Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
аудио 7
Барселона 110
Беларусь 34
бытовуха 1503
в мире 153
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4345
вино 363
война 624
выставки 217
гаджеты 1838
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 22
еда 544
ЕС 87
железо 361
животные 239
жулики 248
забавно 2136
здоровье 103
игры 119
Израиль 113
ИИ 72
интересно 391
Интернет 1305
искусство 302
Испания 1247
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1643
Китай 6
книги 229
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 218
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2868
Москва 20
музыка 921
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3146
паноптикум 176
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 133
разное 1527
ребенок 13
реклама 426
связь 18
сериал 163
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2894
софт 978
социалка 187
спорт 139
США 222
СЭКС 44
технологии 183
толерастия 12
Трамп 155
трэш 9
туры 19
Украина 47
фотография 210
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 26
Экслер 1085
юмор 22
видео 4345
обновление 3146
СМИ 2894
Мордор 2868
забавно 2136
гаджеты 1838
кино 1643
разное 1527
бытовуха 1503
Интернет 1305
Испания 1247
поездки 1094
Экслер 1085
софт 978
музыка 921
картинки 626
война 624
еда 544
авто 480
реклама 426
интересно 391
вино 363
железо 361
кретинизм 322
exler.ru 315
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 229
США 222
мои фото 218
маразм 218
выставки 217
фотография 210
попы 201
социалка 187
технологии 183
Aliexpress 181
паноптикум 176
сериал 163
истории 156
о высоком 155
Трамп 155
в мире 153
Calella 147
спорт 139
Каталония 136
происшествия 133
скорблю 131
игры 119
коронабесие 119
Израиль 113
Барселона 110
здоровье 103
ЕС 87
ИИ 72
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 26
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
ебанариум 22
BLM 21
Москва 20
туры 19
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
аудио 7
полезное 7
Китай 6
шоу 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
А еще и комп без Интернета...
И ты будешь мечтать о вонючей комнате в общаге с дошираком раз в день, но на воле.
И не дай бог вам в этом самим убедиться!
Есть три (кто-то может добавить ещё) довода против смертной казни.
1) Возможность ошибки. Да, такие случаи бывают, пусть и редко.
2) Необходимость изучения. Попытки понять мотивацию преступника (психическая болезнь не может быть оправданием) и способы его действий. Это может помочь выявить и предотвратить на ранних стадиях. Или хотя бы помочь быстрее найти уже совершившего преступление.
3) Общество огорчится. Ну, если первые можно принять за аргументы, то этот пункт идёт лесом. Слишком расслабившее булки общество заслуживает появления в нем хищников.
А по данному конкретному кадру, мучительно думающему о самоубийстве, скажу так. Его бы каждую ночь будить, отводить в спецкамеру, вешать петлю на шею, священник читает молитву - а он пусть думает: это взаправду, или опять пронесёт.
отсидеть несколько лет в комфортной тюрьме - это не адекватное наказание за убийство людей и детей
Содержание зверей в заперти — маленькая плата за то, чтобы не существовало профессии палача (с конкурсом и требованием опыта) и законодательных споров о том, за что убивать будут, а за что ещё нет.
С одной стороны, то, что я вырос в стране, в которой среднестатистический гражданин живёт в условиях чуть хуже, чем заключённый в Норвегии маньяк (и живу в стране, в которой среднестатистическая тюрьма выглядит далеко не так), должно, по идее, рождать во мне реакцию острого неприятия. А если помножить это на тяжесть преступления и естественное желание отомстить за его жертв, то первое что приходит в голову: "Скорее бы ты свои суицидальные мысли претворил в жизнь." Это вполне, ИМХО, нормально. Но потом эмоции сменяются анализом.
А анализ выдаёт следующее: условия содержания Брейвика вызывают во мне радость. Не за него (если есть на свете кандидат на немедленное приведение в силу высшей меры, то это он). За Норвегию. За страну, в которой жилищные условия, о которых может только мечтать, например, моя тёща в Питере, являются наказанием. Потому что эта страна создала для своих граждан возможности, согласно которым комфортабельная тюрьма - не предел мечтаний, а реальный низ общества. (Оговорюсь - всё написанное выше верно только если Брейвик содержится в действительно среднестатистической тюрьме, а не привилегированной.)
Ну и отдельно - про Интернет. Не буду судить, хорошо это или плохо, но в 2024-м году для человека, привыкшего к жизни в онлайне, лишение его навсегда (если это так, а то тут вот в комментах пишут, дескать, что он у него был) действительно очень сильно бьёт по психике, особенно для людей, которым важно общение с другими (вот даже такое, как у нас здесь, например). Опять же, тут речь не о конкретном Брейвике, а о всей пенитенциарной системе.
Какой-то ограниченный доступ к конкретным ресурсам типа википедии (конечно, без редактирования и участия в дискуссиях), научным, юридическим и иным подобным сайтам, к дистанционному обучению, специально отобранной библиотеке книг и фильмов, возможно и наверное имело бы смысл, да, но не более того.
Другой вопрос, стоимость всего этого для общества, но это уже несколько другая тема.
А у такого урода время поиграть есть. В тишине и покое.
Про "мелкую деталь" типа свободы всё понятно, это я просто изучаю причину общего интереса к вопросу.
При этом у меня есть стойкое чувство, что переведи этого Брейвика сейчас на свободу, но в студенческое общежитие, и он всё равно будет ныть и растирать слёзы по морде, что как с ним несправедливо обошлись и как он страдает, и что ему дали условия жизни хуже, чем в тюрьме.
Ну а у 1% особо отъявленных негодяев доступа к работе быть не должно. Путь живут на всём готовом.
Понятно, что в обыденной жизни надо ещё и работать ради всего этого, а Брейвику всё достаётся бесплатно. Но те молодые люди, которые считают, что ничего не делать и жить вот так вот в изоляции на всём готовом, это невероятно круто, просто ещё недостаточно повзрослели.
А вообще, если судебная система позволяет троллить себя подобным образом, то грех не воспользоваться.
Рукавицы шьёт по 70 часов в неделю или слесарем-сварщиком-столяром? Все зоны же производят продукцию и заключенным платят маленькую зарплату, в стаж для пенсии эта работа входит.
насчет никитина - мне посрать кто убивает то говно что пришло на мою землю
— Лёва, ты что думаешь, если ты ходишь всё время по камере, ты не сидишь?
www.anekdot.ru
Действительно, "поколения". 😄 Впервые индивидуальный террор потерпел глобальный крах, когда убили царя Филиппа Македонского (оказалось, что в создавшихся условиях его цели может выполнить 20-летний мальчишка), а потом - Юлия Цезаря (опять-таки оказалось, что республика настолько прогнила, что её уничтожение может завершить 19-летний юнец).
Пусть жалуется. У него есть на это право. А у норвежской ФСИН есть такое же право послать его в дупу. Или как там это направление называется по-норвежски.
И отдельно можно порадоваться за норвежцев и им подобных, потому что у них ценность жизни на таком уровне, что они не дают подвергать даже последних ублюдков нечеловеческим условиям содержания. И у них не возникает (институционализированных и легитимизированных, как в той же России) фантазий об изощрённых способах издевательств даже над ними.
- Революционеры, мадам.
- О, как мой дед! А что хотят?
- Хотят чтоб не было богатых.
- Да? Мой дед хотел, чтоб не было бедных...
- Ничего, - ответил Сопи.
- Тогда пойдем, - сказал полисмен.
- На Остров, три месяца, - постановил на следующее утро судья.
О. Генри, "Фараон и хорал" 1904 г.
(Есть английские субтитры)
Каждый раз, когда российская власть начинает щемить своих же выродков, это просто кайф. Ещё поговаривают, что целый ряд известных военкоров могут привлечь по обвинениям в мошенничестве и дискредитации. Если так случится, это словно праздник.
Смотреть на утырков, лепечущих "товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка" никогда не надоест.
Хочешь преуспеть? Поезжай в Норвегию и соверши там массовое убийство. Ещё компенсацию сейчас от государства выбьет. Во имя соблюдения прав человека.
Там правозащитники ещё не признали его узником совести? Они же любят защищать всяких уродов.
Всё в порядке.
Где я этим возмущался?
Я лишь указал на ваше -
"С хрена ли? Это в России можно по УДО (или "СО") срок вполовину скостить, а он еле-еле 13 отсидел."
Ну вот с того хрена; закон называется; норвежский.
Можно не выйти, а можно и выйти, как и в России (не к ночи будь помянута), кстати. Брейвик, ура, не вышел.
А вы разбушевались зачем-то...
Я, кстати, за то, чтобы он подавал при каждой удобной возможности. Уверен, что ему и далее будут отказывать, а деньги на адвоката откуда-то да "капают", и, с высокой долей вероятности, из бюджета неонацистов. Ну и пусть у них денег будет меньше.
Я лишь о том, что чисто юридические основания подать на УДО спустя определённое число лет содержания в тюрьме у него были.
У вас другой калькулятор?
Раньше только по УДО, но в его случае (надеюсь) этого не будет.
в аду для перфекционистов
ни серы нету ни огня
а лишь слегка несимметрично
стоят щербатые котлы
(с) anoubis
ни серы нету ни чертей
и лишь слегка несимметрично
стоят помятые котлы
Во первых - практически нет связей с внешним миром, все общение максимально под контролем.
Во вторых - нарошно созданы максимально комфортные условия, чтоб сходить с ума от скуки и не надо, например, сигареты при обыске прятать.
В третьих - полное наблюдение и не дадут самоубийство совершить.
Реально, год такая жизнь - санаторий. Но вот на втором десятке заключения - вполне себе понятно что крыша ехать будет. Сделать ничего не можешь, общения практически ноль и понятно что персонал и священник не особо с ним дружить будут. И выхода нет, и Брейвик и все остальные знают что его из тюрьмы не выпустят и тянуть чтоб он жил - будут до конца.
Кстати, если вы так желаете изолироваться от общества - а именно в этом суть наказания, а вовсе не в устаревшей версии playstation - грохать никого для этого не обязательно, безинтернетных глухих мест на Земле пока хватает.
Жилье и простое питание от государства, хочешь больше - работай.
А касательно срока - выйдет. Половину уже отсидел.
Да, таких людей надо изолировать, они опасны.
Сейчас посмотрел, в вики написано "приговорил к максимальному сроку тюремного заключения (21 год) с возможным продлением срока ещё на пять лет, если он будет признан опасным для общества, количество продлений срока не ограничено".
Вот последнее меня очень порадовало.
(а про важность подготовки к жизни, конечно, согласен)
Конечно, изоляция могла быть и по-суровее, но, видимо, решили что и так неплохо действует. Слёзы это подтверждают. Хотя тут уверенности нет, может они крокодиловы.
У Сингапура еще лучше (почти вдвое меньше убийств на душу). Но с тюрьмами там не так шоколадно. А за пьяную езду - плетями бьют. А за некоторые вещи - вешают. Что это доказывает? Правильный ответ - ничего, поскольку нельзя смотреть на саму тюрьму в отрыве от общества. И да, рецидива в Норвегии мало не из-за трехкомнатной тюрьмы, а из-за того, как выходящих оттуда подготавливают к жизни.
В зависимости от этого и решать уже, теряется смысл наказания или нет.
В КНР в самые лучшие годы расстреливали в прямом смысле слова несколько коррупционеров. Сейчас уже нет.
> В Эмиратах ворам отрубают руки
Не отрубают уже давно.
Добавлю только, что в данном случае, можно непосредственно убедиться думают ли так потенциальные преступники в Норвегии, посмотрев на криминальную статистику и индекс безопасности по странам. Спойлер: у Норвегии всё с этим хорошо.
Но при этом, условно, 15 лет в российской тюрьме страшное наказание, человеку, любому нормальные люди будут сочувствовать и даже появится идея что 15 лет этого - достаточное наказание.
15 лет тюрьмы Брейвика мыслей о сочувствие и достаточности наказания не вызовут. И это тоже наказание дополнительное, понимание что сочувствия нет и выхода тоже не будет.
Есть ещё один важный момент: насколько легко и комфортно жить не нарушая закон и насколько сложно его нарушить. Например, в том же Китае коррупция "естественна" - там слишком много зависит от решения одного чиновника, который может запрещать или разрешать. В странах типа Британии у чиновника намного меньше власти и больше контроля за ним.
Также, если в стране есть люди без дохода, то они будут воровать, чтобы выжить, даже с риском потерять руку.
В Китае коррупционеров публично расстреливают, но коррупции меньше не становится. В Эмиратах ворам отрубают руки, но воров меньше не становится. Потому что расстреливают и отрубают только пойманным преступникам, а остальные могут рассчитывать (вполне обоснованно), что как-то смогут избежать этого.
Чтобы понять, является ли это (осмысленным) наказанием, представьте себя на необитаемом острове на котором у вас есть всё (кроме телефона, интернета и Пятницы), даже работать не надо, и корабли возле него не ходят. Долго протянете?
Даже не сделавший ничего плохого человек начнёт сходить с ума (см. "Cast Away" с Томом Хэнксом ), а последствия того, что может произойти с преступником описаны, например, у Жюля Верна ("Необитаемый остров"). Это всё, конечно, кино / художественная литература, но, полагаю, описания довольно верные.
Год за годом. Но это не санаторий. Иначе теряется сам смысл наказания.
Всё-таки как сильна разница между странами и культурами в отношении того, что является наказанием. Многим почему-то непонятно, что необязательно унижать, пытать, физически издеваться..., изоляция от общества уже сильное наказание и никакие игровые приставки тут не спасут.
Просила поблагодарить вас за пост.
Если вы привыкли к Норвегии - может и да.
Если вы привыкли к омску - 100% да. Просто от осознания того, к чему вы привыкли.
— Да, можешь меня поздpавить.
— Hу и как, ты доволен?
— Это то, о чем я мечтал! Ты не пpедставляешь себе, что это такое: пpиходишь домой усталый, злой, голодный — а кpугом чистота, уют, на столе — цветы, обед, pядом жена, кpасивая, стpойная, сидит и щебечет, щебечет, щебечет,....
СШАНорвегии и России обменялись заключенными сроком на 1 месяц. В середине срока заключенные выступили с заявлениями: русские потребовали пожизненного заключения,американцынорвежцы — немедленной смертной казни.Вот тогда Брейвик перед возвращением говорил бы , как сумасшедший, только "В санатории, в санатории, скоро опять в санатории окажусь!"
У нас бы наверно человек сто в такое помещение утрамбовали.
Следил, не отвлекаясь.
П.с. он 17 часов назад вышел на ютубе, как ты за этим всем следишь!?
Если посмотреть, сколько осужденных снова оказывается в тюрьме в течение двух лет после освобождения,Норвегия занимает первое место в мире. Здесь возвращаются только 20 процентов. В Исландии и Сингапуре этот показатель составляет 27 процентов. А Дания находится на четвертом месте с 29 процентами." (c) faengselsforbundet.dk
Очень надеюсь, что его попугайчики во сне заклюют; ну или так будет указано в свидетельстве о смерти, да помогут Небеса тюремному врачу, аминь.
лисапетсинтезатор!При всём сумасшествии, в музыке он оставил серьёзный след.
"бесчеловечно"
Была бы не набекрень - не устроил бы бойню.
Сидел бы там в приличной тюрьме, при желании - на пенсию бы мог заработать...
По крайней мере, в смысле материального комфорта. Что там у него происходит внутри, насколько хорошо спится и как часто приходят в гости его жертвы по ночам - уже другой вопрос.