Как вам электрокар менее чем за $10000?

Караоке - часть Культуры современного китая. Поэтому не удивительно что его ставят массово в тачки для китайского же рынка.

Сейчас мало кто хочет конкурировать. Если страны условного Запада пойдут на уменьшение потребления и переориентацию торговых цепочек, Китай рухнет за несколько лет. Айфоны можно собирать в Мексике (даже если не в США), металл закупать у других поставщиков (Украина, например), Найки и Баленсиага шить во Вьетнаме или Индонезии - и экономика Китая скажет "ква". Но это нужна же политическая воля.

"на уменьшение потребления" - 😄
Айфоны сейчас собирают в Индии.
Но Китай от этого не рухнул. Это вопрос времени.

А ещё закрылась лавочка дядюшки Ляо, по производству поддельных Аббибасов, не выдержала конкуренции с Бангладешскими поддельщиками, но Китай выстоял.
Вы же понимаете, и масштабов. Если США и Европа перестанут закупать в Китае 90% продукции, которая закупается сейчас, времени потребуется совсем немного.
Более того, Китай как мировая промышленная площадка и был создан руками Запада. Там нет ни уникальных ресурсов, ни уникальной экспертизы в производстве тех или иных товаров - просто неумное желание заплатить за производство подешевле, а продать потребителю подороже. Ну, и поднасрать Советскому Союзу, конечно.

Не они одни, китайцы, такие на планете - но выживают же.
Кароч, поживем - увидим.

Хм. И кто же? Индия? Существенно больше заточена на внутренний рынок. Вы в курсе, например, что Индия выращивает бананов в несколько раз больше, чем первый экспортёр - Эквадор, и съедает их все внутри страны? И так по куче позиций. Бразилия? Иран? Вьетнам?

Вообще-то сейчас Китай занимает первое место в мире по числу подаваемых заявок на изобретения и патенты.

Вообще-то Китай может спокойно перенаправить потоки своих товаров например на Ближний Восток - в тамошних нефтяных монархиях есть большой платежеспособный спрос. Тем более, что китайская дипломатия демонстрирует там успехи: в 2023-м году сумела добиться мира между Ираном и Саудовской Аравией.

Думаете, придет конец глобализации?

Это нарушает глобалистские догмы Единого рынка таких классиков марксизма-ленинизма монетаризма, как Рональд Рейган, Маргарет Тэтчер, Егор Гайдар, Милтон Фридман, Аугусто Пиночет.

Это так себе критерий. 4nm техпроцесс, почему-то, никак не вытанцовывается, несмотря на такое превосходство в числе подаваемых заявок.

Да, каждый гражданин нефтяных монархий с радостью будет покупать в 25 раз больше китайских товаров, включая зимнюю обувь и одежду и промышленные станки.

Ну, если новая ось Москва-Пекин-Тегеран так старательно старается перекроить мироустройство, что дело грозится дойти до обмена нюками, что заставляет думать, что глобализация в этом случае выстоит? Если Китай полезет на Тайвань, сомневаюсь что США и ЕС будут продолжать закупать у Китая товары.

Идея того, что Западный мир до самого конца был верен Глобалистским Догмам Единого Рынка, будет очень хорошим утешением на радиоактивных развалинах Нового Мира.

Ну, есть еще и Юго-Восточная Азия и Латинская Америка. Хотя никто не отменял тот факт, что страны Запада контролируют около 60% мировой экономики. Китайцы вроде бы к 2027-2028-му году собирались снять зависимость своей экономики от рынка сбыта в США?

С Тайваня - с удовольствием. По той же причине. Вроде бы очевидно.

Война на Тайване разве уже началась?

А когда начнётся, будет уже поздно.
Да и так подумать, зачем вам автомобиль после ядерной войны?

А как насчет повседневных вещей? Плюс у автомобилей, даже если они не из Китая, сталь все равно оттуда будет.

Как это - зачем?!

Ну, всё же есть разница - купить в родном городе в магазине вещь китайского производства, или лично в клювике принести кучу денег (тыщписят у.е.) непосредственно китайским производителям.
С первым трудно бороться - второго легко избежать.

Ну не, если у меня есть тыщписят на машину, я их принесу кому-то более понтовому 😄, чем китайцам. Если тыщ пять, еще куда ни шло.

Ну, за пять тыщ сейчас даже индийский TATA не купить, максимум - Bajaj Qute
Но я именно за то, что внутри Китая продаётся куча моделей электричек всех типов - от купе до микроавтобуса - по цене от $40K и до $90K. И покупать их частным порядком (вернее, через многочисленных посредников) сейчас достаточно странно, а, например, для Украины - тем более...

Стараюсь, если могу, избегать.
Но это все количественное - чем меньше удастся заплатить Китаю, тем лучше. Если я купил расческу или футболку из Китая, то и денег на их военку они от меня получат немного. А машина и компьютер у меня японская и американский, соответственно.

Думаете, США таки нанесут ядерный удар по КНР?

А тут куда не кинь, везде клин. Либо США впишутся в защиту Тайваня, как обещали, и дело, с участием двух ядерных держав, вполне может дойти и до обмена ядерными ударами. Или США уйдут в глухую несознанку - как сейчас с Украиной и Израилем - решая свои "важные внутренние проблемы", и тогда обмен ядерными ударами отсрочится на несколько лет, но, несомненно, произойдёт. Вот только участники обмена могут оказаться другими - КНДР+Иран против США и Израиля, например.

То есть Китай может оказаться и не причем?

Не просто не нанесут, а смогут убедить Китай, что ни в коем случае, что бы Китай не вытворял, не нанесут.

А вот это вряд ли.

Нет, "не причём" он "оказаться" не может.
Но зачем, во втором случае, Китаю обстреливать ослабевшие США, если их можно доить в экономическом плане?

Не, не очевидно. Почему и вопрос возник.
Китайский автомобиль и автомобиль с Тайваня - все равно китайский автомобиль.

Для меня это совсем не всё равно.

Вот только Тайваньский автопром на 90% это ребейджинг японских, европейских и американских марок. В смысле, производство локальное, но производятся модели Тойоты, под маркой Hotai Motor, Ниссана/Рено, под маркой Yulon Motors, и так далее... Мицу, Даймлер-Крайслер, Форд, GM, VW, Honda...

Понятно, что тайваньский авто - качественнее, так как разработан в Европе и Японии.

Есть что-то конкретное на что внимание обратить?

Как обычно -- обогреватель/кондей и на сколько она проецирует пробег. Спасибо!

Это точно есть. За тепловой насос не скажу, уточню.
Режим отображения запаса хода писькометр (стандартный) особо смысла не имеет. А брехунець (динамический) надо обязательно проверять откатав 100% заряда батареи. Этого, к сожалению, мне никто не даст(.

на торможение двигателем в поворотах.
на Фиате 500 при спуске на серпантине он дергается как будто сцепление пробуксовывает. Повбывав бы.
Все эти зарядки-показометры - пофиг. При реальной эксплуатации они никакой роли не играют.

не забудь сказать, что у нас он 10 стоить никак не будет)) 15-16, ближе к этому))

Он в предыдущем кузове у нас сейчас стоит 13-15к

Кароч, все интересно. Есс-снo, интересен пробег, но понимаю, что рисковать не стоит. Если, конечно, с собой генератор на 3кВ не возить... кстати, идея! Он и весит немного (как жирный ребенок), пускай живет в багажникие 😄.

Тут не в риске дело. Мне-то дадут просто проехать минут на 20 от силы. А машинка километров 300 думаю спокойно пройдет при нынешней погоде. Это на целый день покатушек по городу.

300 км - это средний пробег таксиста за день в Киеве

Я столько ездить не буду).

Трохи поспешил - номера и страховку еще не сделали. Поэтому на покатушки вышли только по довольно плохой внутренней дороге.
Из минусов - это действительно очень дешевая машина с 0 шумки, барабаном на крыше, крайне практичными материалами и всем остальным свойственным городским авто класса В.
Из плюсов - удобные сидения, в том числе и сзади - там много места и правильный наклон спинок! (привет id2).
В багажнике место специфическое. Из-за наклона заднего ряда вертикально не все чемоданы поместятся, но пакетов из магаза нагрузить можно. В общем оценил бы на 2-3 мешка картошки вертикально с возможным закрыванием багажника с ноги.
Очень мимишные кнопки управления под мимишным 10"экраном. И мимишная приборка под рулем). Для меня - мелковато, но душевно.
По плохой дороге (с кучей плавных ям) ехалось вполне хорошо. Не было такого как в Поло, 208 Пежо, Таврии и т.д., когда на небольшой скорости тебя тупо подкидывает на сидениях. Вновь тяжелая батарея и правильный центр тяжести улучшают авто.
Пластик сделан текстурой под ткань, тактильно ни он, ни сидения не вызывают отторжения. Запах недорогого пластика (но не дешевки, как 15 лет назад) - умеренный. Напомнил Opel Grandland.
Запас хода заявлен 305 км. При погоде в +12 по ощущениям будет не многим более 200.

Вердикт: мне понравилось - душевный сити кар. Для города есть пожалуй все: размер, достаточный комфорт, запас хода, и багажник больше дамской сумочки). Для мамашек, молодежи да и просто в булочную съездить - то что надо!

Увы, конкретно в этой модели не удалось протестить (скорости очень маленькие были).
Но из практики по остальным авто BYD ( в т.ч. и на Yuan Pro - тоже небольшое авто), надо приноровится к педали газа на максимальной рекуперации. Меня сначала тоже как кидало вперед и были подергивания, но сейчас приноровился и езда одной педалью доставляет массу удовольствия и кофморта (экзамен на вождение троллейбуса считай сдал)) ).
Возможно стоит также глянуть корейцев. У них там 5 настроек рекуперации ( у меня 2, например) и будет проще выбрать нужную силу торможения двигателем.

Конешно заказуха, Маск тупо занёс Уолл Стрит Джорналу.

Да не в этом дело. Фоток нет, видео нет. Статья появилась в журнале как раз когда BYD стал теснить "классические" бренды. Не только китайцы в грязный пиар умеют))

А так и про Евротачки можно поговорить. Вон ВАГ головняк имеет что ихняя машинка типа корабль спалила с другими люксовыми авто. Это означает что ВАГ делает ужасные тачки?
motor.ru

кинь на оригинал тогда линк, плиз.

Ога, БЫД, корый в Америке никогда не продавался и вряд ли будет, стал теснить.

Пейвол.... Забил бороться.

Происки конкурентов, плесень подброшена, о йа, йа))

Насколько я поимаю, она примерно такая же китайская, как и Volvo, да и производство уже в США начинают ("in the middle of 2024 production will also start at Volvo's plant in Ridgeville, South Carolina, which will then produce all of the Polestar 3s bound for the US and some other markets" - www.cnet.com Ну и сами машины явно не массовые.
Почему китайцев не продают - не знаю, но не продают. Французов, кстати, тоже - всех этих Рено, Пежо, Ситроен - их нет на американском рынке.

Потому как стоит запрет на импорт.
С другой стороны тот же BYD строит огромный завод в Мексике. Учитывая соглашения о допусках на рынок США продукции из Мексики, я уже заказал попкорн как будет США выходить из положения.

Если Трамп победит, начнет trade war 😄.

Как что-то плохое 😉

Он её все равно проиграет. Поиграется и бросит, как всегда.

"Запомните этот твит Х".
А если выиграет?..

1. Флинтстоуны 2. Флинтомобиль 😄

Анфас оно смешнее

Пофиг, если смешное -- лишь бы дешево, надежно, и ездило. Но оно не ездит (там, где нужно). И на права все же стОит сдавать, если ездишь на чем-то, что тяжелее тебя самого. Так что питч, что, мол "не надо на права сдавать", по-моему -- не то. Самокатчики еще куда ни шло.

Такое себе. Кондера нет, зато есть окно на крыше). Маленький аккум. Зимой запас хода очень органичен. Нулевая безопасность.
Как кар на территории предприятия/склада - отличный вариант. На дороге общего пользования - очень сомнительно.

Любой электромобиль заряжается от простой розетки

Это профиль. 😄

Но за разное количество времени 😄. Розеткой на 13 Ампер заряжать 50 киловатт-часов?

Тем не менее ее достаточно для компенсации дневного пробега в 80-90% случаев.

получается около 16ч — как раз хватит, приехав с работы с пустой батареей, к утру зарядиться до полной

Ну 100% батарею еще надо умудриться разрядить за день). Но 16ч не будет чтобы зарядится с 0 до 100% до следующего рабочего дня.
С многими машинами идут медленные зарядки в комплекте (а если не идут, то зарядки стоят вменяемых денег). В итоге можна однофазным током заряжать китайские и евро авто мощностью 7 квт ( на деле ок 6) или трехфазным евро (китай не поддерживает 3ф зарядку) авто на 32 квт.
Вот с этим уже можно ооочень комфортно жить.
Есть продвинутые зарядки, которые автоматом уменьшают мощность заряда, если в доме кто-то поставил условный электрочайник. Вводной автомат выбивать не будет.

Ну не знаю, в Англии надо специальное устройство устанавливать. А это транспортное средство именно что втыкается в обычную розетку вытяжным кабелем, как пылесос.

Это устройство позволяет мощностью 32 квт заряжать.
Для условно любой электрички можно сделать (или он в комплекте идет) кабель, который с одной стороны втыкается в розетку, а с другой в медленный порт зарядки авто.

Что касается этой мелочи от Ситроена, мне не понравилось что там обычный кабель, который не защищен от перетирания и закусывания дверцами.

Не уверен 😉

Типа, самая большая батарея в линии. Но, есс-сно "извини, не проверял" (с)

За 13-16к долл в Украине в предыдущем кузове).

У китайца-то? Ну я даже не знаю... Всё? )))))))

Если судить по китайским мопедикам, то они ремонту не подлежат. От слова "совсем".

У вас просто было мало скотча.

Сиильно устаревшая инфа... Хотя, если брать одноразовые варианты, то вполне. Только зачем? У Китая уже полно авто нормального качества (по соответствующей цене).

По соответствующей цене полно авто нормального не-китайского качества с снормальной эргономикой, нормальным сервисом и нормальной доступностью запчастей по каталогу чего у китайцев нет от слова вообще.

Вы эти сказки в рязяни рассказывайте, ок? А не среди тех кто сравнить может.

В Рязани может и сказки. А я, как владелец авто BYD в Киеве могу сравнить на практике.

еМерседес уже сдулся в Китае. Они закрывают линии электричек. Большего отстоя и позора я не видел. Тот же BYD намного качественней был в сборке.
Это про WV с его "гениальным" решинем по управлению стеклоподъемниками в id4/id6.
В Киеве, в частности, сервис уже стремительно создается. По своей машине я получил последние обновы. Могут даже уже и рідну мову поставить вместо англицкой.
Батарейки и двигатели тоже есть кому чинить и обслуживать.
В электричке запчастей гораздо меньше чем в ДВС. И как раз я лично жду запчасть по подвеске из Китая. Аж целых 2 недели. Это ж муки несусветные). Что интересно, на относительно редких европейцах запчасти ждать дольше. Справедливости ради, доступность запчастей именно на мое авто - особенность именно BYD: машин полно в Китае, развитая сервисная часть. Плюс полно разборок (для зеркал, крыльев и т.п.). Да и сами запчасти не запредельно стоят.

По сравнению с ЧЕМ это - нормальный автомобиль?

Отлично. Не нужен этот позор нормальному производителю
Поржал, спасибо
Это тоже не автомобиль.
Официальный? Или очередной серый который ничего не имеет и склада не имеет?
Вітаю. І що?
А че их чинить? Они же не ломаются, бггг. Или ломаются?
Это не муки. Это просто ппц. Запчасти по подвеске это максимум 1-2 дня, но в основном доступны с полки
Не понял мысль. Для каких таких европейцем ходовку 2 недели ждать?
Дешева риба - погана юшка

Для Нобла, например.

- Шо, сынок, не очень удачная машина твоя ферраря?
- С дуба рухнул, дед? Почему?!
- Да я смотрю, не очень-то её и покупают...

Да со всем. Если брать евроэлектрички того же ценового диапазона 27-38к долл.
Если ДВС, то лучше Сонаты, Камрюхи и прочего. С А6 можно уже сравнить. Но ценник А6 уже будет значительно выше.

В рязань.

Т.е. ты лично современный BYD не щупал? Зачем тогда позориться?

Позор был офигенным. Скрипучий салон. 0 эргономика салона (ключевой девиз "вы привыкните к нашим решениям"). И все это в машине от 60к долл. Еще один теоретик, который не видел авто живьем). Ребят, хоть не позорьтесь, а? А если есть что сказать против - то конкретику, конкретику, пожалуйста. Да неужели?)))
Хочешь офицальный? Бери MG. Лично мне они менее зашли чем BYD. Хотя MG4 на полном приводе - это охеренный метеор. Но мне нужно было авто по-больше.
Ну мне нужно ехать, а не шашечки. Сроки поставки запчастей то такое, главное что есть люди, которые знают что с ними делать)). Речь шла не только о ходовке. Возьми туже матричную фару после ДТП у А8, например.
Ну значит тогда Рено, Хюндай, Опель и прочая - ужасные машины. Запчасть примерно тех же денег стоит.

Это с чего ты взял?
Но потом. Через 2 недели.
Безрукое качество сборки, кривой дизайн, слово "эргономика" производителю осилить не удалось даже в переводе, отсутствие ЛЮБОГО сервиса и поддержки, тупой софт не работающий в 50% случаев. Ещё надо?
Качество узлов, простите, не полез смотреть, и так хватило.

От диалога с общими фразами.
Т.е. ты катаешься пока не отвалится? Открою тайну, есть плановая замена). (Кстати, если резко надо, то подходят запчасти от Хюндай, Тойоты и Ваг. Но "мне немецкие подделки не нужны", заказал оригинал.

Надо. Какая модель и год выпуска? Все кроме дизайна (на вкус и цвет) - бредятина. И общие фразы. Эдак и про Ваг с Мерсом могу сказать что это отстой. Они не умеют в эргономику.

Поделись контактами диллера

Видел дофига китайцев. Ничего нового
Зачем брать китайца по цене тойоты?
Ты сам сказал о ходовке. Экзотическую кузовню да, ждать долго. Ходовка и расходники есть всегда
Не спорю. Но даже они на голову выше китайца. А еще у них запчасть подбирается по винкоду, гарантировано подойдет и ее не нужно ждать неделями.

Есть конкретные возражения? Излагай.
Я уже который раз прошу хейтеров китайских электричек (конкретно BYD) назвать модель, год выпуска и конкретное место того что не понравилось.
Пока только общие фразы, которые не имеют смысла.

Модели? Год выпуска? Какую конкретно еТойоту вместо еMG?
Давай вместе почитаем: "Что интересно, на относительно редких европейцах запчасти ждать дольше."
Ха, у меня на Сонате отвалилась тепловой экран уже не помню чего. Ждал 2-3 недели.
Можем про турбины на Ауди поговорить. Оригинал сколько ждать? Или на полке гаражного сервиса лежит?

Я повторю еще раз. И это касаемо всех китайских автомобилей. Отсутствие сервисной базы, запчастей, постоянные баги и огрехи эргономики, плохой метал и ЛКП изза чего постоянная коррозия. Упреждая твой вопрос о конкретно твоей модели - за год сгнить на видимых местах еще не успела, но скинь бампер и увидишь.

Я эти сказки венского леса еще лет 15 тому слышал типа "чери кимо - машина для умных и красивых". А по факту ломучее ржавеющее одноразовое говно

А давай: И как раз я лично жду запчасть по подвеске из Китая. Аж целых 2 недели.

Твои слова?

А что ты с ним делал? Отстуствие предложения только подтверждает рукожопость пользователя
Можем. Турбин в предложениях как говна за баней. Как и услуг по восстановлению. На любой вкус и кошелек. Подозреваю и на стоке у оффов найдется
Зачем "е" если есть нормальный?
Сорян, секретаря уволил пару лет тому. Протокол не веду.

Как я это люблю)). Производителей в Китае больше чем в Европе, рф и США вместе взятых.
Т.е. если условные Жигули - дерьмо, означает ли что и Ауди тоже?))
20 лет назад и на Ауди небыло запчастей и чинить их не умели. Не нужно было с Жигулей пересаживаться?
Конкретно критичные баги современного BYD в студию. (ах да у условной большой немецкой тройки багов же нет. вообще)))
Конкретно, критические огрехи эргономики современного BYD в студию. (зачем вспоминать MERCEDES EQE в котором подножка спроектирована так, что задний пассажир убьется с нее, когда будет выходить из машины. Мерседес - 100летний путь эргономики!)
Машине 4 года. И она, неожидано, правильно! оцинкована.
Причем даже неоцинкованый BYD YUAN 18 года имеет рыжики только на сколах краски.

Ну как я и говорил. Все претензии к китайским авто и конкретно к BYD - на основе инфы 15 летней давности))
Открою секрет, китайцы пересели на свои авто как раз с 2020 года, до этого 30 лет там правил бал WV и Тойота. Наверно какая-то причина есть? Ведь скупка мозгов у ведущих производителей ни на что не повлияла? Ведь правда? Правда?
Ну и большие бренды тоже пропустили этот скачек, а теперь имеют кучу проблем. Ибо именно рынок Китая дает им большую (а где-то и основную) прибыль. Которую они упускают.

И? Там два разных предложение про разные типы запчастей. Одно про подвеску, другое про общие.

отгнило крепление.
Новые и оригинальные? Сомневаюсь.
Потому как тема про электромобили. С ДВС у Китайцев пИчально, зато в электричках делают всех (кроме Корейцев и Теслы - эти хоть как-то конкуренцию могут сделать)
Ну как я и говорил. Владеешь инфой 15 летней давности. Без конкретики. Забавный чел.

Открою её дальше - у китая она сразу после покупки.
А ещё женскими чулками можно, до сервиса дотянет.
В РЯЗАНЬ.
Seal exellence (классное название, шо твоя морская свинка - и не свинка, и не морская), какого года эта модель криворукого франкенштейна (морду сдирал школьник с панамеры, жопу - инвалид с дцп по памяти рисовал iX3) я не знаю, само поделие по документам с завода сбежало в этом году.
Сказать что мерс не умеет в эргономику может только тот, кто мерседес видел исключительно в модельках фабрики игрушек "Огонёк".

Ничего не понятно но очень интересно
У них со всем печально. А делают они ширпотреб одноразовый
Из нового у китайцев почти исчезла фенольная вонь в салоне. Все остальное осталось как есть. Включая оболваненых пользователей, которые тулят свою религию окружению

Я все жду пояснения почему пользователь должен ждать ходовку 2 недели

Иначе не останется времени на гордость.

Халва, халва. Забавный.
Ага, а еще в машине руль и четыре колеса)). У машины по внешке много от Теслы 3 на самом деле. А Панамеру общими линиями многие машинки будут напоминать. Ибо аэродинамик никто не отменял.

А теперь самое интересное. Ситуация 1в1 как в фильме Трасса66 (upd Трасса60, естественно) в моменте про музей фальшивых картин. У Тюленя дизайнер - бывший начальник того кто рисовал Панамеру)). Он так же создавал дизайн Audi, Lamborghini и Alfa Romeo.
Выше я уже показывал пример с MERCEDES EQE, где задний пассажир при выходе с машины убьется с подножки. Особенно на каблуках. Причем подножка не убирается, привет и аэродинамике тоже). Вот такая вот модель фабрики игрушек "Огонек". Это я еще не говорю про убогие решения в салоне...

Итак жду конкретику что непонравилось (кроме дизайна) в этой модели.

Мне лично не понравились глянцевые кнопки на руле, собранные кнопки возле ручки КПП - явно в слепую не прошупываются, центральная консоль такая что положить можно разве что телефон. Барсетку, блокнот и т.д. уже нет. Задний ряд не регулируется. Короче, машина больше в дизайн, который мне не сильно зашел.

Поэтому я взял Han. Кнопки на руле - матовые (глянец на руле не задевается), возле кпп прощупываются насечки на кнопках, глянец закрыт защитной пленкой отличного качества (в следущих поколениях BYD от глянца вообще отказался). Охренительный задний ряд с регулировкой положения сидений. С подогревом и вентиляцией. Жаль что массаж уже в следущих поколениях добавили.

Конкретную модель которую ты смотерел.

Хочу доказательств. Конкретно для BYD.

Это у тебя религия что все китайцы - плохи. А при этом лишь знания 15летней давности.

Потому как меня это устроило. Если бы нет - поставил бы аналог сразу.

Что-то одно из этого ты, судя по всему, ближе 500 метров не видел.
Аэродинамика - она у многих есть. Но мало у кого она так гадливо выглядит.
Отличная демонстрация того, что из охреневших от бабла начальников исполнители - так себе.
"Но непонятно - шо конкретно ты имела ввиду?" (с)
В РЯЗАНЬ.

Ты тут соплями брызгаешь какие китайцы и в частности Тюлень плохой. Ну дизайн - не понравилось, ок, бывает. Принцип музея поддельных искусств работает)
А где конкретика по претензиям ко всему остальному? Только на танках))

В рязань, к себе домой

Как и принцип музея поддельного чего угодно в отношении тех, кто в этом чём угодно как свинья в апельсинах.

Там есть шутка, это вы определили правильно. Вы только не поняли о ком она.

ЗЫ. Кстати трасса 60 и трасса 66 - очень разные культурные явления. Но поскольку культурные, вам, я понимаю, что Бабель что Бебель.

О тебе). Этакий сноб критикующий "копию" за то что она типа копия)
Это да, ошибся. Фильм естественно Трасса60.

Ну а по всему остальному конструктива от тебе, к сожалению, не будет. А я уже надеялся увидеть конкретику от первого "хейтера", который типа удосужился хотя бы посидеть в нормальном китайце.
Жаль, жаль, снова встречен "теоретик"(.

Как я и сказал - ты не понял о ком она. О тебе. Которому говорят "оригинал" - он верит. "Копия" - он верит. "Хорошая машина" - он верит.

Этакий сноб
В рязань, колхоз. Это там все, на что хватило денег - то лепо, а все что дороже - снобы.

Больше чем был? Нет, того достаточно. А ты можешь изображать всех троих сразу и дальше

"Но непонятно - шо конкретно ты имела ввиду?" (с)

Но даже уже не хочу понимать. Забавно наблюдать брызги слюны на ровном месте. Теоретики, они такие теоретики). Главное не захлебнись.
Раз ничего конкретного сказать не можешь, то че тебя слушать)д. Даже отвечать не буду...

Заместо европейского аналога поставить китайский оригинал который уже успел отрыгнуть на новой машине? Ну чо, логично. А кто тебе сказал, что среднестатистического пользователя это устроит?

Машина 2020года. 3.9с до 100 свое берут)...
С учетом почти взрывного роста китайских электричек в моей стране, то устраивает многих.
Кого нет - те платят 10-15+ тыс долл сверху и получают корейца или европейца. Хотя и на них тоже многие вещи надо ждать.

Вот об этом я и говорю, хреновый инжиниринг.
Не знаю, я в кацапии последний раз лет 10 тому был. В Украине китайский хлам на бомж-сегменте в основном присутствует, старый хлам и всякие хавал-тигго и им подобное. Китайцы на шнурочке разве что в следовых количествах.
В Украине именно так и делают, кому нада машинка нa шнурочке - тесла, ниссан, ваг, совсем редко ягуар.
Расходники есть, кузовню-оптику - да, нужно ждать

Куда уж там корейцам-европейцам тех годов, у которых подшипники редуктора выходят из чата). Или VW (не id) с довольно часто текущей батареи.
При чем здесь оркостан?
Есть и такое, только при чем это к обсуждаемой теме?))
Конечно, конечно, ага.
Рост доли импорта электричек от 1.2% в 21м до 10% в прошлом году. Доля новых авто из Китая за ноябрь 2023 - 85%.
Теоретики такие забавные)). Как ты далек от того что твориться в Украине)) Планировать ТО надо.

Есть и то и другое. Ничего никуда не вышло.
Транслейт плиз
При том, что в Украине нет никакого взрывного роста китайских електричек. В отличии от кацапии. Походу Пафнутий тебе норм сказал, в рязань.
Тото я вижу на дороге китайское электроговнецо ну просто табунами ездит, бггг. Реальность же немного другая, присутствуют в следовых количествах.
Ну да, конечно. Топай ка ты в рязань.
1. Его не планировать, его делать надо. И расходники должны присутствовать на стоке, т.к. оставлять автомобиль на сервисе на 2 недели по причине отсутствия копеечной фигни по ходовке это идиотизм.
2. Кузовня и оптика это не ТО, думай что и на что отвечаешь

Что именно у тебя есть, теоретик ты наш?
Модели электричек VW знать-то надо.
А статистика говорит о другом.
Гавнецо оставлю тебе) А электричек из Китая я вижу полно на дорогах Киева.
Именно так. Теоретик и лезешь туда где не шаришь вообще. Забавный, ой забавный ты чел))
Мдя. Еще и читать не умеешь.
Все что нужно для ТО - уже есть под рукой. Замена детали подвески - не плановое ТО. За сим тему закрываю, если не способен и это понять - то медицина тут бессильна.

Ваг и хюндай
Зачем?
Да не, мальчик. Говнецо ты купил. Я чутка западней. Тут это не покупают. Кастати, это же киевляне лет еще 15 тому мне рассказывали басни о прорывных китайских технологиях и моторах австрийской разработки.
Да, забыл, у нас еще е-тронов напокупали, хз кому нужна неправильная Q-шка с электрокостылями.
А что, у китайского хлама ходовка отрыгивает внезапно и наглухо? У нормальных производителей это не так, но тем не менее з/ч ходовки присутствуют на стоке. С вами сектантами медицина точно безсильна.

И они электрические? Нет? Ну так нафиг опять меня смешить)). Речь о проблемах в редукторе у электрических корейцах около 20 года.
Чтобы не быть клоуном)д
Дяденька, фапайте на бренды дальше.
Мне пофиг откуда нормальное авто, абы не из раши.
сектант-теретик в действии)) 15 лет бамбили доМбас.
50й етрон - барахло полное. 55й только сейчас стало возможным купить за около 30к долл.
И, кстати, еАуди в Европе дешевеет сильнее чем BYD в Китае). Что как бы намекает...
Это твои фантазии)
Еще один титул тебе добавляется:
теоретик, сектант и фантазер!
Что дальше? Как еще позориться собираешься?

Тогда Тойота - не нормальный производитель. У ихней bz4 колесо на ходу отваливалось до отзывной кампании.

А, ну так все нормально. Автомобили в проблеме не учавствовали
Для этого достаточно не покупать китайское говно, а если уж купил, то сидеть тихонька и не доказывать всем, что это суперпокупка.
Q5 всяко лучше
Ты рынок китайской вторички в Украине посмотри. Занимательная картина.
Тебя мне всяко не переплюнуть

И машину тянет сферический конь 😄.

У нас, "китайское говно" MG4 бегают уже года два. Особых претензий не слышно. Ну да, глюкавостей поболе, чем в MG тайской сборки. В основном, это относится к неординарному пониманию дизайна и эргономики. В прошлом году, я хотел свою MG ZS поменять на MG4. Но четверка мне банально маловата. И в плечах, и по росту. Попросторней и получше появилась MG ES. Но, я уже охладел к электричкам и пересел на дизель.

Сандеро отдыхает. Очень далеко...

MG не совсем наглый китай, да и платформу они чью там юзают, от ровера?
А зачем покупатель должен это понимать? Оно либо есть, либо нет

Да я так и понял, китайский хлам даже дачию "догнать" не способен

Хлам - да. Но он и дешевле продается. А конкретно эта Чайка - уделывает Рено по всем статьям. И не только Рено. У меня была возможность сравнить живьем.

каким?

Эргономика салона (удобные кресла, современные (в хорошем смысле)) ) физические кнопки управления с определенным шармом при нажатии, большой экран с Ведроидом на борту), его качество, количество места спереди и сзади. Ну и это электричка). На реношные электрички без слез не глянешь)).
Но места в багажнике визуально меньше чем в Sandero.

Это как же должна жизнь поломать, что китайская эргономика норм?

А качество чего? Ведроида или самого кетайского поделия? В ведроид верю, в поделие нет

На все электрички без слез не глянешь. Рено не уникально в этом.

Ну ты ж не сидел в нормальном китайце)). Аж интересно в какой НОВОЙ машине за 35к долл эргономика лучше?
Да, единственно что мне сильно не хватает пока в моей машине - это физические кнопки подогрева/вентиляции сидений. На мониторе я себе поставил ярлыки быстрого доступа, но это немного не то.
Понятно. Теоретик. Просто теоретик)).

Как же вы утомляете... Вот все прошлое говно, а вотэтот уж точно норм. Бггг. Если бы я получал по 10 гривен каждый раз когда это слышу...
Гольф и соплатформенное

Теоретики такие забавные))."Не читал, но осуждаю!". Корейцы так же делали херню, но с 00 годов у них начались очень годные машины.
И близко не стоит. Если еще для водителя боле-менее (хотя за камеры 360, адаптивный круиз и прочая просят сильно дохера, а нормального экрана почти ни у кого и нет), то для задних пассажиров очень неудобно даже по сравнению с Сонатой н-летней давности. Типичное европейское жлобство. Даже Ateca и Кодиак не впечатлили.
Понравилось в гибридном Rav4. Но та комплектация была уже оверпрайс.
И это все - авто с ДВС. А электричка уделывает эти авто просто по своей сути (низкий и правильный центр тяжести, быстрый разгон с любой скорости). Единственное место, где электрички пока где-то проигрывают - это постоянная езда по трассам на 500+ км. Хотя в новой 800В архитектурой эта проблема уже решается.
Ну и зависимость от инфраструктуры тоже никто не отменял. Если дома можна и с розетки заряжаться, то на трассе обязательно нужны быстрые зарядки.

Корейцы и сейчас делают херню. Но эта херня хотя-бы сбалансироована по цене-качеству и стоимости владения, а ремонт если сломалось - простой и дешевый.

мне не надо
чиво? транслейт плиз
ну чо, норм так сравнивать автомобили разных классов, бггг
отлично, именно то, что надо
Главное до зарядки доехать чтоб потом эвакуатор не вызывать
Единственное место где электричка выигрывает - в качестве второй-третьей машины если есть свой парковочный слот в домовом паркинге с зарядкой (если ОСББ не запретит) либо провинциальный городок с особняком. Во всех остальных случаях это лютый попандос. А на трассе - банальная дальняя поездка превращается в логистический проект

Еще один сноб).
А, зелен виноград. Нет в машине вот и не надо?))
А зачем? Тебе же не надо.
Одного ценового уровня.
Чего ты вообще тогда в этой теме делаешь?)д
Ктстати, еще забыл про важный + электричек. Это управление авто одной педалью. Классно, удобно, шикарно. Тормоз жмешь лишь в экстренных случаях или для полной остановки.
Главное на ДВС до заправки доехать чтобы потом эвакуатор не вызывать. Так?))
Теоретик умничает владельцу электрички)). Я так это люблю)))
Я тебе тайну открою. Я живу в квартире и без паркинга с зарядкой. И даже при условии довольно высоких цен на общественных зарядках Киева, мне электричкой очень комфортно владеть.
На трассе да, надо мозги иметь. Ведь так сложно по ходу движения заранее посмотреть какие быстрые заправки есть.

Если тебе не интересен электромобиль и ты нихера в них не шаришь, зачем вообще пишешь в таких темах? Любишь выставлять себя глупым и смешить людей?

На дорогу смотреть не пробовал?
Ну чо, логика. Давай еще с часами по той же цене сравним. И домом в захолустье, бггг.
Лишний раз вижу, что машинка на шнурочке неконкурентноспособна.
Сомнительное удобство. Разве что в глухой пробке, но там и обычный гидроавтомат аналогично работает.
Проще и дешевле канистру привезти и уехать через минуту-две.
В чем комфорт танцев с бубном вокруг машинки на шнурочки в человейнике без собственного паркоместа с зарядкой?
Автомобиль на трассе можно заправить раз в несколько часов за 5 минут при необходимости и не тупить в карту и не знать работает ли зарядка, выдаст ли быстрый заряд и есть ли слот когда ты туда приедешь. И не держать 100500 разных апок в телефоне.
Люблю потролить сектантов. А с тобой вообще бинго - дважды сектант

Я и часы не ношу. Реально не имею юзкейса под них. То же самое с другими свисто-перделками. Не вижу смысла тратить бюджет на это

Если в твоей деревне нет проблем с парковкой - то поздравляю. Мне 5ти метровый седан гооораздо комфортней парковать по камерам. В условиях крайне ограниченном месте для маневров и пешеходов которые неожидано выходят из-за машин.
Вообще 0 понимания что такое езда с одной педалью. Ты меня решил смехом от твоих глупостей добить?))
(езда одной педалью как раз пробках не сильно работает))
А привезёшь канистру ты на второй машине, которую возьмешь из багажника?)) Или может проще не доводить до 0 топлива?
Танцы с бубном лишь в твоих хвантазиях, теоретик)

Современный (2024 года) электромобиль заявлена поддержка зарядки 500 км за 15 минут.
.. для авто с ДВС?))

Точно от смеха помру). Ты - теоретик, пытаешься доказать мне - владельцу электрички, что то что я использую каждый день априори невозможно))). Мне б такое упорство))).

Можешь и трусы не носить, мне то что? Зачем только ты мне говоришь, что труселя - это свисто-перделка)))
Не, я понимаю, что денег хватило тебе явно на древний или пустой, как барабан, Гольф, но зачем уж столь явно завидовать тем кто может купить более интересный авто?..

Ого какой большой, бггг.
И как де народ например пассаты паркует? Может они просто ездить умеют?
А она нигде нормально не работает. Даже владельцам машинки на шнурочке не всем заходит.
Конечно проще. Для владельца автомобиля это элементарно, в отличии от машинки на шнурочке.
Танцы с бубном это на практике. Ну нет у меня потребности ездить например в ТРЦ регулярно и сидеть там часами

Эту мелочь? Да легко) На стук))д
Для села скажу, что в Киеве есть проблемы с парковкой. Чуть больше городок чем твоя деревня. И тут см решают. И с камерами запарковаться как минимум комфортнее)
Какой же ты сектант)) Пофантазируй тут как у меня это не работает)).
А, я ж забыл, ты ж даже не понимаешь что это такое)).
Медицина тут бессильна) Не, я понимаю, что ума у тебя не совсем хватает оценить запас хода и расстояние до ближайшей заправки, но зачем ЭТИМ хвастаться?
Говорит человек без электромобиля человеку который электричкой владеет.

Смех говорят жизнь продолжает, я с тобой - бессмертным стану)))

Посмотри габариты "мелочи". Хотя у них бампера не лопают от того что в него муха врезалась
Ой капец смешно. И что же вы побежали табунами из своей мега-Троещины в мою "деревню" два года тому, а потом ныли, что капец дорого?
Двое друзей владеют теслами, одному однопедальный контроль огонь заходит (он именно что по пробкам ползает и часто активно юзает автопилот), второй говорит, что говно. Но ты можешь дальше придуриваться. Походу из тебя водитель как из говна пуля.
Нифига ты не понимаешь. Я то могу оценить, заехать на заправку и заправить. При етом я точно знаю, что бенз там есть ВСЕГДА и затрачу я на это минут 5 максимум, а то и меньше. В отличии от тебя - слоты заняты, конектор не подходит, заряд не идет, заряд медленный и т.п.
Ну расскажи как именно это не является танцами с бубном человеку, который в городе заезжает на заправку раз в пару недель и тратит при этом пару минут.
Говорят дурачку пальчик покажи и он ржать будет.

Это мелочь по сравнению с моей машиной. У меня предыдущая в размер Пассата была. Да и сам Пассат по комфорту стоит в сторонке (хоть не так далеко как твой Гольф).
Ну ты сам показываешь, что ты не шаришь о режиме одной педали на электричке). Зачем мне что-то придумать?
Это все решается заранее, правильным планированием. А учитывая бум установок новых станций, то эта проблема уйдет на второй план. Пфф, в городе - один из вариантов оставить заряжаться на ночь на общественной зарядке. Вот еще, ехать на двс заправку, нюхать бензин и тратить 3 минуты, которые отнюдь не три \с-сарказм\.
Ты не пальчик показываешь, а целое цирковое представление. Тут уж мои аплодисменты - такого дурачка как ты себя строишь, не каждый день увидишь))

Неужели ТРЦ будет без памяти рад видеть твой автомобиль на их паркинге ночью? Я уже молчу о том, что домой пешком топать.
Именно, что 3 - вышел, оплатил с карты, убрал пистолет обратно в колонку, уехал

Великую тайну открою я. Запаравки есть не только у ТЦ)

Можешь не писать здесь - читать не буду.
Твой цирк уже неудобно искать, подожду до следующего раза)

ни заправки с жидким топливом...

Вот так выйдешь на балкон, глянешь - гаражи-гаражи-гаражи, розетки-розетки-розетки!
А если у тебя в мегаполисе свой дом с гаражом - цена тележки тем более пофиг.

У меня ближайшая зарядка была в 25 метрах от дома, но после начала активной фазы войны ее закрыли. Теперь ближайшая в 300 метрах. Но машины там заряжаются редко.

четвертого этажа, сбросишь розетку на удлинителе - и спокойно заряжаешь себе всю ночь. Проверено, работает.

Бедный заяц.

Бытовые 220? Ну да, ножницы на выброс. А за перила он не держится и на задних лапах галоши.

Мокрые от поливки цветов на мокром полу 😄. И провод хорошо бы придержать другой рукой, а то не удобно резать.

Заяц-гриль.

ХЗ какие у вас с беголыжником детские травмы, но три кабеля под напругой Мешок перерезал. Один по глупости, два по необходимости. До сих пор жив, кроме инструмента никаких потерь.
Веселитесь дальше.

Вот тут Янковский анфас.

Штош, веселитесь! Он мучений
последних вынести не мог. 😄

"Каждый раз, когда вы перекусываете высоковольтный кабель, во рту возникает устойчивый дуговой разряд!" (С)

Ну то есть поедет Федя завтра на работу на Тесле или на автобусе - решать соседям. Большое спасибо, кушайте сами!

Интересно, у нее движок Евро-6?

Евро-666))

"Если ваша жена будет проходить в день по 15 километров, то через 10 дней она окажется на расстоянии 150 километров от вас!" (c)

Да нет, не увлеклись. Уже проектируют ).

Дает ли друзьям покататься.

Я помню эксперименты Г. Воловица в этой области. Спасибо, но пока нет. При таком высоком уровне доступа, безопасность должна быть на высоте.

Да, но с роборукой было эпично )) Однако, нуждается в доработке)

а я вот чувствую, что первой машиной электричка и будет тк субьективно меньше геморроя с обслуживанием, грязи всякой, бензинов этих итп.

ну и цены вроде 17к евро за новую, да даже тесла у стоит вроде не так дорого.

ну или ездить на каршерингах, но для этого как то практики надо получить вождения достаточно что можно только на своей машине.

Именно. Лобовой ветер или десяток-другой энергичных обгонов - и рассчитанный маршрут накрывается волосатым пирожком.

Какое будущее нас ждёт?
Для повседневных городских поездок будут покупать электрички. Для дальних поездок придётся брать ДВС в каршеринге.

PHEV это будущее. Покрывает городские потребности, позволяет экономить топливо на трассе за счёт рекуперации, не ограничивает в запасе хода. Только зарядки нужно строить и уменьшать цены на такие машины, хотя бы даже через дотации.

Чертовски дорогое это будущее. Вот KIA Niro PHEV стоит акурат на 7500€ дороже HEV варианта.

А если, не дай бог, придется климат-контроль включить или печку...

Будут тоже покупать электрички. Которые будут ездить по дорогам с встроенной зарядкой.
Хотя, имхо, водородки были бы перспективнее. Может еще победят, хотя вряд ли.

У них, если водород получать пароконверсией метана (как его сейчас промышленно и получают), эксплуатационные выбросы CO2 как у бензиновых. А если электролизом - то итоговый КПД выходит, как у паровоза.

Никогда не понимал смысл гибридов. Возить с собой второй двигатель на всякий случай.
А куда багаж девать?

Ещё можно паровую машину рядомс водителем и уголь вместо багажника.
Ну а если ещё и мачтуприсобачить, то ваще...

15-минутные города: ехать некуда, не на чем и незачем.

А внутри города - на прокатных самокатах.

Я утрирую, но...

Я хз как получает водород Тойота Мюрей и грузовик Даймлер, но вы не правы.
Нет там выбросов со2 и КПД соответствует электричкам. Они, собственно, и есть водородные электрички.
Только без деградаций батарей и сложностей утилизации.

Бытие определяет сознание 😄 У меня на «десяток-другой» энергичных обгонов уходит лет пять, а может и десять 😄

"хз, но выбросов нет."

В чем подвох вопроса? … Багаж - в багажник 😄

Ну в Смарте тоже есть багажник.
На один ящик пива.

Я в смартах не очень разбираюсь, но они же вроде к phev не имеют отношения

На редкость никчемные. Стоят столько же, сколько и полноразмерный компакт, и бензина жрут столько же. Правда, им можно гордо уткнуться в бордюр при парковке, этого не отнять.

я про объем. B Тойота гибрид с трудом два чемодана впихнули.

А водород откуда берется? Ах, да, "с заправки".

Сюда
source

Дык у Пыжика слабые батарейки пока. И электрички не любят на трассах 160 ехать. 100-110 наше все.
Современные 800В электрички могут заряжать 300 км порядка 5-10 минут. Абы зарядная станция позволяла. Да и тот же Zeekr001 имеет батарею в 100 квтч, чего хватит очень далеко при температуре выше +10.

Да они и к автомобилям не очень (кроме цены и прожорливости), ну разве что если For4 который суть мицубиси кольт

1. Тоёта — она Мираи ("будущее" на ихнем)
2. Про выбросы CO2 — это про "заправку", а не машину.
Но пропагандируют именно электролиз на ветровых/солнечных станциях.
Заместо аккумуляторов накапливать энергию в виде произведённого водорода.

Экологичный водород можно получить тысячью разных способов, он очень распространен, знаете ли.
А вот электромобили, там есть много "не экологичных" моментов. Начиная с получения и кончая утилизацией аккумуляторов.

Да, спасибо.
Это только одно из множества решений.

Не знаю. Знаю, что промышленно как из природного газа делали, так и делают. Отчекрыживая углерод от этого самого газа и выбрасывая его в виде... угадайте, чего.

У какого из этих способов получается энергетический КПД хотя бы процентов 80? Чтобы после умножения на КПД водородного ДВС на круг выходило хотя бы процентов 30?

Там запас был 350км, который превращался в 90 на трассе. БОльшая батарея - дольше на зарядке стоять, а мы с этой мучались! Ну его к черту такое средство передвижения.

Это маленькая батарея. Скорость какая была и температура воздуха?
С большей батареей надо стоять до зарядки в 80%, это и сейчас на массовых авто ок 20-40 минут на 300 км для скорости в 100-110 км/ч при +20. С климатом, естественно.

Скорость 60-120. На 120 счётчик км пугал. Климат конечно был включён, я не мазохист потеть в салоне. На пальме толстые зарядки наверное по пальца одной руки, от нас были в 80 км. У нас все зарядки возле меркадоны, дают зарядиться 40 минут вроде, потом снимают евры за простой. Результат - 12 евро за зарядку, 17 за простой. Мы на пляже были. Меня больше на этой мякине не проведешь.

А причем тут вообще ДВС? Я пишу про водородно/электрические мобили.
Концепт-кар Даймлер оснастили 204-сильным электромотором, КПД которого составил 95%, и батареей на 100 киловатт-часов. Запас аккумуляторов пополняется, в том числе благодаря солнечным панелям, установленным на крыше. Без подзарядки автомобиль способен проезжать до 1000 км.
Что касается получения водорода на ум сразу приходят получение из природного газа и воды.

Ужас какой. Мой младшенький с семьёй на Тесле из Мюнхена в Лондон поехал. Не знал, что так нельзя делать.

По иронии судьбы, на электричках длительно 120 км/ч ехать очень так себе - дальность хода резко падает (за исключением некоторых машин).
Неудачная машина попалась. Да и эксплуатация электрички массу нюансов имеет. На отдыхе про это думать лень). Особенно, если своя машина с ДВС.

Ах да, действительно, на данный момент живы аж целых два водородно/электрических мобиля - Mirai и Nexo. Ладно, принимается. Оставим только вопрос КПД проивзодства самого водорода.


Оно всем приходит. Потому что 76% водорода именно так и производится (ссылку я приводил выше). Еще 22% - газификацией угля (те же яйца, вид в профиль).

Вопрос на засыпку: при производстве водорода из природного газа и воды куда девается углерод, содержащийся в природном газе в количестве один атом на каждые четыре атома водорода?

На два ящика.
И сверху ещё орешки помещаются.

Квадратный метр батареи на крыше даст ватт 300 в солнечный зимний полдень, если парковаться на южном склоне крутого холма.
Радио разве что послушать.

Доехал?

Надо за собой прицеп с батареями длиной метров 20 и шириной 2м возить. И аэродинамично, и заражает.

2 машины. Одинаковые. Правда не помню, тот же сервис аренды или нет. Я же и пишу, что на ней выше 70 ехать не нужно. Есть, правда один нюанс: можно включать ЭКО режим, она скорее всего тупо ограничивает ток от батареи. Ехать можно и в принципе не так уж плохо. Пробег значительно увеличивается. Но на 120 все равно можно делить на 3 запас хода.

...в течение часа, что от ёмкости батареи в 100 кВт*ч будет 0.3%. На радио хватит, да.

На той машине - да. На 120 км резко вырастает сопротивление воздуха, плюс батарея у того Ситроена не тянет такой длительный высокоскоростной режим. Кстати, прямой путь к быстрой деградации.
PSA вроде как должны уже выкатить нормальные тачки) Если не выкатили.

Ну и, если основная задача авто - передвигаться по трассе, то дизель как топливо может оказаться дешевле (с поправкой на стоимость ТО, что в прокатной машине пофиг).
Электричкой хорошо ехать на расстояние зарядки (у меня по трассе - 300-350+ км в погоду теплее +15 градусов, но у меня полный привод и мощные движки 4с до 100, а заявленный запас хода 605 км), либо правильно планировать перерыв на перекус, туалет и прочая с одновременной зарядкой авто. А тут еще надо смотреть какие станции есть на пути и есть ли альтернатива поблизости. В общем на электричке на трассе очень не скучно)).

З.Ы. Жаль что опыт с электричкой оказался негативным.

Lucid Air?

Езди с попутным ветром.
Или галсами, как серфингисты.

Ну так узнайте, как и из чего они получают водород 😉. Вариантов на самом деле немного.

Конечно же нет.

Han.

а этот даже и не электрический 😄

и ощутимо качественнее...

Отнюдь. Ionic5-6 - хорошие машины, но за ихнюю стоимость можно взять условную Denza7.