БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Хорошая новость

бытовуха

31.01.2022 12:02

Предыдущая запись Следующая запись

Комментарии 133

Это правильно. + здравый смысл и бдительность

Dripkinzzz

01.02.22 14:18

0 0

Моя мама очень хорошо защитилась от интернет-мошенников. Она вообще не имеет счёта или карты.

Сержик

31.01.22 22:42

1 0

Не хочу вас расстраивать, но на такие случай тож есть мошенники. Деньги она ведь получает как-то? На почте, домой почтальон приносит... Это все очень видно со стороны.

Когда в Латвии был известный крах банк Балтия, народ кинулся снимать деньги со счетов наличными. Потом прокатилась волна квартирных краж. Ушлые ребята просто отслеживали тех, кто снимал деньги.

Dripkinzzz

Сержик

01.02.22 01:50

0 0

Деньги она ведь получает как-то?

Почтальон приносит. И что? Какова схема мошенничества?

Сержик

Dripkinzzz

01.02.22 08:37

0 0

Не хочу вас расстраивать, но на такие случай тож есть мошенники. Деньги она ведь получает как-то? На почте, домой почтальон приносит... Это все очень видно со стороны.

О да! У моей бабушки выманили ее сбережения, наличкой конечно, при том что она была крайне подозрительна и обычно не открывала незнакомым людям. Т.е. даже без кражи обошлось, просто мошенники

inukshuk

Dripkinzzz

01.02.22 08:43

0 0

Почтальон приносит. И что? Какова схема мошенничества?

Сразу после почтальона (или не сразу, но после) приходит еще "почтальон"...

inukshuk

Сержик

01.02.22 08:45

0 0

приходит еще "почтальон"...

И дальше что?

Сержик

inukshuk

01.02.22 09:03

0 0

Ой, проблем-то... Вы забыли вот это вот всё
yaforyou.ru

Особенно полюбопытствуйте на закладке "Видео"

Dmitry 777

Сержик

01.02.22 10:13

0 0

Да масса вариантов.
Ушлые люди видят, что пятого числа каждого месяца в квартиру МарьВанны стучит почтальон. Что это значит? Это значит, что в этой квартире как минимум пятого числа есть пусть не очень большая, но сумма денег. Наличные для жулья ещё более привлекательны, чем деньги в банке. Они не оставляют следов.
Методов, как добраться до денег у жулья полно. Банальные кражи и разбои, пришёл сантехник из ЖЭКа проверить пломбы на счетчиках, инспектор из стройуправы с проверкой на предмет плесени, пионеры, которые решили помогать одиноким пенсионерам, сбор денег голодающим детям Германии, шьём шапки для Донбаса, покупайте акции МММ, ваш сын совершил аварию и надо срочно его выкупать…
Жертвой мошенников, к сожалению, можно стать абсолютно везде. Единственная защита от них - бдительность и здравый смысл.
Но кстати, если бы мои родители хранили свои небольшие накопления дома, это бы меня волновало намного больше, чем мошенники, посягающие на деньги в банках. Лично я не знакома с жертвами банковского мошенничества (ну кроме первой волны крахов банков в Латвии, но с тех пор очень многое поменялось и деньги в банках, защищены неплохо, даже в России), а вот с жертвами квартирных краж и даже разбоя - знакома, увы. И с результатами расследований тоже - что в России, что в Латвии, что в Англии ни одна известная мне квартирная кража не была раскрыта, а на вторую кражу в Англии к нам даже полиция не приехала, а пришла тетя из службы помощи жертвам квартирных краж.

Dripkinzzz

Сержик

01.02.22 12:28

0 1

Я говорил о защите от интернет-мошенничества, здесь же идет речь о мошенничестве традиционном и грабежах и кражах. Средства защиты от них традиционные.
У моей мамы нет карточки. Крупные суммы денег она хранит на срочных вкладах, откуда снять деньги не слишком просто, надо особенно заморочиться и принять потерю процентов по вкладу.

Сержик

Dripkinzzz

01.02.22 13:19

0 0

Это правильно.

Dripkinzzz

Сержик

01.02.22 14:18

0 0

Крупные суммы денег она хранит на срочных вкладах, откуда снять деньги не слишком просто, надо особенно заморочиться и принять потерю процентов по вкладу.

Я не зря вам видео посоветовал посмотреть. Таких случаев немало на самом деле.

Dmitry 777

Сержик

01.02.22 16:42

0 0

Странные какие-то методы борьбы с проблемой, есть же гораздо проще способ.
Нет, я не про заставить ментов работать, фантастику путь другие сочиняют.
Я о другом подумал...
Вот сколько законов яровых не приняли, сколько разговоров не записывают, в каждой трубке уже по два майора торчит - а мошенники как сквозь пальцы уходят.
Внедренцы аналоговнетов жилы рвут хоть одного Федю запустить - и нифига, а тут артель в полосатых робах целую сеть запустила и громадной своей лавиной трафика мимо всех контролирующих рыл проскакивает.
Ни один террорист спокойно по земле уже не ходят - любого знают, где найти и тайно трусы постирать за ночь, а кто на встречу к банку под камеры ходил с пенсионером встречаться - не знают.
Сотни ментов стерегут и бдят сидельцев, вечор им в хату, а сидельцы как незаметно наяривали объёмы среднего банка транзакций, так и продолжают.

Я к чему... может, их местами поменять?

Пафнутий Залипако

31.01.22 20:04

5 7

Честно скажу, мне это не видится ни эффективным, ни правильным. Хотя бы потому, что мутных родственничков, желающих контролировать деньги стариков, намного больше, чем сторонних мошенников.

Dripkinzzz

31.01.22 20:03

3 1

Скажу сразу - нет у меня хорошего решения. Все плохие только.

Dripkinzzz

31.01.22 20:09

2 1

Хотя бы потому, что мутных родственничков, желающих контролировать деньги стариков, намного больше, чем сторонних мошенников.

Так это же не обязанность, а отдельная услуга. Если человек не хочет, он не будет это оформлять. Да и каким-то контролем тут не пахнет, помощник может подтверждать исключительно переводы. И в любой момент можно от этой услуги отказаться.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 20:14

0 3

Да и каким-то контролем тут не пахнет, помощник может подтверждать исключительно переводы.

Как это нет контроля - можно запретить переводы, любые, в том числе нормальные легитимные переводы.
Что это он тут наследство разбазаривает.

И в любой момент можно от этой услуги отказаться.

А смысл? Отказаться - и тут же сделать перевод мошенникам. Потому что голос в телефоне так сказал.

Dripkinzzz

otec

31.01.22 20:15

3 2

И часто у нас в стране пожилые родственники делают денежные переводы? Думаю, что по статистике не более процента. И что помешает человеку, как вы пишете, разбазарить наследство, вовсе не прибегая к каким-либо родственникам в виде финансовых помощников? Очевидно же, что ничто не помешает человеку распоряжаться своим имуществом, просто онлайн операции по прямому переводу средств будут сложнее. Тут речь скорее о том, что просто появится дополнительный барьер, который даст человеку время на подумать, а помощнику позвонить и поинтересоваться, куда это уходит такая крупная сумма. Атаки мошенников заключаются как раз в том, чтобы создать стрессовую ситуацию и не давать думать.

А смысл? Отказаться - и тут же сделать перевод мошенникам. Потому что голос в телефоне так сказал.

Вы, чтобы выставить услугу в плохом свете, придумываете каких-то родственников, которые будут запрещать старикам делать переводы. И тут же пишете о том, что отказываться от этой услуги плохо, потому что можно перевести деньги мошенникам. Все везде плохо в общем.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 20:51

0 6

Я вам просто рекомендую поинтересоваться такой темой, как абьюз пожилых родственников. Там просто ужасы. И финансовый абьюз - это немалая чатсть этого. Статистически намного легче стать жертвой близких родственников, чем мошенников.

Про мошенников мы слышим, это громкие но все-таки единичные случаи. А про заначки, украденные детьми у родителей, об отобранных карточках, о детях, исправно появляющихся на пороге родительской квартиры в день выплаты пенсии вам никто не будет рассказывать. Это будни.

Я буду только рада, если нарисуется схема, которая позволит защититься от мошенников и не ограничивать человека в правах. Контроль финансовых операций - это тоже форма ограничения в правах. Пожилой человек имеет такие же права, как и молодой (если их дееспособность не ограничена). И право распоряжаться собственными деньгами в том числе.

Понятно, что эта услуга добровольная. Но я плохо представляю, как человек добровольно признается, что он не в себе и позволит кому-то контролировать eго поведение.

Кроме того, мошенники все равно иеют массу возможностей для выманивания денег - элементарно банкоматы есть везде. А уж если от услуги можно легко отказаться, то что мошенникам помешает убедить человека отключить эту услугу, я вообще плохо представляю.

Dripkinzzz

otec

31.01.22 21:01

4 3

Я вам просто рекомендую поинтересоваться такой темой, как абьюз пожилых родственников. Там просто ужасы.

Вы бросаетесь в крайности. Банк не та организация, чтобы исправлять существующие социальные проблемы с родственниками. Речь не о мутных родственниках на пороге, а об услуге. Я не понимаю, как у вас одно связано с другим. Если какие-то родственники терроризируют пожилых родителей финансово, то это будет происходить и далее, и услуга по подтверждению переводов абсолютно никакого отношения к этому не имеет. Ну и какой тут абьюз может быть? Вам судя по всему кажется, что человек, подключивший эту услугу, окажется в какой-то кабале, а это не так, это дело добровольное, захотел - подключил, захотел - отключил.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 21:15

0 8

Но я плохо представляю, как человек добровольно признается, что он не в себе и позволит кому-то контролировать eго поведение.

Это не психологическая экспертиза с признанием себя недееспособным. Это просто добавочный барьер, как проверочный код. Сейчас везде вводится многоступенчатая верификация, чем больше безопасности, тем лучше. Любой может попасть в ситуацию, когда растерянностью или невниманием воспользуются со злым умыслом. Эта услуга не контроль абсолютно всех финансовых потоков, а только переводов, дающая время очухаться и перепроверить.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 21:22

0 7

По моим понятиям, человек подключивший такую услугу слишком разумен, что бы попасть на развод мошенников в принципе.

И кроме того, я вижу много дыр в этой услуге. То есть реальный выхлоп от этой услуги - стремится к нулю.

Но с другой стороны, банк все делает правильно. Банк в схеме с мошенниками обычно ни при чем, он всего лишь выполняет легитимные распоряжения клиента и ему не надо интересоваться мотивацией клиента (в конце концов, каждый волен распоряжаться собственными деньгами по собственному усмотрению). А в этом случае банк просто подстраховывается, и в случае, если его снова начнут обвинять в пособничеству мошенникам, он скажет "ну я же сделал для вас услугу, что же вы ей не воспользовались"

Dripkinzzz

otec

31.01.22 21:24

3 1

Любой может попасть в ситуацию, когда растерянностью или невниманием воспользуются со злым умыслом.

Что должно произойти, что бы ВЫ подключили такую услугу к своему счету? Судя по вашему нику, дети у вас есть. Когда вы будете готовы дать им право решать, можете ли вы сделать перевод или нет?

Dripkinzzz

otec

31.01.22 21:27

4 2

Судя по вашему нику, дети у вас есть. Когда вы будете готовы дать им право решать, можете ли вы сделать перевод или нет?

Может быть я не детей захочу подключить к этой услуге, а своего финансового помощника. Возможно вы не до конца поняли, там совсем не обязательно именно родственников подключать.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 21:33

0 4

ok, Может быть. Есть масса людей, которым может быть интересен контроль за вашими финансами. Мне кажется нарваться на недобросовестного финансового помошника еще легче, чем на мошенника.

Я еще раз повторяю - если это кого-то защитит - да ради бога. Но я вижу столько слабых мест в этой услуге, что мне она кажется как минимум бесполезной.

Dripkinzzz

otec

31.01.22 21:46

3 1

Мне кажется нарваться на недобросовестного финансового помошника еще легче, чем на мошенника.

Ну а чем может помешать недобросовестный помощник? Не подтвердить онлайн перевод? Ну и ок, далее человек идет в банк, либо чтобы сделать перевод через оператора, либо расторгнуть договор об услуге. Эта услуга "близкие рядом", судя по документации сбера, прекращается с момента расторжения договора, то есть по факту сразу в отделении. Зато если человек насколько захочет перевести мошенникам деньги, что прибежит в банк к оператору, и оператор увидит, что помощник отклонил перевод, то явно станет хотя бы задавать вопросы, кому и зачем человек решил перевести такую крупную сумму и не стоит ли подумать еще раз пять.
UPD Дочитал документ сбера до конца, там даже в банк не нужно идти, чтобы отключить услугу, это можно сделать онлайн. Но это возможно даст человеку передышку и время подумать над своими действиями.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 21:58

0 4

то явно станет хотя бы задавать вопросы, кому и зачем человек решил перевести такую крупную сумму и не стоит ли подумать еще раз пять.

По большому счету, у банка нет на это никаких прав.

Ну то есть вы видите, что если задасться целью заставить человека сделать перевод, то и эта услуга не особенно остановит.

Dripkinzzz

otec

31.01.22 22:15

3 0

Скажу сразу - нет у меня хорошего решения.

Ммм.. образованное население? Нет, и правда, это глупость. Такое никому в голову, действительно, не придёт.

Пафнутий Залипако

Dripkinzzz

31.01.22 22:24

2 1

Пафнутий, у вас нет более реалистичных сценариев? Ну там типа земля натолкнется на небесную ось....

Dripkinzzz

Пафнутий Залипако

31.01.22 22:28

1 7

Пафнутий, у вас нет более реалистичных сценариев?

Отобрать у всех пенсионеров деньги с накопительных счетов чтоб мошенникам нечего было отбирать.
Я думаю, года за два реализуют.

Пафнутий Залипако

Dripkinzzz

31.01.22 22:32

3 0

Ну то есть вы видите, что если задасться целью заставить человека сделать перевод, то и эта услуга не особенно остановит.

Никто не может запретить человеку распоряжаться своим имуществом, тут речь-то не об этом. Эта услуга просто даст время одуматься. Плюс помощник может позвонить и дать совет. Тактика мошенников это создать стресс ситуацию и не давать опомниться, а тут пока человек попросит помощника подтвердить перевод, в случае, если помощник заподозрит мошенничество и отклонит операцию, потребуется отключить услугу в приложении, или топать в банк, если все еще будет хотеться перевести деньги. Пока человек всем этим будет заниматься, он может задуматься, кому и зачем он собрался переводить средства. Это не абсолютная защита, таковой не существует и не может существовать в текущих реалиях.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 23:20

0 3

Когда я работала в банке, нам надо было хранить кучу информации по клиентам, транзакциям, и тд. Много было как бы ненужной информации, дублирующейся (на взгляд нас, простых работников). Когда мы жаловались, мол зачем все это, нам юристы объясняли так: это что бы защитить ваш задницу от гвоздя в стуле. Привет проверка и будет подозревать вас на каждой операции. Это гвоздь, вам его не избежать. Все что вы можете сделать, это положить на стул пачку бумаг, которую вы подготовили, и надеяться, что она будет толще, чем длина гвоздя.

Эта услуга из этой серии. Банк просто прикрывает задницу, нет тут никакой дополнительной защиты. А банк будет говорить, что он сделал все что мог (и будет прав).

Dripkinzzz

otec

01.02.22 01:05

1 2

Все что вы можете сделать, это положить на стул пачку бумаг, которую вы подготовили, и надеяться, что она будет толще, чем длина гвоздя.

Пожалуй лучший комментарий на тему.

Dmitry 777

Dripkinzzz

01.02.22 10:21

0 0

Образованное? Старушек с начинающеся деменцией, с альцгеймером вы не видели... Она, может быть, доктором наук была. Или академиком. Или даже президентом Великобритании (был такой факт). Но это не спасает...

Fast Fox

Пафнутий Залипако

02.02.22 19:12

0 0

Или даже президентом Великобритании (был такой факт).

Простите, такой "факт" был у больной деменцией или вы просто перепутали президента с премьер-министром или королём/королевой? Или я разбираюсь в мировой истории ещё хуже, чем думал?..

ptero

Fast Fox

02.02.22 20:10

0 0

Банк расписался в своей неспособности распознать мошенников и попросил клиентов выделить кого-нибудь умного из семьи, кто в состоянии?

igori-san°

31.01.22 16:21

8 4

Хм, а каким образом банк должен кого-то распознавать, если мошенники звонят не в банк, а клиентам. И клиенты добровольно отдают свои деньги. Запретить переводы и снятие наличных? Можно только усложнить схему тех же переводов, что они и делают на данный момент как услугу. С такими претензиями можно по всему списку пройтись - почему сотовые операторы не контролируют продажи симкарт и их можно купить пучок за недорого у любого барыги, оформленные на бомжа Васю. Почему наши органы плохо ловят этих мошенников, что их столько расплодилось. Почему в стране такой бардак, что все это происходит. Но вы нашли крайнего - банк, который как раз в данном случае все делает правильно.

otec

igori-san°

31.01.22 20:10

0 7

Самый простой способ контроля для банка - возможность отозвать деньги в течении нескольких дней. Работает во многих странах и даёт возможность одуматься.

igori-san°

otec

31.01.22 23:07

1 1

Мне кажется вы путаете платеж с переводом. Платеж, пока он не проведен, можно без проблем отозвать прямо в приложении.

otec

igori-san°

31.01.22 23:13

2 0

Ты про это регулярно рассказываешь, но вот в тех двух странах где я работала в финансовой сфере, это невозможно. Нельзя просто так отозвать платеж, если он зачислен на счет получателя. Можно оспорить транзакцию по карте, это везде можно. Но отозвать перевод - нет. Банк может пытаться помочь, но не обязан. Если банку даны правильные инструкции, платеж правильно авторизован, то у банка нет оснований его отзывать. В каких странах можно отзывать? Мне действительно интересно.

Dripkinzzz

igori-san°

31.01.22 23:20

0 6

В Англии, США и, наверное, много где ещё можно остановить чек. Т.е. ты выписываешь кому-то чек (можно и электронно мошеннику), а потом, в течении нескольких дней ты можешь его отозвать.
С переводом напрямую по swift есть другая защита - ты должен там дать довольно много информации о получателе.
Онлайн перевод я могу сделать из дома в своём банке только на счёт, который я заранее зарегистрировал. Ну и т.д. Есть много разных методов обезопасить переводы и избежать нежелательных транзакций без привлечения родственников.

igori-san°

Dripkinzzz

01.02.22 00:02

2 0

Короче, нет никаких отзывов платежей.

Чек - это все-таки не то что обычно подразумевают по словом "перевод". И распространенность чеков в России (да и вообще, за пределами Англии и Штатов) стремится к 0. Я честно говоря только в Англии их живьем и увидела.

Все, что я ввожу в систему при проведении платеж в ЮК - номер счета, сорт код и имя клиента, причем номер намного короче, чем номера счетов в России или Iban. Сейчас (всего пару лет как) банки обязали проверять соответствие номера счета и получателя, но это кстати не всегда работает - при переводах в Метро Банк вылетает надпись, что соответствие нельзя проверить и перевод я делаю на свой страх и риск. При отправке переводов в Латвии надо было еще заполнять цель платежа, тут кстати банк мог притормозить платеж, на основании правил по отмыванию денег, но я бы на месте мошенников давала бы очень четкие и правильные инструкции, что бы клиенты не особо попадались. Кстати, самое сложное всегда было сделать перевод в Россию - надо было заполнить какое-то космическое количество полей в платежке. А в ЮК - 18 символов всего (или что-то типа этого).

Если производится платеж на новый счет, его надо авторизовать, ну да, для этого надо взять в руки калькулятор кодов, но это все.

есть система оповещений по подозритеным транзакциям, но она обычно работает в виде смс - приходит смс с вопросом - это вы провели операцию? Отвечаешь йес или ноу. Ну так если ты сам ввел эти данные, то естественно ты и подтвердишь их.

И никаких отзывов. Платеж на авторизованный счет делается из онлайн банка вообще без всяких кодов.

При снятии наличных никто ничего не спрашивает, но я не снимала миллионы, пару тысяч, не более. Но в нынешних условиях, это нехилая сумма, кстати. Простому человеку как бы ненужная. Но дали без вопросов.

Так что система, используемая в банках России не так уж плоха, там проблема совсем в другом. В этих мошенничествах не банки виноваты, точнее говоря скажем так - с технологической стороны банки не виноваты.

Dripkinzzz

igori-san°

01.02.22 00:33

0 1

Вы рассказали сейчас, как банки не мешают мошенникам. Если проблем с этим нет, то и правда, зачем создавать людям головную боль?
Но если банк решил заморочиться на уровне добавки контролирующего родственника, то ведь есть способы нормальной защиты, без вовлечения третьих лиц, которые я и описал и которые работают в Англии и США, например.
Кстати, ограничения на съем наличных в банкомате тоже есть у многих банков. Хочешь больше - пожалуйста, заказывай за день.
Т.е. есть наработанные человечеством методы защиты денег, и не надо ничего изобретать - я только это хотел сказать.

igori-san°

Dripkinzzz

01.02.22 01:00

3 0

Кстати, то, что Вы называете «платежом» я, по-моему, не делал ни разу в жизни и даже не знаю как к этому подступиться. Были оплаты и передача денег чеком, обычно плачу карточкой, в особых случаях - наличными. Были оплаты (типа - за дом) через юриста, там деталей не знаю, все делал юрист.
Международный wire transfer делал, но банк всегда создавал с этим геморрой, чтобы не было какой-нибудь лажи, т.е. совсем не просто посылал деньги Васе Пупкину на счёт 1234567890.

igori-san°

01.02.22 01:06

1 0

Кстати, то, что Вы называете «платежом» я, по-моему, не делал ни разу в жизни и даже не знаю как к этому подступиться.

Это не я называю, оно так называется. И я неоднократно подчеркивала, что это не оплата карточкой, не оплата чеком, не standing order или direct debit, не оплата через escrow account или recurring payment. Это то что называется в разных странах transfer, wire, remittance.

с точки зреняи банка (в любой стране) - это самый надежный способ движения денег. Так как клиент в этом случае ясно и недвусмысленно дает распоряжение об использовании его денег. Это практически неотзываемая транзакция. Задача мошенников тут - убедить клиента подтвердить перевод. Надежнее - только наликом с него получить , тогда и следов никаких.

Тут очень сложно обвинить банк, он всего лишь исполняет волю клиента.

Dripkinzzz

igori-san°

01.02.22 01:37

0 4

А вот с точки зреняи банка (в любой стране) - это самый надежный способ движения денег. Так как клиент в этом случае ясно и недвусмысленно дает распоряжение об использовании его денег. Это практически неотзываемая транзакция. Задача мошенников тут - убедить клиента подтвердить перевод. Мадежнее - только наликом с него получить , тогда и следов никаких.

Похоже, что банк таки неправ.

igori-san°

Dripkinzzz

01.02.22 01:43

3 0

Посмотрим на ситуацию с другой стороны. Вам на счет пришли деньги в оплату за что-то. Вы сделали. но клиент остался недоволен, пошел в банк, сказал, что передумал и забрал деньги у вас, сказав, что вы мошенник.

Dripkinzzz

igori-san°

01.02.22 01:54

0 6

Это же не на вечно, а на сколько-то дней. И много раз клиенты мне платили чеком - никаких проблем не была. Работа выполнена, инвойс принят, чек выслан и положен в банк. Какие тут проблемы и чем они хуже, чем клиент просто отказался платить?

igori-san°

Dripkinzzz

01.02.22 10:44

0 0

Лучший способ: оформить пенсионеру прием СМС-ок от банка на отдельную симку, которую положить в заветный ящик. Это, кстати, для всех полезно.

olaf

31.01.22 16:19

1 1

Вот вам история. Коллеге во время рабочего дня звонит пожилой папа, и говорит, что попал в ДТП, и с него требуют 100 тыс. руб., т.к. у Мерседеса, который он типа повредил, перестал работать очень-очень дорогой датчик. Коллега и умоляла, и кричала, и плакала по телефону, но ничего сделать не смогла. Папа прямо на её глазах, доехал вместе с вымогателями до дома, и отдал им 100 тыс., которые там хранились. Был искренне убежден, что он во всем виноват, и другого выхода нет. Так что если пожилой родственник уверен, что он участвует в секретной операции ФСБ и должен перевести миллион на особый счет, попробуйте его еще убедить в обратном.

lastpixel

31.01.22 16:14

0 10

До 31.05 бесплатно, потом 89 рублей в месяц.

tyrpyr

31.01.22 13:49

0 0

Вопрос, насколько защищенной будет операция добавления/удаления/замены помощника. Думаю, что единственное решение этой проблемы - откат банковских транзакций по решению суда.

Paskin

31.01.22 13:25

0 0

Остается только вопрос " за чей счет банкет" ?

astroff

Paskin

31.01.22 14:48

0 2

откат банковских транзакций [...]

Остается только вопрос " за чей счет банкет" ?

Нет, есть куда более важный вопрос - в чью пользу откат.

aldor

astroff

01.02.22 23:55

0 0

А еще хорошей новостью будет, если Сбербанк перестанет открывать счета на имя третьих лиц без их согласия.

igorsub

31.01.22 12:38

3 2

Вы ничего не путаете?
Тут чтобы добровольно открыть - и то нужно ножками, да с документами.

Dmitry 777

igorsub

31.01.22 12:53

0 0

Нет, не путаю. Приходит человек с чужими паспортными данными в любой отделение и открывает счет.

igorsub

Dmitry 777

31.01.22 12:54

7 2

Приходит человек с чужими паспортными данными в любой отделение и открывает счет.

Ну и что он с открытым по чужим документам счётом будет делать? "Не верю!"(с) Станиславский.
И да - о каком виде счетов вы речь ведете?
Депозит? Карточный? Расчетный? Транзитный? - море их

Dmitry 777

igorsub

31.01.22 12:57

0 0

Вы, видимо, не совсем поняли. Речь о том, что любой человек с улицы может зайти в отделение банка с чемоданом денег неизвестного происхождения, дать оператору чужие паспортные данные, непонятно откуда взятые, и открыть на имя этого человека счет, положив туда эти деньги. Потом, когда внезапный владелец узнает о его существовании, Сбербанк поднимает ручки и говорит, мол, мы тут не причем, сами разбирайтесь с этим счетом, деньгами и тем, кто их туда положил. Теперь вы за все это отвечаете.

Счет открывается до востребования. Даже какие-то проценты там начинают капать.

igorsub

Dmitry 777

31.01.22 13:03

8 1

Счет открывается до востребования. Даже какие-то проценты там начинают капать.

И что, часто вот незнакомые люди с улицы открывают на ваше имя счет и заносят тула чемоданы денег?
И часто при этом операторы, регистрирующие процедуру принимают паспортные данные в виде распечатки, а не документа?

Khul

igorsub

31.01.22 13:07

1 5

и открыть на имя этого человека счет, положив туда эти деньги.

Почитайте на сайте сбера условия Договора. Просто почитайте.
BTW У вас все перепуталось. "Счета до востребования" нет - есть ВКЛАД. Это не одно и то же.

Dmitry 777

igorsub

31.01.22 13:12

0 0

не причем

Да!
Только "ни при чем".

Рекорд Надоев

igorsub

31.01.22 13:13

0 0

Рекорд, вы безусловно правы. Но человек счет путает со вкладом - и никак не может объяснить - чем же плохо открытие вкладов на других лиц.
КМК что "не причем" что "ни при чем" уже не играет роли...

Dmitry 777

Рекорд Надоев

31.01.22 13:16

0 2

Ну вообще-то для этого вклада открывается новый счет.

igorsub

Dmitry 777

31.01.22 13:20

0 0

И часто при этом операторы, регистрирующие процедуру принимают паспортные данные в виде распечатки, а не документа?

Из разговора с сотрудником банка - всегда. Им даже не нужна распечатка. Достаточно назвать номер и серию паспорта.

igorsub

Khul

31.01.22 13:21

2 0

чем же плохо открытие вкладов на других лиц.

Если вы человек не брезгливый и вас не интересует чистота денег. А также, если вы готовы принимать подарки от неизвестных - да, никакой проблемы нет.

igorsub

Dmitry 777

31.01.22 13:24

2 1

Нет, не путаю. Приходит человек с чужими паспортными данными в любой отделение и открывает счет.

Что-то очень сомнительно. Мне как-то нужно было в сбере получить реквизиты счета жены со swift кодом для переводов на счет из-за рубежа, я пришел в отделение с ее паспортом, так даже в этой информации мне отказали. Банальную распечатку с реквизитами счета не дали, несмотря на то, что это моя жена и у меня в руках ее паспорт.

otec

igorsub

31.01.22 13:48

0 1

Возможно в вашем случае это было из-за зарубежного счета. К тому же я не говорил, что при предъявлении чужого паспорта вам дадут финансовую информацию его владельца.

igorsub

otec

31.01.22 13:56

0 0

Возможно в вашем случае это было из-за зарубежного счета.

Нет, счет был местный. Мне нужны были просто реквизиты этого счета, такие реквизиты предоставляются например работодателю для начисления зарплаты.

К тому же я не говорил, что при предъявлении чужого паспорта вам дадут финансовую информацию его владельца.

А как тогда они счет оформят без подписания всех бумаг с упомянутой информацией? Ну и читаем справку сбера, нужна заверенная нотариусом копия паспорта человека. Нотариус без присутствия человека копию не заверит. Причем копию эту банк наверняка будет проверять, к примеру, когда я приходил в сбер с нотариальной доверенностью на родственника, они отсканили копию и отправили меня погулять на сутки, сказали когда проверят, тогда и будут какие-либо операции.

otec

igorsub

31.01.22 14:13

0 2

Вы не поверите, но банк открывает счета без нотариусов и прочего. Я этот момент уточнял. Задавал вопросы по поводу разрешения от владельца персональных данных, на которого открывается счет. Мне не сказали, что ничего этого не нужно.

Попробуйте зайти в ближайшее отделение Сбера и спросите, как вам открыть счет в пользу третьего лица. Мне очень интересно, что они вам ответят.

igorsub

otec

31.01.22 14:27

0 0

Им даже не нужна распечатка. Достаточно назвать номер и серию паспорта.

Вот у меня почему-то всегда паспорт требуют. На каждый чих. Еще и маску просят снять.

И да, зачем сотруднику, которому все равно, что вбивать какая-то информация о вас? Паспортных данных у него и так вагон и тележка есть.

Khul

igorsub

31.01.22 16:01

0 0

Я все не могу понять, вы о чем со мной спорите-то?

igorsub

Khul

31.01.22 16:46

0 0

Я все не могу понять, вы о чем со мной спорите-то?

Да мы все никак не можем понять, что криминального вы нашли в возможности открыть вклад для другого человека? Ну открыл кто-то на ваше имя вклад, допустим. Пока вы на него не согласились он не ваш от слова совсем.

Khul

igorsub

31.01.22 19:04

0 1

а в приложении Сбера можно же глянуть реквизиты счетов. я так лично предоставлял скрин в бухгалтерию иль ещё куда-то для переводов. или там этого СВИФТа нет?

primedia

otec

31.01.22 19:10

0 0

Свифта там точно не было, поэтому мне пришлось бегать в отделение. Сейчас залез в приложение, свифта до сих пор не наблюдаю. Стандартные реквизиты да, есть.

otec

primedia

31.01.22 19:19

0 0

Задавал вопросы по поводу разрешения от владельца персональных данных, на которого открывается счет. Мне не сказали, что ничего этого не нужно.

Разрешение не требуется, если у вас на руках есть заверенная нотариусом копия паспорта. То есть подразумевается, что раз у вас такая копия есть, то значит человек появлялся у нотариуса, заверил копию и отдал ее вам.

otec

igorsub

31.01.22 19:46

0 0

он не ваш от слова совсем.

Вы в этом так уверены? Как работник Сбера говорите, я надеюсь.

igorsub

Khul

31.01.22 19:54

0 0

В моем случае никаких заверенных копий не было. Я ж описывал выше, как работники банка поступают.

igorsub

otec

31.01.22 19:55

0 0

Свифт - это не счет вашей жены, это код банка в международной системе расчетов. Эта информация публична, находится простым гуглением. Вам наверно нужен был IBAN.

Dripkinzzz

otec

31.01.22 20:38

0 0

Свифт - это не счет вашей жены, это код банка в международной системе расчетов.

Я нигде не писал, что свифт это счет. Я писал, дословно: "получить реквизиты счета жены со swift кодом". Читайте пожалуйста внимательно.

Эта информация публична, находится простым гуглением.

Мне нужна была точная информация от сотрудников банка, не знаю как сейчас, раньше у всех региональных отделений сбера были разные свифты. Мне нужно было переводить деньги из-за рубежа, и нарываться на проблемы из-за неточной информации из гугла совсем не хотелось.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 21:05

0 0

Глубоковажаемый, я прекрасно вас понимаю. Я, если что, немало лет в банке проработала.

Свифт идентифицирует не вашу жену, а отделение банка. Это публичная информация. Как и информация о корсчетах для перевода денег в различных валютах.

А номер счета - личная. Вам совершенно справедливо не дали ЕЕ номер счета. Хорошо, что тут Россия не отстает от остального мира.

Dripkinzzz

otec

31.01.22 21:17

0 0

А номер счета - личная. Вам совершенно справедливо не дали ЕЕ номер счета.

Мне кажется вы потеряли нить этого треда. Я и отвечал господину igorsub именно в этом плане, что даже такую информацию, как просто номер счета, даже близкого родственника, даже с ее паспортом, я получить не смог. Он изначально писал, что можно придти в банк просто с копией паспорта любого человека и открыть на его имя счет. Свою историю я привел как пример безопасности.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 21:28

0 2

Я тоже не верю в историю об открытии счета без документов, даже в России. Но я не вижу повода спорить с ним, так как я не знакома с практикой открытия счета в России. Кстати, во некоторых странах нотариус вообще не имеет права заверять копию паспорта.

Но комментарий я дала именно вам по вашей истории. С одной стороны вам совершенно корректно не дали реквезиты счета вашей жены, с другой стороны, возможно вы некорректно задали вопрос и поэтому не получили желаемого ответа.

Dripkinzzz

otec

31.01.22 21:40

0 0

возможно вы некорректно задали вопрос и поэтому не получили желаемого ответа.

Да нет, я именно это и хотел, реквизиты счета и точный региональный свифт. Свифт я у них конечно выяснил, ну а с реквизитами пришлось решать по-другому. Просто жена на тот момент не могла мне эти реквизиты предоставить.

otec

Dripkinzzz

31.01.22 21:49

0 0

Он изначально писал, что можно придти в банк просто с копией паспорта любого человека и открыть на его имя счет

Как мы выяснили, он перепутал счет и вклад. Счет открыть не сможет. Вклад - да, некоторые банки позволяют. В частности вы можете открыть вклад для своих детей которые станет их собственностью после каких то условий. Но вклад не равно счет все же. Это несколько разные сущности.

Khul

otec

01.02.22 09:42

0 0

Я все не могу понять, вы о чем со мной спорите-то?

Да с вами никто и не спорит. Вы не удосужились даже прочитать ОФИЦИАЛЬНУЮ информацию о правилах открытия вкладов в Сбере - и пытаетесь здесь всем рассказывать ВАШУ ВЕРСИЮ - которая не имеет ничего общего с действительностью.

Dmitry 777

igorsub

01.02.22 10:07

0 0

Я тоже не верю в историю об открытии счета без документов, даже в России. Но я не вижу повода спорить с ним, так как я не знакома с практикой открытия счета в России

Вся эта информация есть на сайте Сбера. Куда я его и адресовал на первых же минутах обсуждения.
Сразу же становится понятно что он что-то путает, что-то себе напридумал - в общем, с матчастью слабовато.
Ни на один конкретный вопрос ответить он не смог.
Ну и смысл дальше обсуждать его фантазии?

Dmitry 777

Dripkinzzz

01.02.22 10:10

0 1

Как же я люблю мнение "экспертов" из интернета, не разбирающихся в теме. 😄

igorsub

Dmitry 777

01.02.22 12:09

0 0

Он изначально писал, что можно придти в банк просто с копией паспорта любого человека и открыть на его имя счет.

Правильно ли я понимаю, что обвиняете меня во лжи?

igorsub

otec

01.02.22 12:11

0 0

Правильно ли я понимаю, что обвиняете меня во лжи?

Чего я не понимаю, так это зачем вы задаете подобные выспренные вопросы. Где вы в данном обсуждении увидели от меня хоть одно обвинение в вашу сторону, или утверждение, что вы лжете? Ложь это сознательное искажение фактов дабы ввести собеседника в заблуждение, тут два варианта, либо для этого есть какая-то мотивация, либо лжец психически нездоров и для него это способ например привлечь к себе внимание. Теперь, когда мы разобрались с определением терминов, перечитайте комментарии и попробуйте найти хотя бы какой-то намек на это. Вам тут все пишут, что вы путаете, но вы, вместо того, чтобы узнать достоверную информацию, продолжаете пребывать в заблуждении и настаивать на своем мнении. Вам где-то кто-то сказал, что в сбербанке можно открыть счет на другого человека просто с его копией паспорта - это не так. Либо человек, говоривший вам это, не разбирался в вопросе, либо не донес полностью информацию, либо вы неправильно поняли.

otec

igorsub

01.02.22 14:23

0 1

Вам где-то кто-то сказал, что в сбербанке можно открыть счет на другого человека просто с его копией паспорта - это не так.

У меня на руках документ, в котором указан вклад и... номер счета, открытый под этот вклад.

igorsub

otec

01.02.22 14:31

0 0

У меня на руках документ, в котором указан вклад и... номер счета, открытый под этот вклад.

Уточните пожалуйста, вы пришли в сбербанк с простой копией паспорта другого человека, распечатанной на принтере, попросили открыть вам на его имя вклад, и вам открыли? Если это так, то это должностное нарушение, а может и административное/уголовное преступление, надо уточнять у юристов. Раз пошли такие непонятки, я не удовлетворился справкой сбера и позвонил в банк. Итак, чтобы открыть в сбербанке вклад на другого человека без его присутствия, требуются:
1. Нотариально заверенная копия паспорта этого человека.
2. Нотариальная доверенность (хотя бы разовая), что вы являетесь представителем этого человека и имеете право открыть вклад от его имени.

otec

igorsub

01.02.22 15:05

0 0

Этот счет с вкладом открывал не я, а его открыли на меня. Я тоже звонил в поддержку, и они сказали мне то же самое. Однако, сотрудник банка в отделении убеждал, что ничего заверять не нужно. Собственно, это и было причиной моего удивления (возмущения). Писал заявления на закрытие всех этих дел. Банк ответил, что ничего сделать не может, и чтобы я сам разбирался с "открывателем".

Не знаю, зачем я это опять пишу, так как все уже говорил ранее.

igorsub

otec

01.02.22 15:15

2 0

Однако, сотрудник банка в отделении убеждал, что ничего заверять не нужно.

Это явно косяк сотрудника банка, либо сотрудник был в сговоре. Очень странная ситуация конечно, им запрещено так делать без соответствующих документов. Собственно, это есть в законодательстве.

otec

igorsub

01.02.22 15:20

0 0

Лично и неоднократно в нулевых открывал счета в Открытии на другое лицо по ксерокопии паспорта. Нужно было для визы обеспечить справку о средствах на балансе - и у Открытия можно было беспроблемно открыть счет на кого-то по паспортным данным, причем доступ к счету сохранялся и у меня до того момента, пока владелец счета не явится в банк и не скажет "отключить". Справка о состоянии счета выписывалась на владельца счета - т.е. того человека, чей был паспорт, но получить ее мог и я. И да, поскольку к этому счету можно было выпустить карту, это именно счет, а не вклад.

Telefaust

Dripkinzzz

01.02.22 16:12

0 0

Как же я люблю мнение "экспертов" из интернета, не разбирающихся в теме

Это вы про себя так критично?
Вы не смогли никому рассказать чем это плохо - раз
Вы не смогли подтвердить свои слова ссылкой на ОФИЦИАЛЬНУЮ ИНФОРМАЦИЮ - два

Правильно ли я понимаю, что обвиняете меня во лжи?

В абсолютной некомпетентности еще и попытке хайпа.

Dmitry 777

igorsub

01.02.22 16:45

1 0

Не знаю, зачем я это опять пишу, так как все уже говорил ранее.

НИЧЕГО вы не сказали. Абсолютно всё о чем вы пишете - не просто голословно, а еще и с явными пробелами в понимании.

Dmitry 777

igorsub

01.02.22 16:46

1 1

Лично и неоднократно в нулевых открывал счета в Открытии

Слово СБЕРБАНК в начале подтемы ни о чем вам не говорит?
А утверждение igorsub В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ?

Что за странная попытка расширять тему обсуждения - рассказывая про какие-то случаи которые были почти 20 лет назад да еще и в другом банке?

Dmitry 777

Telefaust

01.02.22 16:49

1 2

"А на медной табличке голосом Куковлева написано - ТЫ НЕВНИМАТЕЛЕН!" (с)

Цитата раз
"им запрещено так делать без соответствующих документов. Собственно, это есть в законодательстве."

Цитата два
"Если это так, то это должностное нарушение, а может и административное/уголовное преступление, надо уточнять у юристов. "

Цитата три
"Я тоже не верю в историю об открытии счета без документов, даже в России."

Возможно, вы догадываетесь, что "законодательство" не специфично для Сбербанка, и "даже в России" далеко не один Сбербанк. Поэтому пример с другим банком вполне соответствует направлению, в котором развивается дискуссия - уже вышедшая за рамки обсуждения конкретного казуса в конкретном банке.

Что же до ваших неоднократных отсылок к правилам работы банка - процитирую Леонида Лиходеева, есть у него прекрасная дискуссия человека с игральной фишкой...

-- Вы кто?
-- Человек.
-- Вас нет.
-- То есть? Вот же я.
-- Единичный случай.
-- Но нас миллионы. Нас миллиарды!
-- Значит, миллиарды единичных случаев. Главное, что в целом вас нет. Есть только Фишки и Доска, так написано в Инструкции.

Telefaust

Dmitry 777

01.02.22 17:22

1 0

Вы не нервничайте так. Стойте себе в сторонке и "анализируйте", никто вам не запрещает. Когда ваше "экспертное" мнение кому-то понадобится, вас подзовут.

igorsub

Dmitry 777

01.02.22 17:27

1 1

Что же до ваших неоднократных отсылок к правилам работы банка

Обращаю ваше внимание - если вам плохо видны буковки - что речь igorsub ведет именно О ПРАВИЛАХ РАБОТЫ БАНКА - и ни о чем другом.
В следующий раз старайтесь читать внимательнее
И отдельно вас как котенка в лужу ткну носом в то что вы и впрямь невнимательны. Иначе не приписали бы мне чужих цитат.
Повторяюсь: В следующий раз старайтесь читать внимательнее

Dmitry 777

Telefaust

01.02.22 17:49

0 0

Вы не нервничайте так.

Нервничаете здесь только вы.
Я вам совершенно спокойно указываю что ваш пост противоречит ОФИЦИАЛЬНЫМ документам - которые есть на сайте Сбера. И это ЕДИНСТВЕННЫЙ КОМПЕТЕНТНЫЙ ИСТОЧНИК. Так что вы обманываете - намеренно или ненамеренно.
И также совершенно спокойно вам поясняю - что вы не разбираетесь в терминах и правилах. Не отличаете "счет" от других банковских услуг
В конечном итоге получается что вы некомпетентны и повышать свою компетентность не намеренны - хамить вам нравится больше чем читать и понимать.
Так что я спокойно говорю вам - ВЫ ЛЖЁТЕ.

Dmitry 777

igorsub

01.02.22 17:53

0 0

См. выше (или ниже)

igorsub

Dmitry 777

01.02.22 17:55

1 0

См. выше (или ниже)

А вы смешной... Или непрошибаемый...
Вы не реинкарнация Боруха часом?

Dmitry 777

igorsub

01.02.22 17:57

0 0

Во-первых, Igorsub ведет речь о конкретном случившемся казусе, а не о правилах работы банка. Вы этого так и не смогли понять - что лишь подтверждает правильность приведенной мной цитаты из Лиходеева 😄

Во-вторых, я цитировал не вас, и нигде не говорил, что цитирую вас. Представьте себе, несмотря на вашу неумеренную уверенность в собственной значимости, в дискуссии участвуете не только вы, и если вам приводят цитаты - это не обязательно цитаты из вас. Мало того, это вы пришли мне что-то доказывать, отвечая на не вам адресованный комментарий, а не я к вам. А не сумев обосновать свою позицию - начали хамить.

Так что тыкайтесь в лужу сами, полностью свободно выбирая между обтеканием и впитыванием.

Telefaust

Dmitry 777

01.02.22 18:15

1 0

Во-первых, Igorsub ведет речь о конкретном случившемся казусе

Во-первых вы странно читаете совершенно недвусмысленный текст
Раз пять советую прочитать его исходный текст. Чтобы понять что вы не умеете внимательно читать.
Во-вторых что там насчет извинений за приписанные мне вами цитаты?
Явно я ваших извинений не дождусь - а ведь это как раз и есть самое настоящее хамство и подтасовка с вашей стороны.

ИЗВИНЯТЬСЯ СОБИРАЕТЕСЬ? ИЛИ ДАЛЬШЕ БУДЕТЕ ХАМИТЬ?

Dmitry 777

Telefaust

01.02.22 18:56

0 0

Во-вторых, я цитировал не вас, и нигде не говорил, что цитирую вас.

Поздравляю вас, гражданин соврамши!

Вам еще нужны доказательства что вы врете? Или все-таки извинитесь и признаете что вы невнимательны? И что невнимательность ваша - систематическая?

Dmitry 777

Telefaust

01.02.22 18:57

0 0

Прикладная психиатрия не входит в область моих интересов. До свидания.

Telefaust

Dmitry 777

01.02.22 19:10

1 0

в общем и целом - разумно, но у Сбера всегда всё как-то странно получается. И сколько усилий люди предпринимают лишь бы не заставить работать РосФинМониторинг ( вроде он должен бороться с выводом денег), если бы это было затратно и сложно все схемы с "вам звонок из финансовой службы безопасности ВТБ" исчезли бы.
Пока мы хотим полной анонимности во всем - мы помогаем и террористам тоже ( а не только одной личности которая в одиночку террористическая организация, заключенная в "турму").

astroff

31.01.22 12:37

5 0

А Финмониторинг здесь каким боком? Или просто слово красивое?

Но цель оной организации ( по памяти) - "борьба с легализацией преступных доходов", если доходы ( переводы) от преступной деятельности (вопросов не возникает что схема "подтверждения переводов третьих лиц" противодействует именно мошенничеству и подобным деяниям ( не будем углубляться в классификацию УК) ) не будут возможны ( будут однозначно указывать на бенефициаров деяния), то подобная деятельность просто прекратится.
А слово обычное ( ну в отличие от Ваших мыслей)

astroff

Alex34

31.01.22 14:38

0 1

Всё бы хорошо. Но интересно хотя бы в общих чертах, так сказать, увидеть, как вы это себе представляете.

Злобный Фей

astroff

01.02.22 01:38

0 0

Всё бы хорошо. Но интересно хотя бы в общих чертах, так сказать, увидеть, как вы это себе представляете.

Что именно представляю: "как должен работать фин мониторинг?" или "как убрать анонимность платежей" ?
Хотя это две близкие задачи.
Немного ( будем честны - совсем не ) моя область, но ничего особо сложного не вижу: у банков есть полный доступ к данным о Вашей активности и почти все переводы совершаются с карт "с историей", профиль обычных действий вполне составляется ( и он есть у банка, который хочет знать " а на что вас кредитовать и стоит ли это делать". ) при выполнении переводов ставить у полученных денег фактор "необычности", если на счете получателя таких денег много и его действия тоже "необычны", притормаживать операцию ( надо передевать вместе с платежом еще дополнительную инфу.
( можно расписать все это в нормальную систему, но есть у меня подозрение что ее давно изобрели, а банкам просто не выгодно держать персонал для работы с ней и общения с клиентами по таким поводам).

astroff

Злобный Фей

01.02.22 07:03

0 0

Вот вам простой пример: я иногда пользуюсь яндекс-такси. Так вот, платеж по карте за поездку уходит прямиком... в Нидерланды. Какой банк, по-вашему, должен "притормаживать" такие операции? И как финмониторингу отмониторить получателей в других странах?

Злобный Фей

astroff

01.02.22 19:00

0 0

Давайте Вы дойдете в своём понимании как работают финансовые переводы до уровня той "кухарки, которую можно учить управлять ".
Потом поговорим. Переводы не моя тема совсем, но я что-то представляю на уровне общего образования.
Или идите на специальный форум (адрес могу подсказать) по вопросам банковского it где дебилус вульгарус будет для вас комплиментом

astroff

Злобный Фей

01.02.22 21:49

0 0

Я всего лишь спросил, как вы себе представляете те вещи, которые предлагаете. Без каких-то наездов или оскорблений. В ответ получил какое-то мутноватое хамство в виде "кухарок", "дебилусов" и отсылок на форумы. Обычно это свидетельствует, что человек совершенно ничего не понимает в том, о чем говорит или пишет.

Злобный Фей

astroff

02.02.22 21:00

0 0

Если у Вас деньги за Яндекс такси идут прямо в Нидерланды, то объяснять надо с понятия "что такое деньги и какие они бывают", какие признаки (циферки/буковки) сопровождают передачу этих денег в разных случаях. это именно уровень ниже той кухарки, которую поминал Ленин
Заниматься образованием других на таком уровне у меня нет возможности (тем более это не моя тема, за объяснение "как работают сети" я иногда берусь).

astroff

Злобный Фей

03.02.22 11:41

0 0

Не надо на таком уровне. Давайте на своём, продвинутом. Представьте, что кухарка всё понимает.

Злобный Фей

astroff

03.02.22 12:27

0 0

Жулики развиваются - для холодного обзвона они теперь используют робота - "Бла-бла-бла, с вашего счёта подозрительная транзакция, для связи с оператором нажмите "1".
На умников, сразу нажимающих отбой, не тратится время. И да, я буду скучать по этим фрикативным матершинникам.

Suspense

31.01.22 12:25

0 4

Не все жулики так развиты, полно еще традиционных. Дней 10 назад звонила одна такая, спросила, не отправлял ли я деньги. Я сказал, что отправлял. К моему удивлению, она сказала в ответ, что передаст информацию куда-то там и попрощалась.

Monteckel

Suspense

31.01.22 12:29

0 2

Жулики развиваются - для холодного обзвона они теперь используют робота - "Бла-бла-бла, с вашего счёта подозрительная транзакция, для связи с оператором нажмите "1". На умников, сразу нажимающих отбой, не тратится время. И да, я буду скучать по этим фрикативным матершинникам.

Для подтверждения связи с оператором введите код из SMS.

astroff

Suspense

31.01.22 13:01

0 2

Сильно зависит от реализации. Как бы не переключились на разводы через помощников.

aag

31.01.22 12:25

0 9

Да, согласен, посмотрим на реализацию.

Alex Exler

aag

31.01.22 12:27

0 2

И вообще, как это на практике будет?
Приходит крошка-сын к отцу и говорит "батя, что-то у тебя с головой не в порядке, давай-ка я буду контролировать твои переводы, а то неизвестно, что ты выкинешь еще"...

Тут у многих дети уже взрослые, а то и внуки есть. То есть с точки зрения молОдежи, потенциальные создатели проблем. Если сейчас сынуля или дочурка к вам придет с подобным предложением, вы им совершенно справедливо укажете на то, что не известо еще у кого голова лучше работает. А когда наступит момент, что вы скажете - "ок, пошли в банк, я готов дать такое разрешение."?

кроме того, не вижу как это услуга остановит от снятия наличных и операций по кредитной карте.

Dripkinzzz

Alex Exler

31.01.22 20:25

5 2

кроме того, не вижу как это услуга остановит от снятия наличных и операций по кредитной карте.

так не для того её вводят.

xoxol

Dripkinzzz

31.01.22 21:31

0 0

Ну и от чего это тогда защитит? Банкоматы на каждом углу. Подвести туда клиента не так уж и сложно.

Dripkinzzz

xoxol

31.01.22 21:48

2 0

Думаю, что это будет не бесплатно.

Астронафт

31.01.22 12:14

0 0

Естественно. "Подключите сервис проверки операций «Близкие рядом».
Бесплатно до 31 мая, далее 89 ₽ в месяц за одного человека."

Камрад

Астронафт

31.01.22 12:37

0 1

курочка по зёрнышку...

Астронафт

Камрад

31.01.22 12:39

0 0

Думаю, что это будет не бесплатно.

А должно?

Злобный Фей

Астронафт

01.02.22 01:23

0 1

"Это ~~служба безопасности~~ служба помощников Сбербанка. У вас пытаются украсть деньги. Добавьте нас как своего помощника, мы будем пресекать незаконные операции".

alexjfk

31.01.22 12:08

0 32

- А если у вас нет помошника то вам предоставят государственного, кхе-кхе.

Пафнутий Залипако

31.01.22 12:08

6 20

помошника

Помошника в кокошнике. 😄

Рекорд Надоев

Пафнутий Залипако

31.01.22 13:15