Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Министры стран большой семерки

17.02.2024 12:46  11215   Комментарии (218)

В издании Reuters пишут.

МЮНХЕН, 17 февраля (Рейтер) - Министры иностранных дел стран G7 почтили минутой молчания память российского оппозиционера Алексея Навального, скончавшегося в пятницу в тюрьме, в начале встречи в Мюнхене, сообщила председательствующая в G7 Италия.

"За свои идеи, за борьбу за свободу и против коррупции в России Навальный был фактически приговорен к смерти", - заявил министр иностранных дел Италии Антонио Таяни, открывая встречу ведущих демократических стран в рамках Мюнхенской конференции по безопасности в Германии.

"Россия должна пролить свет на его смерть и прекратить неприемлемые репрессии против политического инакомыслия", - сказал Таяни, по сообщению его министерства.

17.02.2024 12:46
Комментарии 218

2partizanin : Без кавычек плохо выглядит.
18.02.24 17:54
0 0

I can't understand, why the whole world mourns the death of another nazi (and not the brightest one - "принеси водочку мальчик, мы домой возвращаемся", "грызунов")
Direct quote:
В современных условиях авторитет базируется только на силе и способности применять эту силу разумно и там где надо. Уверен, что сейчас как раз "надо". Конечно, ни о каких дополнительных русских сухопутных войсках в ЮО речи сейчас идти не может. Но Россия должна предпринять следующие шаги (как минимум):
1. Оказать серьёзную военную и финансовую помощь ЮО и Абхазии (в тех размерах, в которых Абхазия готова реально воевать в ЮО).
2. Объявить ЮО зоной закрытой для полётов и немедленно сбивать все воздушные суда, оказавшиеся в этой зоне.
3. Объявить полную блокаду Грузии. Прекратить с ней любое сообщение.
4. Выдворить за пределы РФ всех находящихся на нашей территории граждан Грузии».
В дальнейшем действовать по ситуации, но при этом отдавать себе отчёт в том, что конечно запулить крылатой ракетой по генштабу грызунов очень хочется, но грызуны только этого и ждут.
18.02.24 16:30
0 2

Все, что нужно знать про современную Америку.

meduza.io
18.02.24 11:36
2 0

Все, что нужно знать про современную Америку.

meduza.io
Про негров есть там?

18.02.24 13:23
0 4

Про негров есть там?
Есть.
Они там белых линчуют.

Они ещё придумают как наказать за это Путина. Например, можно аннулировать все ВНЖ, выданные в Европе и США русским и законодательно запретить подавать заявления на визы. Избирателям и украинцам это понравится.
18.02.24 09:02
4 2


выданные в Европе и США русским

а бурятским - продлить!
18.02.24 09:16
0 4

Они ещё придумают как наказать за это Путина. Например, можно аннулировать все ВНЖ, выданные в Европе и США русским и законодательно запретить подавать заявления на визы. Избирателям и украинцам это понравится.
Главное обычных людей наказать. Ноте трогать родичей чиновников и олигархов. Это святое.
18.02.24 10:13
2 4

Если эти обычные люди поддерживают нападение на Украину, а олигарх грабит и разоряет рф и выводит деньги за границу, то да, нужно наказывать именно обычных людей. В данном случае олигарх - молодец, а обычные люди - мрази. Я вообще не вижу, чтобы у россиян обычные люди отличались более высокими моральными качествами, чем олигархи. Даже наоборот, самые людоеды часто нищеброды или пенсионеры.
18.02.24 12:04
3 3

Так бурятов мало, а русских как грязи. Русские эммигранты-ватники способны полностью загадить небольшую страну. Вон я на русскоязычных форумах стран Балтии бываю, это же ужас, сколько русского дерьма туда понаехало, окопалось и обожает рф и путина оттуда и ждет, когда их аннексируют. Я такой ненависти к стране своего проживания никогда не встречала. И много их, вот в чем проблема. А сколько тех бурятов, копейки и у них такой дремучей ненависти ко всем, кроме рф, я никогда не видела.
18.02.24 12:09
1 1

Вы а курсе, что Бурятия - это часть РФ, у всех бурятов только русские паспорта и говорят они только по русски?
18.02.24 12:33
1 1

Если эти обычные люди поддерживают нападение на Украину,
А если эти обычные люди бежали в Европу минимум не желая быть мобилизованными, максимум - чтобы продолжать оппозиционную деятельность на свободе живыми?
18.02.24 12:36
0 0

Например, можно аннулировать все ВНЖ, выданные в Европе и США русским
И начать с Кабаевой, да? Или ссыкотно?

Я вообще не вижу, чтобы у россиян обычные люди отличались более высокими моральными качествами
Хм. Чтоб продолжить разговор о моральных качествах граждан разных стран, сначала надо уяснить, что любые обобщения - ложны. И сделаем мы это на одном небольшом примере.

Подо мной купил квартиру русский. И нанял туда глобально её переделать бригаду, которая полностью состоит из украинцев. Мне пришлось поговорить с ними один раз, ввиду их... странных методов работы. Разговорились обо всём. Когда он сказали, что владелец донатит ЗСУ, я спросил, а что они? А они в ответ "мы чё, идиоты, гыгыгы, пусть европа, гагага". Все четверо - вполне мобилизационного возраста, к слову. Лет 25-30.

Вот теперь я готов поговорить с тобой о мразях, людоедах, обычных людях и о том, кого куда надо выгонять.
Итак?

Если эти обычные люди противники нападения на Украину, то без вопросов. Однако в посте, на который я отвечала, странное утверждение, что нужно наказывать олигархов, а не простых людей. Чем простой ватник лучше ватника-олигарха? Почему условная бабка-пенсионерка из отрядов путина не должна быть наказана, а олигарх, который ограбил и вывез за границу бабло из рф, т.е. сделал хорошее дело, должен быть наказан?
18.02.24 13:08
1 2

Это все не важно было когда счета закрывали и отключили карты. Так что и здесь разбираться не будут. Русский паспорт - езжай в РФ. Нужно же наказать Путина.
18.02.24 13:20
1 1

И? Где в этой истории мрази-олигархи и причем тут национальность? Зачем в моей цитате обрезать "чем олигархи"? Какой-то дешевый передерг. Исходное утверждение, на которое я отвечала: "Главное обычных людей наказать. Но не трогать родичей чиновников и олигархов. Это святое." С чего бы это олигархи больше виноваты, чем обычные люди? Я не понимаю, что, бедность дает индульгенцию быть мразью, а богатство автоматом означает, что тебя нужно наказывать?
Или смысл этого поста в том, чтобы в очередной раз между делом ввернуть, что русский нанял бригаду ремонтировать, мыть туалеты и прочее исключительно из украинцев. У русских каждая вторая история такая, сами они только кого-то нанимают, чаще всего украинцев. При таких раскладах даже непонятно, кто же "русских мальчиков" утилизирует второй год. Вероятно в промежутках между работой на русских успевают 😄

Вот почему начать с Кабаевой? Я вот была на русскоязычном форуме стран Балтии. Там "обычных русских людей" сотни, которых и правда нужно выгнать. Вообще не олигархи, возможно даже нищеброды. Я от Кабаевой таких постов людоедских не видела, кстати.

И начать с Кабаевой, да?
Мы ж вроде с тобой полгода назад разобрались, что Кабаева с лета 2022 года в санкционном списке?

Где в этой истории мрази-олигархи
Квартиру в элитном коплексе в центре Праги обычный ванятка себе купить позволить не может, как бы.
и причем тут национальность?
А это я у вас хотел спросить как раз. Вы с неё начали.
Или смысл этого поста в том, чтобы в очередной раз между делом ввернуть, что русский нанял бригаду ремонтировать, мыть туалеты и прочее исключительно из украинцев.
Про туалеты - это уже ваши комплексы какие-то. Я не вижу ничего зазорного в том, что кто-то нанимает, а кто-то нанимается, будь они хоть украинцы, хоть эквадорцы, хоть швейцарцы. С обоих сторон.

Суть была в другом совсем, но вы или не видите её, или не хотите видеть, что более вероятно.

С чего бы это олигархи больше виноваты, чем обычные люди?
С того что они в педерации - 100% поддержка режима. Обычные люди - процентов только на 90.

Мы ж вроде с тобой полгода назад разобрались, что Кабаева с лета 2022 года в санкционном списке?
У вас в слове "Швейцария" много ошибок и лишний пробел?

Вот почему начать с Кабаевой?
Можете начать с Исинбаевой, у неё звание вроде выше.

У вас в слове "Швейцария" много ошибок и лишний пробел?
Швейцария присоединяется к санкциям ЕС, а не разрабатывает свои.

Швейцария присоединяется к санкциям ЕС, а не разрабатывает свои.
Ну да. Стране, гордящейся своей независимостью, зачем что-то своё...

А почему с Исинбаевой, а не с тысяч бабок-пенсионерок, которые режим истово поддерживают и в отрядах путина отжигают? Или с не с тысяч обычных мужчин и женщин, которые днем вкалывают на заводах, а по вечерам обсуждают, как классно, что аннексировали часть чужой страны и неплохо бы еще и англосаксов и поляков прижать? Исинбаева что-то мямлит про то, что она человек мира, а эти тысячи бедных людоедов не мямлят, а кровожадно радуются и поддерживают бомбежки и убийства украинцев. Они то больше заслуживают наказания.

А какая разница, может обычный ванятка купить себе квартиру в Праге или по помойкам лазит? Суть в том, ванятка ватная мразь или нормальный человек. А про олигархов и обычных людей все не так, и там и там 90 процентов поддержка. Но олигархов меньше намного, а простых ватных ваняток миллионы. Так почему их не наказывать-то? Как раз если миллионы загнать в невыносимые условия жизни, они скорее систему расшатают. Пока миллионы ваняток более-менее сводят концы с концами, дела не будет. Именно миллионы "обычных людей" - главная опора путина, а не десяток олигархов. О чем вам сами ватники постоянно и напоминают, хихикая, что большинство населения рф эту войну и не ощущает. А вы дурака валяете. Там миллион ванек снаряды клепает, а он Исинбаеву наказывает.

А почему с Исинбаевой, а не с тысяч бабок-пенсионерок
Потому что она МАЙОР ФАШИСТСКОЙ АРМИИ.
А бабки - нет.
тысяч бабок-пенсионерок, которые режим истово поддерживают и в отрядах путина отжигают
Где-то в ЕС тысячи бабок пенсионерок состоят в отрядах путлера? Вы в порядке там? Мы про высылку в родные овнища говорим вообще-то.

Еще раз, Исинбаева промямлила, что она человек мира, ни разу нападение на Украину не поддержала и как майор в военных действиях не участвует. Свалила и вывезла свое бабло на запад, платит налоги и таким образом материально участвует в утилизации "русских мальчиков". Какие вообще к ней претензии? Как и к тем русским, кто свалил, не поддерживает рф и развивает западную экономику, платя налоги, на которые поставляют оружие для убийства русских оккупантов. Если это олигарх свалил, который еще и ограбил простых россиян и вывез бабло на запад, то вообще молодчина. От него пользы западу даже больше, чем от простого россиянина. Высылать нужно не олигархов, а ватников. Вякнул что-то в поддержку нападения на Украину или в поддержку блевотного русского мира или путина, в пень. Причем тут олигарх или не олигарх. Задолбали простых русских ватных ваняток прикрывать. Ах "обычных россиян" обижают. Да, обижают, среди "обычных россиян" много кого нужно обижать.

И начать с Кабаевой, да? Или ссыкотно?
Я вот удивляюсь как она еще в ближайшем парке не повесилась, не выдержав мук совести

Задолбали простых русских ватных ваняток прикрывать.
Кто их прикрывает?

Я вот удивляюсь как она еще в ближайшем парке не повесилась, не выдержав мук совести
Видимо институт, экзамены, сессия...

И начать с Кабаевой, да? Или ссыкотно?
Кабаева - это "босс", ей надо заканчивать. 😄
Тут конспирология подъехала:
Гиркина арестовали через пару дней после того как он написал у себя в ТГ, что Путин спит с Кабаевой, причем сама Кабаева, по его мнению, дура набитая.
Ватные каналы тогда очень возмущались, что гимнастка отправила на нары главного «героя Новороссии».
Ну а Навального убили буквально через день после публикации его коллегами фильма о женах и любовницах Путина, основная часть которого была именно о Кабаевой.
Ну а всякие там источники утверждают, что Кабаева дико болезненно реагирует на такие расследования и дико мстит их создателям.

Это все не важно было когда счета закрывали и отключили карты.
У кого закрывали счета? У кого карты отключали?

Видимо институт, экзамены, сессия...
И не помог то никто...

Авдеевку взяли, Навального убили, эти ничего с ним поделать не могут, если ещё и Трамп победит то вероятно Владимир Путин будет самый счастливый человек на планете. Прям писать кипятком от счастья будет.
18.02.24 08:12
2 7

Ты забыл ещё Хамас и хуистов. Сейчас весь прогрессивный мир пытается защитить хамасню от злобных евреев, а это же лучшие друзья Хуйла.
18.02.24 08:27
2 7

Короче жить стало хорошо, жить стало веселее. Зло побеждает ёмаё.
18.02.24 08:35
0 1

Короче жить стало хорошо, жить стало веселее. Зло побеждает ёмаё.
помните сказку Урфин Джюс и его деревянные солдаты? мы сейчас где то в ее середине. Изумрудный город пал, страшила и дровосек в башне. кагги-карр полетела к Элли
18.02.24 09:18
0 1

Вот только кто у нас будет
Элли
😉 это еще очень большой вопрос.
18.02.24 09:50
0 0

Хуисты вертят западный мир на этом самом, а те наносят точечные удары, убивая десятками ракет одного террориста, двух собак и пяток овец. И показывая, что все их возможности говно. А у британцев на их флот даже моряков не хватает. А у немцев бундесвер на уровне одного российского корпуса. А у французов кроме Легиона армии вообще нет.

В общем, Путин и Си чешат в затылке и думают, - бляха-муха, и чего мы этих лузеров раньше опасались? Пришло наше время!
18.02.24 10:19
1 2

Авдеевку взяли, Навального убили, эти ничего с ним поделать не могут, если ещё и Трамп победит то вероятно Владимир Путин будет самый счастливый человек на планете. Прям писать кипятком от счастья будет.
Психологически хуже я себя чувствовал только первые три недели после 24.02.2022 г. Неужели человечество в тёмные тысячелетия уронят таки руские ублюдки и возглавляющий их дебильный карлик-психопат? Затмят таки Алариха и Атиллу с монгольской ордой...

Путин и Си чешат в затылке и думают, - бляха-муха, и чего мы этих лузеров раньше опасались? Пришло наше время!
Я про "мироощущение гопника" уже писал. Надеюсь, что скотин просто заманивают под кувалду... но это я для самоуспокоения, понимаю (((
18.02.24 11:18
1 3

Уверен, что после того, как ВВП оправдал войну против Украины оправданием агрессии Рейха против Польши в 1939, Европе, наконец, стало всё понятно.

Вопрос только в том, что им делать?
Да ещё и так, чтобы самим не спровоцировать уже свою войну с РФ, к которой они не готовы.
Да ещё и с ядерной державой, открыто угрожающей ЯО.
Да ещё и не сильно ущемить свои собственные ключевые бизнесы...
18.02.24 05:21
0 3

В посте Радека всё хорошо сказано, кроме того, что Карлсон -- журналист.
18.02.24 07:57
0 5

Карлсон -- журна
лизд.
Журнашлюшка он.
18.02.24 09:51
1 2

в одной из серий TBBT, когда воловитц на орбите летал мне понравилось выражение русского космонавта: и эти люди выиграли холодную войну.. ((
вся эта европа и ната - они все как тот говард - ноют своей жене по телефону как их тут на орбите буллят.
Еще с 080808 было ясно - никто никогда ни закого против беззакония россии не впрягется. Будут осуждать и вводить "санции". гражданам других стран (и их правительствам) так же похер на нас, как и нам на притеснение условных негров в иллиное.
18.02.24 03:54
0 2

Угу. Россия должна. А если не будет, то что?
(В "Тимур и его команда" про ультиматум было понятно написано: "бить будут", а здесь?)
18.02.24 02:59
0 3

было понятно написано
насколько я помню, наоборот - понятно написано не было, а мелким гопникам пришлось на словах пояснять, что "ультиматум - это значит "бить будут".
В точности теперешняя ситуация между Европой и РФ 😉
18.02.24 10:26
0 0

Шизофрения^W Выразили озабоченность, как и было сказано 🤷🏿‍♂️
18.02.24 02:31
0 0

«Саратов, (уполномоченному Наркомпрода) Пайкесу. …советую назначать своих начальников и расстреливать заговорщиков и колеблющихся, никого не спрашивая и не допуская идиотской волокиты».

«Пенза, Губисполком. …провести беспощадный массовый террор против кулаков, попов и белогвардейцев; сомнительных запереть в концентрационный лагерь вне города».

9 августа 1918 г. (Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 50. С. 143-144)
17.02.24 23:56
1 5

Озабоченные импотенты!
17.02.24 23:55
0 6

Нет, чтобы сразу разбомбили.
17.02.24 23:58
3 2

Послов отзывать надо и полное торговое эмбарго вводить, а не озабоченности высказывать.
17.02.24 21:57
2 7

Послов отзывать надо
В первую очередь надо выкинуть ИХ послов из всех цивилизованных стран.

Без Небеньзи мир станет хуже.
Хотя его жителям станет лучше, бесспорно.

Вперед, Гафнутий!
Отставь пиво, отложи кнедлики, бери наперевес печено вепрево колено, и выкидывай!

Без Небеньзи мир станет хуже.
Нового тут же пришлют. Сидящих на кортах пацанов много...
18.02.24 04:49
0 2

Разрыв дипотношений это и предполагает. Сначала своих отзывают потом а потом вражеских выкидывают.

пиво, отложи кнедлики, бери наперевес печено вепрево колено
Как опознать вату? Она нихрена не знает, но орет так, как будто знает.

Сначала своих отзывают потом а потом вражеских выкидывают.
Но ведь можно же, ради исключения, сделать и наоборот? 😄
Или хотя бы не мешать делать это другим? Ну вот взять и исключить кварталы с посольствами из сетки патрулирования на денёк? Связь там выключить, потому что технические работы, камеры снять и проверить - не сломались ли...

Ну вот взять и исключить кварталы с посольствами из сетки патрулирования на денёк?
Пришлют ДШБ для охраны.
И танковый полк для патрулировния.
И авиаполк для прикрытия.

Пришлют ДШБ для охраны.
Тут как... либо присылалка не летает, либо

Тоесть от серийного убийцы просят сообщить его версию гибели жертвы, давая понять что никто не будет её оспаривать или проверять.
А также ограничиться приемлемыми репрессиями.
Тоесть ограничиться пытками, как было до этого избегая убийств.
Но если в ответ просто нахамят, то мировое сообщество это тоже устроит
17.02.24 18:22
0 13

Главное, это диалог.
Это мне напоминает всякие современные педагогические практики, согласно которым никогда не стоит оказывать сопротивление буллингу или даже прямой агрессии. То есть, нужно пожаловаться учителю и буллера цивилизованно накажут. Выговор дадут например. Или попросят не обижать друзей. После чего жертву начнут буллить ещё жёстче. Итоги разные - от самоубийства до шутинга. Но зато гуманно.
17.02.24 18:39
0 3

Тоесть от серийного убийцы просят сообщить
А что они должны сделать - разбомбить россиян (которые послушно пойдут его защищать)?
Наложить санкции на страну (от которых прежде всего возопят сами росиянцы)?
И все это - ценой своих собственных затрат и усилий, потому что где-то там убили росиянского Навального?
А может вы наконец сами чего-то как-то? А?
17.02.24 19:55
1 4

С другой стороны:
сосед по площадке гнобит своих детей, бьет жену, из его квартиры пахнет смрадом, громкая музыка, выставляет мусор за дверь, задирает жильцов и т.п.
Действия комьюнити?
17.02.24 20:46
0 0

Всё очень просто. Не хотите ничего делать, не надо говорить. Но если говорите то делайте.
17.02.24 20:54
0 1

Всё очень просто. Не хотите ничего делать, не надо говорить. Но если говорите то делайте.
Попробуйте реализовать этот принцип лично.

я стараюсь. как минимум не обещаю и не угрожаю того, что выполнять не собираюсь

С другой стороны:
Действия комьюнити?
Так я то не против, чтобы россиянам как следует наваляли;)
Но понравится ли это самим россиянам?

Ведь комьюнити не может прийти и навалять лично Путину, за Навального. Потому что тот скажет россиянам - злые натовцы идут нас захватывать, давайте сплотимся! И они пойдут - его защищать. Точно так же - как сейчас идут убивать украинцев. Он сказал - они идут.

Так чего же хотят россияне от комьюнити? И какие именно из россиян - этого хотят? И сколько их - относительно других россиян, которые хотят чего-то противоположного?
17.02.24 23:56
1 2

Попробуйте реализовать этот принцип лично.
Гафнутий, вперед! Попробуй реализовать этот принцип лично.

Так я то не против, чтобы россиянам как следует наваляли;)Но понравится ли это самим россиянам?Ведь комьюнити не может прийти и навалять лично Путину, за Навального. Потому что тот скажет россиянам - злые натовцы идут нас захватывать, давайте сплотимся! И они пойдут - его защищать. Точно так же - как сейчас идут убивать украинцев. Он сказал - они идут.Так чего же хотят россияне от комьюнити? И какие именно из россиян - этого хотят? И сколько их - относительно других россиян, которые хотят чего-то противоположного?
Чего чего. Должен прилететь добрый волшебник, наказать путина, поставить нового царя, справедливого, доброго, но чтобы все боялись
18.02.24 07:35
0 2

Ну в Европе, как всегда. Губами подергали, пальцем погрозили, плечиками пожали и попестюхали дальше финансировать и вооружать обезьян из Газы и осуждать подлых Евреев.
Хотя, да, почему они должны вообще что-то делать ради тупой русни? Не должны. Но, хотя бы, могли бы хорошенько так жопы деток всяких чинуш прижать. Но нет. Дети то причем? Слабаки убогие.
Хоть Литовцы молодцы. Даже тачки с мордорскими номерами будут теперь конфисковывать и передавать Украине. Все бы так делали.
17.02.24 14:54
13 22

Причем, если ВДРУГ (я в это не верю, но бывают же невероятные чудеса?), в России придет к власти какой-нибудь отморозок с идеалами (ну чудо-чудо) и начнет вешать на столбах Медведева, Шойгу, Соловьева etc , то тут же гуманисты со всего мира начнут взывать о милости к падшим и требовать новых санкций за нецивилизованность. От президентов и премьеров до ООН и Эмнисти.
17.02.24 16:09
1 9

Ну как бы плохое дело в ответ на плохое дело - это не хорошее дело, а два плохих дела.
С математикой жизнь путать не стоит.
17.02.24 16:37
2 3

А зачем их вешать, нужен настоящий и честный суд.
DS^
17.02.24 17:45
1 1

А зачем их вешать, нужен настоящий и честный суд.
Сначала судить, потом повесить.
17.02.24 17:55
1 3

А зачем их вешать, нужен настоящий и честный суд.
Справедливый и честный военный трибунал. Суд, приговор и петля. Часа за три можно уложится.
17.02.24 18:15
5 3

начнет вешать на столбах
...
о милости к падшим
Падшими в этом случае будут только табуретки.
17.02.24 18:36
1 2

плохое дело * плохое тело = хорошее дело
17.02.24 18:38
1 0

Умноженное?
17.02.24 18:57
0 0

Хотя, да, почему они должны вообще что-то делать ради тупой русни? Не должны.
Вопрос поставлен, и, как мне кажется, тут же дан правильный ответ, а все остальное - лирика.

И дело не в обидных словах, а в том, что невозможно помочь людям, который не хотят помогать сами себе, да и неправильно это.
17.02.24 18:58
0 1

евозможно помочь людям, который не хотят помогать сами себе, да и неправильно это.
Саддам смеется из ада.
17.02.24 19:43
0 0

Саддам смеется из ада.
Если честно не понял. От Европы и запада в целом хотят такой помощи, как помогли Ираку?
17.02.24 19:52
0 0

От Европы и запада в целом хотят такой помощи, как помогли Ираку?
Никак. Но "помощь" пришла за год-два, когда Буш захотел "помочь" стране, которая этого не просила.. Может, с тех пор и боятся помогать..
17.02.24 20:07
0 1

Ну, или конъюнкция.
17.02.24 22:33
0 0

Ну как бы плохое дело в ответ на плохое дело - это не хорошее дело, а два плохих дела.
Библия нам говорит иное 😄 "Око за око..." и вот это вот всё...
18.02.24 04:52
0 0

Библия нам говорит иное 😄 "Око за око..." и вот это вот всё...
И где там сказано, что око за око - хорошее дело?
18.02.24 08:36
0 1

А где сказано, что плохое?
18.02.24 12:20
0 0

А где сказано, что плохое?
В Новом Завете.

Хотя там много чего сказано, можно найти цитат на любой вкус.
18.02.24 15:31
0 0

17.02.24 14:43
1 26

Два "извечных" руских вопроса...
В XIX веке:
1. Кто виноват?
2. Что делать?

В XXI веке:
1. И чо?!
2. За чо?!
17.02.24 14:46
2 20

"Россия должна пролить свет на его смерть и прекратить неприемлемые репрессии против политического инакомыслия"
Гопник понимает это так: "Завыли интеллигентишки с*аные, боятся! Сейчас я им ё*ла арматуриной-то подрихтую!"

P.S. Что за херня происходит?! Несмиян:
"Сообщают, что родные Навального получили свидетельство о смерти, но тело получить не могут, так как его забрали для проведения экспертиз в морг Салехарда. Удивительно, но сообщают, что в морге Салехарда родным говорят, что тело не поступало."
17.02.24 14:28
2 3

Гопник понимает это так: "Завыли интеллигентишки с*аные, боятся! Сейчас я им ё*ла арматуриной-то подрихтую!"
Кэп говорит, что в цивилизованных странах и обществах вообще всем пох, что там думает себе гопник. У них свои методы борьбы с гопниками – и достаточно успешные, замечу (в отличие от стран с адептами "сразу мочить на месте"). Как ни странно...

Примеры?
Как с Саддамом, Милошевичем и ИГИЛ? Ну, там помнится были бомбы, ракеты, конфискации, убийства?
Хотя бы один пример победы "мягкой силы" Запада над варварами. Такой, чтобы максимально эффективно и за относительно вменяемый срок... Иран, Сирия, Северная Корея? Неа. Получили плевков в высокомерную рожу, утерлись, но громко сказали о своей победе. Главное не победить, главное сказать о своей победе. Зато цивилизованно.

Запад побеждал там, где не стеснялся. Цивилизованно в современном мире можно только проиграть - полностью или частично.

Ну, там помнится были бомбы, ракеты, конфискации, убийства?
не через один день после 9-11 и Косово. А с 9-11 и Саддамом ещё и не в ту степь.
17.02.24 16:07
0 1

не через один день после 9-11 и Косово. А с 9-11 и Саддамом ещё и не в ту степь.
Я не говорю, что сразу. Но, в конечном счёте вопросы были решены грубой силой. Сказочный же упирает на некие "свои успешные методы", надо полагать, отличные от "херак оглоблей".
17.02.24 16:12
0 2

Примеры?
Как с Саддамом, Милошевичем и ИГИЛ?
Примеров полно.

С кем можно "по-быстрому" – с теми сразу. С кем "придётся повозиться" – с теми всего лишь дольше. Но НИ ОДИН не ушёл от последствий. Если вдруг считаете иначе – приведите пример (ВСЕ ваши-то примеры как раз о том, когда утырки были реально наказаны, раньше или позже)).

У них свои методы борьбы с гопниками – и достаточно успешные
Путин - гопник. Ваши действия?

У них свои методы борьбы с гопниками – и достаточно успешные
Да, про Испанию в блоге читаем регулярно. Достаточно гуманные, я бы сказал, а вот про успешнось - спорно.

Успешные - в Техасе. Но вам, кажется, не понравилось?

*

Путин - гопник. Ваши действия?
Только мочить, разумеется. Но исключительно законными способами. В последнем моменте – весь смысл.

Успешные - в Техасе
Живешь в Техасе?
17.02.24 17:04
1 1

Да, про Испанию в блоге читаем регулярно.
Читать с точки зрения автора блога – так себе "знание", и так себе "регулярно"... )))

Успешные - в Техасе.
Любопытно услышать. Расскажите, я послушаю про успешных.

Только мочить, разумеется. Но исключительно законными способами. В последнем моменте – весь смысл.
Жаль что не могу плюсануть несколько раз. (Могу, но это будет глюк системы.)

Только мочить, разумеется. Но исключительно законными способами. В последнем моменте – весь смысл.
Ну так кого замочили успешными способами? Бин Ладена, например?
Если смотреть реально, а не сквозь розовые очки, всяких разных бяк либо убивали как бешеных собак, либо фигачили бомбами и ракетами, а потом убивали. Ну либо долго и нудно говорили-говорили, грозили пальчиком, потом шли на хер, после чего громко заявляли о торжестве законности и справедливости. Как с Ираном, например.

Ну так кого замочили успешными способами?
Так всех и замочили успешно, так-то...

Единственный пока "выживший" – Иран и его режим. Но там и мочить напрямую не пытались особо никогда (примерно догадываюсь, почему, но это лишь личное мнение).

Всех остальных же – либо уничтожили, либо как минимум довели до "состояния нестояния".

Мне всё ещё крайне непонятны ваши "претензии".

Я про Фому, вы про Ерему...

Вы пишите "У них свои методы борьбы с гопниками – и достаточно успешные".

Я отмечаю, что все их успехи в борьбе с гопниками основаны на насилии. Война прямая, война через прокси, убийства, террор... А если Запад отказывается от насилия, прямого или косвенного, то терпит неудачу. Потому что когда преступный режим людоедствует десятилетиями, то всякие мелкие трудности, это так, комариный укус.

Именно об этом я и говорю. Когда Запад (естественно, цивилизованно, гуманно м по своим законам) херачит самыми разными способами своих врагов, - это вполне эффективно. Но когда они ограничиваются болтовней и санкциями, то это не работает от слова вообще.

Вот конкретный пример с Навальным. Ну что они сделают? Осудили. Окей. Грозно потребовали от России провести расследование. Ок, тромб оторвался. Естественная смерть. Дальше что? Ничего. Кто там ещё из оппиков в тюрьме сидит? Яшин, Кара-Мурза? Ну, скоро у них тоже тромбы могут оторваться, почему нет? Дело то житейское, все под богом ходим. Дальше что? Озабоченность. Просьба разобраться.

И все. Потом у Украины закончатся боеприпасы. Потом Трамп придет и порядок наведёт. Россия получит новые территории. Украина сохранит кое-что. Может быть. Если будет хорошо себя вести. Западные джентльмены выразят озабоченность. Очень очень глубокую. Даже серьезную.

Потом ещё чего случится. Всегда чего да случается. И все. Может, когда то что будет. Может и нет. Цивилизация же всегда побеждает. Главное дожить. Хоть и не всем это удастся.

"P.S. Что за херня происходит?!"
Ставлю на то, что тело не отдадут.
Отдать родителям и похоронить в РФ - получат вместо похорон манифестацию, и потенциально Немцов Мост 2.0.
Отдать жене с условием хоронить за границей - там туда еще первые лица других государств приедут, еще хуже.
Потому будут бесконечно тянуть время.
17.02.24 19:31
0 2

Я отмечаю, что все их успехи в борьбе с гопниками основаны на насилии.
И "отмечаете" совершенно необоснованно.

Там, где проще прямое насилие – там прямое насилие. Там, где проще и умнее насилие экономическое – там насилие экономическое.

Именно этот момент вы у в упор отрицаете зачем-то.

Вот конкретный пример с Навальным.
А вы что предлагаете в данном случае?

Сразу начать открытую войну? Но это вообще не законный повод для войны, нравится нам обоим это или нет. Или что тогда вообще предлагаете делать-то (вечный вопрос без ответа)???

Остаются лишь новые санкции.

Остаются лишь новые санкции.
Если бы хотя бы отключили от Свифтa, как обещали, уже было бы норм. И передали активы.

Так был здесь пост недавно...

Вам еще не понравилось, написали, что отстрелять магазин в грабителя - превышение.

exler.ru

Интересно, слышал ли кто про техасских оккупасов или гоп-стопников наподобие марокканских банд в Испании?

Намекаю на недавний пост у Экслера: exler.ru

А что, надо обязательно жить в Испании или Техасе, чтобы быть в курсе за испанские или техасские дела?

Пишут вполне достаточно, чтобы составить представление про отношение к гопникам там и там.
17.02.24 20:22
1 3

По-моему у тебя иделизированные представления о Техасе, где якобы можно мочить кого угодно из оружия, и тебе ничего за это не будет. Гопников в Техасе хватает, особо не перестреляли.
17.02.24 21:15
1 3

Да, про Испанию в блоге читаем регулярно.
Не похоже, чтоб вы читали дальше заголовка...

исключительно законными способами.
Примеры будут?

Всех остальных же – либо уничтожили, либо как минимум довели до "состояния нестояния".Мне всё ещё крайне непонятны ваши "претензии".
Северная Корея. Вполне себе стоит. То что там народ довели до состояния скотов и поломали им психику никого внутри не волнуют. Ракеты строят, спутники запускают. Сейчас получат свое ЯО и тогда этой елдой еще они махать начнут.

отстрелять магазин в грабителя - превышение.
Кто о чём, а вы о своём.

Если только лишь это вы называете "успешностью"... Эээ... Ну ладно, ОК, пусть у вас будет мерилом "успешности" возможность пристрелить.

Северная Корея
Состояние нестояния. Как я и писал.

Чё-то там пыжатся-пытаются – но тупо нет ни бабла, ни опыта, ни знаний. Порой чё-то где-то подтырят/выклянчат/насосут – на том и всё.

Влияния на мировую политику практически нет. Реальная военная угроза ниже среднего. Давным-давно продаются и покупаются за миску риса. Только лишь этим вечным шантажом и живут.

Мерилом успешности будет количество безнаказанных инцидентов с гопниками на душу населения.

Угадайте, где оно больше и от чего зависит.

"Как только недоразвитые люди, которых, к сожалению, очень много, осознают, что за пакостное поведение не дадут сразу по сусалам, то всяческая дрянь начинает цвести махровым цветом.<...> И наоборот, в обществе, где за простое недружелюбие можно схлопотать пулю или хотя бы сотрясение мозга, все дружные и вежливые. Непримиримых уже перебили, а ради каприза задираться очень стремно." (с)

количество безнаказанных инцидентов с гопниками на душу населения.
Тут вновь вопрос – что и для кого является справедливым наказанием:
• Вы считаете, что "сразу пристрелить".
• Я считаю, что сначала объективный суд (а потом уж тюрьма, если вина доказана).

Вариант "сразу пристрелить" чреват тем, что это действие уже никак не обратимое. Даже если оно получилось по ошибке, или же если достаточно было лишь угрозы оружием, или же если гопник даже вообще не представлял опасности (вариант неудачных понтов).

Мировая судебная система все эти нюансы прекрасно понимает и различает. Но вы почему-то желаете сломать всю эту мировую систему.

И наоборот, в обществе, где за простое недружелюбие можно схлопотать пулю или хотя бы сотрясение мозга, все дружные и вежливые.
А вот в вас кто-нибудь шмальнёт просто по дурости своей (не дай бог!), чего-то ему там в вас покажется якобы "недружелюбным" – и потом на голубом глазу заявит, что это вы были "просто недружелюбны". И его оправдает предлагаемый вами "принцип Дикого Запада" (хотя даже там законы были, и даже там беспричинно не палили))).

Понравится вам такой вариант? И как же вы потом сможете доказать, что это у вас просто всегда "недружелюбие" такое на лице, например? Или будете улыбаться всем вокруг "на всякий случай, чтоб не пристрелили"?

Видите, как легко стрелочка-то поворачивается?..

Надумано.

Неадекватный человек с оружием в кафе, угрожающий посетителям. Если у вас есть возможность его убить - не надо думать, представляет он угрозу или не представляет, понты это или всерьез, настоящий пистолет или игрушечный, - вы должны ликвидировать угрозу, быстро и эффективно, разумеется, если у вас есть такая возможность.

На увещевания иногда просто нет времени.


Вашу эффективную мировую систему можно наблюдать в Испании, Германии, некоторых штатах США, где власть принадлежит демократам. Где гоп-стопом можно заниматься безнаказанно, особенно с правильным цветом кожи, но боже упаси сломать чего-нибудь грабителю. Вам не кажется, что защищают тут не тех. Кого надо?

Я веду себя адекватно, к людям не цепляюсь, не хамлю незнакомым. Следовательно, не даю повода заподозрить меня в недружелюбии. Если же будут цепляться адресно и целенаправленно, - возразить есть чем, надеюсь аргументов хватит. Хотя у нас здесь возможности достаточно ограниченны, ага.

Надумано.
Если у вас есть возможность его убить - не надо думать
Нет, как раз не "надумано".

Есть золотое правило...
При принятии любых законов ВСЕГДА следует помнить о том, что этими законами смогут пользоваться не только люди добропорядочные – но и отъявленные преступники/мошенники/негодяи (ну, или просто тупые, хотя жертвам от этого нисколечко не легче)).

Где гоп-стопом можно заниматься безнаказанно, особенно с правильным цветом кожи
Нигде нельзя. Вообще.

Следовательно, не даю повода заподозрить меня в недружелюбии.
А это уж кто как решит. Если у вас зуб болит, или просто проблемы – вам будет точно не до внешних проявлений "дружелюбия". И любой может принять вас за "НЕдружелюбного", вообще как нефиг делать.

Следовательно, может вас пристрелить?

Если же будут цепляться адресно и целенаправленно, - возразить есть чем, надеюсь аргументов хватит. Хотя у нас здесь возможности достаточно ограниченны, ага.
Ага, вот именно!

Будете ещё и активно возражать – по вашей же идее, покажетесь лишь ещё более "недружелюбным" (да ещё и "агрессивным"). И вас тем более будут якобы "иметь право" пристрелить.

Согласитесь же, что это бред. И сама концепция "пристрелить за недружелюбие" тоже бред.

О, этот вечный спор сторонников права на адекватную самооборону и адептов вазелина...

Да ну хорош уже...

Никакого "вазелина". Всего лишь ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ о том, к чему может привести предлагаемый вами фактический беспредел (ну, но "неправильному выражению лица", и вот это вот всё прочее).

Вы же сам первым и падёте жертвой этих своих странных "принципов". Или ваши близкие, или друзья. Неизбежно.

Всего лишь попробуйте просчитать ситуации, когда "типа-правыми" (по вашим "правилам") будете уже не вы.

Вы же, надеюсь, не настолько глупы и наивны, чтобы считать правым только лишь самого себя всегда и везде? А кто-то другой посчитает себя таким же, разрядит в вас всю обойму. И тоже будет "прав" – если по ВАШИМ "законам".

Теперь понятнее, о чём речь?

ОК, сформулирую по-другому: не надо входить с оружием наголо в кафе и грабить людей. Не надо нападать на людей.

Тот, кто так делает - автоматом заслуживает все возможные последствия. От легкого вреда здоровью до полного магазина в тело.

Тот, кто так делает - автоматом заслуживает все возможные последствия.
В том-то и дело, что нет. Нет никакого "автоматом".

Если реально представляет опасность окружающим – да, стопроцентно можно пристрелить (но и то, с целым рядом оговорок).

Если же всего лишь "бессильно/испуганно трясёт пистолетом" – тут вот уже масса вариантов.

И нет, ваш довод "нет времени разбираться" тут вообще не работает. Человек, реально обладающий оружием – разбираться ОБЯЗАН всегда и везде. Ибо оружие – не просто "ништяки", но и огромная ответственность.
Так по всем законам даже США. Странно, что вы их как-то вот словно игнорируте.

ОК, сформулирую по-другому: не надо входить с оружием наголо в кафе и грабить людей. Не надо нападать на людей.
Это всё и ежу понятно. ))

автоматом заслуживает все возможные последствия. От легкого вреда здоровью до полного магазина в тело.
А вот с этим уже разбирается закон. В любых нормальных странах. Разбирается конкретно по вопросам того, было ли применение оружия реально обоснованным, и была ли смерть преступника реально необходимой.

И в разных случаях решения закона могут сильно отличаться, представьте себе. В зависимости от всех обстоятельств. Странно даже, что приходится объяснять настолько прописные истины.

Это та же конференция, на которой Путлер расчехлился в нулевых? Также символично, что даже преемники Муссолини осудили.
17.02.24 13:30
3 2

Да. В 2007.
777
17.02.24 17:51
0 1

Оказывается, есть и приемлемые репрессии против политического инакомыслия.
17.02.24 13:18
0 4

Всегда самым ключевым моментом являются последствия.
Украл, убил - сел в тюрьму.
Напал на соседей - проиграл войну.
Иначе, басня Крылова "А Васька слушает, да ест"

Ну вот убил Путин Навального. И че?
Убил, и потерял свои миллиарды. Это последствия. Убил и получил осуждение в СМИ, интернете, ООН. Это херня.

Что в итоге? Херня. Каков урок для диктаторов? Если есть сила, делай что хошь, и ничего тебе не будет.
17.02.24 13:17
2 45

За один день так -- раз, и разморозили миллиарды.
17.02.24 13:32
1 3

Более того, урок других диктаторов показывает, что:
А. Слабых убивают.
Б. Пытающихся договориться убивают.
С. Деньги не решают вообще ничего.
Д. Ядрёное оружие помогает выжить даже толстым карликам.

Вывод: либо сразу и всё, либо даже не начинай.
17.02.24 14:16
0 8

Только что у ваты подгорать начинает:
t.me
17.02.24 14:42
1 0

Что в итоге? Херня. Каков урок для диктаторов?
В итоге никогда не "херня".

В итоге всегда все эти дела аккуратно копятся и подшиваются. И, как только у суда появляется шанс реально добраться до обвиняемого – так там сразу всё это и вываливается, и хрен отмажется (Милошевич зуб даёт).

В этом урок.

P.S. А вы чего конкретно ожидали от мирового сообщества? Какой реакции или каких действий? Сможете точно объяснить?

"был бы главой мирового правительства Трамп, уже бы Кабаева по руинам ходила'.

Легко. Ведущим странам договорится, что Россия более не считается частью цивилизации и обычные законы на нее не распространяются.
Потому ее деньги и активы можно конфисковывать, как государственные, так и частные. Живущие на Западе семьи российских чиновников и олигархов могут быть репрессированы - собственность конфискована, а они сами высланы в Россию (с лишением гражданства, если оно есть). Это как минимум, навскидку.
А дальше ещё много чего можно придумать. Это если реально хотеть победить. Но они хотят делать бизнес.

Тонкость в том, что обоюдность соблюдения закона придумана не для того, чтобы защититься от чудовищ, а чтобы не стать чудовищами самим.
17.02.24 16:43
0 4

Легко. Ведущим странам договорится, что Россия более не считается частью цивилизации и обычные законы на нее не распространяются.
Эээ...

Батенька, да с такими-то "типа-познаниями" в международном праве – вам только в РФ прямой путь. Нигде больше настолько лютую херню не считают якобы "адекватными мерами". Просто скажите сразу уж тогда, что вы за Путина. Так всем проще будет, ей-богу... )))

В противном случае – объяснять ваш бред про "борьбу с Путиным методами самого же Путина" просто крайне сложно.

P.S. Для тупых – Цивилизация выше Путина. И не пойдёт на нарушение своих принципов даже ради победы над всякими там путинами. Всякие там путины приходят и уходят – а Цивилизация остаётся. Сможете поспорить?
P.P.S. Для совсем тупых – если вы уподобляетесь беспредельному агрессору, то вы и сам становитесь беспредельным агрессором.

Посмотрим, что сообщат в нормальнх источниках.
17.02.24 16:54
1 1

Для совсем тупых – если вы уподобляетесь беспредельному агрессору, то вы и сам становитесь беспредельным агрессором.
Убивший дракона становится драконом

Убивший дракона становится драконом
Да, именно так. Просто пытался для тех, кто не знает классику.

Я б все-таки в полемике не юзал "для совсем тупых": я заметил, что это собеседника не располагает к вдумчивому чтению моего мнения.

P.P.S. Для совсем тупых – если вы уподобляетесь беспредельному агрессору, то вы и сам становитесь беспредельным агрессором.
Дурацкая бессмысленная демагогия.
Вот имея таких носителей таких «мнений», прекраснодушных зайчиков в качестве «западных лидеров» мы и имеем то, что имеем.
За два года уж все маски сброшены казалось бы, но всё равно для некоторых самое страшное на свете это оказаться «беспредельным агрессором».

Когда я то же самое, теми же словами говорил тут некоторое время назад, мне устроили основательную порку.
17.02.24 18:13
2 2

Я не учaствовал в порке, АФАИК.
17.02.24 18:18
0 0

Да, сам прекрасно понимаю. Просто порой (когда абсурдность высказываний оппонента переходит совсем уж все пределы) – не могу сдержаться, виноват. В таких случаях бываю крайне резок (порой аж вплоть до банов).

¯\_(ツ)_/¯

Ведущим странам договорится, что Россия более не считается частью цивилизации и обычные законы на нее не распространяются.
Что же это за страны такие интересно?
17.02.24 18:19
6 2

Я не учaствовал в порке, АФАИК.
Нет-нет, я не про вас! Были тут оголтелые.
17.02.24 18:22
1 2

За два года уж все маски сброшены казалось бы, но всё равно для некоторых самое страшное на свете это оказаться «беспредельным агрессором».
Вы вот реально желаете, чтобы вы, ваши сограждане и ваша страна уподобились россиянам и РФ в своей нынешней кровожадной тупости? Или я как-то неправильно понял ваш комментарий?

Тонкость в том, что обоюдность соблюдения закона придумана не для того, чтобы защититься от чудовищ, а чтобы не стать чудовищами самим.
Только этот закон и правила могут существовать в мире, где их соблюдают все. А тех, кто не соблюдает, долго и жестоко бьют. Именно так это работало, начиная с 1945-го. И то фрагментарно.

Потому что в противном случае, Вторую мировую выиграл бы Гитлер, а Холодную - Советы.
17.02.24 18:24
3 8

Кто говорит об агрессии и беспредельной жестокости? Жестокость должна быть спокойной и расчетливой. Разум и логика рулят.
Россия напала на Украину. Дело не в этом. Просто Россия нарушила сложившиеся десятилетиями правила, значит, ее надо показательно наказать, чтобы другим неповадно было. Любыми методами, ну, кроме прямой войны. Наваляли как следует, и опять можно играть по правилам.
Иначе... Ну, следующим Китай нападет на Тайвань, а Северная Корея на Южную. Дальше что? Опять все по закону, цивилизованно. Ой, а уже полмира шлют законников в жопу и бесконечно нападают друг на друга. Ну можно же, ведь законники могут только цивилизованно пальчиком грозить.

Только этот закон и правила могут существовать в мире, где их соблюдают все.
Это законы для НОРМАЛЬНОГО МИРА. И установленные НОРМАЛЬНЫМ МИРОМ (по крайней мере, максимально нормальным на текущий момент истории).

И, как только эти законы они перестанут действовать ДАЖЕ в нормальном мире – эти законы перестанут действовать вообще везде (даже там, где нормальный мир сейчас имеет авторитетное влияние).

Это тоже слишком сложно?

Кто говорит об агрессии и беспредельной жестокости?
Миль пардон, но вы же и говорите.

Россия нарушила сложившиеся десятилетиями правила, значит, ее надо показательно наказать
Сейчас именно это и происходит.

У вас есть иные предложения на тему "как надо было"? Озвучьте их, спрашиваю ВНОВЬ. Ну хоть что-то уже скажите, кроме лишь этого вот непонятного нытья на тему "всё неправильно".

Просто Россия нарушила сложившиеся десятилетиями правила, значит, ее надо показательно наказать, чтобы другим неповадно было.
Наказать не получается.
А про правила сложившиеся вообще смешно, кто же это их сложил?
17.02.24 18:42
9 1

Хм, а Россия это нормальный мир? Когда джентльмены ведут себя с джентльменами по джентльменски, это нормально и правильно. Но когда в игры джентльменов вмешиваются гопники, то будет как в анекдоте - "и тут мне карта как поперла, как поперла!"

Цивилизация остаётся. Сможете поспорить?
Расскажи нам поподробнее про древнегреческую цивилизацию. Про шумерскую. Про индейцев Майа.

Странно. На всех картинах, иконах и статуях св. Георгий по прежнему в людском облике.

Хм, а Россия это нормальный мир?
Хм, а это вообще не имеет значения (хотя путинская РФ, разумеется, херня совершенно НЕнормальная).

Тут вопрос лишь в том, будете вы действовать методами законными и порядочными – либо будете действовать методами той же путинской РФ.

Если вы выбираете второй метод – все ваши "ценности и принципы" сразу летят в жопу стремительным домкратом. И тогда больше в мире вам вообще никто ни хера не верит. Да, так вы точно и быстрее победите путинскую РФ. Но взамен потеряете доверие всего остального мира (несравнимо более важного).

Что важнее? Что тут скажет наш "стратег", какие ещё будут "рацпредложения"???

Что же это за страны такие интересно?
Башкортастан, Татарстан, Сибирская Республика, Чукотская Республика, Южная Финляндия, Чеченская Республика...
17.02.24 19:16
0 3

Расскажи нам поподробнее про древнегреческую цивилизацию. Про шумерскую. Про индейцев Майа.
Для неучей, терпеливо...
Как минимум греческая и римская цивилизации (обе ныне исчезнувшие) – практически послужили предтечами вообще всей современной цивилизации. И даже до сих пор используются их прежние принципы.

Если Запад, вслед за Афганистаном, цивилизованно потеряет и Украину, кто вообще в здравом уме будет им доверять?
Украина это Рубикон. Одно из двух. Или Путин проиграет и это сигнал всем, от Китая до африканских царьков. Не зарывайтесь. Перейдете черту, вас остановят любой ценой и мало не покажется.
Либо Путин не проиграет или даже умеренно победит. И это тоже сигнал. Сила есть, ума не надо. Запад слаб. Их санкции говно. Если чего хочется, протяни руку и возьми. Потом - вэлкам в много полярный мир, где любой закон это сила. И в этом мире все ваши ценности и принципы уже нахер никому не нужны. Потому что без реальной силы закон бессилен. С одной стороны пистолет, с другой закон. Если за законом не стоит пулемет, этот закон идёт на помойку.
Доверять можно только сильным. Слабых пинками загоняют под шконку. Путин и диктаторы верят только в это.

когда абсурдность высказываний оппонента переходит совсем уж все пределы
С точки зрения другой стороны (не говорю о ботах) абсурдность на твоей стороне. После долгих препирательств и разборок с манаджментом на работе (при участии Эйч Ар, профсоюза и пр) усвоил, что первый, кто теряет "one's cool", автоматически проигрывает. Насколько бы очевидной и правоверной была его-её позиция.

Вы не поняли вопроса.

Предложите СВОЁ видение того, как смогли бы "решить" ЛИЧНО ВЫ. Решить якобы "иначе".

А что Украина кране важна с точки зрения именно принципов – я и сам говорил ещё задолго до вас, так что тут можете вообще не напрягаться. Вы на мой-то вопрос ответьте.

И это тоже всё прекрасно понимаю, бро.

Но вот против совести (и вызванных ею сиюминутных эмоций) попереть сложно. Повторю – знаю, что в этом моя слабость (и причины банов)). Просто уж привык говорить "как есть". И не могу тут "подстраиваться".

Ну да, сам себе дурак. Тоже сам знаю. )))

Но вот против совести (и вызванных ею сиюминутных эмоций) попереть сложно.
Я такой же. И поэтому никогда не стану большим начальником в цивилизоцанной стране. Разве что не унаследую (откуда-то) миллиард-другой, тогда можно "правду-матку" рубить как угодно.

Хм... "Никогда не говори никогда". 😉

Вы не поняли вопроса.Предложите СВОЁ видение того, как смогли бы "решить" ЛИЧНО ВЫ. Решить якобы "иначе".А что Украина кране важна с точки зрения именно принципов – я и сам говорил ещё задолго до вас, так что тут можете вообще не напрягаться. Вы на мой-то вопрос ответьте.
Я излагал. Снять белые перчатки. Тем более, есть пример в виде Холодной войны. Там ведь тоже противостояли ядерной державе, причем, целому блоку под ее началом.
К примеру, Россия влезла много куда.
Сирия. Почему бы отважным моджахедам не получить неведомо откуда партию ракет (вместе с теми, кто может их грамотно применить) и не расхерачить российскую базу Хмеймим?
ЦАР и ряд других африканских стран, где действует Вагнер и другие российские ЧВК. Почему там не действуют западные ЧВК?
Почему российские суда с военными грузами спокойно плавают по морям и на них не нападают сомалийские пираты? Или те, кто может ими притворится?
Почему российские имущество не конфисковывают по всему миру?
Почему семьи путинских чинуш и олигархов живут в своих шикарных домах и квартирах на Западе? А ведь могут происходить всякие несчастные случаи...
Или вот уже много примеров, как западные компании помогают избегать санкций. Но если владельцы и топ-менеджеры таких компаний начнут помирать как мухи, возможно, число желающих наварить путинские баблишко поубавится?

И так далее, и тому подобное. Ничего ведь нового придумывать не надо. Все это было во времена Холодной войны. Просто "можем повторить". Путин и его присные думают, что могут же делать любые гнусности. Однако во все это можно играть и в ответку. Можно и нужно. А можно цивилизованно жевать сопли. Надеясь, что все как-то само рассосётся. Но под лежачий камень вода не течет.

Хм... "Никогда не говори никогда". 😉
Я пробовал, плохо закончилось (для меня). Здоровье конкретно подоровал из-за нервов.

а Холодную - Советы
а Советы не сожрали себя сами в процессе?
17.02.24 21:27
1 0

а Советы не сожрали себя сами в процессе?
Без активного и жёсткого противодействия Запада не сожрали бы.
17.02.24 22:16
0 3

Для неучей, терпеливо.
Цивилизации где? Не воспоминания о них, не принципы.
Ну, вроде же все понимаешь
обе ныне исчезнувшие
И насчёт "практически всей современной цивилизации" - это мощь. Сказал бы хоть "европейской", ещё куда ни шло.

Без активного и жёсткого противодействия Запада не сожрали бы.
И какие свои законы Запад для этого нарушил?
17.02.24 23:16
0 0

Своих принципов?
Это которые про триста процентов? Это да.
Интел продаёт путину чипы для беспилотников, Европа покупает газ, ...
(Против не-путина (того же Саддама, повешенного в трусах) цивилизация никак не помешала.)

обоюдность соблюдения закона придумана не для того, чтобы защититься от чудовищ, а чтобы не стать чудовищами самим.
Это какая-то перевернутая на голову логика.
Приоритет и важнейшая функция закона - именно защита людей от чудовищ. От вредных для всех людей поступков. Отсюда и обоюдность.
А уже второстепенная, хотя и важная, - предотвращение превращения самих защитников и подзащитных в монстров.
Не стоит ставить лошадь позади телеги.
18.02.24 04:56
1 3

Решением Генеральной ассамблеи ООН роспуск ООН. Это не противоречит международному праву. Аргумент про право вето не работает, т.к. совет безопасности тоже нудет упразднён; это вообще совершенно дурацкое образование.
Создании ООН в версии 2.0; заявка РФ о вступлении в новую органицацию летит в мусорное ведро. Это не противоречит международному праву.
Самые строгие меры против любых кредитных организаций, сотрудничающим с РФ. Тут тоже международное право помалкивает. Хотите сотрудничать с террористами - мы не сотрудничаем с вами.
Поставка самого современного оружия в Украину, в первую очередь систем ПВО и ПРО, а также авиации. Кому хотим, тому и поставляем, международное право продолжает помалкивать.

И - да. С людьми надо говорить на том языке, который они понимают. Это называется адекватностью ситуации. Не надо охать - "мы же, если выстрелим в ответ, то уподобимся убийце!"
Лично я предпочту убить напавшего на меня, чем дать себя убить. Ваш выбор - ваше дело.


Создании ООН в версии 2.0; заявка РФ о вступлении в новую органицацию летит в мусорное ведро. Это не противоречит международному праву.

.
то есть создать новую лигу наций в которой у каждой страны будет равный голос: и у Монако и у Бразилии. гениально!
18.02.24 08:24
2 0

Вариант "Небензя посылает нахрен всех" вам предпочтительнее?
И кто сказал, что примут всех, включая Сомали? Да, это будет аналог G-7 и G-20, но расширенный. Да, там будут править именно G-7; и что? Никто никого не затаскивает, собирайте свою лигу наций - РФ, КНДР, Белоруссия, Иран, Сирия-Ливия, вперёд. Как думаете, куда пойдёт, например, Китай? А если будет нелья и туда и туда? Упс...
18.02.24 08:32
0 4

Это какая-то перевернутая на голову логика.
Вы мне объясняете, для чего в первую очередь придуман закон, в ответ на мои слова, для чего закон обоюден.
18.02.24 08:41
0 0

P.S. И потом, я же не сказал, что мой вариант единственно верный.
Просто наш Сказочный Друг попросил вариант, который не будет противоречить международному праву.
Возможны и иные. Но нынешняя организация, которая ООН, себя давно изжила.

Да, добавлю, если сравнивать страны по населению или по природным ресурсам, пытаясь распределить голоса в некоей международной ассоциации, то это не очень прагматичный подход. Вот если посмотреть на ВВП (пусть даже в его идиотском варианте как ВВП на душу населения), то и Монако не так уж скверно выглядит. А Швеция и Швейцария явно могут состязаться с, например, Индией. А уж Норвегия...
18.02.24 08:42
0 3

Вариант "Небензя посылает нахрен всех" вам предпочтительнее?
вы уже за меня и предпочтительные варианты выбираете? лихо!
18.02.24 09:20
3 0

Этот вариант существует сейчас. Без учёта вашего мнения.
18.02.24 09:23
0 2

Решением Генеральной ассамблеи ООН роспуск ООН. Это не противоречит международному праву. Аргумент про право вето не работает, т.к. совет безопасности тоже нудет упразднён; это вообще совершенно дурацкое образование.
Совершенно с вами согласен. Уже понятно, что рф не по пути с цивилизованным миром. Значит нужно изолироваться от этого.

Я бы ещё добавил, что т.н. Западу не помешала бы доля маккартизма. Не для кого не секрет, что во многих странах действуют агенты (или просто "полезные идиоты") путина. Их нужно разоблачать и сделать бесполезными для режима. Не давать занимать должности. Не продлевать визы. Сделать пребывание в стране/на посту не комфортным. Если что-то найдено - обнародовать информацию.

В общем, нужно сделать, чтобы режим начал окукливаться. Так его конечно не победить, но можно сделать относительно безвредным.
18.02.24 09:58
1 2

Этот вариант существует сейчас. Без учёта вашего мнения.
но вы почему то решили что он для меня предпочтительнее. без учета моего мнения
18.02.24 10:03
0 0

то есть создать новую лигу наций в которой у каждой страны будет равный голос: и у Монако и у Бразилии. гениально!
Я был ровно за это, упразднение права вето и, пожалуй, большие полномочия. До того момента как подавляющее большинство ООН (90+% или близко) проголосовало за осуждение Израиля и против осуждения хамас за 7 октября.

Теперь честно не представляю, как лучше.
18.02.24 11:08
0 0

А вы чего конкретно ожидали от мирового сообщества? Какой реакции или каких действий? Сможете точно объяснить?
Как минимум? Навального отравили, тело не выдают?
Полный запрет на экспорт ЛЮБЫХ лекарств в РФ - пока не будет выдано тело Навального и допущена независимая экспертиза.
Этого хватит.

ЗЫ:
нет никакого "международного" закона, что ната обязана гнать разработанные ею лекарства своему врагу.

Уже понятно, что рф не по пути с цивилизованным миром. Значит нужно изолироваться от этого.
Учитывая что так называемый цивилизованный мир это меньшая часть собственно самого мира, то изолироваться не получится.
18.02.24 15:38
2 0

Снять белые перчатки. Тем более, есть пример в виде Холодной войны.
Видите, вы даже тут не понимаете разницы, если приводите подобные сравнения.

В Холодной войне у Запада был противник довольно адекватный (ну, насколько вообще мог быть адекватным Совок) – и потому довольно предсказуемый. То есть, были некие "правила игры", они были известны для обеих сторон – и обе стороны пытались этих правил придерживаться.

Сейчас же, вместо прежнего адекватного противника – перед Западом тупой, злобный, неадекватный и беспринципный гопник. Такие упыри совершенно непредсказуемы.
С такими только КРАЙНЕ АККУРАТНО, шаг за шагом – как по минному полю.

Понимаю, конечно, что нам всем хотелось бы "ура-ура, красиво и быстро, как в кино" – но реальная жизнь порой на порядки сложнее кино. Хоть это вы понимаете, надеюсь?

Можете, конечно, и дальше продолжать называть разумную осторожность Запада якобы "жеванием соплей". Только вот это всё равно ни к чему не приведёт. Пока не трогают прямо сам Запад (читай НАТО) – Запад будет до последнего избегать прямого военного столкновения с РФ. Это надо просто принять как факт.

P.S. Сирия, ЦАР, военный экспорт (к слову, мощно рухнувший) – тут вопросы уже совершенно третьестепенные. И, скорее, тут лучше даже не мешать РФ: чем больше бабла и оружия пойдёт на эти глупые авантюры – тем меньше пойдёт на войну в Украине.

Для неучей, терпеливо. Цивилизации где? Не воспоминания о них, не принципы.
Для реальных неучей...

Почти вся современная Европа (включая и США, и Канаду, и Австралию) – фактически преемники римской цивилизации. Не было бы Рима – не было бы и такого расцвета Европы, и её культурной экспансии практически на весь мир. Плюс ещё и греческая цивилизация туда же – во многом она жива и поныне, во всём мире.

"практически всей современной цивилизации" - это мощь. Сказал бы хоть "европейской", ещё куда ни шло.
А кто нынче (да и вообще давно) задаёт планку в современной мировой цивилизации? Неужто китайцы? )))

Ответите на этот вопрос сам себе – поймёте, наконец-то, о чём вообще речь.

Решением Генеральной ассамблеи ООН роспуск ООН
Миль пардон, но а СМЫСЛ???

Если РФ пытается беспределить, даже будучи членом ООН – неужто вы считаете, что изгнание из условного ООН-2 на РФ хоть как-то повлияет? Да напротив, только ещё больше развяжет руки.

Хотите сотрудничать с террористами - мы не сотрудничаем с вами.
Так это и сейчас работает. Даже китайцы вон уже вполне прогнулись.

Поставка самого современного оружия в Украину, в первую очередь систем ПВО и ПРО, а также авиации.
Это да, крайне хотелось бы.
Но см. мой комментарий выше в ответ BorNeo. О – Осторожность.

С людьми надо говорить на том языке, который они понимают. Это называется адекватностью ситуации. Не надо охать - "мы же, если выстрелим в ответ, то уподобимся убийце!"
Это с людьми.
А не с утырками, принимающими решения в РФ. Думаете, их хоть как-то "вразумит" угроза гибели хоть половины населения РФ? Если нет – тогда к чему это приведёт?

Утыркам важны лишь личные интересы. Именно по ним и бьют.

Полный запрет на экспорт ЛЮБЫХ лекарств в РФ
Во-первых – запрет КОМУ?
Во-вторых – чаще всего это невозможно и незаконно.
В-третьих – именно поэтому ничего подобного не было даже после начала войны. А вы тут лихо предлагаете по гораздо менее значимой в мировом масштабе причине.

Учитывая что так называемый цивилизованный мир это меньшая часть собственно самого мира, то изолироваться не получится.
Два вопроса. Почему цивилизованный мир меньшая часть? Почему не получится изолироваться?
18.02.24 22:37
0 1

Два вопроса. Почему цивилизованный мир меньшая часть? Почему не получится изолироваться?
турция - цивилизованная часть? а китай?
18.02.24 23:37
0 1

турция - цивилизованная часть? а китай?
Еще про Индию его спросите, и про Индонезию с Бразилией и ЮАР.
19.02.24 01:34
1 0

Еще про Индию его спросите, и про Индонезию с Бразилией и ЮАР.
спрошу спрошу. вы сначала на первый вопрос ответьте
19.02.24 05:42
0 1

турция - цивилизованная часть? а китай?
Вам никогда не говорили, что невежливо в дискуссии отвечать вопросом на вопрос?
19.02.24 09:06
0 0

Вам никогда не говорили, что невежливо в дискуссии отвечать вопросом на вопрос?
а вам?
19.02.24 09:38
0 0

а вам?
Вижу, что нет. Ок.

К Турции и Китаю есть вопросы, но да. Цивилизованная часть.
19.02.24 09:41
0 0

Вижу, что нет. Ок. К Турции и Китаю есть вопросы, но да. Цивилизованная часть.
ну вы уже придумали, как они будут участвовать в «отгораживании» от России?
19.02.24 10:47
0 0

А иначе мы будем очень опечалены. Даже больше, озабочены!
17.02.24 13:06
1 31

Огорчены!
17.02.24 13:18
0 2

А иначе мы будем очень опечалены. Даже больше, озабочены!
Прямо как вы.
17.02.24 13:53
13 1

А иначе мы будем очень опечалены. Даже больше, озабочены!
Когда английская контора была недовольна моими действиями (с последствиями для меня), "последний предупредительный" звучал именно так. Потом начались проблемы. Это в России "озабоченность" сразу выражается ударом в дыню и последующиим мордобоем.
17.02.24 19:49
2 2

Да да, я этих импотентов 10 лет уже слушаю. Поначалу, даже верил. Последствия ждал. Дождался, третье место жительство после оккупации дома меняю. И никакой уверенности, что в последний раз.
17.02.24 22:57
0 8

"А то будет, как в прошлый раз!"
18.02.24 04:52
0 0

озабочены
даже "весьма озабочены!"
18.02.24 04:58
0 1

"А Васька слушает да ест."(С)
17.02.24 13:06
0 16

"Россия должна пролить свет на его смерть и прекратить неприемлемые репрессии против политического инакомыслия", - сказал Таяни
Какой прекрасный человек!
17.02.24 13:03
0 24

Какой прекрасный человек!
А вы что предлагаете? Сразу бомбить?
17.02.24 13:07
7 1

Нет, упомянуть еще про пальцы в розетку и улицу на зеленый.
17.02.24 13:12
0 12

А вы что предлагаете? Сразу бомбить?
Конфисковать 300 млрд?
17.02.24 13:19
1 10

А вы что предлагаете? Сразу бомбить?
ну не бананов же лишать.
17.02.24 13:21
1 8

А вы что предлагаете? Сразу бомбить?
Сначала ультиматум.
17.02.24 14:43
1 1

Сразу бомбить?
Почему "сразу"!? Семьсот дней назад выглядят вполне разумной датой. Война, по крайней мере, давно бы уже закончилась.
17.02.24 21:14
0 3

ну не бананов же лишать.
тем более, что этого как раз не получилось 😄
А жаль - представьте, какие тогда прекрасные "бананы" получались бы на России из картошки!
18.02.24 05:00
1 1

Сначала ультиматум.
Праально, сперва матом!
18.02.24 05:00
0 1

"Россия должна пролить свет на его смерть и прекратить неприемлемые репрессии против политического инакомыслия"
Маньяк должен стать праведником и возлюбить ближнего.
Волк должен начать есть траву.
17.02.24 12:58
0 37

"...прекратить неприемлемые репрессии против политического инакомыслия"
Приемлимые репрессии можно не прекращать.
Приемлимость определяют в Кремле.
18.02.24 17:44
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4035
вино 360
еда 505
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2779
софт 935
США 136
шоу 6