10.11.2022 11:00
Комментарии 143

Частично уже написали,но вот целиком новый пост Лукацкого отсюда t.me
Как человек, который и начал всю эту шумиху по поводу "первой уголовки за VPN", я продолжаю следить за происходящим и сейчас можно подвести некоторые промежуточные итоги:
📌 я публикую с подачи подписчика Андрея Лаптева ссылку на пресс-релиз томского суда о приговоре за использование VPN (хотя про VPN в пресс-релизе ни слова, у меня это была единственная версия, так как ПО, которое скрывает идентификацию пользователя и не дает следить за его активностью, - это и есть функция большинства VPN)
📌 из-за поднятой шумихи томский суд публикует материалы дела, из которых становится понятно, что речь идет не о VPN, а о защищенном мессенджере VIPole (мало чем по сути отличается от функциональности VPN только применительно к обмену сообщениями)
📌 прокуратура заявляет, что в материалах и пресс-релизе суда ошибка и осудили виновного именно за применение вредоносной программы, но почему в материалах ее назвали "мессенджером VIPole" прокуратура не знает, хотя название у ВПО похожее
📌 эксперты считают, что речь идет о сделке со следствием по делу о распространении наркотиков (у наркоторговцев VIPole пользовался популярностью, а 273-ю применили потому что не было иных доказательства, а надо было дать срок хоть за что-то, чтобы не портить статистику)
📌 другие эксперты считают, что речь идет о наказании за использование пиратской версии VIPole, то есть о нарушении авторских прав и следователи применили 273-ю в рамках "палочной системы"
📌 кто-то считает, что это такая многоходовая реклама мессенджера "Сибрус", у которого с VIPole одни и те же разработчики (на сайте Сибрус 8-го ноября протух сертификат SSL), хотя если почитать форумы, где бывшие сотрудники Сибруса жалуются на руководство за невыплату зарплаты, то это скорее антиреклама
📌 кто-то считает, что таким образом хотели унизить/обвинить/замарать Агентство стратегических инициатив (АСИ), Институт развития Интернета (ИРИ), Администрацию Президента, Ростелеком и др. которые в рамках импортзамещения выдали грантов на 180 миллионов рублей на разработку ПО, которое позже было названо судьей вредоносным (то есть тех, кто давал денег тоже можно привлечь по 273-й статье за разработку ВПО?).

Итого, 3 более-менее реалистичных версии:
1️⃣ Суд не ошибся и действительно судят за использование функции защищенной связи в мессенджере (а могут и за такое использование в любой иной программе). Тогда это прецедент и нехорошо.
2️⃣ Суд не ошибся, но VIPole и 273-ю статью УК применили просто потому, что ничего другого не нашли, а надо было посадить человека, который был виновен в чем-то другом. То есть судья просто написала то, что ей сказали те, кто вел следствие, а обвиняемый особо и не сопротивлялся.
3️⃣ В материалы суда закралась ошибка, но признать это они не могут (хотя Рунет и СМИ взбаламутили, конечно).
12.11.22 18:17
0 1

На хабре тема мониторится постоянно habr.com
Но мое внимание привлек один коммент (коммент не мой я просто разместил)

Тут по каналам сотрудников прошло уточнение, что человека поймали на сбыте наркотиков, для чего мессенджер он и использовал.
Но нормальных доказательств не было, поэтому по взаимному согласию сторон пошли на такой вот "договорняк". Ему хоть какую, но судимость, а он в ответ в особом порядке и не возражает.
В целом, это многое объясняет. Но криворукость формулировок судьи навела шороху.


UPD. Извиняюсь - уже было здесь оказывается. Мое мнение - версия заслуживает внимания.
10.11.22 21:53
0 2

Скажу что у меня был минский знакомый, программист - разработчик софта для безопасного серфинга и общения в интернете, это с его слов. Ездил на суперкарах, менял как перчатки. В конце февраля первым доступным рейсом релоцировался в ОАЭ и ведет там такой же полуроскошный образ жизни.
Вот скажите вы платите или готовы платить по 5-10 долларов в месяц за такой безопасный серфинг/видеозвонки/хранилище данных как предлагает этот vipole на своем сайте?
У телеграма есть сторонний клиент под названием партизанский телеграм, который реализует бесплатно все фичи мессенжера vipole при несанкционированном доступе к устройству - можно стереть переписку и отключить доступ ко всем чатам по не введенному кодовому слову, неправильному паролю и прочим параноидальним штукам. Можно купить собственный vps сервер для впн за доллар в месяц для доступа к сайтам под роскомнадзором, пользоваться бесплатным psiphone или купить как я за 20 долларов лайфтайм аккаунт у fastestvpn на распродаже 2,5 года назад. Обычный такой набор для обычного человека которому нужен доступ к политновостям и общению, которое родное государство не любит по каким-то причинам.
Но есть люди, которым нужна особая секретность за деньги. Педофилам нужна хранения видосов и онлайна с жертвами, закладчикам наркоты, кардерам для общения с дропперами и прочим криминальным элементам. Вот им нужна платная секьюрити особого уровня, на которую и 100+ долларов в год не жалко.
Это я все к тому откуда у моего того знакомого возможно деньги на суперкары и появляются. Казалось бы, запусти в бесплатном браузере опера встроенный впн, поверх запущенного бесплатного псифона, если уж каждому из них не доверяешь при браузинге по отдельности.
Но ведь нужно кому-то киляемое одной кнопкой при шухере хранилище файлов на 30гб и при этом и особо секьюрные видеозвонки... И это не внутреннее корпоративное приложение крупной компании или ГРУ/СБУ/ФСБ/ФБР/ЦРУ/КГБ/Ми6/Моссад, а общедоступный софт в гуглсторе.
10.11.22 19:07
0 0

Но ведь нужно кому-то киляемое одной кнопкой при шухере хранилище файлов на 30гб и при этом и особо секьюрные видеозвонки... И это не внутреннее корпоративное приложение крупной компании или ГРУ/СБУ/ФСБ/ФБР/ЦРУ/КГБ/Ми6/Моссад, а общедоступный софт в гуглсторе.
Пока есть такие страны, как Иран, Северная Корея, РФ, страны Залива — у подобного софта (если он выполняет заявленное) недостатка в клиентуре не будет
10.11.22 20:48
0 1

И это не внутреннее корпоративное приложение крупной компании или ГРУ/СБУ/ФСБ/ФБР/ЦРУ/КГБ/Ми6/Моссад, а общедоступный софт в гуглсторе.
утверждается, что vipole - это как раз чекистское приложение.
Ну, а не так давно повязали какую-то международную преступность, которой под видом защищённого телефона-мессенджера впарили подслушивающую систему и писали несколько месяцев все разговоры мафии. Кажется, Алекс тоже об этом писал.
10.11.22 22:34
0 1

А что за партизанский телеграм?

Мне вот нужно чтоб никто не мог удалить мою переписку, чтоб можно было созранить и переслать любую картинку и чтоб не было рекламы дурова и уведомлений о том что ктото присоединился. Есть такой клиент?

Я бы кстати не стал покупать некое левое "особо секюрное приложение", хз куда оно все это сливает...
11.11.22 09:31
0 0

Ни один такой софт не будет выполнять заявленное. Просто потому что у него есть автор и он подвержен различным атакам.

По идее, должно быть опенсорсное приложение с анонимным коммитом и анонимной же экспертной оценкой. И то, не панацея. Проще прятать лист в лесу.
11.11.22 09:34
0 0

Кстати, сегодня, оказывается, юбилей. Ровно сорок лет назад умер Брежнев. Поздравляю, товарищи! Можем повторить!
Mit
10.11.22 18:02
0 3

Поздравляю, товарищи!
"Так выпьем же за Чейна-Стокса!"
10.11.22 21:57
0 0

Ой, боин, это не дело, это цирк с конями. Там зачем-то с "разъяснениями" выступили прокурорские с таким нелепым заявлением из которого следуют должностные преступления как прокурорских, так и судейских. Понятно, что отмажутся в конце концов, но за попкорном сходить стоит.
10.11.22 16:26
0 0

А вот тут интересное про то самое "вредоносное ПО": tayga.info

В 2 словах - не просто мутный мессенджер, но и создатели уже делали что-то с лицензией ФСБ. И уже были подозрения, что сливает он всё, что можно.
10.11.22 14:43
0 1

И паки реку, что бабка, которая "он нам и накуй не нужон, интырнет ваш" - она вовсе не дура, она пуганная. И она отлично ощущает, что "пользователи сети интернет" на государственных телеканалах упоминаются в том же враждебном тоне, что и баптисты-адвентисты, геи-трансвеститы и либералы-оппозиционеры. То есть, "у нас свобода, и каждый волен заниматься чем угодно, но однажды их всех неизбежно привлекут за все дела. Кровью харкать будут, гарантируем". Так что бабке этот интырнет в подъезде - такая же опасная и мутная тема, как штаб Немцова, гей-клуб или молитвенное собрание кришнаитов.
10.11.22 14:26
0 5

И паки реку
10.11.22 14:44
0 1

— Что такое "паки реку"?
— Это значит: пакет на голову и в реку.
10.11.22 18:54
0 2

В РФ вон целый МИД постит в запрещенное детище Цукерберга регулярно. Да и не только мид.
Шо уже само по себе преступление, а если учесть что оно заблокировано и для постинга нужен-таки VPN - то и с отягчающими. Но это столичные заморочки, разгул либерализьму.
Ну а тут - Томск, суровое место. Можно менять мем "не пытайтесь уехать из Омска" на "не пытайтесь серфить из Томска".
10.11.22 14:04
0 2

На фоне убийств мирного населения в Украине это далеко не звездец. Обычная рутина.
dpi
10.11.22 13:43
0 7

Ого, значит сбывается моё предположение, которое я несколько месяцев назад здесь предполагал -сначала посадки за VPN, затем вообще за посещение любого из запрещённых сайтов, в том числе и сайта Алекса, ну и в довесок штраф, а потом и срок, если пользователь Вконтакте или в Одноклассниках, раз в месяц не будет выкладывать восхваление в адрес кремлевского режима.
10.11.22 13:05
4 7

а потом и срок, если пользователь Вконтакте или в Одноклассниках, раз в месяц не будет выкладывать восхваление в адрес кремлевского режима.
"За преступное саботирование участником Интернета просветительно-патриотической функции Интернета." (если правильно назвать, виновность становится очевидной)
10.11.22 18:51
0 2

это даже для нынешнего путинского Мордора какой-то полный звездец!
А чего полный звездец-то? Всё совершенно ожидаемо. Вы про существование Северной Кореи и про то, как там живут люди не в курсе? Если в курсе, то почему вы думаете, что посадки за VPN в России это уже полный звездец? Нет, еще далеко не полный. Следующий этап- это посадки за заход на запрещенный сайт. Но и тогда еще тоже будет не полный звездец. Полный звездец на России еще впереди.

Я понимаю, что верить в худшее не хочется даже тогда, когда оно происходит вот прямо на ваших глазах. Ведь совсем недавно тут на сайте спорили как правильно "умно голосовать", а сейчас бац- и за VPN уже садят. А ведь в то время, когда тут усиленно обсуждали УГ и прочие митинги в загончиках от Навального с его командой, люди тогда тут говорили, что до посадок за инакомыслие в России осталось совсем недолго. Им не верили, минусили и называли ничего не понимающими дураками, экстремистами-русофобами. Хотя о чём я, и сейчас дошло еще далеко не до всех.
10.11.22 12:51
4 16

Почитай тему, россияне продолжают упорно цепляться за соломинку, что не всё так плохо - это сделка со следствием, это наверняка не за мессенджер, а посты, а вот сам себя оговорил, а так вина не доказана и т.п.

Россияне абсолютно безнадежны. Я вот уже даже не знаю, что с ними надо такого сделать, чтобы перестали рационализировать свое истребление, мол, с рациональными мотивами не так страшно мотать срок или лежать в гробу.
10.11.22 14:49
2 7

Скока правительств сверг, мамкин воин?
10.11.22 15:21
12 6

Почитай тему, россияне продолжают упорно цепляться за соломинку, что не всё так плохо
Я вижу. Мне их психология уже давно понятна. Я ж говорю-
>>> Хотя о чём я, и сейчас дошло еще далеко не до всех.
10.11.22 15:55
1 1

Одно.
11.11.22 12:34
0 0

Там история тёмная, без подробностей.

Очень похоже на то, что взяли какого-нибудь закладочника (vipole нередко в делах по наркотикам всплывает), а тот пошел на сделку со следствием, чтобы не ехать по наркотикам. Вот ему и притянули за уши что-то не слишком тяжелое. Да ещё и в особом порядке, то есть без рассмотрения дела по существу.
- Подсудимый, вы виновны?
- Виновен.
- Можете быть свободны. Через три года.


Потому что нормальный адвокат это дело наверняка развалил бы без проблем.
aik
10.11.22 12:47
3 4

а тот пошел на сделку со следствием, чтобы не ехать по наркотикам
А в чём интерес следствия?
10.11.22 13:23
0 0

Потому что нормальный адвокат это дело наверняка развалил бы без проблем.
Очень вредная фраза. Абсолютный миф, в который очень многие, почему-то верят. В РОССИИ НИ ОДИН АДВОКАТ В ПРИНЦИПЕ НЕ СПОСОБЕН НИЧЕГО РАЗВАЛИТЬ!!!

Об этом говорят сухие цифры статистики: 0.3% оправдательных приговоров в среднем по России. Если это перевести в адвокато-часы, ты получится, что только один из 3х адвокатов может похвастаться единственным выигранным (через оправдание) делом за 10 лет практики. Двое его коллег и такого не имеют за 10 лет.
10.11.22 13:24
0 12

А в чём интерес следствия?
В количестве дел. На самом деле - обычная практика. Мой знакомый так уехал. Попался на наркоте, сдал барыгу - поехал на зону не по наркотикам, а по продаже нелицензионного софта! ))))
10.11.22 13:25
0 3

Сдал кого-нибудь. К примеру, собеседников из того самого чатика в vipole. Особенно если он координатором был, а не рядовым закладчиком. Вроде как это дело не один год тянулось.
aik
10.11.22 13:28
0 1

Об этом говорят сухие цифры статистики: 0.3% оправдательных приговоров в среднем по России.
Это потому, что до суда доходят только стопроцентные (ну, 99,7%-процентные) дела. Если дело дошло до суда - вас накажут. Потому задача-максимум адвоката в России - это не давать довести дело до суда, разваливая его в процессе следствия. А в самом суде он только за срок поторговаться может. Да и то, как правило, всё заранее известно, неожиданности только на громких процессах бывают. Или с присяжными.

А красноречивые выступления адвокатов, после которых судья проникается и оправдывает подсудимого - это не про Россию.
aik
10.11.22 13:33
4 4

Очень похоже на то, что взяли какого-нибудь закладочника (vipole нередко в делах по наркотикам всплывает), а тот пошел на сделку со следствием
Желание россиян прятать голову в песок поразительное.
10.11.22 14:45
3 3

Желание россиян прятать голову в песок поразительное.
Желание полностью демонизировать режим ничем не лучше. Если хотят засадить абстрактного человека с улицы, есть гораздо проще варианты - "напал на сотрудника при исполнении, повредил ему кулак лицом, суд не видит причин сомневаться в правдивости сотрудника правоохранительных органов".

Изобретать такие сложные конструкции, как в этом случае, нет никакой необходимости.
Так что либо сделка и наказание по минималке, либо больше ничего на него не было и ухватились за соломинку.

Учитывая особый порядок - гораздо больше похоже на сделку. Потому что "ограничение свободы" - это даже не домашний арест, по городу гулять можно. Плюс наверняка ещё зачтут время следствия - и может в итоге даже не такой уж большой срок выйдет, если вообще выйдет.
aik
10.11.22 14:52
5 1

Это потому, что до суда доходят только стопроцентные (ну, 99,7%-процентные) дела.
Например - дело о нанесении непоправимого ущерба пластиковым стаканчиком. Там наверное даже 99% дело было.
10.11.22 15:04
0 2

В РОССИИ НИ ОДИН АДВОКАТ В ПРИНЦИПЕ НЕ СПОСОБЕН НИЧЕГО РАЗВАЛИТЬ!!!
до прихода к власти упоротого вполне мог.

0.3% оправдательных приговоров в среднем по России. Если это перевести в адвокато-часы, ты получится, что только один из 3х адвокатов может похвастаться единственным выигранным (через оправдание) делом за 10 лет
работало немного не так - дело разваливали до суда, на этапе следствия.

Как сейчас не могу сказать, но даже в безумные 90-е это ещё работало. В том самом Томске, кстати.
10.11.22 15:27
1 0

Если это перевести в адвокато-часы, ты получится, что только один из 3х адвокатов может похвастаться единственным выигранным (через оправдание) делом за 10 лет практики. Двое его коллег и такого не имеют за 10 лет.
Кто этот гениальный адвокат? Дайте мне скорей его телефон! 😄
10.11.22 15:30
0 1

дело о нанесении непоправимого ущерба пластиковым стаканчиком
Ну да. Отмазка "суд не видит причин сомневаться в правдивости сотрудника правоохранительных органов" - и все аргументы защиты идут в мусор.
aik
10.11.22 15:31
0 3

А в чём интерес следствия?
В количестве дел.
непонятно. Количество дел не меняется же?

Попался на наркоте, сдал барыгу - поехал на зону не по наркотикам, а по продаже нелицензионного софта! )))
ещё более непонятно - отдел по наркотикам запросто отдаёт жирненький кусочек с премией отделу К с хилой статьёй про лицензию? Риали?

А-а-а, одно дело по предварительномупо сговору в составе преступной группы разменяли на два - торговля + лицензия? Интересно, какой у них курс размена?..
10.11.22 15:34
2 1

Желание полностью демонизировать режим ничем не лучше.
почему? Разве это не так?

Если хотят засадить абстрактного человека с улицы, есть гораздо проще варианты - "напал на сотрудника при исполнении, повредил ему кулак лицом, суд не видит причин сомневаться в правдивости сотрудника правоохранительных органов".
ну, вот вы только что полностью демонизировали режим. С чем тогда спорили?
10.11.22 16:18
0 4

вот вы только что полностью демонизировали режим. С чем тогда спорили?
С тем, что не стоит любое действие рассматривать с точки зрения ВЫСШЕГО ЗЛА. Есть и простое раздолбайство.
aik
10.11.22 16:23
0 0

А там на зоне братва, сидящая за продажу лицензионного. Вот уж они его.
10.11.22 16:25
0 0

Есть и простое раздолбайство.
это вам "просто раздолбайство", пока посадили не вас. "Товарищ сталин, произошла чудовищная ошибка"! Ну, ничему история не учит...
10.11.22 18:20
0 0

это вам "просто раздолбайство", пока посадили не вас
Чтобы посадить "лично меня" (ну или вообще человека с улицы), не надо никаких хитрых схем придумывать.
Если бы этого товарища наказали по какой-нибудь статье попроще (типа сопротивления аресту) - прошло бы всё незаметно.
А такое идиотское решение привлекло ненужное внимание и запросто сейчас аукнется всем участникам. Вплоть до пересмотра дела и вероятности получить реальный срок.
Кроме как раздолбайством это назвать не могу.
aik
10.11.22 18:29
0 0

не надо никаких хитрых схем придумывать.
а чем схема-то хитрая? Можно посадить любого без всяких хитростей.
10.11.22 19:50
0 0

Ну да. Отмазка "суд не видит причин сомневаться в правдивости сотрудника правоохранительных органов" - и все аргументы защиты идут в мусор.
Что-то здесь не клеится. С одной стороны, в настоящем состязательном процессе такое дело легко выигрывается защитой. С другой стороны, мы имеем утверждение, что до суда доходят только «100% дела». Что же в подобных делах стопроцентного? Стопроцентная вероятность, что судья не разбираясь подмахнет версию ментов? А зачем тогда такая декорация в виде уголовных судов вообще нужна? И огромные траты на них? Если все решается на этапе следствия?

И почему процент оправдательных приговоров в судах присяжных гораздо выше, чем 0,3%? До суда ведь «доходят только стопроцентные дела»?
10.11.22 20:29
0 0

А красноречивые выступления адвокатов, после которых судья проникается и оправдывает подсудимого - это не про Россию
Да, а то еще и про присяжных вспомнят.
Это вообщн не судебная система.
А тупо карательная.
10.11.22 22:01
0 0

непонятно. Количество дел не меняется же?
ещё более непонятно - отдел по наркотикам запросто отдаёт жирненький кусочек с премией отделу К с хилой статьёй про лицензию? Риали?
Думаю, всё намного прозаичней: если сажать по наркоте - "клиент" может упереться, нанять адвоката, долго бодаться, затянется на годик. А так - клиент со всем соглашается, в течении месяца уезжает на зону, приговор не оспаривает. Палка о деле есть. (а если по договоренности еще кого-то сдал, так сразу и 2 палки!) И что, что не наркота, а незаконный сбыт нелицухи? Дело раскрыто. Палка есть. Можно сразу-же браться за другую.
"5 старушек - рубль!"
11.11.22 00:32
1 0

И что, что не наркота, а незаконный сбыт нелицухи? Дело раскрыто. Палка есть.
дело раскрыто в другом отделе? Нет, конечно, кто ж своей палкой будет с другим отделом делиться?
11.11.22 00:44
0 1

дело раскрыто в другом отделе? Нет, конечно, кто ж своей палкой будет с другим отделом делиться?
Ну, я как бы не из третьих рук знаю. Что да, такая практика существует. Да, мой знакомый был взят за наркоту. Да, договорился. Да, ему сменили наркоту на нелицензионный софт. Я ещё к нему в СИЗО ездил, предлагал помощь...
А вот то, почему именно так делают, как, и с кем делятся палками - вот тут могу только предполагать.
11.11.22 06:54
0 0

а чем схема-то хитрая? Можно посадить любого без всяких хитростей.
Хитрости - оформить всё это дело. Конфискация техники, экспертизы, большая вероятность адвокату развалить дело. Кому это надо?
Гораздо проще посадить за "Ударил лицом по кулаку сотруднику правоохранительных органов. И так 27 раз." Свидетели (коллеги пострадавшего) подтверждают, суд не сомневается.
aik
11.11.22 07:21
0 0

Стопроцентная вероятность, что судья не разбираясь подмахнет версию ментов?
Стопроцентная вероятность обвинительного приговора.
А зачем тогда такая декорация в виде уголовных судов вообще нужна? И огромные траты на них? Если все решается на этапе следствия?
Выбор наказания. Соблюдение ритуала.
И почему процент оправдательных приговоров в судах присяжных гораздо выше, чем 0,3%? До суда ведь «доходят только стопроцентные дела»?
Потому что присяжные - люди вне системы и их не интересует отчётность и то, что могут судью или прокурора потом наказать. Какой-то судья жаловался, что присяжные портят ему всю малину - выносят приговор "по совести", а не "как принято системой".
aik
11.11.22 07:26
0 0

Нормального адвоката еще пойди найди, их просто нет, как класса. А даже если и есть, то ему надо немало платить.
11.11.22 09:37
0 0

Может не за так, а за хакера что зашифровал свои диски, но забыл выкинуть в унитаз траву?
11.11.22 09:42
0 0

Суд присяжных требует подсудимый. Только тогда, когда защита готова разогреть толпу, обеспечить резонанс дела. Мысушкевич и все дела... То есть это попытка выехать на эмоциях, когда больше и не на чем.
11.11.22 09:45
0 0

Хитрости - оформить всё это дело. Конфискация техники, экспертизы, большая вероятность адвокату развалить дело
??? Какую-то дичь фантастику вы несёте. Где вы здесь видите изъятия техники и экспертизу? Телефончик отжали? Так это плюс к благосостоянию карателей, а не минус.

Свидетели (коллеги пострадавшего) подтверждают
а тут и свидетелей не надо. Теперь, когда есть прецедент не нужна будет и экспертиза.

суд не сомневается.
в данном случае суд даже не просыпался. Дело рассмотрено единолично судьёй Имярек.
11.11.22 11:55
0 0

Где вы здесь видите изъятия техники и экспертизу? Телефончик отжали?
Какой ещё телефончик? Там дело несколько лет тянулось - "в период с 31 октября 2018 года по 20 августа 2020 года ... регулярно осуществлял запуск вредоносной компьютерной программы". Там и компьютер конфисковали, и ФСБ привлекали, и провайдеру писали...
"хранящийся в камере хранения УФСБ России по Томской области персональный компьютер", " ответ ПАО «Ростелеком» от 18 марта 2019 года" и т.п.
тут и свидетелей не надо
Зато экспертизу надо. Свидетели - это гораздо проще и дешевле.
когда есть прецедент
У нас не прецедентное право.
в данном случае суд даже не просыпался. Дело рассмотрено единолично судьёй Имярек.
"Суд" - это и есть судья. Это раз.
В данном случае дело даже не рассматривалось по существу. Подсудимый признал себя виновным - ему вынесли приговор. Всё.
aik
11.11.22 12:58
0 0

Нормального адвоката еще пойди найди, их просто нет, как класса.
"Нормальный" в данном случае - это хотя бы тот, которого сам нашел, а не тот, которого тебе добрый милиционер бесплатно привёл.
aik
11.11.22 12:59
0 0

Там дело несколько лет тянулось - "в период с 31 октября 2018 года по 20 августа 2020 года ... регулярно осуществлял запуск вредоносной компьютерной программы".
он запускал программу пока тянулось дело?!?

Там и компьютер конфисковали,
на конфискованном компьютере?!?

У нас не прецедентное право
а кто говорит что прецедентное? Я говорю о преюдиции. УПК РФ ст 90
Обстоятельства, установленные вступившим в законную силу приговором, за исключением приговора, постановленного судом в соответствии со статьей 226.9, 316 или 317.7 настоящего Кодекса, либо иным вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки.
Последующие случаи будут признаны судом БЕЗ доп проверки. Запускал программку? - виновен!

"Суд" - это и есть судья
суд - это орган судебной власти. Судья - один из участников судебного процесса. Иногда судья выносит решение единолично. В данном случае, ещё и не приходя в сознание.
11.11.22 14:12
0 0

Говорят, что и бесплатный это рандом, теже самые и работают по разнарядке. Каких-то особых ментовских адвокатов вроде сейчас нет.
11.11.22 20:16
0 0

он запускал программу пока тянулось дело?!?
Само по себе уголовное дело - конечно нет. Скорее всего, его начали в августе 2020.
Последующие случаи будут признаны судом БЕЗ доп проверки. Запускал программку? - виновен!
В вашей цитате есть слова про "гражданского, арбитражного или административного судопроизводства". А тут уголовное.
Судья - один из участников судебного процесса.
Судьи во время судебного процесса называют судом себя. "Суд удаляется на совещание" и всё такое. Если судья один - это ничего не меняет.
В данном случае, ещё и не приходя в сознание.
В данном случае суд - это чистая формальность, дело по существу рассматривать не требовалось. Только спросить у подсудимого, согласен ли он на особый порядок и, если согласен, и вынести приговор.
aik
14.11.22 05:10
0 0

оворят, что и бесплатный это рандом, теже самые и работают по разнарядке. Каких-то особых ментовских адвокатов вроде сейчас нет.
Особых нет, но бесплатный в лучшем случае работает на отвяжись.
А в худшем - у него отношения с милицией лучше, чем с подсудимым.
aik
14.11.22 05:12
0 0

В начале марта, на статьи Алекса "Как обойти блокировки - VPN / Как оплатить Apple/Google без карты", писал, что вместо того чтобы искать варианты как продлить себе жизнь в фашистском лагере с людоедским режимом, лучше размещать статьи - как изменить режим на человеколюбивый, ну или хотя бы на демократический.
В ответ куча негативных комментариев "иди и сам меняй", а мы тут "очень хитрые" будем приспосабливаться.

Вот и до VPN-щиков стал добираться этот режим. Затем доберутся до тех, кто вообще враждебные сайты посещает, не важно, где и как.
Это уже всё проходили, и в Северной Корее, и в соседней Беларуси.

Продолжайте приспосабливаться и бояться.
Придут и за вами. Повод найдется.
Сколько ещё в ближайшее время нас ждет удивительного: "А нас то за что?", "Ой, это уже дно!"
И да, ещё даже до массовых репрессий и расстрелов не добрались.

Попробуйте сказать всем этим условным Пригожиным и Кадыровым секретный пароль: "Я вне политики", когда придут за вами, или за членом вашей семьи, ну или "а что я могу, ничего".
А то что в ближайшее время будут более жесткие и массовые посадки, никаких сомнений нет.
Вон, сбежавшие за границу вагнеровцы и пригожинцы вообще рассказывают, что готовятся расстрелы "врагов народа и предателей родины".

Продолжайте искать пути обхода с VPN, вместо борьбы за свою свободу.
Говорят это помогает, вот Георгий Белоус из Томска подтверждает.

..
10.11.22 12:34
9 23

А то что в ближайшее время будут более жесткие и массовые посадки, никаких сомнений нет.
Без всяких сомнений. После ряда провалов в войне и после обсёров в Украине российский фашистский режим будет искать виновных внутри Рейха. Это азбука. Будут отыгрываться на своих.
10.11.22 12:56
0 10

Подъезжай завтра после работы. Пойдем бороться с режимом.
Неужели непонятно, что все эти призывы к активной борьбе - ноль целых, ноль десятых. Пока груша не сгниёт, она с ветки не шмякнется. А груша ещё даже не поспела. И нет смысла говорить о рабской ментальности россиян. Думаешь с украинцами такого не могло быть? Могло. Попадись им во власть в 90-е годы условный лукашенко или путиненко. Вон у корейцев одни корни, но судьбы разные. Корейцы ментальные рабы? Про немцев: много немцы боролись с ГДР-овским режимом? Одиночки штурмовали Б.стену. Многие с удовольствием прислуживали, другие помалкивали. А потом груша сгнила.
10.11.22 13:17
6 19

Пока груша не сгниёт, она с ветки не шмякнется.
А вы думаете что когда она шмякнется, то она вам в рот упадёт? Ага, держите карман (рот) шире! Эту вашу грушу уже сейчас готовы рвать и делить силы, которые к этому прямо сейчас готовятся.
Или может быть вы думаете, что ваше общество безвольных рабов в нужный момент (когда груша упадёт) станут сознательными гражданами и возьмут власть? Да у вас даже слово "сознательный" считается ругательством (помните как вы украинцев типа обзывали свидомыми, как будто быть сознательными украинцев как-то должно оскорблять?)

Ничего подобного быть не может. От осинки не родятся апельсинки. Население безвольных холопов не может в миг стать обществом граждан. Это всё очень смешные сказки для детей, не более того.
10.11.22 13:47
8 8

Или может быть вы думаете, что ваше общество безвольных рабов в нужный момент (когда груша упадёт) станут сознательными гражданами и возьмут власть?
Конечно! По щучьему велению раз и возьмут.
Ну или золотая рыбка и трое из ларца подсобят.
А сейчас же, по старинной руzzкой традиции, они лежат на печи в ожидании чуда.
10.11.22 13:54
3 5

Какой же ты наивный ребёнок.
10.11.22 16:49
3 2

лучше размещать статьи - как изменить режим на человеколюбивый, ну или хотя бы на демократический.
а где, говорите, можно ознакомиться с вашими статьями о том, как менять режим?
10.11.22 18:24
1 1

Эту вашу грушу уже сейчас готовы рвать и делить силы, которые к этому прямо сейчас готовятся.
ух, ты! Солдаты нато?

Население безвольных холопов не может в миг стать обществом граждан.
но вы-то не такой?
11.11.22 01:04
1 1

Справедливости ради стоит сказать, что судебного разбирательства не было.
Человек согласился на "особый порядок рассмотрения". А это значит, что суд в принципе не рассматривает виновность-невиновность, а сразу назначает наказание.

Скорее всего, думаю, он взял себе бесплатного адвоката, а тот, что-бы не морочится - и посоветовал взять "особый порядок". Обычная практика среди бесплатных адвокатов - уговаривать на "особый порядок"
10.11.22 12:18
1 3

он взял себе бесплатного адвоката
Ну да, ещё на адвоката тратиться! Что они, посадят, что-ли???
10.11.22 12:27
0 0

Так и не посадили же. Только "ограничили" "свободу". Тот небось и не понял, чё это было ваще?
10.11.22 12:40
0 0

Так и не посадили же. Только "ограничили" "свободу".
Надо бы записать в словарь российского новояза.
10.11.22 12:58
2 2

Надо бы записать в словарь российского новояза.
Для России это вроде недавнее изобретение, лет десять как внедрили.
В США есть термин "e-carceration" (ношение электронного браслета).
aik
10.11.22 14:02
0 0

Надо бы записать в словарь российского новояза.
почему новояза? Это не посадка и даже не домашний арест. Это передвижение не дальше города.
10.11.22 15:37
0 0

Есть х.й?! - Семерочка за изнасилование!
10.11.22 12:02
0 10

Есть х.й?! - Семерочка за изнасилование!
... нет х.я? Трешечка условно!
10.11.22 15:33
0 4

Как нам говорили в вузе: есть повод, а есть причина

Аль Капоне вот за неуплату налогов посадили
10.11.22 11:54
3 3

Аль Капоне вот за неуплату налогов посадили
так он и не платил налоги и, да, это достаточно серьёзное преступление. Вы не заплатите - вас тоже посадят.
Тут так же - будете пользоваться vpn - преступление достойное посадки.
10.11.22 15:40
0 0

...в т.ч. whatsapp.
То есть, под статьёй все школы и детские сады в полном составе, а также родители учащихся и их родители.
10.11.22 16:48
0 0

То есть, под статьёй все
и не под одной. Управление с помощью страха. Зря что ли упоротый с патрирхом дружбу водил и подсвечником на камланиях подрабатавал? Перенимал опыт. У мракобесов все "под статьёй" страшного суда, у этих - под статьёй карательного судилища.
10.11.22 22:41
0 0

открыл сайт по https - в тюрьму
10.11.22 11:53
0 10

Если провайдеров заставят стучать на всех, кто пользуется VPN, тады ой...
10.11.22 11:48
0 2

Если провайдеров заставят стучать на всех, кто пользуется VPN, тады ой...
Может быть еще хуже- не нужно будет заставлять. Провайдеры сами добровольно будут давать информацию.
10.11.22 13:00
0 3

Да, как в Европе будет, хотя бы в этом.
10.11.22 16:50
0 0

Да, как в Европе будет
А-а, ну раз как в Европе, то вопросов нет. Тему можно закрывать.
10.11.22 17:30
0 2

Интересно, они опять просто случайныс образом выбрали козла отпущения?
10.11.22 11:46
0 2

Они выбрали случайным методом кандидата на тест. Проканало. Так что ни за кого другого он грехи не искупил.
10.11.22 14:51
0 1

Ну, все-таки, не посадили - а дали три года ограничения свободы. Что не отменяет, разумеется.
Здесь важно еще и то, что человек полностью признал свою ВИНУ. Не использование защищенного мессенджера, как факт, а именно ВИНУ. А потому суд ее и не доказывал - приговор постановлен в особом порядке.
Позиция защиты была нулевой - ай-яй-яй, только не бейте. Вот и результат.
Понятное дело, что в ходе предварительного следствия провели компьютерно-техническую экспертизу, которая установила "вредоносность" мессенджера. Что мешало ее оспорить? Видимо, так было проще.
10.11.22 11:46
2 4

Понятное дело, что в ходе предварительного следствия провели компьютерно-техническую экспертизу, которая установила "вредоносность" мессенджера. Что мешало ее оспорить?
например, палка от гардины.
www.vesti.ru
10.11.22 15:45
0 2

Ну так осудили то не за VPN а за использование мессенджера Vipole. А скорее всего тем, что он через этот чат делал. Ну и посадили по "чистосердечному признанию вины и раскаиванию". То есть ни доказательств, ничего не было - сам себя просто оговорил, дальше уже в деле описали, как смогли... Получилось бредово, согласен, но, видимо, судили всё же за другое. По понятиям. А по букве пришлось так вот...
10.11.22 11:41
2 6

Получилось бредово, согласен, но, видимо, судили всё же за другое. По понятиям.
Вот как бы главная проблема именно в том, что за его судили никто не знает. Может конечно, он главный шпиен НАТЫ и младенцев на завтрак ест, но буквы нашли уж больно бредовые.
aag
10.11.22 20:00
0 1

раньше зеков гнали на Беломорканал и ТрансСиб, потому и сажали всех без разбора по любому поводу (например сосед донес о склонности к..)
теперь зеков гонят на войну и опять начинает гореть план по количеству. Короче готовтесь, следуюший год в России будет не 2023
MM2
10.11.22 11:30
0 3

следуюший год в России будет не 2023
на волне всеобщего путриотического энтузазизма, могут летоисчисление поменять. Например, от начала великого президентства, или вставания с колен, с крымнаша, начала освобождения.
10.11.22 13:22
0 2

средства защиты компьютерной информации, выразившиеся в невозможности однозначной идентификации пользователя и его сетевой активности в сети „Интернет“
Другое дело сайт Октябрьского районного суда города Томска - он даже не использует защищённый протокол - http://oktiabrsky.tms.sudrf.ru/
10.11.22 11:23
0 1

То есть вы не вкурсе той вакханалии, что уже месяц происходит там с сертификатами?

То есть вы не вкурсе той вакханалии, что уже месяц происходит там с сертификатами?
Не в курсе. Но вижу, что sudrf.ru использует безопасное соединение, сертификат выдан Let's Encrypt.

сертификат выдан Let's Encrypt.
Который выдан до декабря и неизвестно, будет ли выдан вновь.

А вот это - https://www.roszdravnadzor.gov.ru/ сайт росздравнадзора. Официальный сайт. Получилось зайти? А хотите знать почему?
А вот.

но раз засудили значит как то однозначно идентифицировали его. А если идентифицировали, то тогда о чем приговор. А если не идентифицировали однозначно, то может тогда не тому приговор впаяли!
10.11.22 11:22
0 9

Двушечку этому умнику, а то ишь чаво удумал - логикой мыслить!
10.11.22 11:35
0 12

Двушечку этому умнику
от нашего стола
10.11.22 12:57
0 1

Для начала можно просто плетей всыпать дюжину другую.
10.11.22 13:06
0 2

Для начала можно просто плетей всыпать дюжину другую.
И только потом на кол
10.11.22 18:05
0 2

Они ж за ним с 2018 гонялись, идентифицировать хотели. Злодей однозначно.
aag
10.11.22 19:57
0 1

Ну это как Аль Капоне посадили за не уплату налогов.
Тут дело в другом.
10.11.22 11:17
18 0

Ну это как Аль Капоне посадили за не уплату налогов.
Тут дело в другом.
Я вас правильно понимаю - вы считаете, что сажать за неуплату налогов - это дичь? И если бы Аль Капоне не был бандитом, он мог бы налоги и не платить, его никто не б тронул?
10.11.22 12:23
1 7

И если бы Аль Капоне не был бандитом, он мог бы налоги и не платить, его никто не б тронул?
Не пойман - не вор.
Там Юнайтед Стейтс оф-таки Америка, а не Россия.

Т.е. вы хотите сказать, что Капоне налоги таки платил но его всеравно посадили за неуплату?

Ну это как Аль Капоне посадили за не уплату налогов. Тут дело в другом.
Если уж пытаться в аналогии, то Аль Капоне тогда должны были посадить за переход улицы в неположенном месте. Потому что ничего другого не смогли предъявить
10.11.22 18:03
0 0

С Аль Капоне вовсе не в другом, и всё логически связано. Неуплата налогов в крупных размерах — вполне себе статья. А как Капоне мог платить налоги с преступных доходов? Их же декларировать надо. Вот, как результат преступной деятельности и появилось преступление в виде уклонения от налогов. Разумеется, дали по "потолку".
10.11.22 18:26
0 0

В некоторых штатах, ты должен платить акциз для продажи наркотиков.
Конечто никто в здравом уме, эти акцизы не платит, и ты влетаешь не только за распространение, но и штат тебе накидывает за неуплату акцизов.
10.11.22 23:13
0 0

Как в комедиях после шуток вставляют закадровый смех, так и в новостных лентах РФ после практически каждого поста можно вставлять вот эту милую песенку:
10.11.22 11:14
0 13

Масяня в последних выпусках исправилась. Сказала, что "вот теперь - пипец".
10.11.22 12:19
0 9

вот теперь - пипец,
вот теперь - пипец,
вот теперь - пипипипипипипи-пец!
10.11.22 12:49
0 3

вот теперь - пипец,вот теперь - пипец,вот теперь - пипипипипипипи-пец!
В последней строчке двух "пи" не хватает! Пипец неполон!

Алексей, абсолютно и полностью с тобой согласен насчет дичи состава "преступления". С коллегами и друзьями обсуждали, что, скорее всего, за что-то другое "наказали", просто притянули, даже не знаю, за какое место сюда ч.1 ст. 273. Но, как у нас водится -- "был бы человек, а статья найдется"! 😒
Только небольшое уточнение. Не посадили. Как в нашей теперешней России -- и слава богу! Приговор ему дали "супермягкий" -- на 3 года ограничение выезда из города, смены места жительства без согласования с органами и ежемесячно отмечаться.
Ссылка на приговор Томского суда. Первоисточник, так сказать.
oktiabrsky--tms.sudrf.ru
10.11.22 11:13
2 13

Да, в Беларуси тоже очень "гуманно" наказывают за пост в Одноклассниках. "Мягко" дают 2.5 года домашнего ареста. Потом, правда, доводят человека до ручки, что он согласен уже отсидеть в тюрьме. Очень гуманно, очень.
10.11.22 11:41
0 7

Да я разве-ж одобряю?! Просто за последние годы привыкли уже, что "не посадили -- уже хорошо". Скоро, похоже, перейдем на стадию "не расстреляли, и слава богу" 😒 По хорошему, посадить надо тех, кто такие дела заводит и такие приговоры выносит. Нормальный судья должен был прокурору пальцем у виска покрутить и парня отпустить с миром и компенсацией за моральный ущерб.
10.11.22 11:46
1 2

Извините за реакцию, я просто разговаривал с тем, кто получил эти 2.5 года. Было страшно, практически полное нервное истощение.
10.11.22 11:51
0 6

Извините за реакцию, я просто разговаривал с тем, кто получил эти 2.5 года. Было страшно, практически полное нервное истощение.
А почему? Чем еще давят, кроме четырёх стен?
Расскажите кратенько, если не тяжело.
10.11.22 12:00
3 3

Присоединяюсь к вопросу
10.11.22 12:23
0 0

Правила:
Выходить можно только по будним дням на работу до 19-00
Запрет покидать квартиру по выходным
Запрет посешения публичных мест
Запрет на алкоголь
Нужно постоянно отмечаться.
Как доставали.
Суд вёлся в максимально удалённом городе от места жительства, 5 часов пути.
Например, нужно было явиться в суд 30 декабря в 9-00
Человек абсолютно уверен, что адвокат работал на обвинение (Признайте вину и покайтесь).
Постоянно иррегулярные ночные проверки с космонавтами.
Отдельная тема это общение с этими космонавтами. "Пили? Алкоголь есть? А если найдём?"
Провокации, чтобы был нарушен режим, типа звонок ночью: "Выйдите на улицу, мы подъезжаем с проверкой"
Запрет на посещение матери у которой деменция.
10.11.22 13:20
1 15

Надо понимать, что здесь речь идёт не о целенаправленных действиях против vpn, анонимайзеров и т.п.
Здесь просто очередной "правоохранитель" нашёл лёгкий способ выполнить план по раскрытию преступлений в области компьютерной безопасности. То, что называется судом, примет все обоснования следствия.
Вариант: человека целенаправленно "заказали", а подкопаться смогли только к браузеру.

И это должно напрягать рядовых граждан больше всего. В конце концов, от запретного софта можно отказаться. Ну ладно, посидишь в закрытом "чебурнете". Или можно хорошо спрятать запретное.
А когда не знаешь про то, что окажется правонарушением, до того самого момента, когда мент захочет заработать на тебе "палочку" - это гораздо бОльшая проблема.
10.11.22 11:13
2 22

И это должно напрягать рядовых граждан больше всего. В конце концов, от запретного софта можно отказаться. Ну ладно, посидишь в закрытом "чебурнете". Или можно хорошо спрятать запретное.
А когда не знаешь про то, что окажется правонарушением, до того самого момента, когда мент захочет заработать на тебе "палочку" - это гораздо бОльшая проблема.
Именно. "Лишь бы с ментами проблем не было" (с)
Самая большая проблемма в рф.

Именно. "Лишь бы с ментами проблем не было" (с)
Самая большая проблемма в рф.
Попробовать переименовать полицию в жандармерию, полицаев - в жандармов.
Машины перекрасить в чёрно-красные цвета радуги.

спользуя принадлежащий ему персональный компьютер с доступом к сети "Интернет" и статистическим IP-адресом 176.209.160.36
Это из приговора суда, между прочим. С высшим юридическим образованием организм сочинял.
10.11.22 11:12
1 23

Ну так всё верно. Теперь этот адрес в статистику попал? Попал. Значит - статистический. 😄

Ну а как такая формулировка?
«были нейтрализованы средства защиты компьютерной информации, выразившиеся в невозможности однозначной идентификации пользователя и его сетевой активности в сети „Интернет“»

Ну а как такая формулировка?«были нейтрализованы средства защиты компьютерной информации, выразившиеся в невозможности однозначной идентификации пользователя и его сетевой активности в сети „Интернет“»
привязывали бы айпишники к свидетельству о рождении - не было бы такой проблемы.
10.11.22 20:24
0 0

Ну а как такая формулировка?
А это уже следак писал. Ему можно, там подготовительная группа детсада и дальше развитие остановилось.

Ну а куда россиянам деваться? 30+ лет, дети, родители, работа, английского не знают, через Эстонию и Латвию не выехать, придется почалиться за использование VPN.
10.11.22 11:09
14 8

В результате «были нейтрализованы средства защиты компьютерной информации, выразившиеся в невозможности однозначной идентификации пользователя и его сетевой активности в сети „Интернет“», считает суд.
То есть любой, кто удачно маскируется в сети рискует отъехать на три года при идентификации?
Спасибо, дибилы! Более весомого аргумента продолжать прятаться хрен найдёшь.
10.11.22 11:09
2 18

То есть любой, кто удачно маскируется в сети рискует отъехать на три года при идентификации?
Смешнее. Вот, допустим, я беру и руками в строке браузера к адресу www.exler.ru дописываю, 'https://'. И все - "в период с 2018 по 2020 года регулярно её использовал, «осознавая, что использование данной функции приведёт к нейтрализации средств защиты компьютерной информации провайдеров».
Готово три года. Опасный шпиен нейтрализован.

Да тебя только за то, что ты тут следишь (в смысле следы оставляешь) не под полным именем: Иванов Иван Иванович, 1989 года рождения, проживаю по адресу..., а под неким "псевдонимом", уже можно на цугундер.
10.11.22 16:40
0 0

Давно в россии пора провести реформу УК - оставить три статьи - "за преступление" - пожизненно, "за проступок" - от 3 до 10 лет, и "для профилактики" - от года до трёх. Ну и облегчить жизнь органам обвинения - разрешить не предоставлять доказательства.
10.11.22 11:08
1 36

Мыслепреступление забыл. Там всё серьёзнее. Десяточки мало будет.
10.11.22 11:11
0 24

Я мыслю, значит я преступаю"
10.11.22 16:43
0 5

О, новости появились. Еще утром на Хабре народ всё пытался понять - за какую программу конкретно человека посадили. habr.com
10.11.22 11:08
0 3

О, новости появились. Еще утром на Хабре народ всё пытался понять - за какую программу конкретно человека посадили. habr.com
Прекрасное: "статистическим IP-адресом 176.209.160.36"

Прекрасное: "статистическим IP-адресом 176.209.160.36"
Спасибо, не динамометрическим.
10.11.22 20:20
0 1

Абсолютно правильное решение. Надеюсь до тех, кто хотел отсидеться, что-то начнет доходить.
Как там говорили? "Зачем вы скакали на Майдане"? "Нам некогда скакать, нам работать надо!"
10.11.22 11:07
8 28

Ну как раз Томск-то не отсиживался. Там еще с год назад начали зачищать особо непримиримых.
В любом случае - российским властям абсолютно по барабану что происходит за МКАДом.
Вон, за Фургала народ сколько десятков раз выходил? В Москве просто плюнули и растерли.
10.11.22 11:10
1 23

С чем выходил? С коктейлями молотова автозаки жечь или на коленях бунтовать перед барским домом?
10.11.22 15:00
2 7

Ну если год назад, то можно было уже и не париться. Надо было 10 лет назад выходить. "Ах какой был тёплый декабрь 11 года!".
10.11.22 15:16
0 3

Алекс ну это уже ежемесячная рубрика: Днище доньев..... 😄
В общем-то это хорошо, больше ада, лучше нам 😄
10.11.22 11:03
0 6
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 315
авто 480
видео 4345
вино 363