Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Испанские будни

14.08.2021 13:04  14065   Комментарии (56)

Из телеграм-канала "Каталонский карантин".

Подписчику нужна срочная помощь: в многоквартирном доме в El Prat de Llobregat криминальные элементы пытаются захватить пустующую квартиру в доме, где живёт подписчик канала. Найти владельца квартиры пока невозможно, а “захват” осуществлён лишь наполовину - часть захватчиков уже в квартире, забравшись через балкон, но открыть бронированную дверь и снять решётки с окон они не могут ни изнутри, ни снаружи, и пытаются спилить их “болгаркой”.  Полиция ничего не может поделать без заявления от владельца. Компании по “деокупации” тоже.

Требуются добровольцы крепкого телосложения для дежурства в подъезде (без насилия и рукоприкладства), чтобы внушить “окупас”, что им лучше отказаться от своих планов. Людям неоткуда ждать помощи - и если “окупас” закрепятся, то жизнь благополучного многоквартирного дома, где живёт 12 семей, превратится в ад. Советы тоже приветствуются.

Прекрасно понимаю чувства подписчика канала: если эта шелупонь туда вселится (а похоже, что этого не избежать), жизнь в доме превратится в тот еще адок. (Я несколько раз писал о том, что в нашем блоке домов первый дом, принадлежащий банку, стоит пустующий с заложенными окнами и дверьми, и туда уже пару раз пытались вселиться окупасы. Слава богу, соседи заметили и вызвали полицию - окупасов прогнали. Но это, разумеется, никаких гарантий не дает.)

Однако я бы на месте "добровольцев крепкого телосложения" не рисковал бы. Почти всегда окупасы - это конкретный криминал. Они, как правило, довольно агрессивны и хорошо знают, что полиция с ними мало что в реальности может сделать при существующих очень "милых" испанских законах, принятых этими malditos socialistas. Так что с них станется пырнуть ножом в бок и сбежать.

Ну и вот еще заметка на ту же тему - "Cientos de personas se manifiestan en Valle de Trápaga contra la ocupación de la casa de un anciano".

Кратко. Городок El Valle de Trapaga в Стране Басков. С 1956 года в одном из домов этого города жил мужчина. У него ухудшилось здоровье (ему уже восемьдесят лет), и мужчина уехал жить к своей дочери. В дом заселились окупасы. Ну и соседи получили этой "прелести" по полной программе: крик, шум, вонь, драки, наркотики.

Жители города требовали от администрации города и полиции выселить окупасов, но те, ссылаясь на соответствующие законы, отвечали, что не могут этого сделать. Правда, какое-то разбирательство типа как проводилось, при этом окупасы, как обычно, предоставили явно липовый договор аренды, ну и на этом все закончилось. Соседи видели, что окупасы сожгли вещи, принадлежащие старику, и племянник старика опасается, что окупасы могли сжечь документы на право собственности мужчины. (Их, конечно, можно восстановить, но это огромная морока.)

Наконец озверевшие жители райна и их родственники (всего несколько сотен человек - это очень много для небольшого городка) вышли на демонстрацию протеста. Они прошли маршем по городу, окружили дом и стали требовать от окупасов убираться из дома к чертовой бабушке. Ну, тут уж полиция, конечно, бездействовать не стала: специальный наряд защищал дом вместе с окупасами от проникновения, также в статье сообщается о том, что было арестовано несколько человек. Среди демонстрантов, конечно, среди демонстрантов.

Вот короткое видео, в котором показана демонстрация.

Боже, храни Испанию!

Upd: По поводу первого сюжета - ожидаемо.

Пишет один из читателей, откликнувшихся на вчерашний призыв: “Сергей, здравствуйте. Ездил на подмогу в el prat de llobregat - удивительно, но никто кроме меня с канала не подъехал. Принял участи в отражении "штурма".

Выглядело это так. Соседи вызвали мастера чтобы сменить замок и усилить входную дверь в подъезд. И пока этот мастер ковыряется в замке, один из окупас, щупленький, который на видео у Павла есть, заскакивает в подъезд. Мы его выпихнули на улицу, закрыли за ним дверь в подъезд.

После этого он несколько раз пытался вломиться, потом ушел, вернулся с другим мужиком, опять стал ломиться, пытался выбить стекло, разбить его довольно мощной отвёрткой и кричал при этом, что все мы - мертвецы. Потом снимал нас на телефон. Вскоре наконец приехала полиция, и нам объяснили, что ничего сделать нельзя - ведь это тоже люди, которые здесь живут.

Раз барышня внутри квартиры. К этому моменту внизу стояло 7 или 8 жителей подъезда, и они пытались высказаться в том ключе, что вот они прямо здесь, они владельцы и арендаторы в этом доме, этот чувак в синей футболке вот только что угрожал их убить и махал длиннющей отверткой. Полицейский был любезен, советовал попробовать отключить электричество, но объяснил, что раз нет владельца – то они ничего делать не будут. После чего соседи разошлись, и всё пошло по сценарию окупасов. =(“.

14.08.2021 13:04
Комментарии 56

Неужели никто не догадался открыть сервис по регистрации контрактов, хотя бы по принципу тех же QR-кодов для привитых. Владелец платит какую-то небольшую сумму, вводит данные сьемщиков, им присылается QR-код. Полиция приезжает, сканирует этот код и получает все данные. Совпадают - ОК, нет - идите лесом.
20.08.21 00:11
0 0

А почему пострадавшие и просто недовольные граждане Испании, используя демократические механизмы, не отменять уже эти идиотские законы, защищающие окупасов? Эта проблема не первый год существует.
Ok_
16.08.21 10:30
0 3

Пара МОН-50 остановила бы окупасов, при условии, что все бы их ставили. Лишиться ноги - весьма аргумент. Я у себя дома могу что угодно поставить.
15.08.21 18:18
2 0

Классическая задачка из курса уголовного права. Покушение на убийство (или на тяжкие телесные) с косвенным умыслом. И даже в своей квартире. Это даже если не принимать во внимание хранение ВВ. Думаю, что даже по испанским законам.
16.08.21 11:03
0 3

Меня больше интересует как в этом "мире бумажек" они не могут найти владельца квартиры.
Моя вон на сайте на сайте по сравнению цен на жилье висит. Мол в этом доме, на таком-то этаже такой-то маклер продал квартиру за Х мильёнов. Плюс реестр недвижимости и налоговая.

Вам конечно эти данные никто просто так не даст тк законы и фигня.
Но исторически это решалось бабушками которые жалостью получали данные на каком-то клочке бумажки или "милочка, ну вы уж сами позвоните пожалуйста". Дать вам не могут, но сами позвонить вполне.

Это же и в другую сторону идет. А если штормом окно выбьет и в квартиру залезут китайские летучие мыши, которые перегрызут трубы отопления и всех начнет топить. Тоже будут через телегу хозяина искать?

Пусть ищут первую попавшуюся статью из жилищного и подают а местный суд. Область судя по описанию маленькая, судье это тоже должно быть выгодно. Цепляете людей лично и просите помочь.

В современном мире повестка в суд, по крайней мере в Европе, вас точно найдет )
15.08.21 16:11
0 0

А тут вопрос не в том, кто владелец. Тут вопрос в том, кто имеет право проживать в квартире. "Мы здесь снимаем, вот контракт. А чтоб доказать, что контракт липовый подавайте суд. И пока он тянется, мы тут похозяйничаем за ваш счет".
16.08.21 08:23
0 0

Так в том-то и дело, что их фальшивость нужно доказать. И признать таковыми их должен суд.
20.08.21 10:17
0 0

часть захватчиков уже в квартире, забравшись через балкон, но открыть бронированную дверь и снять решётки с окон они не могут ни изнутри, ни снаружи, и пытаются спилить их “болгаркой”.  Полиция ничего не может поделать без заявления от владельца. Компании по “деокупации” тоже.
Сдаётся мне, благородные доны, что нам опять пургу какую-то гонят...

Для пресечения самого факта незаконного силового (!!!) проникновения в жилище – никакое "заявление от владельца" вообще нафиг не требуется, полиция занимается такими случаями по умолчанию, совершенно везде. Сначала молча винтят гавриков с ломами-болгарками, а только потом уже ищут самого владельца помещения – на предмет выяснения всех обстоятельств.

Это только когда (если) гаврики уже успешно проникли внутрь, "обжились" там и косят под "добросовестных жильцов" – вот там да, испанские законы местами серьёзно буксуют (и там действительно надо что-то серьёзно подкручивать)...

а за кого эти люди голосовали? не за леваков ли, кот. массово завозят угнетенных из арабских и африканских стран?
15.08.21 09:27
0 7

Под охрану надо дом ставить. И не экономить на этом.
15.08.21 01:34
0 1

А почему полиция не может ничего сделать с людьми, которые спиливают решетки на окнах? Они же еще не вселились, пока налицо совершающееся преступление - почему полиция не может это остановить? А если грабитель лезет в квартиру - его тоже полиция будет ловить только после заявления владельца?
14.08.21 22:00
0 8

А почему полиция не может ничего сделать с людьми, которые спиливают решетки на окнах?
Тоже удивлен. Как будто речь не про Барселону а про какой нибудь Могадишо. Люди лезут в окна и двери, пытаются болгарками пилить решетки и бронированные двери!! Чую скоро квартал обнесут колючей проволокой и объявят независимой территорией
14.08.21 22:14
0 6

Люди лезут в окна и двери, пытаются болгарками пилить решетки и бронированные двери
Они "потеряли" ключи и пытаются попасть в помещение где "легально" проживают. Вот, сеньор полицай, вам договор (липовый). А как ранее уже писалось - полиция не уполномочена проверять легальность договоров.
15.08.21 00:13
1 4

А если этот сосед сам позвонит в полицию "Алло, ко мне ломятся, срезают болгаркой решётку на окне". А когда полиция приедет - скажет "Упс, со сна показалось, что ко мне". Чревато отхватить потом от оккупасов? Или за ложный вызов?
14.08.21 19:23
0 0

При том, что не хочется иметь преступников под боком, непонятно как можно ограничить дядю Федора и кота Матроскина от вселения в пустой дом. Ведь в случае, как в кондо у Экслеров, владелец и правда не против, чтобы в пустой квартире кто-то жил, а мнение соседей вроде бы никакой законной силы не имеет.
14.08.21 17:09
1 0

А вот владельца квартиры, который нарушает правила кондо, можно выселить или заставить продать свою недвижимость именно потому что он участник кондо.
Ахахаха! 😉)
Вам это на первом канале рассказали ?!
15.08.21 20:46
0 0

Алекс, а сигнализация + договор с охранной фирмой в ваших краях не практикуется?
14.08.21 14:10
0 3

Я думаю, что если бы полиция парочку таких "окупасов" при попытке сопротивления бы пристрелила - актуальность этого явления бы на порядок снизилась.
14.08.21 13:37
3 24

Один в один мои мысли, но нас сейчас здесь камнями забьют, готовьтесь! 😉
Реально не понимаю, как можно игнорировать такую серьезную проблему таких масштабов.
14.08.21 13:43
1 17

Реально не понимаю, как можно игнорировать такую серьезную проблему таких масштабов.
Скорее всего, масштаб проблемы не такой уж большой, да и касается она в большей степени иностранцев, а не местных.
14.08.21 17:10
5 2

Вроде Алекс писал, что как-раз преимущественно румыне и прочие цыгане этим балуют.
14.08.21 17:43
0 3

Судя по постам Алекса, проблема это весьма серьёзная.

И, как я понимаю, она касается всех, чьё жилье переодически остаётся без хозяев.
14.08.21 19:26
0 4

Вы действительно считаете, что если бы проблема была массовой её бы не решили? И что если бы социалитос были бы такие плохие и не популярные, их бы продолжали выбирать? Или что, если Алекс сказал, то всё, это истина в последней инстанции?
14.08.21 20:23
7 10

Простой гугл-поиск по словам squatting in spain
ocupas in spain
окупасы в испании
и вы сильно удивитесь её масштабу.
15.08.21 04:54
1 1

Простой гугл-поиск по словам squatting in spain
ocupas in spain
окупасы в испании
и вы сильно удивитесь её масштабу.
Или масштабу её "распиаренности"... ?

А если серьёзно, то для понимания реальных масштабов проблемы – надо искать конкретно количество уникальных случаев (да ещё и достоверно подтверждённых). Поскольку выдача Гугла может показывать вам огромную кучу ссылок и перепечаток в различных изданиях на... одно и то же одиночное событие.

Сейчас искать лень, но, помнится, как-то ради интереса посмотрел "карту оккупасов" в такой же теме Алекса. И выяснилось, что даже в "столице оккупасов", в Каталонии (ну, это там, где стррррррашные социалисты)), и даже по совершенно неподтверждённым (!!!) данным – счёт идёт на 2-3 тысячи случаев в год. На 8 миллионов населения, ага...

Судя по постам Алекса, проблема это весьма серьёзная.
Судя по постам Алекса – персонально Алекса серьёзно волнует и возмущает эта тема (что, в принципе, и справедливо), и поэтому он довольно часто о ней пишет.
Это единственный вывод, который можно сделать на основании "наблюдения" всего лишь за одним сайтом (и всего лишь одного автора).

Простой гугл-поиск по словам squatting in spain
ocupas in spain
окупасы в испании
и вы сильно удивитесь её масштабу.
Или масштабу её "распиаренности"... ?

А если серьёзно, то для понимания реальных масштабов проблемы – надо искать конкретно количество уникальных случаев (да ещё и достоверно подтверждённых). Поскольку выдача Гугла может показывать вам огромную кучу ссылок и перепечаток в различных изданиях на... одно и то же одиночное событие.

Это сейчас даже не "за" и не "против" оккупасов – всего лишь базовые правила анализа информации.

P.S. Сейчас искать лень, но, помнится, как-то ради интереса посмотрел "карту оккупасов" в такой же теме Алекса. И выяснилось, что даже в "столице оккупасов", в Каталонии (ну, это там, где стррррррашные социалисты)), и даже по совершенно неподтверждённым (!!!) данным – счёт идёт на 2-3 тысячи случаев в год. На 8 миллионов населения, ага...

И, как я понимаю, она касается всех, чьё жилье переодически остаётся без хозяев.
Ну да, а это чаще иностранцы, у которых есть жилье в Испании. Они не голосуют за политиков и, поэтому, последним наплевать на их интересы.
15.08.21 10:52
0 3

Всего-то 2-3 тысячи случаев отжима жилья? Тьфу, а не проблема. Вот когда будет... А сколько надо, чтоб обратить на неё внимание?
Как минимум 2000 не краж трусов, кошельков или телевизоров. Отжим недвижимости, мать его. Не стоит внимания, нет.

Всего-то 2-3 тысячи случаев отжима жилья? Тьфу, а не проблема.
Вы невнимательно читаете. Тоже проблема. И её, несомненно, надо как-то решать.
Но, с учётом непроверенности (!!!) этих данных – явно не настолько глобального масштаба, чтобы устраивать панику. Вроде вот разобранного мной чуть ранее "гадания по Гуглу", например. Или вроде разобранного мной чуть ранее конкретно описанного в посте какого-то совсем уж фантастического "случая" – про копов, которые якобы "никак не реагируют" на вскрытие помещения...

Вы же, надеюсь, понимаете, что "раскачка" этой темы кому-то тоже очень выгодна? Поэтому рекомендую относиться к подобным "влажным историям" прежде всего критически – пока не предоставлены прямые факты. А то этак и наших отдельных "анонимных свидетелей" начитаешься – так проклятые басурманы уже всех русских избили, ограбили, изнасиловали и вырезали раз по пять, наверное. А то и по десять...
Думаю, вам прекрасно понятно, движения какого толка прежде всего распространяют подобную писанину.

Всего-то 2-3 тысячи случаев отжима жилья? Тьфу, а не проблема.
А сколько надо, чтоб обратить на неё внимание?
Вот и у меня тот же вопрос: а сколько надо, чтоб...
И тоже удивляет такое отношение к проблеме: из пальца высосали, потому, что кому-то выгодно.

Ну и, главное, есть где жить бедненьким...
16.08.21 08:33
0 0

Уверен, что Испания - отличная страна, но конкретно этот закон и его правоприменение - просто дичь какая-то. Причем решить проблему, как мне кажется, не так сложно - достаточно ввести обязательную регистрацию договора аренды в общедоступном электронном реестре через нотариуса и/или смягчить вопрос ношения и применения оружия, как это сделано в некоторых штатах США. Залез чужую в квартиру - получил пулю в лоб. А без этого, вероятно, собственнику нужно наносить самому себе телесные повреждения, нанимать двух свидетелей и вызывать полицию с криками, что меня только что побили и выкинули из квартиры оккупанты.
14.08.21 13:16
1 18

Достаточно запретить арендовать жилье арабам и африканцам, тогда и ссылка на липовый договор аренды не прокатит.
14.08.21 14:17
26 6

Достаточно запретить арендовать жилье арабам и африканцам, тогда и ссылка на липовый договор аренды не прокатит.
Достаточно наказывать за "липовые договора аренды" так, как за изготовление фальшивых денег.
Как отличать-то "африканцев"? Или румын приравняем к арабам?
15.08.21 11:47
0 2

Который раз читаю про окупасов и не покидает удивление: в стране, где частная собственность как ни крути - один из столпов общества, ще не вмэрла средневековая аристократия (да и вообще монархия) с базовыми основами владения землей, недвижимостью и прочим... такой бардак со стороны законов в отношении защиты частной же собственности, это просто дичь. Даже в России, где бардак в квадрате, при вторжении в чужое жилье полиция все же поступит быстро и просто: мордой в пол, статья и зона. Если вторгся конечно не аристократ духа и партии.
Печаль, в общем.
14.08.21 13:11
0 36

Даже в России, где бардак в квадрате, при вторжении в чужое жилье полиция все же поступит быстро и просто: мордой в пол, статья и зона.
Зачем сказки рассказывать? Если российский оккупас покажет договор аренды, пусть даже и липовый - полиция вежливо попрощается и уедет.

Минусующие явно никогда с таким не сталкивались. Если у человека будут личные вещи в квартире и какой-нибудь договор аренды, то никакая полиция его выселять не будет. Это гражданско-правовые отношения, и вам скажут идите в суд разбирайтесь. Историй таких хватает. Люди путают окупасов (которые пробираются в квартиру, пока хозяев нету и обустраиваются там) и отморозков которые с хозяевами в квартире ломятся внутрь, которых полис усмирит и в Испании, и в России.

Если у человека будут личные вещи в квартире и какой-нибудь договор аренды, то никакая полиция его выселять не будет. Это гражданско-правовые отношения, и вам скажут идите в суд разбирайтесь.
Более того, полицейским в России даже не нужен бумажный договор аренды, достаточно если оккупас скажет, что он обо всем договорился с Полупердовой. Знакомые так долго и нудно выселяли неких мутных гостей из Средней Азии, которым предыдущие арендаторы (с которыми собственно был заключен договор аренды) передали квартиру в пользование и удалились в закат.
Просто в бывшем СССР настроили достаточно много дешевой жилплощади фигового качества, посему полумаргинальному элементу проще снять за 50-100 баксов комнату в хрущевке, чем встревать в чужую квартиру, поэтому проблема столь остро не стоит.
15.08.21 16:25
0 0

также в статье сообщается о том, что было арестовано несколько человек. Среди демонстрантов, конечно, среди демонстрантов.
С России пример берут. 😒
14.08.21 13:11
5 8

С России пример берут.
В России их бы не просто арестовали, а еще влепили бы двушечку.

а еще влепили бы двушечку
С балконом?
15.08.21 17:30
0 1

.В России их бы не просто арестовали, а еще влепили бы двушечку.
Да, в РФ с окупасами не малохольничают... 😄
16.08.21 16:35
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 281
авто 450
видео 4118
вино 360