны управленцы с соответствующим (медицинским) опытом, но не наоборот.

Camel1000

igori-san°

28.01.22 15:29

0 2

Так и с пандемиями - принимать решения и инфорсить их в социум должны не пилюлькины.

Согласен.

Camel1000

SomeoneSomewhere

28.01.22 15:29

0 1

Нормальная ситуация была бы, если бы правительство делигировало часть власти (того, что касается эпидемии) медицинским органам, а само бы следило, чтобы не слишком страдали остальные аспекты жизни (всякая мелочь, типа экономики или прав и свобод граждан).

Именно так оно и работает. Правительство выбирает средние меры между теми, которые требует медицинское и научное сообщество (все закрыть) и теми, которое требуют представители бизнеса (все открыть).

Suddenly

igori-san°

28.01.22 16:08

0 3

власть осталась у некомпетентных чиновников, и которых нет даже базового медицинского образования.

У нас один из семи членов федерального совета (главный орган исполнительной власти) доктор медицинских наук с многолетней врачебной практикой. В этом году он ещё и президент страны.

Suddenly

igori-san°

28.01.22 16:11

0 0

что бороться с болезнью должны врачи, а не чиновники.

Какие именно полномочия им нужно делегировать?

Suddenly

igori-san°

28.01.22 16:13

0 1

Мне кажется, это мнение исключительно наивное. "Медицинские органы" как раз достаточно часто требовали более серьезных ограничений, чем принятые "чиновниками", поэтому не факт, что вышло бы лучше.

Вежливый кубинец

igori-san°

28.01.22 18:10

0 2

что к июлю 2020 там будет коллективный иммунитет.

Всего-то на два года ошиблись, подумаешь. 😄

Suddenly

Tomxlol

28.01.22 18:18

0 1

если бы медикам разрешили рулить, то мы до сих пор бы еще по домам сидели. Политики хоть могут о других проблемах думать (может маски поэтому так популярны, что бюджет на них тратить не надо).
А если уж про врачей в России говорить, то там закрыть и не пущать - основная мера борьбы со всем. Там до сих пор люди в очках -8 не могут машину водить, спортом заниматься и т.д.
А еще я слушала интервью с гланым ветеринарным врачом зоопарка в Сан Диего. Она четко сказала, что ветеринары пандемии не допустили бы. Можете погуглить о методах ветеринаров. Я не думаю, чот вам бы они понравились.

NataliaG

igori-san°

28.01.22 18:36

0 3

Какие именно полномочия им нужно делегировать?

Вы спрашиваете, какие полномочия нужно забрать у чиновников?

igori-san°

Suddenly

28.01.22 19:01

0 0

бороться с болезнью должны врачи, а не чиновники.

полномочия власти есть у чиновников, а не у врачей. Игорь-сан, я за тебя тоже теперь волнуюсь 😄. Сначала за Рекорда (по другому поводу), теперь за тебя (и признаки обратного карго-культа).

runcyclexcski

igori-san°

28.01.22 20:51

0 0

полномочия власти есть у чиновников, а не у врачей. Игорь-сан, я за тебя тоже теперь волнуюсь ?. Сначала за Рекорда (по другому поводу), теперь за тебя (и признаки обратного карго-культа).

Ладно, я уже понял, что привычный чиновник - это тот, кто должен управлять народом, а то врачи всех запрут по домам и никогда не выпустят уже на улицу. Врачи-вредители, однако, и только партия и правительство защитит нас от них.

igori-san°

runcyclexcski

28.01.22 21:46

0 1

Как и во всякие времена испытаний, всё и все становятся яснее в своих позициях...

Camel1000

runcyclexcski

28.01.22 22:16

0 3

Точно. Было такое, когда один чиновник устроил дело врачей. Они ведь врачи плохое всегда замышляют. 😄

Mifun

igori-san°

28.01.22 22:37

1 1

Вы спрашиваете, какие полномочия нужно забрать у чиновников?

и отдать медикам во время пандемии. Да, именно об этом.

Suddenly

igori-san°

28.01.22 22:39

0 0

Врачи-вредители

Почему же вредители. Эта тактика скорее всего спасла бы больше жизней. Если бы вы были бабушкой,вам бы понравилось, а вот если владельцем бизнеса, то нет. Если это не масочный бизнес, конечно, и не доставка продуктов на дом.

Suddenly

igori-san°

28.01.22 22:40

0 2

и отдать медикам во время пандемии. Да, именно об этом.

В частности, решение, какие меры принимать против ковида. Вряд ли бы нормальный консилиум врачей предложил бы ходить по пляжу в масках, ИМХО.
При этом выборная власть могла бы быть на стороне экономики и был бы нормльный процесс поиска компромиссных решений.

igori-san°

Suddenly

29.01.22 00:44

0 0

В частности, решение, какие меры принимать против ковида.

Я слушаю все пресс-конференции нашего Минздрава (они идут намного чаще, чем пресс-конференции властей - обычно раз в неделю). Ответ врачей на любой вопрос о мерах примерно такой: "С эпидемиологической точки зрения любые меры, которые приведут к уменьшению близкого взаимодействия между людьми, уменьшению скоплений людей, более активному использованию защитных средств - оправданы. С остальных точек зрения - это не нам решать."

Я сомневаюсь, что где-то решения о масках и других мерах принимают без предварительных консультаций с врачами.

Suddenly

igori-san°

29.01.22 02:21

0 4

Медики экономическими категориями не мыслят от слова совсем. А экономисты не мыслят медицинскими категориями, тоже, от слова совсем.

Это очередной абсолютизм.
Любой медицинский работник мыслит категориями зарплата, ставка, премии, график работы. Плюс, стоимость обучения в медицинских вузах такова, что без знания экономики его не осилить. И, по мере прохождения по карьерной лестнице, административно-хозяйственные вопросы будут отнимать все больше времени. Если же человек работает не в больнице, а в медицинском исследовательском бизнесе, то всякие гранты и инвестиции будут занимать половину времени.

Red Actor

SomeoneSomewhere

29.01.22 12:58

0 0

Я сомневаюсь, что где-то решения о масках и других мерах принимают без предварительных консультаций с врачами.

Мне кажется, Вы слишком хорошего мнения о правительствах в мире.

igori-san°

Suddenly

29.01.22 15:40

0 1

Беда в том, что у нас очень многие медики лезут в политику.

shamansky

igori-san°

29.01.22 17:23

0 0

Это очередной абсолютизм.Любой медицинский работник мыслит категориями зарплата, ставка, премии, график работы. Плюс, стоимость обучения в медицинских вузах такова, что без знания экономики его не осилить. И, по мере прохождения по карьерной лестнице, административно-хозяйственные вопросы будут отнимать все больше времени. Если же человек работает не в больнице, а в медицинском исследовательском бизнесе, то всякие гранты и инвестиции будут занимать половину времени.

Это не абсолютизм. Медицинскими исследованиями должны заниматься медики, а финансированием этих исследований- экономисты и бухгалтера. Не должен медик изучать все тонкости налогообложения. Точнее в дерьмово устроенных системах медики занимаются поиском средств и их освоением, а не медицинскими вопросами.

Но я бы с удовольствием посмотрел бы на компанию аудиторов, глава которой выписывает медицинские рецепты своим подчиненным и оперирует рак груди по пятницам. Так сказать, симметричная ситуация.

SomeoneSomewhere

Red Actor

30.01.22 02:17

0 0

Беда в том, что у нас очень многие медики лезут в политику.

Red Actor на заметку.

SomeoneSomewhere

shamansky

30.01.22 02:18

0 0

Это уже становится традицией. Каждые полгода у британцев Freedom Day с отменой ограничений. Предыдущий был в июле 2021.

Suddenly

28.01.22 12:20

0 10

Freedom Day

еще Freedom Day (from the EU) был в июле 2016. До сих пор не отойдут от праздника

runcyclexcski

Suddenly

28.01.22 20:52

0 3

А у нас немецкие чинуши выдали очередную идиотию и переплюнули гишпанцев. Теперь после ковидной инфекции - статус "переболевшего" сокращается с 6 до 3 месяцев. Вот так раз, жахнули и теперь миллионы переболевших не могут ни в магазин, ни в ресторан, ни даже на работу - извольте прививаться, при чем полностью с бустером. Хотя все научные исследования говорят о том, что у человека переболевшего ковидом иммунитет сохраняется намного дольше чем у привитого, даже с бустером. Да и вообще это с медицинской точки зрения неправильно через 3 месяца после выздоровления идти снова прививаться коктейлем. Ну то такэ - чиновникам виднее. Немецкий народ уже шлет им лучи света и добра.

Ambi0rix

28.01.22 12:06

4 13

статус только переболевших 3 месяца или привитых тоже 3 месяца? знакомая "немка" упорно утверждает, что и те и другие теперь только на 3 месяца. где б посмотреть первоисточник.

llevelin

Ambi0rix

28.01.22 12:41

0 1

статус только переболевших 3 месяца или привитых тоже 3 месяца?

Нет. Сейчас 12 мес, с первого февраля 9 месяцев. Это общее изменение по всему ЕС, включая Германию.
In Deutschland gilt das digitale Impfzertifikat für Personen mit Grundimmunisierung derzeit zwölf Monate lang. Ab 1. Februar soll die Gültigkeit auf 270 Tage (neun Monate) verkürzt werden.

Suddenly

llevelin

28.01.22 12:50

2 2

Это общее изменение по всему ЕС, включая Германию.

Не нужно рассуждать о вещах, в которых вы ничего не смыслите и вводить людей в заблуждение. Директивы уровня ЕС имеют рекомендательный характер и сами по себе лишь обязывают союзные страны их рассмотреть.
Страны ЕС, а также отдельные земли и даже города вправе решать сами, что, сколько и почем они признают.
Правила, действующие на данный момент в Германии:
www.rki.de

Die Dauer des Genesenenstatus wurde von 6 Monaten auf 90 Tage reduziert, da die bisherige wissenschaftliche Evidenz darauf hindeutet, dass Ungeimpfte nach einer durchgemachten Infektion einen im Vergleich zur Deltavariante herabgesetzten und zeitlich noch stärker begrenzten Schutz vor einer erneuten Infektion mit der Omikronvariante haben.

То, что у вас при этом формально действительный цифровой сертификат в телефоне - никого не парит. На местах просто-напросто перестали их сканировать и просят показать детали, какие прививки были сделаны и как давно вы переболели. Например неделю назад в Берлине признавали ещё одноразовый укол Джонсоном в качестве доказательства 2G статуса, а в Баварии он уже превратился в тыкву и людей высаживали из поезда.

franz_lermont

Suddenly

28.01.22 13:21

0 0

Читайте внимательно, спрашивали про привитых, а вы снова пишете про выздоровевших. И какой же, по-вашему, в Германии будет теперь срок сертификата для привитых? Джонсон - это отдельная тема, с ним все сложно, возьмем нормальные двухкратные вакцины.

Suddenly

franz_lermont

28.01.22 13:52

0 1

И какой же, по-вашему, в Германии будет теперь срок сертификата для привитых?

Тот, что скажет STIKO в своем очередном Empfehlung-е. Отличаться от рекомендаций ЕС он будет обязательно, причем, как показывает развитие событий, в худшую сторону.

franz_lermont

Suddenly

28.01.22 13:56

0 0

Тот, что скажет STIKO в своем очередном Empfehlung-е.

И когда он ожидается? Первое февраля уже на носу.

Suddenly

franz_lermont

28.01.22 16:14

0 0

STIKO даёт только рекомендации, решает министерство здравоохранения. Пока что ожидается только переход на стандарт ЕС в 270 дней с первого февраля, всё остальное фантазии.
Что, конечно, не отменяет факта, что отмена статуса "переболевших" через три месяца - глупость.

Вежливый кубинец

franz_lermont

28.01.22 18:23

0 1

Три дня был на выставке Агрос.

При входе измерение температуры, "масочку наденьте обязательно".
Ну хоть бесплатно давали, не жлобы.

Через 15 метров от входа -50% идет с маской на подбородке, 50% прячет в карман.
Видимо, скоро все умрем от омикрона.

Illi74

28.01.22 11:51

6 7

В Беларуси так все еще в 2020 умерли.

Anter

Illi74

28.01.22 11:53

6 4

Белорусь - избыточная смертность всего-то 27%

SomeoneSomewhere

Anter

28.01.22 12:28

1 7

А в России 35,9. И?

Anter

SomeoneSomewhere

28.01.22 12:33

6 1

В России 61%. Какой-то миллион человек всего-навсего. Один Воронеж или два Брянска примерно. Можем повторить? (с) Бабы еще нарожают. (с)

github.com

SomeoneSomewhere

Anter

28.01.22 12:58

4 9

Так в том и смысл, что в Беларуси ограничений никаких не было и 27. В России были и 61, если по-вашему. Если разницы не видно, зачем платить больше? (с)

Anter

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:00

4 4

А в Новой Зеландии ограничения были и -(минус)8. Благодаря ограничениям.

Касательно Белоруси - может там просто проще цифрами мухлевать? Страна существенно меньше, бацька ее держит в куда более ежевых рукавицах.

SomeoneSomewhere

Anter

28.01.22 13:06

0 6

Не нравится Беларусь, берем пресловутую Швецию. Там тоже все умерли или таки меньше 61?

Anter

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:08

4 3

если по-вашему

И это не по-моему. Это официальная статистика. И я не вижу каких-либо разумных объяснений почему в Белоруси статистка должна отличаться от российской. Ну кроме удобства подтассовок.

SomeoneSomewhere

Anter

28.01.22 13:09

2 6

В России существенно больше крпуных городов со сверхконцентрацией населения, это очень важный фактор. Посмотрите на Штаты с их суперурбанизацией и на их жертвы.

Camel1000

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:10

2 4

Не нравится Беларусь, берем пресловутую Швецию. Там тоже все умерли или таки меньше 61?

Мне больше нравится брать Тайвань или даже Китай. Что-то мне подсказывает, что Швеция как-то тоскливо смотрится на фоне Китая.

SomeoneSomewhere

Anter

28.01.22 13:10

3 6

Штаты тоже отличились, да. Но мне больше в данном вопросе по душе Китай. Даже с их суперурбанизацией

SomeoneSomewhere

Camel1000

28.01.22 13:11

1 2

То есть по сути вопроса ответа не будет?

Anter

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:12

2 0

То есть по сути вопроса ответа не будет?

Ну если вас не устраивает ответ со статистикой собранной с популяции в полутора миллиардов человек, я даже не знаю что вы можете принять за ответ. Хотя куда какому-то Китаю до Белоруси или Швеции. Ага.

SomeoneSomewhere

Anter

28.01.22 13:17

1 6

Значит не будет. Что ж, предсказуемо.

Anter

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:21

3 0

Комплекс мер, принятых Китаем, беспрецедентный, его просто не с кем сравнивать.

Camel1000

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:28

1 1

В России 61%. Какой-то миллион человек всего-навсего. Один Воронеж или два Брянска примерно.

Не возникает вопросов к эффективности системы здравоохранения, не?
Проценко героя получил, с путеным поручкался, в коммунарке все пучком. Стоимость госпитализации начиналась от 500 тыс, емнип (на Эхе была статья).

В остальных больничках все хорошо, нет статистики?

Illi74

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:33

0 2

Видимо, скоро все умрем от омикрона.

Умереть - не умрем, но переболели у нас в оффисе (г. Стокгольм) уже заметно больше половины. И не помогла ни работа из дома, ни обязательные маски в оффисе, ни замечательный великий шведский путь.

igori-san°

Illi74

28.01.22 13:35

0 2

Значит не будет. Что ж, предсказуемо.

Да. Белорусь обосралась не меньше Швеции. И там и там дебилы.

SomeoneSomewhere

Anter

28.01.22 13:38

3 4

Комплекс мер, принятых Китаем, беспрецедентный, его просто не с кем сравнивать.

Сравните с Новой Зеландией. Или Австралией (твит Экслера по его просьбе я сохранил - выну, как он просил, через два-три месяца).

SomeoneSomewhere

Camel1000

28.01.22 13:40

2 2

В остальных больничках все хорошо, нет статистики?

Ссылку на статистику я выложил выше.

Кто-то обосрался, кто-то молодцы. Методы при этом были радикально противоположные.

SomeoneSomewhere

Illi74

28.01.22 13:42

2 1

Нет, там и близко ничего похожего не было (если верить источникам). Стандартный карантин в Китае означает полный запрет на выход из дома/квартиры всем, кто там живут. Продукты и лекарства либо доставляются армейскими службами либо назначается представитель из домохозяйства, который раз в несколько дней получает право на выход на час-два до ближайшего пункта выдачи еды. Если, к примеру, у хозяев квартиры были гости в момент обьявлении карантина, эти гости остаются там до его конца.

Camel1000

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:44

0 3

Только вот вопрос был не кто как в Швеции и Беларуси обосрался, а почему же в странах без ограничений избыточная смертность не превышает российскую. А если точнее, то и сильно уступает.

Anter

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:45

3 1

Сравнивать разные страны почти невозможно - слишком они разные. Сравнения минимально сходных субъектов - например, графств в одном штате США с разными условиями борьбы с эпидемией, в большинстве случаев показывает, что ограничения (разумеется) сильно влияют на смертность.

Camel1000

Anter

28.01.22 13:48

1 8

Новую Зедандию просто задело меньше, поэтому меры были более мягкие. Ну и люди там живут более рассредоточено чем в Китае.

А так, протоколы были примерно одинаковые.

SomeoneSomewhere

Camel1000

28.01.22 13:48

3 1

Дисциплинированность например. Корейцам или японцам локдауны вводить нет особого смысла - они не будут вести себя как сорвавшиеся с цепи идиоты. Просто так сложилось исторически.

SomeoneSomewhere

Anter

28.01.22 13:52

1 4

Вы со мной спорите или наоборот - соглашаетесь?

SomeoneSomewhere

Camel1000

28.01.22 13:52

1 0

То есть вы хотите сказать, что в Новой Зеландии население целых городов подвергалось по сути дела строгому домашнему аресту под угрозой уголовного наказания? Что то я нигде такого не читал. А вот по Китай это много где есть и много показаний очевидцев.

Camel1000

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:57

1 2

В чем? Что существует комплексы ограничительных мер, приводящих к торможению эпидемии? Это же очевидно.

Camel1000

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:58

0 1

Сравнения по дисциплинированности применимы к азиатским странам, но никак не к Беларуси и Швеции.
Ну и самые жесткие локдауны были в Китае - им, значит, вводить есть смысл, они как сорвавшиеся с цепи идиоты?

Anter

SomeoneSomewhere

28.01.22 13:59

0 0

Не возникает вопросов к эффективности системы здравоохранения, не?

Не возникает, нормальные у нас ковидные госпитали.

yurybel

Illi74

28.01.22 14:14

0 1

Не было необходимости - мало было вируса в НЗ.

SomeoneSomewhere

Camel1000

28.01.22 14:14

4 0

Сравнения по дисциплинированности применимы к азиатским странам, но никак не к Беларуси и Швеции.Ну и самые жесткие локдауны были в Китае - им, значит, вводить есть смысл, они как сорвавшиеся с цепи идиоты?

Я бы рекомендовал бы всем заняться изучением мандарина, но не кантониза. Пригодится.

SomeoneSomewhere

Anter

28.01.22 14:17

6 0

Минусующий - учи мандарин. Хотя, соглашусь, грузчикам на вокзале язык не очень важен.

SomeoneSomewhere

28.01.22 14:24

6 0

Как только это всё относится к изначально поднятой теме - загадка.

Anter

SomeoneSomewhere

28.01.22 14:40

0 0

Не буду тут вступать в дискусси. Но Вам напишу свое мнение по вышеуказанной ситуации.

Вот тут-то как раз и стоит задать и ответить на один вопрос: А сколько из переболевших умерло (ну или хотя бы прям так балансировали между жизнью и смертью, что только реаниматологи вытащили их с того света)?

Разумеется, в России вымер и брянск и что там еще . Но это все какие-то отвлеченные цифры на бумаге.

А тут - половина офиса. (Надеюсь, вас в офисе не четверо? 😄))

Что-то мне подсказывает, что не умер никто.

Ну, понятно, "шведский менталитет", ни одного 83-летнего старика с саркомой легкого (но и вряд ли все 3-летние спортсмены)

И тогда из происходящего можно сделать какие выводы:

- несмотря на маски, закрытие границ, "удаленку" и так далее все равно половина УЖЕ переболела, а половина, скорее всего, скоро переболеет
- обычному среднестатистическому человеку заразиться ОЧЕНЬ ДАЛЕКО не значит умереть (не будем вдаваться в мутную область "постковидов" и пр.)
- если в обыкновенном офисе, на самой обыкновенной улице, в самом обыкновенном доме не вымерла половина сотрудников (ну или треть, не важно), то не стоит ли вообще озадачиться вопросом, а где вот все эти постоянно умирающие (на кривых графиков) жертвы? Почему их нет вот в такой простой и очевидной выборке?
Может, действительно, вместо того, чтоб заставлять детей сидеть целый день в масках и карикатурно надевать маски пока в ресторане дойдешь от входа до столика, надо было просто особое внимание уделить защите групп риска? Не путем запреты полетов для половины земного шара, а введением мер, направленных именно на группы риска (да и то, рекомендательно, потому что если кто-то, зная о том, что может заразиться и умереть, все равно будет не носить асу и целоваться взасос с незнакомыми людьми, то кто ж ему что может запретить?)

chingachgook

igori-san°

28.01.22 16:50

11 4

Моя сестра Оля умерла 4 июля 2020 года в Минске от Ковид. 2 дня дома и 7 дней в больнице.

NikLemos

Anter

28.01.22 17:39

0 0

Ваш спор не имеет смысла, потому что по Белоруссии вообще нет достоверных данных. По странному совпадению, после прокола с данными за второй квартал 2020 Беларуссия данных по общей смертности не публикует вообще (наверное, чтобы другие не завидовали). 32 тысячи избыточных смертей - это из добытых "киберпартизанами" данных с марта 20 по март 21. Какая реальная избыточная смертность за все время эпидемии в Беларуссии, никто не знает, может 60 процентов, а может и 100.

Вежливый кубинец

Anter

28.01.22 18:34

1 8

Уже же сказано - не нравится Беларусь, берем Швецию.

Anter

Вежливый кубинец

28.01.22 18:56

2 1

Вот тут-то как раз и стоит задать и ответить на один вопрос: А сколько из переболевших умерло (ну или хотя бы прям так балансировали между жизнью и смертью, что только реаниматологи вытащили их с того света)?

Вроде бы двое из сотрудников (я их лично не знал, поскольку приехал сюда уже в поздней, в омикронной стадии). Это на большое подразделение, в несколько сотен человек, насколько я понял.
Но это было гораздо раньше. Сейчас, когда болеют много, болезнь проходит намного легче, почти все возвращаются в течении недели.

igori-san°

chingachgook

28.01.22 19:07

0 0

Вроде бы двое из сотрудников (я их лично не знал, поскольку приехал сюда уже в поздней, в омикронной стадии). Это на большое подразделение, в несколько сотен человек, насколько я понял.Но это было гораздо раньше. Сейчас, когда болеют много, болезнь проходит намного легче, почти все возвращаются в течении недели.

QED

chingachgook

igori-san°

28.01.22 19:21

1 0

В России были

в России их нахер никто не соблюдал и покупа^ сертификаты от всего на черном рынке.

runcyclexcski

Anter

28.01.22 20:53

0 2

Уже же сказано - не нравится Беларусь, берем Швецию.

А какую Швецию - реальную, или сказочное ковидоустойчивое Эльдорадо (ну или, наоборот, филиал ада на земле), фетиш обсуждений в этом блоге ?
Да, они рискнули (или сделали хорошую мину при плохой игре, потому что не было законных оснований для ввода строгих мер) в первую волну, которая оказалась в результате не такой сильной. В итоге получили смертность намного выше, чем в других скандинавских странах. В следующие волны особых различий в шведских мерах и мерах других скандинавских стран практически не было. Ну и самое главное, группы риска вакцинировались.
А в целом, смысла в сравнении России с Швецией, Китаем или кем-то ещё особо не вижу. Как мне кажется, с таким пофигизмом, идиотизмом мер и повсеместным антивакцинаторскими настроениями в России можно было никаких ограничений не вводить, результат был бы тот же самый.

Вежливый кубинец

Anter

28.01.22 22:00

1 5

Уже же сказано - не нравится Беларусь, берем Швецию.

Вы вот сейчас реально сравниваете Беларусь со Швецией? Не, вот прям всерьёз, прям вот "по-взрослому"??? Ой, как всё запущено-то тогда...

Главнейшее отличие – само население, его [текущий] менталитет и поведение. Это ключевая подсказка. И единственная. И самая главная. И позволяет понять, почему Беларусь – ни хрена не Швеция (как и наоборот).

Поэтому хорош уже чушь пороть, сравнивая несравнимое.

Сказочный Добролюб

Anter

29.01.22 00:55

2 3

Между тем в Германии статус переболевшего сократили до трех месяцев (надо вообще отменить это недоразумение, настоящие антитела может дать только Пфайзер и Модерна пророк его). Но, конечно же, сделали исключение для уважаемых людей из Бундестага:
www.tagesspiegel.de
Их пцр-тесты пцрнее, антитела антительнее и вообще, от б-го подобных ещё ни одна бабушка не заразилась.
Намордники же отменять никто и не собирается, везде ловим кайф в FFP2. Дальше только противогаз и химзащита.

franz_lermont

28.01.22 11:43

5 10

Намордники же отменять никто и не собирается

и скоро каждому из вас выделят персонального кинолога

Kaleva

franz_lermont

28.01.22 11:48

5 6

и скоро каждому из вас выделят персонального кинолога

franz_lermont

Kaleva

28.01.22 11:58

0 0

Между тем в Германии статус переболевшего сократили до трех месяцев (надо вообще отменить это недоразумение, настоящие антитела может дать только Пфайзер и Модерна пророк его). Но, конечно же, сделали исключение для уважаемых людей из Бундестага:www.tagesspiegel.deИх пцр-тесты пцрнее, антитела антительнее и вообще, от б-го подобных ещё ни одна бабушка не заразилась.Намордники же отменять никто и не собирается, везде ловим кайф в FFP2. Дальше только противогаз и химзащита.

Так всё, выборы прошли, импичмент не грозит - можно и поковидобесить. В Германии ведь совершенно другой штамм, не как повсюду в Европе, скоро с капельницей вакцины ходить по улице нужно будет для верности и всё равно ПЦР-тест сдавать два раза в день, нося противогаз.

Hipster

franz_lermont

28.01.22 13:30

1 7

Otiz

franz_lermont

29.01.22 02:40

2 0

и они мне даже замечание не сделали, только посмотрели со скучающим видом и отвернулись.

Повезло. А могли бы бритвой по глазам и - в колодец!

Kaleva

28.01.22 11:43

2 4

"А Дандридж начал отбывать срок в Уорфордской тюрьме.
– Будете вести себя смирно – переведем в тюрьму менее строгого режима, – пообещал начальник тюрьмы. – Делайте что положено и месяцев через девять будете на свободе.
– Мне менее строгий режим не нужен, – сказал Дандридж.
И он не кривил душой. Тюремный быт с его жесткой упорядоченностью пришелся ему по вкусу. Все расставлено по своим местам, никаких досадных «вдруг». День похож на день, каждая камера ничем не отличается от соседней. И что самое приятное, сбылась мечта его жизни: Дандриджу был присвоен собственный номер. Так он превратился в «номер 58295» и был этим очень доволен. Работал он в тюремной библиотеке и не знал никаких забот. Тюремные будни не омрачались вмешательством природы. Деревья, леса, пейзажи, в которых ни складу ни ладу, – все это осталось за стенами тюрьмы. Дандридж о них и не вспоминал...." Т.Шарп "Блотт в помощь"

yurybel

28.01.22 11:40

2 5

В нежно ненавидимой Швеции вообще с ума сошли!

"СТОКГОЛЬМ, 27 января (Рейтер) - Швеция решила не рекомендовать вакцины против COVID для детей в возрасте 5-11 лет, сообщило Агентство здравоохранения в четверг, утверждая, что преимущества не перевешивают риски.
"С учетом имеющихся у нас сегодня знаний, при низком риске серьезных заболеваний у детей, мы не видим никакой явной пользы от их вакцинации", - заявила на пресс-конференции официальный представитель Агентства здравоохранения Бритта Бьоркхольм."

Igor-Zelmer

28.01.22 11:33

6 11

Странно, даже в России есть эти знания

illik

Igor-Zelmer

28.01.22 11:46

3 1

Они и от прочих мер не видели преимуществ.

SomeoneSomewhere

Igor-Zelmer

28.01.22 11:47

2 5

У нас тоже детям от 5-11 только из группы риска (или если в семье есть люди из группы риска) рекомендуют, а переболевшим детям, наоборот, не рекомендуют. Остальным на усмотрение родителей.

Suddenly

Igor-Zelmer

28.01.22 11:58

0 1

Как обычно, после слов "намордник", "служители культа" доверие к тексту уходит в ноль.

igori-san°

28.01.22 11:20

14 44

Ну да.

Все как у людей глубоко религиозных.

Они тоже очень не любят, когда их богов и предметы культа как-то грубо или пошло называют.

"Кадило крутится - лавэха мутится" - фу! Как так можно!

Igor-Zelmer

igori-san°

28.01.22 11:22

29 17

не любят, когда их богов и предметы культа как-то грубо или пошло называют.

Необязательно. Есть стоп-слова, после которых текст, сколь бы хорош ни был, перестаёт восприниматься.

Suspense

Igor-Zelmer

28.01.22 11:35

6 15

Как обычно, после слов "намордник", "служители культа" доверие к тексту уходит в ноль.

Много вы понимаете, это же ПРОТЕСТ! Выйти протестовать на улицу или другим действенным способом выразить отношение к происходящему у большинства кишка тонка.
Зато в интернете в фейсбучиках мы им ещё как покажем - ого-го! Назовём вещи своими именами - намордниками, культом и узурпацией. И действующая власть содрогнётся и пошатнётся, испугается и все намордники враз отменит! Ещё и денег даст в качестве извинения.

Kaleva

igori-san°

28.01.22 11:38

10 11

Где начинаются принципы - там кончается разум.
А придавать слишком большое количество словам - это тоже из религии выросло.

Igor-Zelmer

Suspense

28.01.22 11:43

14 3

А придавать слишком большое количество словам - это тоже из религии выросло.

Ммм, для примера, как насчёт "иди на хер"?

Suspense

Igor-Zelmer

28.01.22 11:45

1 12

Где начинаются принципы - там кончается разум.

Ну да, принципиально не воровать могут только идиоты.

Kaleva

Igor-Zelmer

28.01.22 11:52

1 6

Иди и нагреши.

Red Actor

Suspense

28.01.22 12:07

3 0

Как обычно, после слов "намордник", "служители культа" доверие к тексту уходит в ноль.

Мне интересно, как себя будут чувствовать адепты секты Святого Намордника, когда через несколько лет волна спадёт и на свет начнут появляться действительно нормальные исследования в масштабах стран, где сначала будут мягкие выводы вроде "обязательное ношение масок не доказало убедительно свою эффективность, но требуются дополнительное изучение остальных факторов", а потом "ни в одной стране обязательное ношение масок не оказало сколь-либо заметного влияние на ход развития пандемии". Собственно, а раз не оказало, что это ещё? Намордник и есть ?‍♂️ Маски носят хирурги в операционной.

Hipster

igori-san°

28.01.22 12:14

16 15

Много вы понимаете, это же ПРОТЕСТ! Выйти протестовать на улицу или другим действенным способом выразить отношение к происходящему у большинства кишка тонка. Зато в интернете в фейсбучиках мы им ещё как покажем - ого-го! Назовём вещи своими именами - намордниками, культом и узурпацией. И действующая власть содрогнётся и пошатнётся, испугается и все намордники враз отменит! Ещё и денег даст в качестве извинения.

Почему? Мы в Бельгии вполне себе успешно на улицы выходим. Не помогает пока правда, потому что власть действующая уже окончательна утратила связь с реальностью, но ничего: лиха беда - начало. И да, намордники на демонстрациях не носят, а вспышек ковида почему-то нет... Видимо, действительно, ковид демонстрации не любит, что показали ещё погромы BLM в разгар локдаунов 2020го.

Hipster

Kaleva

28.01.22 12:25

6 9

на свет начнут появляться действительно нормальные исследования в масштабах стран

Справедливости ради, исследователи и сейчас честно пишут (за исключением откровенной желтизны, которую даже в приличный журнал за деньги не пустили), что вот мы проанализировали времена, когда всех посадили под замок, нарядили в намордники и закрыли нафиг все границы и пришли к выводу, что эти меры сработали. Не видел ни одной статьи, где увидели ну хоть какую-то корреляцию между масками и падежом бабушек.
Потом приходят фильтраторы аэрозолей, ну и дальше вы знаете. 😄

franz_lermont

Hipster

28.01.22 12:25

2 6

Маски носят хирурги в операционной.

А детишки на утренниках?

Kaleva

Hipster

28.01.22 13:20

1 0

А детишки на утренниках?

Это - другое, они как раз эффективны: плюс 50 к развлекухе, плюс 20 к подаркам от Деда Мороза.

Hipster

Kaleva

28.01.22 13:25

2 2

Почему? Мы в Бельгии вполне себе успешно на улицы выходим. Не помогает пока правда, потому что власть действующая уже окончательна утратила связь с реальностью

Ты уверен, что большинство населения Бельгии разделяет твои взгляды, а не поддерживает решение правительства?

Suddenly

Hipster

28.01.22 16:17

2 7

что вот мы проанализировали времена, когда всех посадили под замок, нарядили в намордники и закрыли нафиг все границы и пришли к выводу, что эти меры сработали.

Ну, это вполне логично: если мы закроем всех на 3 месяца и запретим передвигаться, то вирус тоже пойдёт на спад ) Экономику, правда, похоронили на хрен, но министры свою зарплату получают - кого это интересует. А вот с частичными локдаунами уже ситуация совсем другая: взять хотя бы ситуацию в Нидерландах и Бельгии с середины декабря. При этом в Бельгии все магазины/кафе/театры были открыты, а Нидерланды сидели в полужестком локдауне, ещё и массово понаехав к нам в Бельгию. И, что?

Только не надо мне говорить, у нас аж 2 бабушки на миллион населения дохнет вместо 0.5. И то, и другое - семечки и вполне вписывается в дома престарелых и т.п. Ради 15 спасенных сферических бабушек в день экономику в очередной раз под нож положить - эпично, конечно, но совершенно неоправданно.

Hipster

franz_lermont

28.01.22 16:23

4 8

80% любого населения страны - бараны по определению и всегда голосуют за дейвствующую власть/правительство/строй/решения. Это всегда и в любом коллективе применимо. И потом, да мне плевать, если честно.

Hipster

Suddenly

28.01.22 16:24

12 2

80% любого населения страны - бараны по определению

А, ну понятно. Тяжело тебе, наверное, с таким отношением к окружающим на этой планете жить.

Suddenly

Hipster

28.01.22 18:22

2 5

"намордник", "служители культа" доверие к тексту уходит в ноль.

но про чиновников же тебе норм теперь, нет? Поэтому никак не в ноль.

runcyclexcski

igori-san°

28.01.22 20:54

0 1

А, ну понятно. Тяжело тебе, наверное, с таким отношением к окружающим на этой планете жить.

runcyclexcski

Suddenly

28.01.22 20:55

1 1

А, ну понятно. Тяжело тебе, наверное, с таким отношением к окружающим на этой планете жить.

Да не, нормально. Как раз реалистично

Hipster

Suddenly

28.01.22 21:38

2 1

но про чиновников же тебе норм теперь, нет? Поэтому никак не в ноль.

В ноль, в ноль. Речь же про доверие к мнению, а не к тому, насколько я с ним согласен.

igori-san°

runcyclexcski

28.01.22 21:39

0 1

Вот с этого бы и начинали каждый свой спич – "Все бараны, только я один не баран, и ваще в белом пальто, и владею НедоступнымЗнанием™". ?

Ну, примерно как ваш приятель Парадокс – но тот хоть честнее в своей патологической мизантропии и более открыт, нельзя не отдать ему должное. А вот вы чё-то всё пятой точкой крутите-вертите, всё пытаетесь на фоне своих взглядов казаться этакой "девочкой-целочкой" (пардон всем, но из песни слов не выкинешь). ?

Что, слабо сразу всё прямо сказать (вот как хоть тот же Парадокс)??? А то прикрываетесь всё какой-то болтовнёй и демагогией. Тьфу, эгоист-нарцисс, да ещё и трусливый до невозможности. Боевой кролик, бл.. ?

Сказочный Добролюб

Hipster

29.01.22 00:27

4 6

Otiz

igori-san°

29.01.22 02:46

3 1

Прекрасный образец ученого-идиота. Которому мы "должны доверять".

llecha

Otiz

29.01.22 02:59

2 3

Ну так и большенству веть тоже плевать на твои хотелки. Поэтому и демонстарции ваши не успешны. И правильоно делают. Ибо нечего потакать всяким эгоистам.

jukl

Hipster

30.01.22 14:38

0 0

я намордник на улице и предыдущие два года не носил, и сейчас не собираюсь, и они мне даже замечание не сделали, только посмотрели со скучающим видом и отвернулись

Бунтарь!

Suspense

28.01.22 11:16

2 10

Бунтарь!

Беспокоюсь за бицепс - по-прежнему ли он в деле?!

Kaleva

Suspense

28.01.22 11:19

3 7

Справедливости ради - официально масочный режим отменён, но организации могут самостоятельно требовать ношение масок от посетителей. Вчера ходил на Moulin Rouge в West End, и там по-прежнему требовали надевать маски внутри театра. Хотя в зрительном зале, естественно, большая часть публики на это забила.

Advocem

28.01.22 11:10

0 1

А что слышно по поводу виз? Можно будет уже спокойно получать, и залетать из России без всяких дополнительных тестов и карантинов (прививка есть)?
А то в ЕС всё какая-то жопа, шенген закончился, новый пока не получить по старой схеме (закрыта сухопутная граница с Эстонией), так думаю может хоть в Англию сгонять, никогда там не был.

Lepkovskiy

28.01.22 10:59

0 0

Зайдите на единый-визовый-центр.рф
Информация обновлена 28 января 2022. Написано, что все визы выдают. Ссылку вставляет какой-то абракадаброй.)
www.rus.rusemb.org.uk
А это по ограничениям.

dolphinn

Lepkovskiy

28.01.22 12:07

0 1

Понятно, спасибо. Поскольку Спутник возом так и не одобрен, значит нормально, без всяких идиотских тестов, поехать пока не получится ((

Lepkovskiy

dolphinn

28.01.22 13:02

0 0

Да, насколько я поняла тест на 2 и 8 день сдавать и каждый 200 фунтов стоит(( сегодня прочитала в новостях, что астра зенека в процессе одобрения для использования в РФ на стадии клинических исследований. Может к лету что-то прояснится и полегче станет...

dolphinn

Lepkovskiy

28.01.22 13:06

0 0

А между 2 и 8 днем что делать? Изолироваться где-то сидеть?

Lepkovskiy

dolphinn

28.01.22 14:20

0 0

Сидеть два дня до первого теста, если он отрицательный, то самоизоляция отменяется.

dolphinn

Lepkovskiy

28.01.22 14:24

0 0

Ну это вы загнули. Пакет из 2х тестов стоит 120 фунтов, а не 400. Может есть и дешевле, я смотрю на сайте компании, которой сам пользовался. 120, конечно, тоже очень много, но вроде бы с 11 февраля нужно будет только 1 тест сдавать, то есть еще дешевле.
Да, и делать тест можно самому дома, отправляя его по почте.

just1fix

dolphinn

29.01.22 09:20

0 1

Не спорю. Я брала информацию из интернета. Возможно она не совсем точная. Тем более все так быстро и неожиданно меняется.

dolphinn

just1fix

29.01.22 09:51

0 0

Ещё одно удивительное свойство масок: после поимки главы государства на нелегальных вечеринках в локдаун она тут же теряет свою силу сдерживания вируса и поэтому ношение её становится необязательным.

Ученым-вирусологам ещё предстоит объяснить этот феномен, жителям других же стран желаю тоже поймать своих правителей на чём-то подобном, чтобы в мире уже начала прекращаться эта херня.

Hipster

28.01.22 10:52

9 18

Старушки перестают умирать надышавшись вируса на улице.
Тридцатилетние спортсмены перестают сгорать.
Директора поселковых школ бодры и веселы.

Igor-Zelmer

Hipster

28.01.22 11:25

7 8

Старушки перестают умирать надышавшись вируса на улице. Тридцатилетние спортсмены перестают сгорать.Директора поселковых школ бодры и веселы.

Новая вакцина "Импичмент": распыляется в воздухе через СМИ - спасает всё население страны ?

Hipster

Igor-Zelmer

28.01.22 12:09

6 6

А в предыдущий Freedom Day в июле 2021, когда у них уже отменяли почти все ограничения, Джонсона за чем поймали?

Suddenly

Hipster

28.01.22 12:19

1 6

Тоже хотел написать что с июня и до появления Омикрона масок и ограничений не было

Calcio

Suddenly

28.01.22 13:09

1 0

А в предыдущий Freedom Day в июле 2021, когда у них уже отменяли почти все ограничения, Джонсона за чем поймали?

Не спрашивайте у него. Там всё глубоко лично и сугубо иррационально, логику искать бесполезно – максимум из серии "Я дерусь, потому что я дерусь"... ?

Сказочный Добролюб

Suddenly

29.01.22 00:09

3 2

Попетросянствуйте-ка с этой своей "искромётной репризой" на могилках всех вот уже почти 6 (?) миллионов погибших. Слабо?

Сказочный Добролюб

Igor-Zelmer

29.01.22 00:14

2 4

Это тех, которых автобус посбивал под музыку через 30 дней после позитивного теста на ковид?

Hipster

Сказочный Добролюб

29.01.22 00:28

6 2

А в предыдущий Freedom Day в июле 2021, когда у них уже отменяли почти все ограничения, Джонсона за чем поймали?

Тогда действительно ситуация благоприятная была, а сейчас вся Европа орёт, что надо с Омикроном бороться, Германия вообще ковидобесит, а Великобритания вдруг решила, ой, а ковид-то голый! И надо же так, что под Джонсоном трон зашатался как раз вовремя и именно за нарушение ограничений.

Да, общее количество падает, но ситуация далека от идеальной по цифрам и трендам, чтобы вот так раз и всё отменить, ещё и святой намордник. А вот с поста слететь запросто можно.

Hipster

Suddenly

29.01.22 00:33

4 1

Это тех, которых автобус посбивал под музыку через 30 дней после позитивного теста на ковид?

Да-да-да, именно тех.
Все почти 6 миллионов "автобусы посбивали". Простите, но вы просто моральный урод (впрочем, уже написал вам об этом только что в комментариях ниже)...

Сказочный Добролюб

Hipster

29.01.22 00:40

2 6

Тогда действительно ситуация благоприятная была, а сейчас вся Европа орёт, что надо с Омикроном бороться

Нет. Все уже поняли, что с Омикроном в эту волну встретится подавляющее большинство населения, а остальные будут встречаться дальше постепенно, если его не вытеснит другая мутация. Сильно притормозить распространение можно будет разве что очень жёсткими мерами, но это уже крайний случай, если будет сильное переполнение больниц. Власти очень надеются, что этого не понадобится. Пока что ожидается, что заражения сами резко пойдут вниз, когда произойдет насыщение - скорее всего, в ближайший месяц. В течение этого времени и дальше разные страны меры будут потихоньку ослаблять, если все будет идти нормально.

Британия сняла меры ещё на этапе сильного падения, когда не было вот этого плато в конце, так что ситуация как раз была идеальной - двухнедельное резкое падение. Сейчас ситуация несравнимо оптимистичнее, чем в июле 2021, когда намного более опасная дельта активно распространялась, а в ВБ уже начали устаревать из зимние прививки.

У нас некоторые меры отменят в следующую среду ещё на стадии роста, падения не ожидают пока. Уже пошли отмены масок в школах в разных кантонах, в некоторых уже с ближайшего понедельника. Никому не нужна идеальная ситуация, нужна уверенность, что отмена сдерживающих мер не приведет к катастрофе.

Suddenly

Hipster

29.01.22 02:12

0 3

Даже наш гнилой CDC признал, что 90% "ковидных смертей" в США - это смерти С, а вовсе не ОТ. Но религиозным гражданам это бесполензно объяснять. Им надо бояться и выть от ужаса. Феномен такой, называется "Fear porn addiction" по нему еще много диссертаций будет написано.

Otiz

Hipster

29.01.22 02:45

6 2

Otiz

Сказочный Добролюб

29.01.22 03:59

3 1

Даже наш гнилой CDC признал, что 90% "ковидных смертей" в США - это смерти С, а вовсе не ОТ. Но религиозным гражданам это бесполензно объяснять.

...И совершенно внезапно, даже "С" – граждан стало помирать намного больше (вы не заметили?). То есть, даже в варианте "С" – катализатором смертельных процессов является именно ковид. Проще говоря – не заразившись ковидом, человек со всеми своими болячками мог бы прожить ещё много лет.

Именно поэтому такие смерти – крайне грамотно и со всей тщательностью! – тоже заносятся в графу "жертвы эпидемии". И это совершенно правильно – как с точки зрения медицины, так даже и с точки зрения строгой логики.

"Но религиозным гражданам это бесполензно объяснять". ©
Вы, неистово верующие в свою религию "ковидного заговора", этого простейшего принципа просто в упор не понимаете – ибо вообще практически ни хрена не знаете о том, как именно действует этот вирус и чем именно он опасен.
Даже после двух лет активнейших разъяснений – вы всё ещё тупо считаете, что вирус убивает каким-то "магическим образом", просто вот "сам по себе". И даже обилие данных о прямой зависимости риска летального исхода от общего состояния здоровья больного – не наводит ваши тёмно-мракобесные головы совершенно ни на какие мысли. Ибо мыслей в этих ваших головах вообще отродясь не водилось, судя по всему...

Сказочный Добролюб

Otiz

29.01.22 21:54

1 1

Почему Billingcats до сих пор не нашли виновных в разработке вируса и организации эпидемии Covid'19? Проверенными методами отработали пассажиров-иностранцев за предыдущие два-три года, определили совпадающие фамилии мировых и не очень светил вирусологии, на купленных базах сотовой связи установили кто когда свой мобильник включал на том самом рынке, в том самом уханьском институте и в других подобных заведениях, в Инстаграме отловили беспечные фотки улыбающихся людей в костюмах химзащиты с хештегом #мирупизда датированных 2018_м годом, вычислили взаимные созвоны кгб/цру/фсб/стражей исламской революции с торговцами летучими мышами и проститутками, проверили кто как у кого в телефоне записан типа "создатель мышиного сифилиса" или "пошив масок 2020" (и это за год до начала!), сравнили фотки какого-нибудь профессора с полудохлой крыской-Лариской, вычислив ЖПС-координаты её могилки, ну и всё - ответ готов и предъявлены неопровержимые улики! Ведь это профи с потрясающими технологиями, дающие ответ на любой вопрос - было бы желание получить ответ. Почему молчат?!

GaraVit

28.01.22 10:38

32 6

Хорошая трава, забористая 😄)).

Lebedun

GaraVit

28.01.22 10:39

4 23

Вот то что ты куришь, я тоже хочу...

Xristoffes

GaraVit

28.01.22 10:42

5 11

Да-да! Дай телефон диллера.

SomeoneSomewhere

GaraVit

28.01.22 10:58

1 5

Вот то что ты куришь, я тоже хочу..

Только помните - вместе с этим еще идет прививка и чип с 5,6G. И SomeoneSomewhere-у - записываться на Госуслугах, если сможете зарегистрироваться.

southerner

Xristoffes

28.01.22 11:05

4 1

Дай телефон диллера

куришь, я тоже хочу

Им показали короткий путь к ответу на волнующий всё население земного шара вопрос, а они только о наркотиках...

GaraVit

Xristoffes

28.01.22 11:08

6 3

и почему талибы не болеют Ковид?

потому что они "болеют Ковид".

Alex76

Alexander1964

28.01.22 11:21

0 0

где у них учет? в одном городе? и в этом городе 7403/161004 4.6% смертность. чему завидовать-то?

Alex76

Alexander1964

28.01.22 11:33

0 6

слов много. смысла мало.

Alex76

Alexander1964

28.01.22 11:59

0 4

Поколение Фейсбука примет это за кусок мыла. В лучшем случае.

Red Actor

Alexander1964

28.01.22 12:09

0 3

Поколение Фейсбука

Поколение Фейсбука - это мы с вами. Новое поколение им уже практически не пользуется.

Suddenly

Red Actor

28.01.22 12:52

0 3

Довольно мало толку оценивать влияние ковида на смертность в странах, в которых люди умирают от насилия больше, чем от любой болезни.

Camel1000

Alexander1964

28.01.22 13:13

1 3

представил себе -- сидит такой талиб с калашом под столом и старательно расчитывает смертность от ковида.

runcyclexcski

Camel1000

28.01.22 20:57

0 4

Глупость сказал

Вы забыли местоимение "я" в начале фразы... ))

Сказочный Добролюб

babali

29.01.22 00:05

1 3

Да я как бы никогда и не пользовался. Интроверт, наверное.
Мое новое поколение (дети, внуки) вполне пользуется, без особого фанатизма.

Red Actor

Suddenly

29.01.22 13:33

0 0

Ну с Испанией то все понятно. Там же премьер-каброн вечеринки не устраивал, в отличие от Бори.. ))

southerner

28.01.22 10:32

5 3

На улице маски носить и правда никакого резона, но вот в общественном транспорте (учитывая реалии нашего российского транспорта, куда люди набиты как сельди в банке) мера и правда нужная даже в отсутствие ковида (учитывая, что грипп и, например, туберкулёз тоже нихрена не подарок). Лучше пусть в маску кашляют, чем в соседа.

Lebedun

28.01.22 10:31

8 21

Лучше пусть в маску кашляют, чем в соседа.

Только вот многие снимают маску перед тем, как чихнуть или покашлять, чтобы маску не запачкать.

igori-san°

Lebedun

28.01.22 11:28

0 10

мера и правда нужная даже в отсутствие ковида

Может мне ещё презерватив на указательный палец надеть? (с)

franz_lermont

Lebedun

28.01.22 11:32

4 4

"Ее смешил грубый Шура Балаганов, который всю дорогу причесывался гребешком «Собинов». Иногда же он очищал нос пальцем, после чего обязательно вынимал носовой платок и томно им обмахивался."

yurybel

igori-san°

28.01.22 11:46

0 4

В вашем возрасте можно уже ничего не бояться.

Lebedun

franz_lermont

28.01.22 12:14

3 1

Тут остаётся только игнорировать закон, тем более это даже разрешают. У нас тоже ношение масок везде, но на улице никто не одевает, не одеваю и я, и собственно полиция просто закрывает глаза.

Xristoffes

28.01.22 10:27

2 2

но на улице никто не одевает, не одеваю и я

надевает.

Alex76

Xristoffes

28.01.22 11:18

1 3

Да, есть отдельные особо суровые личности. Большинству до таких кремней далеко, конечно.

Anter

Alex76

28.01.22 11:30

0 0

я про орфографию 😄))

Alex76

Anter

28.01.22 11:34

0 0

Хех, не все сразу зрят в корень)

Anter

Alex76

28.01.22 11:39

0 0

в корешок 😄

Alex76

Anter

28.01.22 11:55

0 0

Да, есть отдельные особо суровые личности. Большинству до таких кремней далеко, конечно.

Я не суровый парень, я по жизни лапочка. Штрафуют подчиняюсь, не штрафуют не подчиняюсь. Зачем о̶д̶е̶в̶а̶т̶ь̶ надевать маску, если никто не мешает ходить без? Мне кажется нет причины...

Xristoffes

Anter

28.01.22 12:18

1 0

Я носящих на улице имел в виду.

Anter

Xristoffes

28.01.22 12:22

0 0

"Цветы роняют лепестки на песок...
Всегда быть в маске - судьба моя!"
(С) Мистер Х

Red Actor

Xristoffes

29.01.22 13:38

0 1

Поговаривают, что это все из-за Джонсона. Ему надо заручиться поддержкой консерваторов, которых он подставил скандалом с вечеринками на фоне локдауна.

Anter

28.01.22 10:19

4 5

А в Дании у кого скандал? Со вторника все ограничения снимают.

donnas

Anter

28.01.22 10:37

1 7

Про Данию ничего сказать не могу, не читал местной прессы. Может там ещё забористее, как знать.

Anter

donnas

28.01.22 11:31