БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Министр потребления призывает не употреблять

СМИ Испания

10.07.2021 10:55

Комментарии 114

Господа, у меня для вас плохие новости: употребление красного мяса и вообще продуктов мясопереработки ведет к появлению хронических заболеваний. Так что в чем-то дядя все же прав

sluge

12.07.21 13:06

3 2

Да, у мясоедов появляются страшные болезни в том возрасте, до которого веганы не доживают. Думаю, правительство не должно стоять в стороне.

Chlorian

sluge

12.07.21 14:14

2 3

Так что в чем-то дядя все же прав

Он неправ в том, что политику нехрен выступать на эту тему. Это должны говорить врачи, диетологи. С какого бодуна политик считает, что он здесь самый умный?

igori-san°

sluge

13.07.21 09:41

1 1

Министр потребования.

"Луна над Парадором" вспомнилась, где диктатор-президент начал общенациональную программу здорового питания. Только там это был двойник правителя, который забавлялся и троллил население.

Алекс У

12.07.21 09:01

0 0

Почитал разные мнения, и у меня сложилось впечатление, что возмущает не столько совет (почти никто в него и не пытается вникнуть), а тот факт, что он исходит из правительства. Вполне логично, что после ковида и противоковидных мер, очень не хочется, чтобы правительства начали определять, что и сколько нам есть, где и когда гулять, каким способом и как часто заниматься сексом и т.п. Поэтому даже разумные идеи правительства вызывают отторжение, поскольку один раз заглотишь, а потом тебе напихают в догонку кучу всего куда менее удобоваримого.

igori-san°

11.07.21 15:13

0 1

Похоже, в Испании тоже хамон запретят...

Александр_

11.07.21 00:48

1 1

Там из последних рядов спрашивают, мясо на человека или на человеке?

Коровы пукают, в Канаде уже +49, в Катаре +70. Давно пора съесть всех коров!

DGNLTD

11.07.21 00:00

1 0

> в Катаре +70
На солнце. В 2011-м там же было 67 градусов в тени.

_Serge

DGNLTD

11.07.21 00:56

0 0

> в Катаре +70На солнце. В 2011-м там же было 67 градусов в тени.

Честно говоря, Катар особо не колышит. Даже любопытно, был ли на этом форуме хоть один житель Катара.

igori-san°

_Serge

11.07.21 15:17

1 0

Я все больше думаю, что это просто год такой - откуда-то повылезало неимоверное количество дебилов и м*даков.

aag

10.07.21 22:04

2 2

Очередной богатый и хорошо устроенный наследник дает совет типа "Скажите своему повару со степенью в диетологии, что вы хотите на обед". Чисто технически - он прав, коровы производят углекислоту на уровне, сравнимом с совокупным машинным выхлопом. Другое дело, а как с человеческими потребностями в полноценном питании, что он предлагает взамен? Мясо несравнимо с подавляющим большинством съдобных продуктов по питательности.

Mathemilda

10.07.21 20:18

2 1

что он предлагает взамен?

Да много есть чего. Насекомые, например. А мясо можно выращивать в лаборатории.

Camel1000

Mathemilda

10.07.21 20:26

3 2

Покажите мне исследование, что насекомые являются эквивалентной заменой. Иначе это в лучшем случае прекраснодушные мечтания, а в худшем - политические игры.

Mathemilda

Camel1000

11.07.21 01:23

1 0

Да много есть чего. Насекомые, например.

Кузнечик напукивает больше собственного веса!!!

(или меньше) 😄

xoxol

Camel1000

11.07.21 01:40

0 1

Чисто технически - он прав, коровы производят углекислоту на уровне,

Чисто технически -коровы производят метан, главным образом

Illi74

Mathemilda

11.07.21 11:04

0 2

Насекомые лучше. Вот небольшой обзор, ценный в основном набором ссылок:
pubmed.ncbi.nlm.nih.gov

Camel1000

Mathemilda

11.07.21 12:35

1 1

Пачему только коровы? А люди - не? Давайте - это... запретим им тоже пукать. Ну или разрешать с уплатой соответствующего налога.

Cinic73

Illi74

12.07.21 08:05

1 0

Ну или разрешать с уплатой соответствующего налога.

Да налоги мы и так уже платим по полной.

igori-san°

Cinic73

13.07.21 09:44

0 0

Ох уж эти коммунисты... Вроде бы не самое известное произведение Маркса "Монография о капиталистическом мясоедстве и его пагубном влиянии на самосознание трудящихся масс", но снова и снова где-то выуживают по библиотекам и вредят простым народным буржуа. Хорошо бы ещё Ленина сюда притянуть, чтоб уже наверняка все забоялись испанского министра (например, министра кто-то видел коленоприклоненным в мавзолее в Москве), а то вдруг одного слова "коммунизм"не хватит, чтоб читатели обделались?

GaraVit

10.07.21 19:19

0 1

Простейкеры и антикоровники. Кто же победит?

olaf

10.07.21 18:36

0 0

Простейкеры и антикоровники. Кто же победит?

Антикоровники. Думаю, пройдёт максимум 3-4 года и Алекс напишет о вреде избыточного потребления мяса, сначала обработанного.

Frolov

olaf

10.07.21 19:36

0 3

Про обработанное мясо Алекс вроде бы уже писал.

igori-san°

Frolov

11.07.21 03:51

0 0

Messer Chups - Garson, apportez, sil vous plait

Tomxlol

10.07.21 18:16

0 0

Humanoid

10.07.21 17:20

0 3

...испанцы должны употреблять не более 200-500 граммов мяса в неделю...

Больше всего бесят политики, которые указывают, что им кто-то что-то должен! Не хочешь есть мяса - не ешь, но не указывай, как кому жить!

Pistolero_Z

10.07.21 16:47

1 7

Menos Comunismo, MásVida" (меньше коммунизма, больше жизни).

Хочу вступить в эту партию! А можно попросить ещё всяких BLM и прочих Грет в лозунг добавить?

Hipster

10.07.21 13:42

1 12

Можно. Но получится Единая Россия.

re-vert

Hipster

11.07.21 00:07

1 0

А что делать? Здоровье конечно - личное дело граждан, тут он только советовать может, но вот этот газ из коровьих задниц. От него же глобальное потепление. Пока учёные не выведут малопердящих коров, придётся сократить потребление.

Гена

10.07.21 13:23

0 1

Я думаю пора, пора продавать мясо малопердящих коров с логотипом "помог планете", ну и с наценкой конечно.

DGNLTD

Гена

11.07.21 00:05

0 0

Монтанари Массимо "Голод и изобилие. История питания в Европе."
Очень интересная книжка.

В последней части автор уделяет много внимания меняющимся привычкам и представлениям о "вредно – полезно" или "красиво – не красиво".

Тема вегатрианства ещё в 18-м веке была очень злободневной. И Адам Смит и Жан-Жак Руссо высказывались по поводу мясоедения.

Думать, что ты сегодня разобрался с питанием, это как дебаты с первым в Англии обществом вегетарианцев, основанным аж в 1847 году. Информация, она всегда однобокая. Помню, как ещё недавно боролись с жирной пищей (ой, а какие холестериновые графики строили, ковидники могут обзавидоваться), а теперь стало модно бороться с глютеном.

Helde Onu

10.07.21 13:22

1 5

Ближе к 2-м миллионам.

galenus

Игoрь

10.07.21 16:48

0 0

Коммуняки они такие. Только еще не доперли до логического вывода, что проблема в количестве людей. Они, эти люди, кушают, ездят на машинах, потребляют энергию.
Надо просто выморить 95% населения Земли в гулагах, и все проблемы экологии и климата решатся.

Ну ничего, скоро они до этой идеи допрут. Наши американские коммунисто-фашисто тоже начали борьбу с пуками коров.

phase

10.07.21 12:50

12 8

Только еще не доперли до логического вывода, что проблема в количестве людей.

Доперли, конечно. Вы думаете, фертильность сама по себе падает?

Frolov

phase

10.07.21 19:44

1 3

Да ладно Вам придумывать теории заговора. Там, где у власти коммунисты, всё гораздо проще: запрещено иметь больше двух детей и всё. Китай, Вьетнам успешно применяют этот метод, только во Вьетнаме разрешённое количество детей зависит ещё и от национальности.

igori-san°

Frolov

11.07.21 06:46

1 0

должны употреблять не более 200-500 граммов мяса в неделю

Я лично не ем мясо, не нравится вкус. Но очень люблю сосиски.
Как определить, сколько граммов сосисок мне положено?

По количеству белка? В мясе 20-25 грамм белка на 100 гр. В сосисках около 10 гр. То есть умножать на 2-2.5?

vinodelie

10.07.21 12:31

0 1

Сосиски, как и обработанные мясные изделия вообще, действительно вредны. Завязывайте вы с ними.

Camel1000

vinodelie

10.07.21 12:38

7 5

wladimir

Camel1000

10.07.21 13:15

0 0

Сосиски, как и обработанные мясные изделия вообще, действительно вредны. Завязывайте вы с ними.

А чем они вредны? Я их ем только изредка, именно потому, что часто читал, что они вредны. Но в чем вред, и касается это всех сосисок или только какой-то тип?

igori-san°

Camel1000

10.07.21 16:52

0 1

О, я не один такой. Мне не нравится запах. Социально употребляю, но вот так, чтобы сам покупал в магазине/на рынке - крайне редко. Курятина ещё ничего. Рыба неплохо, если не часто.
Сосиски - надо разобраться, как их выращивают)

olaf

vinodelie

10.07.21 18:42

0 3

Но в чем вред, и касается это всех сосисок или только какой-то тип?

канцерогены

Frolov

igori-san°

10.07.21 19:47

1 1

канцерогены

Почитал по теме. Жизнь не так плоха, есть и относительно безвредные сосиски. Правда, теперь надо читать этикетки. Ключевой момент - это чтобы были из свежего, необработанного мяса.
gabymora.com.au

igori-san°

Frolov

11.07.21 04:18

0 1

Всё-таки это диагноз. Ну не хочешь ты есть мясо, ну вредит оно твоему здоровью - ну не ешь. Не, надо залезть на место повыше и попытаться перепердеть корову.

d.gray

10.07.21 12:21

6 20

Товарищ - руководитель. Ему надо руководить народом.

igori-san°

d.gray

10.07.21 16:53

0 3

Лозунги были такие: "Пища - источник здоровья", "Одно яйцо содержит столько же жиров, сколько 1/2 фунта мяса", "Тщательно следи за своими зубами", "Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу" и "Мясо - вредно". (с)

Митрий

10.07.21 12:19

3 3

Всегда думал, что средиземноморская диета считается здоровой именно из-за ограниченного употребления мяса...

ArtAga

10.07.21 12:06

5 9

Нет в средиземноморской диете ограничений по мясу. Просто сами испанцы обычно едят на обед где-то 250 граммов мяса.

Alex Exler

ArtAga

10.07.21 12:10

2 1

Ну правильно, нельзя же одновременно и то, и другое в больших количествах употреблять. Я о чем и говорил.

ArtAga

Hachiko

10.07.21 12:38

0 1

Просто сами испанцы обычно едят на обед где-то 250 граммов мяса.

Следует отметить, что этакая роскошь есть только относительно недавно, а большую часть существования средиземноморских диет столько мяса вряд ли большинство могло себе позволить...

Camel1000

Alex Exler

10.07.21 12:39

2 9

Это другой вопрос, да. Мясо раньше было очень дорогое, далеко не все его себе могли позволить.

Alex Exler

Camel1000

10.07.21 12:44

0 1

Да ничего подобного. Больше половины рациона составляли всякие овощи-фрукты, корешки, зелень, грибы и прочее. Только охотой прокормиться нельзя в принципе, прежде всего потому, что она непрогнозируема и зависит от миллиона вещей. То есть мясо в рационе имело место, разумеется, но в импульсном режиме - то от пуза, то неделю нет.

Camel1000

Игoрь

10.07.21 14:39

3 7

И животных одомашлили и занялись скотоводством только в 20 веке. Самим не смешно?

phase

Camel1000

10.07.21 14:54

4 5

Да!
english.tau.ac.il

galenus

Camel1000

10.07.21 15:06

0 3

и наша физиология адаптирована под жирное мясо.

Нет, наша физиология адаптирована под типичный рацион гоминидов, в котором мясо уж никак не преобладает. Все эти истории про первобытных охотников - это широко распространенные мифы, не в том смысле, конечно, что они не охотились, а в том, что охота была чуть ли не единственным способом прокормиться. Такое если и было, то только в очень экзотических условиях вроде жизни эскимосов. Такой же легендой является и то, что т.н. мегафауна погибла в результате истребления человеком.
Это довольно долгий разговор, и он не совсем по теме.

Camel1000

Игoрь

10.07.21 15:51

3 7

Овощи и фрукты в доселекционную эпоху представляли из себя мелкую и кислую хрень.

Разумеется. И тем не менее составляли основу рациона наших предков, как и теперь у большинства крупных обезьян. Конечно, мясо играло важную роль в процессе антропогенеза, но, если уж говорить об этом, существенное увеличение потребления мяса произошло не путем охоты (эффективная охота на крупную дичь - очень технологически и социально сложная практика, требующая высокого уровня развития, из за чего занимавшая относительно небольшой период времени в истории), а тогда, когда наши предки стали падальщиками.

Camel1000

Игoрь

10.07.21 15:56

3 6

считать человека, с его нормальной кислотностью желудочного сока 1-2pH, вегетарианцем или типо того?

Человек, как и многие из современных обезьян и как наши предки-гоминиды, не вегетарианец. Он всеяден, и его ЖКТ хорошо приспособлена как к питанию мясными, так и растительными продуктами. Если мы сравним строение ЖКТ вообще и толстую и тонкую кишки в частности человека и некоторых современных обезьян, мы увидим, что у тех обезьян, которые перешли на чисто растительную диету (например, некоторые мартышки), развились все нужные адаптации - многокамерный желудок, крайне развитый толстый кишечник и прочее. При сравнении с шимпанзе, которые всеядны с существенным преобладанием растительной диеты, мы видим, что ЖКТ в общем у нас похожи, хотя у шипанзе существенно сильнее развит кишечник, он действительно длиннее и толстый кишечник играет важную роль. Тем не менее все это варианты адаптации всеядности.
Еще раз. Безусловно, изменение рациона прагоминид в сторону употребления белковых продуктов имело место, было очень важно в контексте антропогенеза и функционального развития и эволюции мозга, но люди и их предки были и остаются всеядными существами. Охота была важна, но не приводила и не привела (да и не могла) к полному "мясоедению" (гораздо важнее в этом плане был переход к употреблению падали) и, разумеется, не произошло отмены адаптации пищеварительной системы человека к употреблению больших количеств растительной пищи. У нас вообще она просто фантастически адаптивна, можно приспособиться к любой монодиете почти на чем угодно, начиная от мяса и жира тюленей и кончая разными веганскими вариантами диет.

Camel1000

Игoрь

10.07.21 16:27

2 8

У Римлян говядина считалась мясом рабов. Им скармливали туши, оставшиеся после жертвоприношений.

Sargon2

Camel1000

10.07.21 16:31

1 0

Я бы сказал, что иногда мог отведать мяса старого и больного отбившегося от стада мамонта или быка. А не то что прям так питался...

DGNLTD

Игoрь

11.07.21 00:13

1 1

Всегда думал, что средиземноморская диета считается здоровой именно из-за ограниченного употребления мяса...

Да, большое количество белков в этой диете из морепродуктов, плюс довольно мало углеводов и много клетчатки.

igori-san°

ArtAga

11.07.21 06:49

0 2

Ага, а анализ скриншотов позволит людям будущего утверждать, что земляне издавна вели галлактическую войну.

DGNLTD

Игoрь

11.07.21 18:26

0 3

У меня вот человек, который не ест мясо с 2006г, перед глазами маячит постоянно. Выглядит он хорошо. 50 лет не дают. И здоровье отменное, согласно ежегодной диспансеризации.

Арфа

10.07.21 11:59

11 7

У меня разные люди перед глазами ходят и если бы все сводилось к одному мясу или даже к курению, было бы отлично, но как всегда сводится к совокупности самых разных факторов. Прежде всего генетика - то, что мы никак изменить не можем, но что воздействует больше всего - это те самые долгожители, которые на все плюют, а тем не менее живут до самых преклонных лет. Но это, конечно, не значит, что с них надо брать пример.
То, на что мы можем повлиять - это отсутствие злоупотребления чем-либо - например, много есть и обжираться, будь то мясо или бобовые не есть хорошо. Просто первым, люди объедаются чаще, чем вторым. Вегетарианцы, на мой взгляд, просто более обдуманно подходят к своему питанию и порциям, и за счет этого выигрывают у человека, который ест все подряд и меньше себя ограничивает. Ну, и весь остальной спектр хорошо известных факторов - алкоголь, курение, не обязательно спорт, но активный образ жизни, пребывание почаще на свежем воздухе и так далее.

Serso

Арфа

10.07.21 12:08

0 10

А у меня - который постоянно ест мясо. Выглядит на 10 лет моложе своего возраста.

Митрий

Арфа

10.07.21 12:17

3 12

А я то ем, то не ем!

Camel1000

Митрий

10.07.21 12:40

0 4

И не только мясо, а вообще.

Дядя Лёша

Camel1000

10.07.21 13:01

0 2

Насколько я понимаю, есть исследования, которые говорят о том, что чрезмерное употребление красного и жирного мяса вредит - но именно что, чрезмерное. А так диета здорового человека должна быть сбалансированной и включать в себя и мясо, и рыбу, и овощи, и злаки и так далее. Без ухода в ту или иную крайность - мясо зло или едим только мясо.
Если министр говорит об уменьшении количества мяса, то может, он не так уж и не прав. Если о полном запрете, то, действительно, клиника. Но, насколько я понимаю, он все-таки выступает за первое утверждение.

Serso

10.07.21 11:59

7 5

Насколько я понимаю, есть исследования, которые говорят о том, что чрезмерное употребление красного и жирного мяса вредит - но именно что, чрезмерное.

Чрезмерное употребление ЛЮБОГО продукта - вредит. Если выпить семь литров воды за короткий промежуток времени, можно умереть. 200-250 граммов мяса в день, как сейчас употребляют испанцы, это совершенно нормальное количество.

Alex Exler

Serso

10.07.21 12:11

6 11

Насколько я помню, даже у Вас в блоге была какая-то статистика, что тоже красное мясое, лучше есть не каждый день, а скажем 2-3 в неделю, а другие дни, например рыбу, птицу, морепродукты и так далее.

Serso

Alex Exler

10.07.21 12:15

2 2

Так я и не призываю ежедневно есть именно говядину. Кроме того, я сам в последнее время из мяса вообще ем только индейку. А уж когда говядину в последний раз ел - уже и не упомню. Охладел я к ней совсем. У меня в питании только рыба и индейка.

Alex Exler

Serso

10.07.21 12:18

0 0

Ну вот видите, Вы фактически уже следуете рекомендациям этого министра)
На самом деле, из того что написано в статье, я не вижу никаких особых проблем, с тем, что он сказал. А вот передергивание его слов, в сторону того, что он вообще борется с мясом как таковым, вижу. Может такая негативная волна среди испанцев, и правда поднята мясным лобби / его политическими противниками, и тут он как раз прав.

Serso

Alex Exler

10.07.21 12:24

5 6

Ну вот видите, Вы фактически уже следуете рекомендациям этого министра)

Я не следую никаким рекомендациям никаких министров. Я просто питаюсь так, как мне нравится. Какое-то время назад я ежедневно съедал где-то по полкило мяса - свинины или баранины. Потому что мне тогда это нравилось. Потом поменял питание - по чисто личным предпочтениям.

А вот передергивание его слов, в сторону того, что он вообще борется с мясом как таковым, вижу.

Он заявляет, что употребление мяса вредит здоровью. А это, мягко говоря, конкретное вранье.

Alex Exler

Serso

10.07.21 12:29

4 7

НОн заявляет, что употребление мяса вредит здоровью. А это, мягко говоря, конкретное вранье.

Я испанским не владею, так что верю Вам на слово, но в статье BBC, которую Вы привели в качестве источника, написано:

В своем заявлении 7 июля Гарсон подчеркнул, что животноводство наносит вред окружающей среде, что избыточное потребление мяса вредит здоровью, и что людям следует покупать лишь качественные мясные продукты, произведенные на фермах, где практикуются методы устойчивого животноводства.

Я нигде не вижу, что из этого следует, что заявил, что мясо следует запретить насовсем.

Далее в той же статье:
Он подчеркнул, что вовсе не призывает полностью отказаться от мясных продуктов , которые давно стали частью культурного наследия, да и что греха таить - на которых держится значительная часть экономики. Гарсон лишь попытался увещевать людей, напомнив об официальной рекомендации есть от 200 до 500 граммов мяса в неделю, не больше.

Иными словами, он говорит о том, что именно чрезмерное потребление мяса вредит здоровью, а с этим, сложно не согласиться.

Serso

Alex Exler

10.07.21 12:44

5 7

Не ем мясо 10 лет. Б12 и цинк в норме. Миллиард веганов в мире живут без красного мяса. Не призываю не есть, просто отвечаю на ваше высказывание. Считаю его ложным.

Tanar

Игoрь

10.07.21 15:36

6 3

Миллиард веганов в мире живут без красного мяса. Не призываю не есть, просто отвечаю на ваше высказывание. Считаю его ложным.

Знакомые веганы ежедневно едят магазинные витамины. Может в этом дело?

Sargon2

Tanar

10.07.21 16:28

0 5

Миллиард веганов в мире живут без красного мяса.

Можно уточнить, откуда такая цифра? Грудных младенцев просьба не считать. "Это другое".

Red Actor

Tanar

10.07.21 16:39

0 5

en.m.wikipedia.org

В основном в Индии.

Tanar

Red Actor

10.07.21 16:50

1 2

Как обычно у Экслера:) великолепные обзоры и для хайпа какие то темы.
Спасибо за то что в первоисточник посмотрели

Tanar

Serso

10.07.21 16:52

1 3

en.m.wikipedia.orgВ основном в Индии.

Вы вегатарианцев с веганами не путайте. В Индии охотно едят яйца и молочные продукты.
Веганов по этой табличке и 30 миллионов не наберется.

Sargon2

Tanar

10.07.21 18:55

0 4

> именно чрезмерное
Т.е. 1 кг в неделю - чрезмерное употребление мяса, серьезно?
Если бы он говорил про чрезмерное, только, то вопросов бы не было, но он же решил сказать про 200-500 грамм В НЕДЕЛЮ

_Serge

Serso

11.07.21 01:05

0 0

200-250 граммов мяса в день, как сейчас употребляют испанцы, это совершенно нормальное количество.

Красное мясо можно легко заменить птицей во многих случаях, с пользой и для здоровья, и для экологии.
Вопрос, кто должен давать такие советы.

igori-san°

Alex Exler

11.07.21 15:06

1 0

Ну, то, что мясо ускоряет процессы старения в зрелом возрасте это научный факт.

Но вот бороться с мясом ради здоровья нации и ничего не говорить про сахар, - это как бороться со страшным коронавирусом и ничего не делать с алкоголем и курением. Ага.

Павел Ру

10.07.21 11:58

8 12

Совершенно справедливое замечание.

Alex Exler

Павел Ру

10.07.21 12:29

0 4

Хотелось бы увидеть источник - где и когда этот факт был доказан, и кем. На уровне клинических испытаний, пожалуйста, с полным контролем принимаемой пищи у подопытных.

galenus

Павел Ру

10.07.21 15:01

5 4

Я и так ем не больше 500 грамм мяса в неделю и отлично себя чувствую. Передайте ему, что он добился цели ?

re-vert

10.07.21 11:57

0 1

Ты просто плохой охотник.

RsNk3

re-vert

10.07.21 12:41

1 6

Может, хороший собиратель?
ru.wikipedia.org

Zmitrok

RsNk3

10.07.21 14:41

0 0

Просто корме мяса есть много другой вкусной еды)

re-vert

RsNk3

11.07.21 00:26

0 0

Это было уже 😄
Лозунги были такие: «Пища — источник здоровья», «Одно яйцо содержит столько же жиров, сколько 1/2 фунта мяса», «Тщательно следи за своими зубами», «Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу» и «Мясо — вредно». (c)

Zmitrok

10.07.21 11:56

1 12

"Золотой хамон"

Red Actor

Zmitrok

10.07.21 16:43

0 0

"Золотой ангус"

mmikhail

Red Actor

10.07.21 21:25

0 0

Алекс, а Вы думали что упоротые долб***бы есть только в российском правительстве?
Посмотрите вот это, очень похоже
rezka.ag

naram-sin

10.07.21 11:48

11 0

Привести в качестве примера сериал - это вы прям круто задвинули.

Alex Exler

naram-sin

10.07.21 12:13

0 3

Здоровью может и нет, но экологии так точно, при том что производители этого не отрицают, а переводят стрелки мол кто-то еще больше портит (такой себе аргумент).

fuksito

10.07.21 11:45

7 6

Конкретно - только производство говядины. И то, в засушливых регионах.
И аргумент вполне себе, т.к. это напоминает борьбу с курением на фоне моря продающегося алкоголя (и при пиве, стоящем дешевле воды).

LeNoir

fuksito

10.07.21 12:04

2 2

переводят стрелки мол кто-то еще больше портит (такой себе аргумент)

А чем, собственно, не аргумент? Почему человек должен отказывать себе в нормальном естественном для организма рационе питания в угоду другим областям промышленности? Которые часто вредят и здоровью человека, и окружающей среде одновременно. Часто от вегетарианицев/веганов подобное слышим в компании, дескать "а давайте не кушать мясо, потому что я считаю, что вам это не надо". Меня лично всегда раздражает, когда кто-либо свои личные заблуждения пытается навязывать другим как единственно верную точку зрения.

otec

fuksito

10.07.21 12:06

4 8

Вина других не отменяет твою, это в стиле "в америке негров линчуют"

fuksito

LeNoir

10.07.21 12:10

3 4

Любое производство чему-то вредит. Животноводство регулируется достаточно строгими ограничениями, которые производители выполняют.

Alex Exler

fuksito

10.07.21 12:14

1 9

Выйдя за пределы первобытного общества, человек так или иначе начал доминировать над природой, и влиять на нее. Есть множество других производств, полное исчезновение которых благоприятно повлияло бы и на здоровье человечества, и на экологию (например производство курева). Поэтому список отказов следует начинать с не нужных вещей, а не возмущаться, что коровы пукают и пьют воду.

otec

fuksito

10.07.21 12:19

0 6

в нормальном естественном для организма рационе питания в угоду другим областям промышленности?

Полкило мяса в день - это ни разу ни "нормальное естественное для организма питание"

Camel1000

otec

10.07.21 12:42

6 5

Откуда цифры про полкило мяса в день? Переедать вообще вредно, любой продукт вреден при переедании. Если речь идет о словах министра Испании, то там фигурировали цифры от 1 до 2 килограмм в неделю. Даже если взять крайнюю цифру в 2кг, то в день это менее трехсот грамм мяса. Но так как речь идет о вилке от 1 до 2, то минимум получается менее 150 грамм в день, а в среднем 200 грамм в день, что абсолютно нормально. Министр же говорит, что нужно потреблять 200-500 грамм в неделю, то есть по 30 грамм в день - смотрите, не объешьтесь. Ну максимум 70 грамм в день, это видимо для самых прожорливых. Поэтому его и назвали невежественным идиотом - потому что идиот и есть, несет чушь и цифры с потолка взял. 70 грамм мяса это суточная доза малыша, которому только годик исполнился.

otec

Camel1000

10.07.21 13:20

3 6

И к чему это вы? Считайте хоть в наносекундах, если для вас в таком виде информация будет более понятна. Многие, в том числе автор этого блога, считают свой суточный рацион питания. Везде принято считать суточную норму потребления. Если среднестатистический испанец съедает в сутки 200 грамм мяса - это абсолютно нормально. Если министр несет ахинею, что мясо вредно для здоровья и испанцы должны перейти на питание в виде 30 грамм в сутки - министра справедливо называют идиотом, причем даже члены его собственной партии.

otec

Hachiko

11.07.21 00:50

1 3

я вот, допустим, далеко не ежедневно ем мясо

А я каждый день, и что? Речь идет не о вас и не обо мне, а об испанцах, мясо в разных видах они потребляют часто.

Как выяснилось, он сказал, что "чрезмерное потребление мяса вредит здоровью", что является далеко не ахинеей.

И чрезмерное потребление, по его мнению, это как сейчас испанцы потребляют. А правильное - это съесть разок в день чайную ложечку мяса. А если попоститься неделю, то можно съесть нормальный кусок.

otec

Hachiko

11.07.21 10:59

1 0

Да... Этим леволиберастам дай только волю

bblu

10.07.21 11:45

6 2

коровы слишком много пукают, а это вредит экологии

Не знаю уж, сколько они там пукают, но то, что коровы намного менее экологичны, чем например свиньи или куры - это известный факт.

Петя и волк

10.07.21 11:41

7 10

Более того - у них рога! А это хуже чем пластик! Некоторые рога обнаруживаются через миллионы лет в полной сохранности неразложимися! А ещё каждая корова пердит угарным газом три раза в минуту в объеме восемь литров за одну седьмую той самой минуты - и это научно доказано!

RsNk3

Петя и волк

10.07.21 12:35

8 8

(пожимая плечами) в 19 веке считалось нормальным наличие в черте города десятков тысяч угольных печей без всяких фильтров. Сейчас считается нормальным держать миллиарды крупных животных со всеми их отходами. Все это не более как плохие технологии, вот и все, надо развивать технологии.

Camel1000

RsNk3

10.07.21 12:45

5 12

коровы слишком много пукают, а это вредит экологии