Поиск
Теги
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1505
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4370
вино 363
война 634
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 76
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1646
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2909
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3166
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 139
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2908
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 228
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 211
Франция 48
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
видео 4370
обновление 3166
Мордор 2909
СМИ 2908
забавно 2140
гаджеты 1847
кино 1646
разное 1532
бытовуха 1505
Интернет 1307
Испания 1254
поездки 1094
Экслер 1085
софт 984
музыка 924
война 634
картинки 626
еда 545
авто 482
реклама 427
интересно 391
вино 363
железо 362
кретинизм 322
exler.ru 319
искусство 302
коронавирус 298
о низком 292
жулики 248
животные 239
книги 230
США 228
маразм 219
мои фото 218
выставки 217
фотография 211
попы 201
социалка 187
технологии 184
Aliexpress 181
паноптикум 177
сериал 165
Трамп 163
в мире 156
истории 156
о высоком 155
Calella 147
происшествия 139
спорт 139
Каталония 136
скорблю 131
коронабесие 119
игры 119
Израиль 114
Барселона 111
здоровье 103
ЕС 89
ИИ 76
коронажизнь 65
мне пишут 49
Франция 48
Украина 47
медицина 47
детишки 46
Маск 45
СЭКС 44
велосипед 40
Беларусь 34
шарлатаны 31
новости 27
экотерроризм 27
ебанариум 23
гламурье 23
юмор 22
праздники 22
туры 21
BLM 21
Москва 20
маньяна 19
вакцинация 18
связь 18
ребенок 13
толерастия 12
скандалы 11
наука 10
история 9
трэш 9
Италия 8
полезное 7
аудио 7
шоу 6
Китай 6
криминал 1
Информация
Что ещё почитать
Ссылка про параллельный перенос генов - ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%81_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B2
Другая сторона - продукты иногда становятся невкусными. Типичный пример - целенаправленная порча генетиками гена GLK2 у некоторых сортов помидоров, от чего они созревают равномерно, и почти в один день (а не как на кустах у вас на даче - одни мелкие зеленые, другие здоровенные красные). Все бы хорошо, да вот побочный результат оказался - помидоры становятся более сухими, в них меньше сахара, и растворимых веществ (говоря попросту - становятся менее вкусными).
Ссылки: www.sciencemag.org/content/336/6089/1711.abstract , разъяснение на нашенском elementy.ru/news/431862
Большинство народа слабо понимают, что такие штуки, как применение ГМ растений или животных вне строго изолированной лабораторной среды - это почти всегда точка невозврата. Потому что сложность экосистем и генетики настолько невообразима, что ее сложно себе представить даже самым лучшим из ученых, честно этим занимающихся. А если говорить о по сути техниках-инженерах, которые на заказ портят какие-то гены у растений или животных, или добавляют им чужие гены - они вообще слабо видят общую картину. Потому что выпуская растение и/или животное в мир, надо очень четко соображать, как это растение впишется в экосистему, и к чему (хотя бы потенциально) может привести упомянутый выше горизонтальный перенос генов из выпускаемого в мир вида.
С другой стороны, той же Индии без ГМ пока что однозначно не прожить, пока не уменьшат население хотя бы раза в два. Европе, Южной америке, Африке и нам, кстати, можно пока что по этому поводу совершенно не париться. У нас проблемы с недонаселенностью территорий, а не с нехваткой продовольствия.
Я вам всем очень просто объясню. Или непросто, как получится Тотальное использование ГМ растений и/или животных угрожает ПОТЕНЦИАЛЬНЫМ горизонтальным переносом генов, то есть переносом генов, когда ген передается организму, не являющемуся его потомком, и на который (перенос) дизайнеры вовсе не рассчитывали. Опасаться его надо в первую очередь у бактерий и вирусов, а не у многоклеточных организмов, потому что нас, многоклеточных, подавляющее меньшинство, и скорость смены поколений и мутаций у одноклеточных выше, чем у нас, многоклеточных, на порядки (то есть в тысячи-десятки тысяч раз). И в процессе этого переноса может ПОТЕНЦИАЛЬНО появиться очень неприятная резистентность у каких-нибудь патогенных вирусов или бактерий. Не желаете в итоге лет через 5-10 получить лихорадку Эбола (смертность - 90%, лекаства нет) устойчивую к холоду и засухе, которая может этот ген получить от холодоустойчивой пшеницы или там рапса?
ой. ген устойчивости к засухе он один такой на все организмы? одноклеточные и многоклеточные? и для вирусов (которые по большому счету непойми что) тожетот же самый ген? что сейчас мешает мутировать комунибудь из филовирусов? что мешает филовирусу получить от соседнего вируса или недобитой атнибитоткиом бактерии способность распростроняться ну скажем воздушно капельным или каким еще путем?
Ссылки: www.sciencemag.org/content/336/6089/1711.abstract , разъяснение на нашенском elementy.ru/news/431862
а ГМО то тут причем? эти помидоры вывели вполне себе "традиционным" способом.
Короче, все эти "авторитетные просветители вреда" напоминают мне сторожа из старого баяна:"Мутатор надо лучше мыть! Негр родился, Геной назвали." )
Ну, вернемся к нашим баранам 😄) несколько доступных соображений:
1. Модифицированная ДНК растений не способна встраиваться в геном человека. Единственные существа, которые способны на такое - это вирусы. Например, заразившись герпесом один раз, человек никогда не вылечится от него полностью, потому что этот вирус сохраняется в геноме человека и способен воспроизводиться при любом ослаблении иммунитета. Так что "простуда" на губах опасней для генома, чем ГМ продукты. Если только в растении случайно не забыли вирусную "кассету" 😄
2. В России разрешены к ввозу всего 6 видов ГМ растений (они никак не составляют 99%). Всего их в мире модифицировано не более 20. Маркировка, по нынешним законам (а не 2005 как статья гринпис), обязательна (с 2007 года).
3. новые ГМ тестируются на безопасность намного тщательнее, чем обычные продукты. Другое дело, что, например, в США, если продукт все же принят к употреблению, его больше не тестируют никогда. Так что если и есть долгосрочные последствия - то их не отслеживают. В Европе отслеживают. В России - полный пофигизм, поскольку не выращивают.
4. Колбаса никак не полезна, даже если в ней немодифицированная соя.
5. Продукты чужеродных генов могут вызвать аллергию, если она есть на источник этих генов. То есть человек, у которого нет аллергии на рыбу, не получит аллергию и на ГМ продукт с геном рыбы.
6. Продукты с генами устойчивости к гербицидам и инсектицидам я бы есть не стала, хоть и утверждается, что данный фермент активен только в насекомых и сорняках, а для человека безвреден.
7. Бред насчет передачи генов устойчивости к антибиотикам микрофлоре кишечника. При модификации они применяются для отбора, но потом вырезаются. Вот если бы плазмида сохранилась в ГМ-растении в целом виде - то могла бы передаться, но это невозможно - она не сохраняется.
В общем, мое предложение: не доверять воспаленному воображению авторов пропаганды в духе "мы все умрем".
Я специально спросила про отношение к ГМ продуктам нескольких своих коллег (микробиологи, биохимики, биотехнологи), по шкале "положительно - нейтрально- отрицательно", и получила только "нейтрально". Я тоже не большой сторонник ГМ, но из-за экологии. Ведь действительно, они способны к перекрестному опылению с близкородственными дикими видами, которые заимствуют их "уникальную" устойчивость - что приведет (а может и нет) к сложной сельхоз ситуации в дальнейшем.
А к соевому соусу и обжорству люди привыкали и задолго до модифицированной сои...
Каганов в другую сторону палку перегибает (тоже, в общем, не особо разбираясь в вопросе). У него все настолько однозначно и чугунно выходит, что получается опять агитка.
Ух! Сколько все-таки идиётов!
Вот мне с оказией из Владика дошла рыбка: помашу я вам плавником!
В 60е создали большую часть культур. которые сейчас противники ГМО считают "хорошими". И тогда методы были вырварскими - облучали зерна, например. Вот тогда мутации были огого ! Правда долгий отбор впоследствии и испытания сделали свое дело. Собственно не уверен что можно найти не "ГМО" в любом магазине.
Сейчас же методы намного более точные, но и более эффективные. Контроля и понимания намного больше.
Тут либо поголовье уменшать либо ГМО кушать. Третьего не дано.
Почему это? Целью секса с девушками часто и является получение ГМ-потомства... 😄
прально! прально! не сразу это, значица все проявляется - вот если долго есть помидоры, скажем, то лет через 20 гены помидора проникнут, значица, в человека и он мутирует в помидор!
Так вот как начнётся вторжение помидоров-убийц!
технично переводят стрелки, некоторые товарищи.
Дело в том, что любая ГМ продукция, в нынешних условиях-не дает потомства, т.е. если вы сеете ГМ пшеницу, то будете вынуждены каждый год покупать материал для сева у компании выпускающей ГМ семена. В итоге получается своего рода рабство
технично переводят стрелки, некоторые товарищи.
Дело в том, что любая ГМ продукция, в нынешних условиях-не дает потомства, т.е. если вы сеете ГМ пшеницу, то будете вынуждены каждый год покупать материал для сева у компании выпускающей ГМ семена. В итоге получается своего рода рабство
Это сделано специально, именно для того, чтобы ГМО растения можно было легко контролировать. Собственно, этого и общественность требовала. Кстати, обычные сельскохозяйственные культуры тоже довольно быстро вырождаются, и приходится покупать новый семенной материал.
Дело в том, что любая ГМ продукция, в нынешних условиях-не дает потомства, т.е. если вы сеете ГМ пшеницу, то будете вынуждены каждый год покупать материал для сева у компании выпускающей ГМ семена. В итоге получается своего рода рабство
Вы будете смеяться, но требование сделать ГМО растения стерильными - это требования не "корпораций зла производителей", а противников ГМО. Таким образом они надеются избежать угрозы появления незапланированных гибридов и расползания ГМО растений по шарику.
просто проблема в том, что проблема ГМО немножечко не в том, о чем кричат.
технично переводят стрелки, некоторые товарищи.
Дело в том, что любая ГМ продукция, в нынешних условиях-не дает потомства, т.е. если вы сеете ГМ пшеницу, то будете вынуждены каждый год покупать материал для сева у компании выпускающей ГМ семена. В итоге получается своего рода рабство
Дело в том, что любая не-ГМ продукция, требует мин. удобрений и прочих химикатов, т.е. если вы сеете не-ГМ пшеницу, то будете вынуждены каждый год покупать мин.удобрения и прочие химикаты. В итоге получается своего рода рабство.
Ничем они, ГМО продукты, в этом плане, не отличаются от обычных, в них нет каких-то ацких мутагенов - просто полезные свойства взращены не длительной селекцией, а направленной манипуляцией с генами, но результат-то точно такой же, как при селекции.
Ну да, некоторых парит что-де модифицированная гречка скрестится с обычной и внезапно станет ядовитой. Я по поводу этой беды тоже не шибко парюсь, но это хотя бы в теории возможно. Поэтому, кстати, ГМО часто делают искуственно стерильными (к большой, конечно, радости фермеров, которых "подсаживают" на ежегодную покупку семян). И вот именно это - зависимость производителя от поставщика ГМО семян или там икры - самая реальная проблема, из связанных с ГМО.
самый умный человек на свете, не зря с винды на сэмки перешел....
вот интересно, сотни тысяч лет люди едят (со всеми генами) практически все в мире, от рыбы и птицы до кузнечиков и арбузов, но пока что НИКТО не родился с жабрами или клешнями из за того, что сьел их гены...
Вот и я про то же. Ну скрестят они там чего-то невероятное - положим, селедку с пшеницей - в чем генетически разница для человека, который до этого ел простую селедку и простой пшеничный хлеб? За тысячелетия вроде никто не заколосился пока и жабры ни у кого не выросли. Я лично пестицидов и химикатов, ароматизаторов там всяких гораздо больше опасаюсь, чем ГМО.
Книг о вреде и ужасе, я думаю куда больше.
Факт такой что, вредно или невредно, без ГМ человечеству при его нынешнем (и тем более будущем) количестве, не прокормиться. И не только ГМ, но скорее всего придется постепенно прийти к добровольно-принудительному вегетарианству. Животные, пардон, жрут очень много корма, мы можем его сами съесть без посредников. В какой-то мере животноводство конечно будет, например для удобрения там или для поддержания традиционного образа жизни, что бы это не значило (вон у эскимосов традиционно принято убивать кита, иначе не мужик и вообще зря родился), но над алексовыми стейками висит вполне реальная угроза вымирания.. Попутно, раз уж такая пьянка, придется уничтожить также табачную промышленность, нечего занимать сельхозземли. На них можно вырастить много всяческой там генномодифицированной нямки.
Книг о вреде и ужасе, я думаю куда больше.
Факт такой что, вредно или невредно, без ГМ человечеству при его нынешнем (и тем более будущем) количестве, не прокормиться. И не только ГМ, но скорее всего придется постепенно прийти к добровольно-принудительному вегетарианству. Животные, пардон, жрут очень много корма, мы можем его сами съесть без посредников. ...над алексовыми стейками висит вполне реальная угроза вымирания.. .
Да нет, почему? Все это можно in vitro выращивать, в колбах, грубо говоря. И стейки, и прочее.
у говядины гены слабые, вот у водки то что надо - столько мычаших появилось.....
А как вообще взаимодействуют мои гены с генам съеденных мною продуктов? Сколько поколений ест говядину, но мычать чаще вроде не стали
Зато на дорогах сплошные коровы, овцы, бараны, свиньи... Что-то в этом все-таки есть 😄
на самом деле - проблема ГМП в непредсказуемости результатов. Например, перекрестное опыление с не ГМП, черт его знает что получится.
Ну, вредность ГМО-продукта не проявляется сразу, так его разрушительное действие направлены на гены человека, а не клетки, сердце, другие органы. Так что, что будет с нами, если мы будем активно питаться ГМО, можно увидеть лет через 20-30. Мож мутируем. А мож и нет )
Вы не поверите, но мутировать можно только в следующем поколении. Так что, если детей не планируете - то мутации вам не угрожают. Мутации у родившегося человека - это выдумка киношников, с жутко меняющимся товарищем выпившим/съевшим что-то не то. 😉
Чисто теоретически новые средства (не конкретно ГМО, а вообще) могут повышать риск заболевания, как, например, пригоревшее масло обладает канцерогенными свойствами, и действительно действует на человека принимающего его, а не на потомков. Но мутацией это не является. 😄
ru.wikipedia.org
ГМО проверено на многих поколениях мышей, что соответствует 100-200 годам в пересчете на людей.
Для тех, кто хочет разобраться в вопросе:
progenes.livejournal.com
flavorchemist.livejournal.com
velta-1.livejournal.com
Ну, вредность ГМО-продукта не проявляется сразу, так его разрушительное действие направлены на гены человека, а не клетки, сердце, другие органы.
Потрясающе. Просто потрясающе. А Волга куда впадает? 😄