БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

Интервью с виноделом Мигелем Торресом

СМИ вино

11.12.2019 14:30

Комментарии 45

в чили гугл дает место между Курико и Талькой. Ездили там в отпуске, но не заехали сюда. Очень хорошее место. Талька - винная столица Чили. Летом разница температур день-ночь часто стоит 20 градусов и чуть больше. Говорят отчасти из-за этого вина с таким насыщенным вкусом получаются.

Poltora

12.12.19 15:19

0 0

Вот интересно, крупный производитель производитель неплохих, но очень коммерческих, приглаженных и унифицированных вин говорит, что будущее - за терруарностью. Какая вот такая терруарность в винах Торреса?

Ktulhu

12.12.19 11:02

0 0

Еще один тренд – предпочтение вин с низким содержанием алкоголя. Опять же, в скандинавских странах этот тренд заметен уже давно, и вина с содержанием алкоголя на уровне 5,5% там очень актуальны. По сути, это новый тип вина, и потребителю он все более интересен.

Интересно. Ни чего из подобной категории не пробовал. Но направление очень перспективное. Может перетянуть на себя часть "пивной аудитории", особенно женской. А что про это Руденко знает?

P.S. Вспомнил! Пробовал. Португальское Вино Верде! Кстати мне оно очень даже зашло.

Олбанский Лефф

11.12.19 23:19

0 0

Ну, ещё немецкие рислинги, например, бывают довольно лёгкими, 6-7% При этом, как правило, структурные, с хорошей кислотностью, так что градус кажется более высоким. Также в этой категории любимые нашим народом Asti и Lambrusco. Ну и всякие жуткие околовинные напитки, сделанные по принципу "купили за бугром балк и разбодяжили", Абрау Дюрсо Лайт, например.
Хотя, если смотреть, скажем, до 10%, то пошире диапазон подберётся.

Ktulhu

Олбанский Лефф

12.12.19 10:23

0 1

Да, два года назад я был в Сочи и участвовал в интересной дегустации. Несколько красных вин, произведенных в Краснодарском крае, мне очень понравились.

Вспомнилась совершенно дивная история. Немноголюдная осень, Анапа, очень раскрученый по рейтингу и недешевый винный ресторан. Заходим компанией просто выпить белого вина. В вайнлисте ни чего из Италии,Чили, Испании, Африки.. Вы что! Мы специализируемся только на юге России.!! Твою мать с твоими понтами... и ничего толком знакомого и приличного ни от Мысхако, ни
Sun Valley, ни даже Ведерникова.

Девушка с видом элитного сомелье нудно форматирует мозг выбором вин и закуски, попутно возмущаясь тем, что мы не правильно закуску выбираем. Вот, чесно, мы в подпитии, нам весело и мы ее начинаем ее незаметно подкалывать - нет реакции, эдакий "сомелье-зубрила", поторый выучил наизусть азы базовых и всегда имеющих исключения правил и несет на полном серьезе охинею.

Ну ок... Неси, милая, свои вина от великих местных шато...пофиг на цены, посмотрим, что там создали местные гении.
Посидели с серьезными лицами, покручивая и смакуя вино в стаканах и стараясь не заржать раньше времени. Перекусили, выпили несколько бутылок вина. Даже на чай оставили. Перед выходом менеджер спрашивает, я вижу вам все понравилось...как вам наш ассортимент.

Мы ему " Вы знаете, уникальный выбор вин и идеально подобранный. Вот просто изумительно". Чувак расцветает, а какое лучше всего??? - "Так в том и уникальность, что мы выпили у вас много разного вина. И удивительность подборки в том, что среди них нет НИ ОДНОГО реально хорошего. Они просто прекрасно гармонизируют друг с другом".

Господи, как мы ржали. Ну правда, столько пафоса, при том, что а) даже из Российских вин за разумные деньги можно собрать хорошую подборку и б) из всего вайнлиста не было ни одного, Карл, ни одного вина, которое хотя бы рядом имело уровень приличного Чили за условные 600р в магазине. Просто ужас.

При том, что сейчас ситуация выправляется, люди стараются - но иногда это принимает и такие вот идиотские формы.

Viabor

11.12.19 22:17

0 0

Я во время майского визита в Москву зашел в "Азбуку вкуса" - взять приличного вина для визита к друзьям. Зашел посмотреть стойку с испанскими винами. Был просто в полном шоке - это же надо такой дурдом собрать. Человек, который делал отбор испанского вина для этой "Азбуки" (при всем, замечу, богатстве выбора) - реально ВООБЩЕ ничего не понимает в испанском вине, надергал всякого откровенного барахла с миру по нитке.

Alex Exler

Viabor

11.12.19 23:44

0 1

Я во время майского визита в Москву зашел в "Азбуку вкуса".

Вот, кстати, да - тоже заметил, что в "Азбуке" зачастую какой-то совершенно изумительный набор барахла. Иногда в "Пятерочке" выбор и то лучше. 😄

Viabor

Alex Exler

12.12.19 11:35

0 0

Буквально неделю назад попробовал Каберне Совиньон от Торреса 2012 года. Очень питкое, не танинное. Еще сильно удивился, т.к. например Каберне из США даже допить не смог, а оно было молодым вином, тяжеловатое было.

Agent

11.12.19 17:57

0 0

В смысле, сравнил 7-летний кэб с молодым и удивился?

yMHuK

Agent

11.12.19 18:11

0 0

Какой смысл сравнивать выдержанное и молодое вино, также какой смысл сравнивать даже один сорт винограда, но из Испании и из Америки - это два разных мира.

Alex Exler

Agent

11.12.19 23:45

0 0

Думаю, что у вас есть все возможности.

Возможности чего? Угощать приглашённых экспертов нормальным продуктом, специально отобранным для экспертной комиссии? Удивлять дорого гостя (желательно иностранца) штучным местным чудом?

Это да, такой навык у нас наработан.

PS: «...а у меня здесь есть перспективы!» - прокомментировал пёс Шарик.

Gilmir

11.12.19 17:34

0 2

Почему вы уверены в том, что дело обстояло именно так? В магазинах продаётся много достойных отечественных вин. Никаких проблем в создании сета из обычного магазинного ассортимента нет.

projecteur

Gilmir

11.12.19 18:17

2 0

Почему вы уверены в том, что дело обстояло именно так?

Потому что главная проблема российского производства (не только вина, вообще чего бы то ни было) - стабильность качества.

aldor

projecteur

11.12.19 18:22

1 4

Как уже ответили, отсутствует богатая культура производства.
Зато есть культура богатой встречи гостей, проверяющих, руководства, иностранцев [нужное подчеркнуть]. Называется «Потёмкинская деревня» или «пыль в глаза».

Нет, это не мешает продавать «много достойных отечественных ___ [нужное вписать]». Иногда что-то получается достойно. Неожиданно. Непонятно как и зачем. Назло всем условиям, вопреки. И только так, к сожалению.

Это и есть отсутствие стабильности. Где-то достойно, где-то отвратительно. Изредка отлично.

Gilmir

projecteur

11.12.19 20:01

1 4

Понимаете, какое дело, я постоянно покупаю отечественное вино. Проблемы со стабильностью, конечно, имеются, это правда. Но, во-первых, эти проблемы борят и сейчас с этим дела обстоят гораздо лучше, чем несколько лет назад, и уже настолько, что купив неудачную бутылку, уже сильно удивляешься. При таком раскладе выставлять что-то специальное... Не вижу смысла. Грубо говоря, если из 5 партий вина 4 хорошие, можно ли сказать, что выбор из этих 4-х это что-то эксклюзивное? Во-вторых, давайте предметно. У кого из наших производителей всегда всё плохо, а потом вдруг "назло и вопреки" что-то достойное получилось. У Бюрнье, Солнечной долины, Лефкадии, Сатеры, Гай-Кодзора, Альмы, да той же Фанагории, наконец. Без конкретных примеров рассказы о том, как у нас всё плохо с вином не впечатляют, если честно.

projecteur

Gilmir

12.12.19 01:39

1 1

Слово обычного лишнее. Из сетевых магазов нормальный подбор отечественного разве что в метро.

tch

projecteur

12.12.19 02:05

1 0

Да, в обычных сетевых из приемлемого российского, как правило, невысокие линейки Фанагории и Кубань-Вино. Но, во-первых, они весьма "в деньгах", а во-вторых, сетевики же не враги себе, структура потребления у нас, если не ошибаюсь - 80% - столовое вино. Кто в Пятёрочке купит наше вино дороже 500? Вот и не ставят ничего дорогого на полку. В Карусели ещё есть варианты до 1000. Ну и в Ароматом мире, конечно) Он вполне себе сетевой)

projecteur

tch

12.12.19 02:21

0 0

При таком раскладе выставлять что-то специальное... Не вижу смысла.

Иностранец посетил дегустацию. По результатам - «у вас есть все возможности».
Новейший фотоаппарат «Зенит» был представлен руководству страны.
Новейший российский смартфон был представлен руководству страны [повторять 2-3 раза по необходимости].
Президенту показали новейшие российские образцы ____ [впишите необходимое].
На международной выставке, пермского робота затолкнули под Tesla.
...
Один вопрос: что это такое?

Без конкретных примеров рассказы о том, как у нас всё плохо с вином не впечатляют, если честно.

У нас слишком хорошо с показушностью. Про это разговор.

PS: минус тебе я не ставил.

Gilmir

projecteur

12.12.19 10:13

0 0

и я конечно не настоящий сварщик, но на мой вкус ...

Давайте оценивать успехи национальной промышленности не по местным вкусам продукта, а по финансовым результатам на сопоставимом по масштабу рынке - мировом?
На внутреннем рынке спросом пользуются абхазские Апсны, Лыхны и Псоу, что не делает их лучше или хуже продукции Torres.
В обычном российском магазине можно встретить продукты из Чили, Испании, Франции... В каких странах повсеместно продаются российские продукты на полках обычных магазинов?

Gilmir

Novikov_K

12.12.19 10:33

0 1

В среднем сегменте у нас всё очень даже неплохо. Другое дело, что здесь российские вина не слишком-то конкурентны по сравнению с иностранцами. За исключением Солнечной долины и линейки Cru Lermont от Фанагории разве что.
В верхнем сегменте ситуация вообще аховая. За что наши виноделы хотят столько денег - не ясно.
А вот в нижнем есть много неплохих и вполне конкурентных вин.

Ktulhu

projecteur

12.12.19 10:42

0 0

Мигель Торрес не просто "иностранец". Он - винодел одного из самых известных хозяйств в Европе. Он - не Шмеле и Крабе, которые, очевидно, ни хрена не понимают в гаджетах и роботах. Я говорю о том, что российское виноделие развивается, и у нас уже есть достойные вина, которые не стыдно показать и признанным винным гуру. Мало того, эти вина можно свободно купить в магазине. Вопрос цены здесь отдельный, и, не всегда приятный, к сожалению( А про показушность - ну вот я, допустим, принимаю у себя авторитетнейшего винодела. Что, я должен ему Молоко Арбатской Грешницы налить? Нет, конечно, я представлю ему лучшее, до чего смогу дотянуться. Это - и моё уважение к гостю, и возможность из первых рук получить оценку своим( и, возможно, своих коллег) трудам.

projecteur

Gilmir

12.12.19 11:24

0 1

Вот этот комментарий я плюсую. Мне нравится этот ответ.

Gilmir

projecteur

12.12.19 11:46

0 1

Вы всё правильно написали. Солнечная долина и Cru lermont по цене/качеству великолепны. В более низком сегменте хороша линейка Авторское вино и отдельные позиции Кубань-Вино под разными брендами. С винами ценой более 1000, да, беда. В, основном, overpriced, и даже сильно. Радует только то, что хорошие вина в этом сегменте есть.

projecteur

Ktulhu

12.12.19 11:58

0 0

Почему вы уверены в том, что дело обстояло именно так?Потому что главная проблема российского производства (не только вина, вообще чего бы то ни было) - стабильность качества.

И, похоже, эта традиция никуда не уходит 😒

igori-san°

aldor

12.12.19 15:06

0 1

Давайте не будем сравнивать качество продукта, с квалификацией отдела маркетинга.

Хорошо, разумное объяснение: плохая квалификация сотрудников в отделах.
Виновный на сегодня - маркетинг.

Такое мнение вполне объясняет «пыль в глаза», как деятельность исключительно маркетинга.

PS: как хорошо, когда можно вот так легко установить виновных и причину. Никаких связей с руководством бизнеса и сложностей с внешними условиями... отдел виновен и всё!

Gilmir

Novikov_K

12.12.19 16:10

0 0

Мы говорим о разных вещах... я вижу что дело не в качестве.

Очевидно надо прямым текстом повторить мою позицию: у нас нет культуры производства. Не путать с возможностями.

Климат, имеющийся рынок потребителей, поддержка государством, вопросы реализации - всё это против создания «сверху» адекватной культуры производства, в данном разговоре - производства вин.
Специальная дегустация «для уважаемого человека» показывает для кого и зачем нужно делать товар, штучное, но не массовое и даже не серийное местное чудо. Для этого есть все возможности.

Я не против массовости хорошего, но покуда есть традиция оптимизации затрат и сокращения издержек, как следствие переменчивости качества во времени, ради увеличения прибыли, культура производства «снизу» также не появится.

Gilmir

Novikov_K

13.12.19 11:08

0 1

А интересно если водку назвать "органической" и "биодинамической" можно будет задрать цену?

Andrey_N

11.12.19 16:48

0 2

Что значит "если". Органическую водку давно уже производят в товарных количествах, и естественно цена на нее сильно выше. И абсолютно естественно, что цена это намного выше, чем сумма издержек на ее "органичность". Просто если люди готовы платить больше за бренд "органик", то эти деньги необходимо забрать у них.

mig74

Andrey_N

11.12.19 16:59

0 4

Зуб даю, что из одной бочки

Пожалей свой зуб. Наливают все-таки не из одной. В ютубе есть хороший ролик Черского с эксурсией на спиртзавод. Там директор довольно подробно показывает и описывает процесс производства органической водки от поля и до бутылки и как за этим следят. Делают действительно в отдельной бочке.
Но это все равно не отменяет дурдома под названием "organic food"

mig74

d'Iver

12.12.19 12:34

0 0

В Финляндии все очень просто: 5,5 это максимальная крепость напитков, которые можно продавать в обычных супермарекетах - отсюда и популярность.

Opiskelija

11.12.19 15:50

0 5

А вот это может быть, да.

Alex Exler

Opiskelija

11.12.19 16:13

1 0

А вот это может быть, да.

Это не может быть, а точно так и есть.

Alex Ilinski°

Alex Exler

11.12.19 18:56

0 2

У Torres большие контакты с Китаем. Одно время они чуть ли не совместное предприятие организовывали там. Еще в 2013 10% оборота Torres приходилось на Китай (тыц)
Там вообще интересный китайский сайт про вино.
Китайский взгляд на испанские вина
История китайского виноделия
Что такое оранжевое вино
Как тихоокеанские течения влияют на чилийское вино
И куча разного всякого не только про китайские вина.
PS. Torres еще и крупный производитель винных бутылок для сторонних компаний.

Red Actor

11.12.19 15:36

0 3

Сильный абзац!
"Да, и белое, и розовое вина в безалкогольной версии получились удачно. Я несколько раз подшучивал над своими друзьями (которые имеют репутацию знатоков!), предлагая им Natureo в слепой дегустации. Так вот, вслепую они «определяли» содержание алкоголя, как 10-11%. И не хотели мне верить, когда я открывал этикетки! К сожалению, с красным безалкогольным вином мы еще не достигли оптимального результата. Но мы продолжаем работать!"

Humanoid

11.12.19 15:13

0 2

Да, я тоже прифигел, когда читал 😄

Alex Exler

Humanoid

11.12.19 16:13

0 0

Может быть, кто-нибудь посоветует хорошее безалкогольное вино, которое можно купить в России. Если такое вообще существует. Я понимаю, что извращение, но иногда бывают ситуации когда вина хочется, а алкоголь нельзя

Andrew_Rostov

Humanoid

11.12.19 22:44

0 0

Не смогу, я в Германии.

Вот поиск выдал:

winestyle.ru

Humanoid

Andrew_Rostov

11.12.19 22:47

0 1

Торрес, пожалуй, единственный производитель, кто делает более-менее съедобные безалкогольные вина. Да и то, только белые, красные - жуть.
Но 10-11% тому же мускату Natureo не дал бы. Напиток воспринимается неплохо, но исключительно, как что-то среднее между вином и виноградным соком.

Ktulhu

Humanoid

12.12.19 10:49

0 1

Пил недавно в Финляндии вино 5.5% - знатная муть. Среди именно любителей вина интереса к этому напитку вообразить не могу.

Alex Ilinski°

11.12.19 15:04

0 0

Я вот тоже и заинтересовался, что в этом может быть хорошего 😄

Alex Exler

Alex Ilinski°

11.12.19 15:12

0 1

Я вот тоже и заинтересовался, что в этом может быть хорошего ?

Ничего. Кислый виноградный сок без сахара, из удовольствий от вина там нет Ничего.

Кстати, вроде Торрес и пил.

Alex Ilinski°

Alex Exler

11.12.19 15:27

0 0

Ну там уже вопрос не о том, чтобы сделать вино с малой крепостью, которым удовлетворить тех, кто пьет обычно нормальное. Это уже какое-то другое виноделие, формирующее совершенно новый, пусть даже и извращенный вкус. Сильно сомнительно, что в обозримом будущем это будет массово популярно, но жители конкретных регионов, порой имеют весьма своеобразные вкусы 😄

Viabor

Alex Ilinski°

11.12.19 15:50

0 0

а знакомство с вином не с полусладкого начинал? вдруг здесь подобная ситуация будет 😄

Alex76

Alex Ilinski°

11.12.19 16:44

0 0

А я вот пил в Израиле вино винодельни "Цион", всего 4 градуса, но на вкус было неплохо.
Сам не понимаю, для чего такое слабое - но им угощали.
К слову сказать, у этой винодельни есть и нормальные вина.

alex_rybalka

Alex Ilinski°

11.12.19 16:51

0 0

Кислый виноградный сок без сахара, из удовольствий от вина там нет Ничего.

Если брать традиционные сорта винограда, то будет сладковатый сок. В нем будет весь тот сахар, который при брожении уйдет в алкоголь.
Я пробовал отжатые соки, виноделы давали попробовать. Они ж отбирают пробы для анализов.

yMHuK

Alex Ilinski°

11.12.19 18:21

0 0

Кислый виноградный сок без сахара, из удовольствий от вина там нет Ничего.

Если брать традиционные сорта винограда, то будет сладковатый сок. В нем будет весь тот сахар, который при брожении уйдет в алкоголь.Я пробовал отжатые соки, виноделы давали попробовать. Они ж отбирают пробы для анализов.

Будет, если остановить брожение и получить сладкое вино.
Но безалкогольные сухие вина делают не так - сначала сбраживают
по полной, а потом уменьшают алкоголь сепарированием.

CGHost

yMHuK

14.12.19 11:28

0 0

Предыдущая запись Следующая запись

Поиск

e-mail Экслера - toffler@gmail.com

Теги