Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Эхо Москвы - душители демократии
24.01.2007 19:22
6527
Комментарии (16)
Леха опубликовал невероятно забавную статью под названием "Плантация нарциссов". Посвященную закрытию форума на "Эхе".
Напоминаю, что у эховцев не было времени как следует модерировать форум, а любой форум подобного рода, посвященный острозлободневным социальным и политическим событиям надо не просто модерировать, а непрерывно дрючить, чтобы он не был помойкой, ну и они его закрыли, тем более что существуют блоги авторов "Эха", где с ними можно пообщаться.
Из Лехиной статьи выяснилась масса интереснейших вещей.
1. "Эхо Москвы" - вовсе не СМИ. Цитата:
То есть любая информация изначально рассматривается не как информация вообще, а как "подходящая" или "неподходящая" под некие Правильные Идеи. Если не подходит, ее могут и не пустить в эфир - будь она хоть трижды информативной. Подобные организации даже некорректно называть "средством массовой информации". Другое дело, что раньше иных средств и не было. Технологии массовой передачи сообщений были сложны и дороги, так что доступ к ним всегда имели лишь небольшие, специальные группы людей. По-другому "массовая информация" просто не существовала. Но сегодня уже существует: это Интернет. Так что классические СМИ теперь правильнее называть СМП - "средства массовой пропаганды". Именно в силу наличия других СМИ, где "И" больше.
То есть у нас есть масса действительно прекрасных, свободных и совершенно независимых СМИ, а "Эхо" - всего лишь круто проплаченное средство массовой пропаганды. И правды от нее вы не дождетесь. Потому что могут не пустить в эфир новость, не подходящую под Правильные Идеи.
2. На "Эхе" грохнули форум не потому что там пахли всякие нацики, а потому что, цитирую:
Ну и вот, одно СМП под названием "Эхо Москвы" устами своего главреда заявило, что форум на сайте заполонили какие-то нацисты. И потому форум грохнули. Все логично: СМП не хочет сообщений, которые в ее "П" не укладываются.
Сообщения в ее "П" не укладывались. Поэтому и задушили молодую интернетовскую демократию.
3. "Эхо Москвы" работает следующим образом:
Давайте представим, что "Эхо Москвы" - это вовсе не средство массовой пропаганды, работающее по инфантильной модели Мальчиша-Плохиша (типа, "назло всем Государственным Мальчишам с ихней эйфорией мы будем только гнусить"). Короче, давайте вообразим хотя бы на минутку, что "Эхо Москвы" действительно заинтересовалось демократией.
Демократия - вы поняли? Предоставление площадки всякими уродам - это, по мнению Лехи, демократия и свобода слова в Интернете.
4. Сколько народу работает на "Эхе"? Сколько там этих блядских альбацев? Цитирую:
Вы говорите, мразь все замусорила? А сколько народу работает в "Эхе Москвы"? Наверное, хоть пяток альбацев наскребется, нет?
Ну что, "Эхо" должным образом обгадили? Да, все в порядке, по полной программе. Теперь внимание - далее будет светлая светлая цель всей Лехиной статьи. Основной, так сказать, месседж.
Напоминаю, что Леха уже довольно давно работает на проекте Eva.ru - он об этом неоднократно сам писал. Поэтому мы подходим к кульминации - к тому, ради чего это все затевалось:
Я почему спрашиваю: в штате проекта Eva.Ru - четыре человека. И они поддерживают сообщество на основе почти сотни форумов, где зарегистрировано более 100.000 участниц.
Понимаете? В штате проекта Eva.ru - четыре человека (включая Леху). И они поддерживают сотню форумов, где милые дамы делятся секретами выпечек. А какое-то сраное (по мнению Лехи) "Эхо" не может справиться с форумом, где демократические пользователи высказывают свое честное и непредвзятое мнение о жидах, черножопых и прочей мрази, которую давно пора расстрелять через повешенье в кипящем масле. Ведь это их основная работа, по мнению Лехи. Ведь на радио-то они все равно только, еще раз цитирую, "назло всем Государственным Мальчишам с ихней эйфорией мы будем только гнусить".
Все, оценили главный Лехин месседж? Теперь напоследок, дети, мораль. Куда ж без морали. Мудрый Леха сейчас научит этих дурачков, как на самом деле надо жить. Цитирую:
Вот только для создания такой демократии нужно чего-то делать. Ручками шевелить, строить нормальный интернет-сервис, выращивать систему общественной модерации... А это же так тяжко! Конечно, гораздо проще отсиживаться в уютном личном блоге, в изолированной комнатке с микрофоном. Но тогда и нечего изображать из себя народную песню о свободе. Эхо - оно и есть эхо. Учи альбацкий.
Аминь...
Я говорил, что больше не читаю "Вебпланету" с таким главредом? Наврал. Читаю. Изредка. Только Лехины статьи. Мне уже действительно стало интересно, в какую канаву Леху занесет в очередной раз. Я думал, что та статья о Лукьяненко - это просто нечто глубоко личное, поэтому человека заклинило троезверучим клином. Но оказалось, что нет - это уже стиль такой. Новый такой волнующий Лехин стиль. Почитаем, почитаем. Это даже забавно. Может, и о моей скромной персоне узнаю что-нибудь интересненькое. Я, конечно, человек мелкий, незаметный, но вдруг сподоблюсь попасть в прожектор Лехиной перестройки?
Напоминаю, что у эховцев не было времени как следует модерировать форум, а любой форум подобного рода, посвященный острозлободневным социальным и политическим событиям надо не просто модерировать, а непрерывно дрючить, чтобы он не был помойкой, ну и они его закрыли, тем более что существуют блоги авторов "Эха", где с ними можно пообщаться.
Из Лехиной статьи выяснилась масса интереснейших вещей.
1. "Эхо Москвы" - вовсе не СМИ. Цитата:
То есть любая информация изначально рассматривается не как информация вообще, а как "подходящая" или "неподходящая" под некие Правильные Идеи. Если не подходит, ее могут и не пустить в эфир - будь она хоть трижды информативной. Подобные организации даже некорректно называть "средством массовой информации". Другое дело, что раньше иных средств и не было. Технологии массовой передачи сообщений были сложны и дороги, так что доступ к ним всегда имели лишь небольшие, специальные группы людей. По-другому "массовая информация" просто не существовала. Но сегодня уже существует: это Интернет. Так что классические СМИ теперь правильнее называть СМП - "средства массовой пропаганды". Именно в силу наличия других СМИ, где "И" больше.
То есть у нас есть масса действительно прекрасных, свободных и совершенно независимых СМИ, а "Эхо" - всего лишь круто проплаченное средство массовой пропаганды. И правды от нее вы не дождетесь. Потому что могут не пустить в эфир новость, не подходящую под Правильные Идеи.
2. На "Эхе" грохнули форум не потому что там пахли всякие нацики, а потому что, цитирую:
Ну и вот, одно СМП под названием "Эхо Москвы" устами своего главреда заявило, что форум на сайте заполонили какие-то нацисты. И потому форум грохнули. Все логично: СМП не хочет сообщений, которые в ее "П" не укладываются.
Сообщения в ее "П" не укладывались. Поэтому и задушили молодую интернетовскую демократию.
3. "Эхо Москвы" работает следующим образом:
Давайте представим, что "Эхо Москвы" - это вовсе не средство массовой пропаганды, работающее по инфантильной модели Мальчиша-Плохиша (типа, "назло всем Государственным Мальчишам с ихней эйфорией мы будем только гнусить"). Короче, давайте вообразим хотя бы на минутку, что "Эхо Москвы" действительно заинтересовалось демократией.
Демократия - вы поняли? Предоставление площадки всякими уродам - это, по мнению Лехи, демократия и свобода слова в Интернете.
4. Сколько народу работает на "Эхе"? Сколько там этих блядских альбацев? Цитирую:
Вы говорите, мразь все замусорила? А сколько народу работает в "Эхе Москвы"? Наверное, хоть пяток альбацев наскребется, нет?
Ну что, "Эхо" должным образом обгадили? Да, все в порядке, по полной программе. Теперь внимание - далее будет светлая светлая цель всей Лехиной статьи. Основной, так сказать, месседж.
Напоминаю, что Леха уже довольно давно работает на проекте Eva.ru - он об этом неоднократно сам писал. Поэтому мы подходим к кульминации - к тому, ради чего это все затевалось:
Я почему спрашиваю: в штате проекта Eva.Ru - четыре человека. И они поддерживают сообщество на основе почти сотни форумов, где зарегистрировано более 100.000 участниц.
Понимаете? В штате проекта Eva.ru - четыре человека (включая Леху). И они поддерживают сотню форумов, где милые дамы делятся секретами выпечек. А какое-то сраное (по мнению Лехи) "Эхо" не может справиться с форумом, где демократические пользователи высказывают свое честное и непредвзятое мнение о жидах, черножопых и прочей мрази, которую давно пора расстрелять через повешенье в кипящем масле. Ведь это их основная работа, по мнению Лехи. Ведь на радио-то они все равно только, еще раз цитирую, "назло всем Государственным Мальчишам с ихней эйфорией мы будем только гнусить".
Все, оценили главный Лехин месседж? Теперь напоследок, дети, мораль. Куда ж без морали. Мудрый Леха сейчас научит этих дурачков, как на самом деле надо жить. Цитирую:
Вот только для создания такой демократии нужно чего-то делать. Ручками шевелить, строить нормальный интернет-сервис, выращивать систему общественной модерации... А это же так тяжко! Конечно, гораздо проще отсиживаться в уютном личном блоге, в изолированной комнатке с микрофоном. Но тогда и нечего изображать из себя народную песню о свободе. Эхо - оно и есть эхо. Учи альбацкий.
Аминь...
Я говорил, что больше не читаю "Вебпланету" с таким главредом? Наврал. Читаю. Изредка. Только Лехины статьи. Мне уже действительно стало интересно, в какую канаву Леху занесет в очередной раз. Я думал, что та статья о Лукьяненко - это просто нечто глубоко личное, поэтому человека заклинило троезверучим клином. Но оказалось, что нет - это уже стиль такой. Новый такой волнующий Лехин стиль. Почитаем, почитаем. Это даже забавно. Может, и о моей скромной персоне узнаю что-нибудь интересненькое. Я, конечно, человек мелкий, незаметный, но вдруг сподоблюсь попасть в прожектор Лехиной перестройки?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
А на Эхе прибили эту клоаку, называемую Форумом? Давно пора...
Т.е., им бы не помешали жёсткие и ответственные модераторы. Но, совершенно очевидно, начинать надо по-новой. Быть может, это и происходит...
Т.е., им бы не помешали жёсткие и ответственные модераторы. Но, совершенно очевидно, начинать надо по-новой. Быть может, это и происходит...
По справедливости говоря, на Эхе действительно странная модерация, прежде всего в эфире.
Понятно, что когда при обсуждении некой проблемы, не связанной с национальным вопросом, звонит какой-то дудень и говорит "смерть неграм", его отключают от эфира по вполне понятным причинам.
Но есть и другая сторона: на Эхе очень не любят, когда слушатель, звонящий в студию, высказывает позицию, отличную от его, Эха, позиции. Следует стандартное "мы Вас поняли", отключение звонящего и снисходительные комментарии, которые можно описать как "ну что ж делать с идиотами". Даже если человепк не идиот, просто занимает принципиально другое мнение.
Как-то раз позвонил в эфир петербургской студии. Вопрос обсуждался, связанный с туризмом. Сидели представители турфирм и жаловались на жизнь, мол, обеспечение ответственности какое-то придумали. Я сдуру позвонил, высказался, что не все так просто, и туроператоры чаще лукавят. Мое мнение, благо давно езжу только самостоятельно, есть с чем сравнивать. Обрубили на раз 😄
Понятно, что когда при обсуждении некой проблемы, не связанной с национальным вопросом, звонит какой-то дудень и говорит "смерть неграм", его отключают от эфира по вполне понятным причинам.
Но есть и другая сторона: на Эхе очень не любят, когда слушатель, звонящий в студию, высказывает позицию, отличную от его, Эха, позиции. Следует стандартное "мы Вас поняли", отключение звонящего и снисходительные комментарии, которые можно описать как "ну что ж делать с идиотами". Даже если человепк не идиот, просто занимает принципиально другое мнение.
Как-то раз позвонил в эфир петербургской студии. Вопрос обсуждался, связанный с туризмом. Сидели представители турфирм и жаловались на жизнь, мол, обеспечение ответственности какое-то придумали. Я сдуру позвонил, высказался, что не все так просто, и туроператоры чаще лукавят. Мое мнение, благо давно езжу только самостоятельно, есть с чем сравнивать. Обрубили на раз 😄
Flinter: Как-то раз позвонил в эфир петербургской студии. Вопрос обсуждался, связанный с туризмом. Сидели представители турфирм и жаловались на жизнь, мол, обеспечение ответственности какое-то придумали. Я сдуру позвонил, высказался, что не все так просто, и туроператоры чаще лукавят. Мое мнение, благо давно езжу только самостоятельно, есть с чем сравнивать. Обрубили на раз
Так это, скорее всего, была джинсовая передача. "Эхо" такими также пробавляется. Поэтому и отрубили.
Кстати, форумы на "Эхе" возобновлены. Но в очень урезанном виде.
C Алексом согласен во всем кроме одного:
К сожалению это и и есть демократия - каждый индивидуум обязан подчиняться мнению большинства, но и большинство обязано дать ему высказать свою точку зрения. И кто сказал, что демократия это хорошо? Любая утопия это плохо.
Но к форуму эхи это не имеет никакого отношения. Это их форум и с ним они вольны делать все, что им заблагорассудится. Они его породили, они и ....
Alex Exler: Демократия - вы поняли? Предоставление площадки всякими уродам - это, по мнению Лехи, демократия и свобода слова в Интернете.
К сожалению это и и есть демократия - каждый индивидуум обязан подчиняться мнению большинства, но и большинство обязано дать ему высказать свою точку зрения. И кто сказал, что демократия это хорошо? Любая утопия это плохо.
Но к форуму эхи это не имеет никакого отношения. Это их форум и с ним они вольны делать все, что им заблагорассудится. Они его породили, они и ....
ZOOL: К сожалению это и и есть демократия - каждый индивидуум обязан подчиняться мнению большинства, но и большинство обязано дать ему высказать свою точку зрения.
Согласен, но смотря что называть термином "высказаться". Даже в демократическом обществе есть выступления, за которые полагается уголовное наказание. А в анонимной Сети подобные высказывания цветут пышным цветом. Ты считаешь, что их нужно разрешать? А я считаю, что эти люди должны отправляться очень далеко.
Разумеется, речь идет именно об уголовке и всякой мерзости, а не о высказывании мнения, с которым я не согласен.
Хорошая статья. Спасибо.
Коменцы так себе.
Коменцы так себе.
lening: Алекс, кажется именно в этом посте ты забыл закрыть наклонный шрифт перед катом, в результате чего все следующие посты тоже очень наклонные.
А, блин, все время об этом забываю. Спасибо большое, поправил.
Алекс, кажется именно в этом посте ты забыл закрыть наклонный шрифт перед катом, в результате чего все следующие посты тоже очень наклонные.
Вот интересно, на такие статьи даже нечего возразить. Автор пишет такую редкостную муть, что непонятно, как реагировать. Спорить бесполезно, можно только троллить в ответ.
schneemann: Алекс, а это ты видел? 😄 Таки ты попал в Лехин прожектор
Ура. Я боялся, что этого не произойдет 😉
Кстати, тот факт, что он в Еве уже не работает (хотя несколько месяцев назад об этом сам писал), сути дела-то не меняет.
Насчет виртуалов он уже зарапортовался. Я о его виртуалах ничего не говорил - я не в курсе.
Алекс, а это ты видел? 😄
Таки ты попал в Лехин прожектор 😄
http://webplanet.ru/column/service/l_e_x_a/2007/01/22/comments/forum-vs-blog.html#comment-110586
Таки ты попал в Лехин прожектор 😄
http://webplanet.ru/column/service/l_e_x_a/2007/01/22/comments/forum-vs-blog.html#comment-110586
Особенно хороша получилась бы "патриотическая демократия". Пока, однако, лишь "суверенная"...
Юрий П: В какой же это момент слова "демократия", "патриотизм" и пр. лишились первоначально смысла и превратились в лозунги, которыми прикрываются всякие дураки?
Кстати, да, вопрос очень верный. Меня он тоже интересовал. Потому что, благодаря многим деятелям, теперь как слово патриотизм, так и слово демократия - вызывают резкую реакцию отвращения.
В какой же это момент слова "демократия", "патриотизм" и пр. лишились первоначально смысла и превратились в лозунги, которыми прикрываются всякие дураки?
Мдя, кто-то сказал: есть две бесконечности - вселенная и человеческая глупость. В первой я не уверен. А здесь ещё и клиническая подлая глупость 😒
Теги
Информация
Что ещё почитать