Дерзкая попытка донести правду

Позвольте с вами не согласиться.
Лукьяненко это продукт, причем не продукт Лукьяненко, а продукт издателей, вернее конкретного редактора - Иванова. Если взять его, Лукьяненко естественно, первые вещи, которые от чего то не переиздаются, то видно что как автор он слаб. Таких в Уральском следопыте было с три десятка, а то и поболее. Первая его книга, Рыцари сорока островов, была издана, тадам и фанфары, в Молодой гвардии, хотя Вики говорит иное, в 92, когда бросились издавать не вечный ЖХЛ и Пикуля, а что то новенькое и тут подвернулся "молодой, подающий надежды писатель". Собственно говоря это и есть то, что сделало Лукьяненко известным: свежий, на то время, текст, дерзкий, отчасти запретный, профессиональная редактура и огромное издательство которому позарез нужно было что то напечатать. Вот вам и путь к успеху. Собственно говоря Рыцари возможно и остался самой сильной работой Лукьяненко.
Кстати, об Иванове, главреде МГ. Этот тАварищь известен умением вертеться как флюгер, а самое главное он был одним из идейных вдохновителей "патриотизма" в литературе. Возможно это и стало причиной публикации Лукьяненко.

Согласен с каждой буквой.

"По юности лет" он заходил мне очень неплохо, хоть и тогда его философствования и лирические отступления не то, чтобы раздражали, но вызывали снисходительную улыбку - уж больно они были необязательны для повествования и служили для автора лишь поводом покрасоваться. Но, в целом, очень даже заходило.

Но вот недавно вдруг захотелось освежить в памяти Лабиринт отражений - и сразу бросились в глаза типичные российские комплексы: "Мы для "Запада" - второй сорт, они сверху-вниз на нас смотрят, а ведь мы - огого какая силища! И мы очень, очень можем быть вам полезны, великие белые господины с Запада, очень!"

И это уже даже не бесит, как когда-то, а лишь усталость вызывает. Конченные. Отравлены сами и других своим ядом травят, превращая их в свое подобие.

Не полезу в вики; кажется первое выло "Лорд с планеты Земля" - ура попаданцам, ну и привет всем, у кого урасть получилось, начиная с Хайнлайна.
Про Рыцари" он хоть честно (ну был же даже он когда-то ещё честным?) сказал, что старался возродить жанр Алексина и Крапивина. И эта книга действительно хороша.
Но потом он понял, что на эти гроши не то что купить квартиру в Москве, снять-то толком нечего; и тут тоже более-менее был честен, в "Осенние визиты" Ярослав говорит же - чтобы оставаться на плаву, надо четыре книги в год, три - дерьмо, одна - для души.
А потом закончился талант; это та цена, которую такие, как он, платят Князю Тьмы. Расписки кровью давно не в моде, достаточно сделать первый шаг.

Для ЧЕГО?
Как у Богдановича в "Бумажной луне": если у тебя и есть совесть, то только потому, что ты ее у кого-то украл.

Наверное, вы меня неверно поняли; я подразумевал раннего Лукьяненко; "Ищи в плохом человеке хорошее" - завет Станиславского актёрам его школы.
Мне представляется, что Лукьяненко не родился подонком; и какие-то книги у него очень хороши; были, и очень давно. Так и Никита Михалков когда-то был прекрасным актёром. А сейчас - подонки; жадные до денег и славы.
Слишком просто сказать - "да он всегда таким был". Сложнее спросить себя - а почему я его тогда любил как артиста/писателя/ художника? Возможно, потому, что тогда это был другой человек.

Или - как вариант - люди проецируют образы на реальных людей, особенно в кинематографе. И тут идеальная иллюстрация - сериал "Бригада".

Безруков - талантливый актёр, а по жизни дерьмо.
Дюжев - бездарность, ну и по жизни дерьмо.
Вдовиченков - чистый "Фил" из сериала; глубокий интроверт.
А жадный (по сериалу "Пчёла") Майков взял и назвал войну войной, а развязавших её подонками. И когда его спросили - не боишься? - сказал что-то в стиле "ну и что они мне сделают? убьют? так всё равно когда-то помирать; а из страны я не уеду, пусть эти (нецензурное слово) уезжают.!
А ведь казалось бы, ничто не предвещало - если о проекции персонажа на человека.

Согласно воспоминаниям Данелия о съёмках "Я шагаю по Москве", Никитка с самого начала был жадным мальчиком. Так что Михалков-то изначально вполне себе гармоничным подонком был.

Разумеется. Свежепоявившийся сгусток биомассы не имеет ориентиров и открыт ко всему. А затем он начинает формироваться в ту или иную сторону и это давлеет над ним всю его жизнь. Если он достаточно умен, чтобы осознать необходимость перемен в себе, он может усилием воли изменить себя или хотя бы корректировать в динамике свои порывы.

Но его сформировавшаяся натура проглядывала в его произведениях с самого начала. И в литературном плане его более поздние произведения не то чтобы хуже - просто проглядывать стало куда сильнее.

- и одновременно подонком. Просто сейчас осталось одно лишь подонство.

Именно так. Просто не демонстрировал это столь открыто. Людей ведь осуждают не за их склонность к мочеиспусканию, а за публичную демонстрацию этого процесса.

Данелия разве что о нём плохо (и то не очень) и сказал; я читазл все три его мемуара и поразился - он почти никому не плюнул в спину. Светлый человек был.

Данелия над ним поиронизировал, показав его как глупого жадного мальчика, неплохого в остальном. Но не будем забывать, что это был на тот момент уже далеко не мальчик.

Как-то забыл сперва: Лукьяненко из Казахстана и ощутил на себе ситуацию "русский в нерусскоязычном окружении, притесняемый местными националистами, разбушевавшимися после распада СССР". У него этот момент - остротвыраженный пунктик, что обуславливает и тоску по СССР, и прямо таки выискивание "недружественных к русским нерусских," - а украинцы на эту роль более чем подходят.

На таком пути невозможно не превратиться в дерьмо, даже если не имел к тому склонности, а у Лукьяненко склонность к тому явно была.

Конечно.

Ну нет. Так по каждому писателю можно пройтись в поиске странностей, взять текущую повестку и объяснить, что предвещало, конечно же! Причём как одну сторону, так и другую. Мне нравился молодой Лукьяненко, не забронзовевший, не всегда отточенный и глубокий, но искренне романтичный и горящий. Он мог увлечь и увести за собой. "Рыцари сорока островов" это прямо Крапивин-Крапивин, другое прочтение "Голубятни на жёлтой поляне". "Лорд с планеты Земля" -- крепкий фантастический боевик, причём последняя часть с действительно интересными философскими размышлениями. От "Осенних визитов" мурашки и запах 90-х. "Линия Грёз" и "Императоры Иллюзий" -- увлекательная фантастика, выпуклый мир. Дилогия "Искатели неба" -- прекрасный паропанк-альтернативная история-философия со своим повествовательным языком. Отличная городская фантастика в первом и втором дозорах. Хорошие рассказы. Интересное исследование в "Геноме". Траектория качества, начинавшая клониться книзу... и неожиданно отличный "Спектр". Но увы это -- последняя вспышка, потом как будто от него осталась только половина мощности и маска приросла. То, что казалось пародией на имперские замашки и пост-иронией, оказалось настоящей идеологической сущностью. А потом и сучностью.

Как подарок -- в ранних книгах одна-две страницы очень красивого, вкусного текста, который читается белым стихом и уносит, уносит, уносит...

"— Жаркий ветер на щеке, вкус земляники на губах, звезды в небе, касание тёплой воды... Лето... Оно уходит так быстро, что не успеваешь крикнуть «постой!» И кажется, долго кажется, что оно ещё здесь. В кончиках пальцев — память, память о лете. Дрожью, судорогой, головой вскинутой навстречу дождю, тихим смехом и случайной улыбкой — лето... Всё-таки лето. Тебе говорят, что оно уже ушло, но ты ищешь его следы, бежишь, опаздываешь, не успеваешь... Но всё-таки лето. И ты идёшь по его тающим следам... два часа в машине, три часа на самолёте, немного пешком — поехали! Куда — не знаю. Приедем. Всё ради лета. Маленького-премаленького. Робкого кусочка отставшего лета. А больше и не надо, иначе умрёшь от тепла... Лето...
— Чингиз... — тихо сказал я. Он не слышал. Он догонял своё лето.
- Дайте мне мой кусочек лета... А он и так со мной. Навсегда. Моё лето. Какое было, какое есть, какое будет. Лето навсегда! Я ведь помню, как оно уходит. Как жёлтое солнце плавится в алый закат. Как ветер начинает пахнуть снегом. Я улыбался ветру. Я просил его: «Подожди!» Чуть-чуть! Оставь мне немножко лета! А ветер видел таких, как я, не раз. Пока было тепло — он не спорил со мной. Но стало холодно, и ветер прошептал: «Лето кончилось». Я поверил не сразу. Но лето кончилось. Пошёл дождь. Холодный, унылый, серый."

Выглядит именно так. Сперва он постебывал отношение рф к Украине, как к оборзевшей собственности, а потом стал постулировать это на полном серьёзе.

Большая часть историй про страшных казахах-националистах, рассказана русскими нацболами, привыкших быть типа как первыми среди равных. Процесс адаптации "казахов" ,уехавших сливатся с родиной, был куда более травматичным чем адаптация к перемене ролей в Казахстане.
Я вернулся после института в КЗ, брат мой уехал со временем в Орел, в итоге теперь он снова на родной земле Семиречья, а я - нет. Но это уже другая история.

Он ненавидит всех кто не остался в его "милом и добром СССР", т.е. считай все что не нынешняя "россия".

О сколько нам открытий чудных.
Честно не вникала, что он за личность. Да и не интересно было. Спасибо, просветили

Подаёт уже 20+ лет, а до того в фидошных эхах.

Да проще всё, по Льюису Кэрролу; если бежишь, то стоишь на месте, а если куда-то хочется прибежать, то бежать надо в два раза быстрее.
Лукьяненко безумно боится "выпасть из обоймы", вот и подтяфкивает. А то ведь на новую экранизацию денег не дадут, а книжками в наше время много не заработаешь (общеизвестный факт; и дело даже не в том, что издатели жадные сволочи; люди перестают читать).

Ваши правнуки не будут понимать ихний язык

а евоный язык?

Надеюсь, что нет.

Слишком много краски, задница черная будет

Это информация к размышлению.
Для тех, кто умеет размышлять.

Хотя, да, я считаю, что Байден мудак. Не такой как Трамп, но все же. И это трагедия, что сверхдержаву на протяжении уже немалого времени возглавляют трусливые, убогие и никчёмные пигмеи. Мы сейчас в жопе, весь мир, именно поэтому.

Непонятен наезд на пигмеев. В остальном согласен.

Значит, увы, именно таков и есть средний американец-избиратель.
У них же там демократия, а президент - представляет волю народа.
(впрочем, как и в автократиях, на самом деле - однако тут-то вообще не придерешься)

Не 60?

- выдай ему леща.

Откуда 60? Выделили весной около 8 миллиардов. Около двух освоили. 6 осталось. 1 октября начинается новый финансовый год. По закону, неосвоенные до этого времени деньги аннулируются.

Если не считать последнего предложения, то и я. Весь (да и то не весь) мир только начал свой поход к этой цели. Что самое неприятное, возглавляют его в этом походе в жопу такие прекрасные качества, как доброта, сочувствие, равенство и справедливость. А кое-какую надежду на выживание человечества дают жадность, эгоизм и цинизм. Лучше бы была разумная смесь одних и других качеств, но это очень фантастично.

Да, не повезло им.

Слабый подражатель.

Это ты его ещё с жопы не видел.

А ему незачем.

Это они еще скамейки в цвета флага красить не начали, чтобы люди задницами на флаг садились.

Я на третьем Дозоре сломался.
Второй по сути все закрыл. Уже третий был необязательный. А дальше совсем уж бабловыжималка.

Да, согласен. Но если читать подряд, "запоем" – заходило вполне недурно, слабость последних частей (на фоне первых двух отличных) почти не ощущалась. Эх, были же времена...

В рамках городского фэнтези Глен Кук и Джим Батчер смотрятся куда интереснее. Русскоязычным к ним приблизиться пока, увы, не особо удаётся.

У Глена Кука был ещё прекрасный цикл про Чёрный отряд; первые четыре книги. А потом читать это стало мучением.

Ну еще Мартин Миллар с циклом о Фраксе - вариации на тему куковского Гаррета.

Сложилось такое впечатление, что дальше четвёртой книги Кук просто не знал что делать с героями, а контракт обязывал писать.

Вот-вот. Я как-то шёл (в "лихие девяностые", тогда уличная торговля процветала) к станции метро "Василеостровская"; спросил у продавца - "Вы не знаете, а когда будет третья книга у Гудкайнда?"
Ответ был по-питерски меланхоличен; "Вот как у Терри бабки закончатся, так и будет..."

У Кука это фирменное. Его металлический цикл ровно также неуклонно сползал в помойку.

Можно подумать, что у Асприна не так. Циклы вообще трудно выдержать на одном уровне.

Не всяк тот Пратчетт, кто Терри...

Да почти все, что вспомню.
Ведьмак. Принцы Амбера (оба цикла прекрасно начинаются, сильно продолжаются, тормозят в середине, после чего круто под откос). Драконы Перна.
Единственное, что идёт иначе, это Гиперион. Там четко по синусоиде - отличный, паршивый, отличный, паршивый, отличный, паршивый.
То ли персонажи авторам надоедают, то ли фантазия тупится. Мартин просто в дезертиры ушёл.

Пратчетт. Даже не самые удачные книги Плоского мира очень даже неплохо. А отличных полно. Однако, у него все таки в центре мир, сеттинг, герои, идеи. Цикл не продолжает одно и то же.

Ведьмак... Если не считать "Сезона гроз", что есть де-факто фанфик, остальной цикл очень даже. Да, сборники более лёгкие, но романы уже серьезные, мрачные, печальные.

Барраяр. До "Памяти" включительно - великолепно. Потом так себе, но временами очень прилично. До "Союза". Но последние две книги, говно, конечно. Но тут уже у автором феминизм головного мозга сказался. Как в свое время и с Ле Гуин было. Как только какие-то идеи завладевают писателем, он превращается в агитатора, и начинает писать херню.

А в целом, трилогия - оптимум. Иногда - пенталогия, но редко. Больше томов - практически все говно, или посредственность.

Со стилистической точки "Тых-тыч-пиууууу" это как раз прикольно.
А например "Бах-Бах" это комиксный штамп, лучше избегать .

Когда-то мог это ключевые слова. А теперь глазировка слезла, осталось только неприкрытое дерьмо... Хотя даже в его наиболее известных произведениях я помню нотки великорусского национализма - кажется в одном из дозоров (или в одном из "глубинных" рассказов) была сцена где американский парень говорил герою о том как американцы победили во второй мировой войне, а лукьяненко от имени героя комментировал о том что американец не знает правды и кто-таки в войне победил.

Я когда-то уважал раннего Михалкова. Хабенского уважал. И ещё кучку небесталанных людей. Юнну Мориц детям читал. Хазанова, Ларису Долину...
Всех в жопу.

Нет.
"Как все меняется. И как я сам меняюсь.
Лишь именем одним я нашел называюсь..."

Дерьма в каждом хватает. Хватает ли сил его зажать? Обстоятельства покажут.

Раз уж на поэзию перешли то можешь просто перефразировать Бёрнса:
"Дерьмо останеться дерьмом и в орденах и в лентах"

"Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате. Особенно, если её там нет"... ©

Лукьяненко вконец *бнулся вместе со всей страной. Не раньше и не позже.

Тут сложно.
Было же ведь некогда и реально талантливое у этих.

ИМХО, тут нельзя запрещать "раннее". Оно ведь реально было талантливым. Да и сам до сих пор смотрю/слушаю с удовольствием. Просто чётко отделяю "раннее" от современного.

Ну, насчёт "не раньше" я бы поспорил... Очень сильно раньше (см нападение на Мери Шелли на Страннике)

Вот не надо писать про российские сексуальные девиации.

Мсье знает толк...

А не "вконец" он таким был всегда - как и вся страна.

Этот сучий редактор никак не убить.

Насчёт Бёрнса я бы чуть не согласился. Переходы в людях от одной фазы к другой возможны. Только от хорошего к плохому происходит раз в двадцать чаще, чем от плохого к хорошему.

Как утверждают современные украинские культурологи именно украинской ругани/оскорблениям характерна анальная направленность. В отличии от русской, зацикленной на половых органах.

Началось после "крымнаша", резко скакнуло до терминальной стадии в 2022. Ранее как-то не замечалось.

В тухес в том смысле, что никогда не буду советовать внукам "посмотри этот мультик, почитай эту книгу" и тп. Детям ещё пытался. Из своих мозгов не удалишь, нет. Но даже "Белое солнце пустыни" смотреть не смогу. Или за Абдуллу болел бы.

Именно. Раньше просто не замечалось. А теперь прямо глаза режет - недавно перечитал Лабиринт отражений - все комплексы русскага перед западом прямо как по методичке.

Можете верить, можете нет.

Но даже мне, со всем своим давним и принципиальным отвращением к "имперскости" – ничто "глаза не резало" в прошлых романах. Говорю же вам – автор еб**улся строго в ходе общего процесса.

Сложно отделить, понимаю. Но, ИМХО, всё же – стоит хотя бы попробовать, а не сразу "рубить сплеча всё подряд", без рабору. Я пытаюсь. Ведь было же и реально хорошее-нормальное-доброе – этого детей лишать никак нельзя.

P.S. Взять вот хоть "Гостью из будущего", или "Приключения Электроника", или даже "Буратино". Там-то ведь точно нет ничего "имперского". Пусть будут.

Ну вот мне тогда не резало, а сейчас вот - прямо до тошноты, при повторном прочтении.

А еще "тогда" меня выбешивал Звягинцев - такая концентрированная смесь шовинизма и плебейского холуйства, что не заметить просто невозможно было. К тому же, очень быстро его творения превратились из съедобного фантастического боевичка в поразительно однообразную тягучую графоманию.

Ну а вы не думаете, что это просто "пост-знание"?

Я говорю только о том, что ничего не бросалось в глаза ранее, ДО всех событий.

P.S. Звягинцева даже не читал, поэтому тут не могу ничего сказать.

Разумеется. Но пост-знание же показывает это сейчас очень явно.

А еще оно показывает,что такие вот местечковые обыватели с шовинистским комплексом неполноценности и величия в одном флаконе - все мы.
Сейчас у нас всех - всех - появилась возможность взглянуть на данный феномен под таким вот углом - и все реагируют на это по-разному.
Одни устыжаются себе прошлым и стараются впредь такими не быть, другие же начинают воспевать это с удвоенной силой.

PS: Совершенно не удивлюсь, если Пафнутий заявит, что видел эти моменты в творчестве Лукьяненко еще тогда, при первом прочтении его старых знаменитых произведений. И я даже готов в это поверить.

Не "все мы", конечно...
Но весьма многие в обществе, это да. Причём, даже в нормальных странах процент довольно велик.

ИМХО, тут ведь вопрос в том, когда в нормальных условиях подобное видится достаточно безобидным "личным чудачеством" (и даже не особо замечается) – а когда в иных изменившихся условиях получает мощную внешнюю поддержку власти, и тем самым довольно резко раздувается уже до размеров гигантского и преступно-идеологического монстра...

И это вот да, как раз туда же.

Раньше было достаточно обычным делом взаимно подтрунивать над "хохлами/москалями", воспринималось легко и нормально, практически как юмор. А теперь это уже фактически линия раздела, линия мировоззренческого "фронта".

И началась эта крайняя степень радикализации мнений строго в одночасье, примерно с конца 2013-го (с подачи российской стороны). Тут все и спятили... (((

Ну, скажем так, те, кто читали пассажи Лукьяненко про гнобящий Запад, про то, какие мы умелые, а нас не ценят, и не цеплялись негативно за это глазом, - они, видимо, разделяли такое мнение.

Потому что относиться к подобному снисходительно - это не норма, а роскошь. И жизнь вокруг должна быть такой, чтобы иметь возможность себе эту роскошь позволить.

Далеко не так. На фоне общей талантливости – это просто не замечалось. Воспринималось исключительно как "мелкие заходы" автора.

То есть, тогда просто не было политического контекста, чтобы это как-то явно "замечать".

Ещё раз напомню, что в те времена подобное вообще никак не "резало глаз". Опять же, не было политического контекста.

Тот же Путин на голубом глазу вещал про невозможность силовых действий против Украины. Даже шестёрка-Соловьёв вещал про невозможность захвата Крыма. Потому и воспринималось иначе.

P.S.
Вообще, конечно, я сейчас выступаю в довольно неблагодарной роли – якобы "оправдателя" нынешнего мудака-Лукьяненко. Но всего лишь пытаюсь показать, что в иных условиях – он никогда не стал бы ТАКИМ мудаком. То есть, что тут дело не столько в самих людях лично, сколько в их "среде" (политической, в данном случае).

Я ответил на ваше замечание, что снисходительно к подобному относятся в нормальных условиях. К тому же, подобное подобному рознь.

Вовсе нет. Вы оправдываете тогдашнего и это вполне нормально, надо всегда учитывать контекст событий.
Но я не считаю, что Лукьяненко так сильно изменился. Он таким был и в прежние времена, но мы этого не замечали. И претензии по этому поводу мы можем предъявлять лишь самим себе.

что-то у фантазийников прям -- один на одном Z-тник. Перумовa я читал в 1994:

ru.wikipedia.org

"Выступал против десталинизации[14]. 8 февраля 2024 года поддержал начавшееся 24 февраля 2022 года вторжение России на Украину (великая и страшная война за воссоединение русских земель), попутно раскритиковав эмигрировавших из России (лишив их морального права обсуждать происходящее)[15]."

Может, Толкиен действительно расисткая литература, так действует.

Толкиен не призывал строить Мордор в реальной жизни

Но ведь таки основано на реальных событиях - реальные персонажи, реальные отдельные эпизоды в истории событий - на этом всём и основано.

Резво ожеребился!

Сам при этом являясь эмигрировавшим из россии и обсуждающим происходящее.

Это, конечно, не так.
Дуэт (семейный и писательский) Дяченко, Андрей Шмалько (он же А.Валентинов), Ладыженский и Громов (Олди) - это вам не конкуренция уже?
Нет, кое-что у Лукьяненко было хорошо, пусть и с подражаниями. Ну так кто без них?
"- Скажите мне, госпоттин Игорр Крутой, почему в фаших песнях так много плагиатта?
- Так ведь нот-то, господин Паулс, всего шесть.
- Та-а-а?!"
А сейчас это не писатель. Совсем.

Конечно не так! Он был хреновым автором вне зависимости от наличия конкуренци.
:) 😄 😄

именно фэнтези он никогда не писал, разве что Холодные берега с некоторой натяжкой так можно назвать.....

Ну, его первые книги очень слабенькие.
Потом он набил руку и писал более-менее. Последние его книги, которые можно читать даже с некоторым удовольствием, это дилогия о Триксе (2009-2010). А вот дальше все хуже и хуже, особенно когда его на поцреотизм повело. Поцреотизм превращает человека в поца, давно замечено. Вот и Лукьяненко: был небесталанный писатель, стал поц.

Есть у него фэнтези.
Вся Дозорная серия - это же не НФ, а городское фэнтези.
Совместные с Перумовым романы. Романы о Триксе. Маги без времени.

Борь, я иногда думаю, что ты - культурная версия Мешка, и пишешь свои посты не серьёзно а ради стёба.
Дорозы это "городское фэнтези"? А Мастер и Маргарита тогда что? Городское эпическое?

В фантастике куча видов и направлений.

Просвещайся.

Городское фэнтези
en.m.wikipedia.org

Цикл Лукьяненко по английски
www.goodreads.com

В жанрах: городское фэнтези

А если завтра очередной сайт с его прыщавым админом эту "книгу" в цикл историчесих романов запихает? Как-то неудобно получится, да? 😄

Спасибо Борь, я как бы в курсе. А если бы ты сам читал то, на что даёшь ссылки то ты бы понял почему я спросил "городское эпическое" и откуда это взялось 😄

Так что такое Мастер и Маргарита тогда?

Трикс

Трикс, правда там хватает воя по "вялийкой и могуучьей дяржааве",которая от одного слова развалилась. Страшное такое слово. Лукьяненко часто его проклинает.

Я читал. Много чего.
1) Гудридс уже не один год крупнейший англоязычный книжный ресурс. Эдакий книжный аналог Википедии.
2) В Дозорах действие происходит в нашем мире, то есть это modern fantasy, в основном в современном городе. Среди героев маги и сверхъестественные существа.
3) МиМ вполне подходит под ярлык магреализма, его западной версии. Хотя под жанр фантастики его подогнать сложно.

Так и Толстой Лев Николаевич от борзого писателя человеческих туш скатился к соплям и слюням. Как много их упало в эту бездну...

Что интересно, Дяченко, Валентинов и Олди - украинские писатели. Хоть и писали на русском языке. Вдобавок, указанные авторы и правда не конкуренты Пилюлькину. Лига выше.

Скажу крамольное - я у Толстого с уважением отношусь к "Севастопольские рассказы" и "После бала". Всё прочее - дерьмо собачье; разве что "Анна Каренина", но это книга о том, кем НЕ надо быть.
Там более-менее один примерно положительный персонаж; Каренин.

Да, меня тоже в своё время удивило это; они не просто украинцы, так ещё и из "культурной столицы", из Харькова.
Их "Пентакль" пример того, как люди пишут вместе, но не "тянут одеяло на себя".

Ну и, конечно, история Троянской войны - это почти на уровне апокрифов типа "Евангелие от Марии Магдалины".
А давайте посмотрим на это глазами Одисея; или Диомеда...

А Дяченко - авторы малого жанра. Или среднего? В общем, не эпопеи. Но их, например, "Бастард" - до дрожи.

Кстати. Вот Валентинов. Читаем его "Капитана Филибера" (кстати, отличная альтернативка). И... бесконечные стоны о России, которую мы потеряли. И герой, который пытается эту самую Россию спасти, единую и неделимую.

А сейчас Валентинов русофоб из русофобов. Ну, естественно, когда на его родной Харьков полетели русские ракеты.

Я к чему. Всё меняется. И люди тоже. Например, под влиянием внешних обстоятельств. Валентинов критически относился к Украине ранее. Сейчас он ненавидит Россию, и есть за что.
Дяченко эмигрировали в Штаты (Сергей не так давно умер), но их новые книги продолжают выходить в России, даже сейчас.
Олди ранее были умеренно проукраинские. Сейчас уже полностью.

Все меняется. Как писал Карел Чапек "не меняются только дураки да покойники"

Дяченки писали не циклами, за что им в принципе и спасибо.

А удивляться харьковскому происхождению писателей несколько странно 😄
У нас в городе всегда было множество писателей, достаточно вспомнить что "расстрелянное возрождение" в Украине можно отсчитывать с арестов в харьковском доме литераторов "Слово".
Да и "Звёздный мост" был весьма неплохим конвентом.

Харьков всегда был очень лоялен к РФ, ибо десятилетия русификации даром не прошли, чего греха таить, да и торговля чисто географически нам всегда была удобно именно с РФ. Но "Сейчас сложно найти более ненавидящую РФ женщину, чем харьковская домохозяйка". И да, понятно почему. И понятно почему Олди перешли на издание книг на украинском языке.

Ну, это неудивительно. До 14-го года я к России относился скорее положительно. И хотя я не украинец, после Крыма как отрезало. Потому что это все было настолько гнусно и подло... Это как Рубикон. Ну а уж после февраля-22 тут и вариантов более не остается...

Но пишут всё ещё на русском; впрочем, не уверен, надо у Олега Семёновича спросить.

А про харьковчан - так ничего удивительного. Причём, если сравнивать с женщиной, то тут сразу вспоминается или Дрюон (если женщина разлюбит, то ей отвратителен запах пота бывшего возлюбленного"; цитирую по памяти, равно как и Довлатова - "Ты можешь говорить разные слова разлюбившей тебя женщине, но в какой-то момент понимаешь, что ей не важны слова; ей отвратителен просто звук твоего голоса".

Радует то, что всё-таки ненавидят не столько русских, сколько россиян.

А вот в юмор ему не стоит - какой-то, прости-господи, Белянин получается. Юмор - шикарный лакмус.

А критически относиться к своей стране необходимо - если ты действительно ее патриот, а не холопский верноподданный ее правительства. Тем более, поводов для критического отношения к ней Украина до сих пор подает предостаточно. Но это никак не делает менее обоснованным резко отрицательное отношение к россии, причем, даже до начала открытых боевых действий, да и до 2014 года в принципе.

Украинских писателей, которые пишут на русском, а потом переводятся на украинский - хватает. Достаточно того же Аренева вспомнить (кстати, подростковое фэнтези).
Есть ещё Роман Суржиков, киевский автор, мало известный, но его книги "Полари" очень даже недурны, на мой вкус.
В целом же, если человек писал уже многие годы на одном языке, перейти на другой, как правило, не особо удаётся. Словарный запас, владение идиомами - на это требуются десятилетия развития.

Набоков не даст соврать. 😁
Но, что уж скрывать, он - исключение из общей тенденции.

Набоков, по его же словам, по-английски читать научился раньше, чем по-русски 😄
Ну и конечно есть исключения, я поэтому и указал что "как правило"

Вэнс.
В смысле, плагиат с Джека Вэнса по тематике и манере. Плюс, попытка пошутить, весьма неудачная.

А что сразу Люцифер?!

Или этот:

это типа хохлы свой родной русский язык коверкают.

Ну может таки окружающие поумнеют и подопрут.
Образ нещастного совочка, мучимого злыми коммунистами, был успешно отыгран и потрачен.

Вряд ли. Гуманизм, чтоб его.

Стараниями водкорожденных теперь их с некоторых сторон окружают люди с топорами, от которых гуманизма следующие пару поколений ждать не приходится.
Ну а от Китая им самим стена понадобится.

У них у самих с едой будут проблемы, гуманизм придёт, как всегда, от сытых.

В смысле ты физически листал это талантливое художественное произведение? Ибо на приведенных фотографиях этого нет. А я вот по фотографиям просто зачитался, так жизненно, правдиво, такие яркие и явно читающиеся образы, написанные с невыдуманных историй. Великая правда о великой войне! А какой прекрасный художественный стиль, какие обороты речи! Талантище, которое превосходит даже Чарльза Диккенса!

Я просто картинки из этого поста пролистнул до комментов.

А лысый чел со свастикой? А старик, которого пакуют военные?

Тогда, наверное, ошибся.

И даже "Фауста" Гёте.

Это вы сейчас про интервью Красовского и Лукьяненко, когда Сергей отмолчался на реплику Красовского, что украинских детей надо топить? Ну да, можно считать, что "отмолчался".

В детстве и юношестве зачитывался книгами Лукьяненко, мне кажется он исписался и это просто вариант вернуться на книжные полки. Не шкуркой так чучелом.

Скорее всего, после фразы про детей Сирожа был занят поисками пипирки через ткань кармана брюк.

С домиком у писателя по всему облом вышел.

Как-то упустил этот момент. Неужели оккупасы захватили?

Видимо, пока была надежда, что все это ненадолго, утрясется как-нибудь, и станет снова можно в Италию ездить греть пейсательский зад. Но со временем стало ясно, что это на годы. И придется пейсательский зад с максимальным комфортом обустраивать на родине

Я что-то не вижу. Последние что я вижу за 2022 год.

В разделе "Россия". Последняя по поводу мортал комбат Невзлин-ФБК. Она не подписана, но стиль совершенно характерный.

Нашёл, спасибо!

Только что новая была.

"что вы к буквам цепляетесь, главное смысл!"

🤣
"Но ты же меня понял всё равно?"

Это фыва. Которая пролдж.

"Это Т9"
"Да я за рулем прост"

А может быть он так сигналы нам подает? Что, мол, я резонирую с эпохой, я фиксирую творящееся, намеренно облекая в метафорические формы, чтобы цензоры первого уровня не догадались? И это все метамодерн, а мы, неискушенные, подходим слишком в лоб, и не догадываемся?

Та фиг с ним Лукьяненком, он всегда был мудаком, вот за Лукина(особенно зная что он автор "Алой ауры протопарторга") даже обидно и неожидано было узнать что он ватник.

Мне еще Логинов нравился, много у него всего прочитала. Может, с буквой Л что-то не так?

В книжном магазине, покупал книги и читал.
До нападения мордора на Украину не интересовался политикой ни тех, ни других.

Перед всей этой шушерой десять лет назад встал выбор - остаться людьми или сохранить лояльную аудиторию. А кушать хочется, а руки ни под что не заточены. В итоге практически все писуны книжек про пестики, ножыки, попаданцев и прочая единогласно выбрали сторону питательного говна.
Единицы типа Глуховского и Пелевина - статпогрешность.

Именно. восхитительное двоемыслие - всё про своих понимаю и говорю об этом открыто, - но поддержу их.

Первобытно-племенной рефлекс, поддержать не правых, а СВОИХ, присущ большинству человеков, к сожалению. рф тут - лишь НЕисключение, подтверждающее правило.

Фсетакделают. Когда же вы что-то новое придумаете, ублюдки?

Эк ты нас, украинцев. Человек и пароход, да?

И Лазарчук туда же

Не похож ты на украинца.

А вы мне череп измерьте.

Вас, в смысле тебя и Лукьяненко? Эталонные украинцы.

Ну если считать главной отличительной особенностью украинцев вспыльчивость, переходящую в высокомерное хамство (если,) то мне, в плане украинскости, до вас безмерно далеко, конечно же.
Но вы для меня всё равно останетесь человеком и пароходом.

1см3

Не удивлен, помощников на это дело и в 40е немало находилось.

Я вам даже плюсанул, растрогали.

У него это от души, как я поняла. Всегда таким был.

Да нифига, он таким отбитым пришел. У него куча украинофобских отсылок.

Ну он вполне себе идейный, лично себя называет имперцем, очень гордится тем, что "русский", что, учитывая национальность его родителей, весьма веселит.

Последние произведения не читал. А так могу вспомнить только упоминание русско-украинской войны в "Звездной тени", больше вроде и не помню. Но перечитывать труды этого фашиста точно не хочется и не буду.

Да у него чуть ли не с Лабиринта. Нет желания погружаться но помню свое охренение.

Во время Майдана 2003 года он уже вполне себе раскрылся.

Неверно

Согласен

Возможно. Я был молод в те времена и меня больше женская общала в университете интересовала, чем читать жж какого-то пейсателя и знать про его политическую позицию.

Что однако не мешало ему ездить в Харьков на Звездный Мост побухать да пожрать. При том, что меценатом и организатором был Аваков – тогдашний руководитель ОГА пришедший на этот пост вследствие Оранжевой революции. Ниче, поперек горла ничего не становилось, жрал и бухал как не в себя говорят.

"Здравствуй племя молодое, незнакомое"

Цыбуленко такой еще с ФИДО, просто до определенного момента это было невыгодно и Сирожа сдерживался.
А с 2004 года ненавидеть хохлов стало официально можно и из пейсателя поперло непрерывным потоком.

В общем-то он таким стал с 2004, когда случился первый Майдан. Я удивился, проблевался. Пробовал читать его книги, они перестали лезть в горло.

До 2014-го были даже взаимными френдами; а потом он сошёл с ума.

Я недавно в глубине своего архива почты нашла его ответ на мой е-мейл. Даже брезгливо читать было.

Поправка: "русский/российский писатель-фантаст". Т.е. нацик, ворующий чужие идеи и излагающий их коряво. Таких в тусовке большинство, особенно на конвентах в Лугандоне. А из Лукьяненко уже нового Стругацкого лепят.

>>>ическая тварь

Свежачог:
Ретроградный Малахов, мазохистка Гузеева и другие Фантастические TVари под СВОусом. Люся Грин

У меня желудок, воспитанный двумя годами армейской баланды, не в состоянии переварить даже которткие вставки этого треша.
Тошнит.
Всё не осилю никогда.

Они коротокие. Для образования стОит иногда. Интересно было также узнать, что Соловьев даже не номер один на ТВ.

Я осилил вчера вечером. Пришлось, правда, прерываться на терапию текилой, иначе бы не смог.
Ну что я скажу... нищие умом ищут деньги там, где могут и так, как могут. Им попался хороший покупатель, я бы даже сказал - самый известный и всесильный, но... продать выгодно душу дьяволу тоже мозги нужны. А они нищие умом.

А Стругацкие - это не русские писатели-фантасты?

А если серьйозно что хорошего он написал? "Дозор" пробывал, но дальше пары глав не осилил, правда мистика не мое, так что о качестве судить не берусь. Читал еще какую-то книжку в которой инопланетяне были нагло стырены из Мастер оф Орион, так сейчас даже названия не вспомню.

Там это - Адик картины весьма не плохо рисовал. Но не любят то его не за это, так ведь?

Так это не меня надо спрашивать...

Вобщет весьма посредственно, на кусок хлеба может и заработал бы, а на масло к нему наврядли.

"Звёздную тень". Апофеоз [анти]утопии "иди куда хочешь, но куда бы ты ни пошёл, ты не изменишь ничего".
"Осенние визиты" тоже небезынтересные.

пробовал

Lleo давным-давно говорил уже, что ему больно смотреть, как Лукьяненко сходит с ума.

серьёзно

пробував
серйозно

А когда, интересно, ему больно стало? этот сказочный персонаж сходить с ума стал аж но с 2004 года, с первого майдана.

Назови «вселенные» которые в его книгах придумал он?

Вот будет забавно если сейчас окажется что самый яростный защитник всея могучего в реальности прочитал три с половиной книги.

Master of Orion. Конкретно второй.

Но ведь и акварелистом он быть не перестает, безотносительно к его прочим деяниям, верно?

Вы можете вспомнить произведения других авторов про мир, где действуют две группировки энергетических вампиров, - злые, творящие добро, и добрые, творящие зло из эгоизма?

Путаете. Сеттинг Master of Orion использовался в "Линии грёз".

Холодные берега. Но это не имеет никакого значения. Кустурица тоже хороший режиссёр, "а Мусоргский бухал".

Фсетакделают?

да он просто букву ё пропустил 😄

дык ты уж пиши всё-таки на каком-нибудь одном языке всё, зачем мешать-то...... 😄

Элементарно, Ватсон. Сон в летнюю ночь 😄
Ты про дозоры штоль? Это компиляция из нескольких произведений.

Если учитывать, тоже. Трилогия "Порог" - "Предел" - "Прыжок" вышла удачная. Лучше прочей его писанины последних лет.
Что не отменяет пакостей, которые из Лукьяненко выплёскиваются как из прорванной канализации.
Уверен, что он всё он в глубине души отлично понимает. Но добровольно выбрал путь Рэма Квадриги.

Нет, не путаю. Ориона этому песателю хватило даже не на две, а на три книги.

Да ты что?! "Положить на холод" - это, оказывается, Лукьяненко придумал? Ух ты.
Может он вообще ВСЁ ФИДО написал сам?

Разве не "Взять на слово"?

Так можно сказать про любое литературное произведение.

Нет, там именно положить на холод. Мне расшифровать вам этот термин?

Это неизбежное логическое завершение карьеры, давно описанное еще у Стругацких.

Ок, скажи это про "О всё видавшем".

Дозоры - классическая графомания "я типа загадочный, вы не поймёте кто прав" в московском сеттинге. Что не очень видно неискушенному читателю в первых двух, зато встаёт в полный рост в третьем. "Избранный", сверхчеловеческие способности, за бабу и дозор развоплощаюсь в упор - лучше расскажите мне, где этого НЕ было и кто про это не писал. Бианки?

"Артиллерийский устав" и "Войну и мир".

"Но вы обо мне слышали" (с)

Возможно, мы о разных книгах говорим. Там, где не было металлов, брали на слово.

Из нового неплохая серия "Лето волонтера" (4 книги), "Спектр" неплохой. "Застава" тоже интересно. "Геном" достаточно давно написан, но очень интересная серия, жалко там всего 2 или 3 книги. Дозоры на любителя

Вы еще про синдром конкистадора забыли.

Нет. Ты просто путаешь - словом пользовались, клали на холод.
в Холод потянуться и нож достать
Слово шепчут и в Холод лезут
Да и какой толк от часов в Холоде?

Уверен, если сильно покопаться, то и ноду с которой он сидел, и его поинт найти можно ещё.

У него часто 2 романа, образующих общую историю, и иногда еще может быть повесть короткая из лора романов.

Очень таинственно. Умело поддерживаешь интригу. Я понял, что фидорасы твои намёки должны ловить, но узок круг...

Начиная со второго дозора было понятно что у него свежих идей не было, один только седьмой уровень который оказался первым чего стоил... То же самое с Чистовиком было, бумагомарание ради непонятно чего.

IMHO он пишет настолько топорным языком, что его творчество вообще читать тяжело после нормальной литературы. Такое ощущение, что либо писал иностранец, либо у писателя образования три класса церковно-приходской школы.

Как минимум, он неаккуратен - у него постоянно встречаются конструкции типа "кто бы мог подумать, подумал я". Но, в целом, получатся вполне годное мальчуковое развлекалово, такая Донцова для мужчин. В промежутке между Буковски и Мисимой я вполне могу послушать по пути на работу Лукьяненко. Тем более, Пелевин изошел на нет, а Сорокин просто не пишет.

Пожалуй, это - самый высокоинтеллектуальный способ сказать "ну да, тут не возразишь," не сказав это напрямую. Браво!

И вы готовы об этом открыто заявить где нибудь на краzzной площади, верно? 😉

О том, что Гитлер писал акварели?
Нет, ради изречения очевидных вещей я ехать в рф не собираюсь.

Был в Москве в 2013 году - мне понравилось, как туристу ненадолго. Интересный город.

Ну, если для тебя "Линия грез" - это стыренное из МО, значит, ты ни черта в ней не понял.
Читывал я таких "критиков" по мере выхода книг. Там "стырено" из МО, здесь из Полдня Стругацких... Люди ни читать, ни соображать не умеют совершенно.

Ну, вот. Опять наш заносчивый иксперд всё попутал. Не ЗТ, а ЛГ/ИЛ. И не стырено, а объект внезапного твиста.

Инопланетяне стыреные с Мастер оф Орион. Про все остальное писал Пафнутий.
Обычно это называется фанфик, а в России - "вот это поворот".

Не надо мне объяснять, что и кто там оттуда, я это прекрасно знаю. Но если ты называешь это стыренным, то ты ни черта в сюжете не понял, о чём я уже сказал.

Так это не вымысел а объективная реальность в прошлом.
А это кто? Коля-раз это Коленька, а Коля-два кто?

Николашка же

Прикольно. А что такое там "души умертвий"? Некормленная армия в окопах?
И что, кто-то из них там реально посылает комиссаров за кровью чьих-то детей?

Он там взывает: ко мне, мои мертвые души! Нормальная дурнотень такая, на поржать.

Еще был "Дао гопак" - это уже именно комикс, приключение в духе французских графических романов издательства "Ломбар". Повествует о доблестном запорожском козаке, освоившем чудесный боевой танец.

Аллегория - кровьразверстка и всё такое.