БЛОГ / КОММЕНТАРИИ

"Арбидол" - ничего не понимаю

СМИ медицина
05.02.2020 18:12
Предыдущая запись Следующая запись
Комментарии 92

И всё-таки, Арбидол
Китай официально признал «Арбидол» лекарством против коронавируса.
4ygak
19.02.20 21:46
0 2

ага туда же, где они все разжевывают. thebell.io
Demon1985
4ygak
21.02.20 13:13
0 0

А тем временем:

«ВОЗ предупредила об отсутствии эффективного способа лечения коронавируса»
Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
BOFH
07.02.20 09:28
0 1

Ну чего, все копия ломают?
Понятно, что тем кто сейчас в Китае надо чем то лечится (или думать, что лечатся)
Подходящих лекарств из FDA нет.
Исследования и плацебонезависимое тестирование займет кучу времени ...
Альтернатива на сегодня? Наверно только ящик ((.
pdp
06.02.20 14:55
2 0

1. В Китае сейчас есть возможность проверять эффективность самых разных препаратов на большом количестве пациентов, ситуация располагает к этому, к сожалению.
2. Китайцы вполне официально заявили, что Арбидол, который давно уже производится и в Китае, оказался одним из препаратов, который способен сдерживать вирус. Причем явно указано, что китайцы будут увеличивать его производство, ссылку на статью приводил уже.
3. Из за похожести названий и, видимо, того факта, что китайцы не выговаривают букву [р], возникла ошибка перевода с китайского. В итоге часть изданий перепутала его с Абидолом, который не имеет никакого отношения к лечению вирусных инфекций. Представляю, как охренели индусы.
balay
06.02.20 14:21
3 1

того факта, что китайцы не выговаривают букву [р], возникла ошибка перевода с китайского.
Т.е. из-за того, что китайцы не выговаривают Р, кто-то англоязычный неправильно перевел с китайского на английский. Так выходит?

И почему вообще взяли русское название Арбидол, а не одно из китайских?
En Er Xin, например. (кстати, тоже с буквой R).
justAlex
balay
06.02.20 14:57
0 0

Пока, к сожалению, никаких изменений в динамике смертности не наблюдается 😒 Наверное, одного арбидола мало.
igori-san°
06.02.20 14:08
0 0

Черте что!
www.drugs.com
Если верить этой базе, то арбидол таки выпускают в Китае под 4 разными названиями.
И еще в Грузии (что не удивительно - наследие СССР).
justAlex
06.02.20 11:08
0 1

Вот мы тут копья ломаем, а я с утра наблюдал в аптеке нашествие мамаш - три штуки, по переговорам понятно, что только что отведших детей в школу. Мамаши затаривались - хаха- именно арбидолом в товарных количествах, потому что одной из них участковая сказала, дескать скоро придет китайский вирус и единственная панацея - оный арбидол. И маски конечно же, сколько-то масок пачками они тоже покупали.

А надо сказать, что я ту участковую знаю лично. Позвонил ей прямо от аптеки, говорю:
- Ты кому-нибудь рекомендовала арбидол?
- Что я, дура что ли?
- А вот тут мамаши впрок покупают чуть не тоннами с твоих рекомендаций.
- А! было дело, вчера приходила ко мне одна со школьником. Обычный ОРЗ, но шуму развели как из-за чумы. Пытала меня чем лечить "коронный вирус". Я сказала - ничем, пока лекарств нет, не мучьте никакими арбидолами ни себя ни ребенка.
- Тогда понятно.
- У тебя все? Пока, у меня прием начинается, полный коридор таких сидит с выпученными глазами и бурно обсуждают какими отварами и в какой церкви заговаривать...
TimeWaster
06.02.20 08:55
1 11

Так может наоборот, "абидол" - это опечатка, а правильно "арбидол"? Потому как то, что этот индийский героин помогает - мне кажется, ещё более сомнительно: ну да, пациент кашлять не будет, но легкие-то всё равно будут поражены.
Dikobrazz
06.02.20 07:09
2 3

Не разрушайте Вашими домыслами стройную концепцию бесполезности арбидола. В лучшем случае можно предположить, что китайский препарат еще как-то может помочь, но местный - фуфломицин, и точка!
balay
Dikobrazz
06.02.20 10:08
6 1

Нет, фуфломицин - это конкретно Арбидол. Не надо обобщать.
Pferd
balay
06.02.20 12:38
1 3

А между тем , госспаржа арбидол, уже миллиардерша )
Tarakanov77
06.02.20 03:35
1 1

А между тем , госспаржа арбидол, уже миллиардерша )Харитонин или Абрамович? Вы про которую?
Я думаю, что про Голикову.
Tikhon
d'Iver
06.02.20 09:27
0 1

Я совсем не специалист ни в химии, ни в фармакологии. Но если какой-то препарат показал обнадеживающие результаты на ранних стадиях, то какая проблема? Можно продолжать исследования. А с арбидолом и прочими подобными лекарствами, по крайней мере, есть уже информация по токсичности и побочным эффектам.С
igori-san°
06.02.20 02:51
0 0

Нет никаких "обнадеживающих" результатов, так как по препарату нет ни одного двойного слепого рандомизированного плацебо-контролируемого завершенного исследования.
Marianna77
forexmir
06.02.20 07:39
1 5

Ну так арбидол кстати много чего показал. И на ранних стадиях, и обнадёживающе. НО!
Вы интересу ради поинтересуйтесь, какой процент препаратов, показывавших обнадеживающие результаты на стадии пробирочного тестирования доходят до производства. Единицы их.
Khul
forexmir
06.02.20 09:25
0 2

Откуда такие данные? Ссылки в студию. В нашей реальности он не показал ничего, фуфломицин обыкновенный.
Balkeep
forexmir
06.02.20 12:07
0 2

Какая прэлесть. Я трамадол от артрита пью несколько лет уже, значит мне никакая зараза не страшна.
Coldheart
06.02.20 01:55
0 1

Да ни хрена вы и не поймете фуфломицином-зазомбированые
НЕ верите читайте не ленту , а китайский сайт chinaplus.cri.cn
можете сами проверить что там АРБИДОЛ
А теперь для информации
арбидол рассматривают как один из перспективных препаратов для лечения Зика вирус, Эбола инфекции
И это не российские источники, если кто не знает, спросите, об уровне nature
www.nature.com
jvi.asm.org
vasiliys
05.02.20 22:52
11 4

, если кто не знает, спросите, об уровне nature www.nature.com jvi.asm.org
Посмотрел статьи по ссылкам. В основном - исследования in vitro или на мышах. Да и там особо не блещет. Пример:

Arbidol neither reduced lung viral titers nor caused a significant reduction of lung consolidation in BALB/c mice

А рассматривают, чтобы вы знали, сотни тысяч различных веществ. До нормальных протоколов подтверждения эффективности, какие требует та же FDA, всему этому как до луны раком.
aldor
vasiliys
05.02.20 23:16
1 11

В настоящее время ВСЕ! препараты от 2019-nCov не имею доказательной базы
Имеем больше 20 тыс больных и кучу покойников.
Предлагаете ждать протоколы, основанные на РКИ? Так вот эти самые РКИ как раз и идут.
И предварительно, комбинация (арбидол+ презиста) эффективна для лечения, в то время как калетра(лопиновир/ретиновир), по крайней мере в Китае нет

Эидемиолог озвучил результаты работы команды специалистов с переднего края Zhejiang-based hospital, занятых ЛЕЧЕНИЕМ и которые УЖЕ использовали комбинация этих препаратов для ЛЕЧЕНИЯ пациентов Chen Zuobing, vice president of a Zhejiang-based hospital and a member of the team, said that the two drugs have been used by some of the infected patients in Zhejiang Province. и на этом опыте считают должны быть включены в национальные рекомендации Li also suggested the two drugs should be included in the nationwide treatment plan for the coronavirus issued by China's National Health Commission кроме этого положительный эффект зарегистрирован от antiviral drugs Resochin and Favipiravir have certain therapeutic effects during treatment. вошло в 3 фазу РКИ drug Remdesivir, which was developed to fight the Ebola virus. The drug has shown positive effects against the coronavirus in the treatment of the first infected patient in the United States. Китайцы уже выписали 892, при 24324 зарегистрированных, 490 умерло China has seen a total of 892 coronavirus-infected patients discharged from hospital after recovery by the end of Tuesday, with 490 people having died of the disease and 24,324 being confirmed cases of infection. РКИ ждать будете? Будут и РКИ, а пока....
vasiliys
aldor
06.02.20 14:48
2 2

РКИ ждать будете? Будут и РКИ,
По арбидолу уж тридцать лет ждем, а ВОЗ и ныне там.

Так вот эти самые РКИ как раз и идут.
И предварительно, комбинация (арбидол+ презиста) эффективна для лечения
Это не РКИ.
aldor
vasiliys
06.02.20 15:37
0 1

Так хотелось похвалить фуфел, что аж буковка лишняя прилетела.
Интересно, сколько занесли доблестным журнашлюхам за единственную буковку?
Можно-ли, путем проекции, сравнить это с самыми высокими гонорарами за литературные произведения, и внести в книгу рекордов Гиннесса?
Tizzy
05.02.20 21:29
3 4

но с ротавирусами
Коронавирусами?
Kaleva
05.02.20 21:27
0 0

Насколько я понимаю, коронавирус - разновидность ротавируса.
Alex Exler
Kaleva
05.02.20 22:52
1 0

нет, это разные семейства.
alexey.sorokin
Alex Exler
05.02.20 23:24
0 0

Ясно, спасибо.
Alex Exler
alexey.sorokin
05.02.20 23:53
1 0

Арбидол! Абидол! Какая в жопу разница?
Zeuge
05.02.20 20:52
3 5

Ну, если действительно в жопу вставлять - разницы почти нет.
Alex Exler
Zeuge
05.02.20 22:53
0 4

Так и я ж об этом))
Zeuge
Alex Exler
05.02.20 22:58
0 3

Предлагаешь открыть маленький свечной заводик? По стопам о. Фёдора? 😄
Pferd
Zeuge
05.02.20 23:13
0 3

Ну, если действительно в жопу вставлять - разницы почти нет.
"Ничего не сказал доктор. Абыдэлся доктор!"
(с)старинный анекдот про свечи
d-white1967
Alex Exler
06.02.20 03:27
0 0

Интересно, сколько наивных граждан купили сейчас арбидол именно благодаря такой вот "ашипке" в СМИ?...
Bamboliny
05.02.20 20:47
2 2

А ещё, как было правильно где-то сказано, "если вы читаете, что какой-то препарат эффективно убивает что-то в чашке Петри, помните, что пистолет тоже так может".
Seneschal°
05.02.20 20:24
0 13

В NYTimes именно про арбидол пишут. Да и по логике абидол каким образом тут может быть эффективен? www.nytimes.com
The researchers found that Arbidol, an antiviral drug used in Russia and China for treating influenza, could be combined with Darunavir, the anti-H.I.V. drug, for treating patients with the coronavirus, according to ChangJiang News, a state-backed newspaper in Wuhan, the epicenter of the outbreak.
stavroga
05.02.20 20:09
1 10

Тут бы, правда, и следующий абзац хорошо бы добавить. Так, для объективности:

"The researchers did not say how many patients they had treated with the combination therapy, and it could be too soon to assess its effectiveness. The findings also have not been reviewed by outside experts."
Zheka009
stavroga
06.02.20 10:20
0 1

То есть старые добрые анальгетики все-таки помогают лечить людей. А то придумали какой-то редкий синдром Рея и вместо того, чтобы понять как его избегать, всем запретили лечиться анальгетиками. В итоге традиционный 5-7-дневный грипп теперь продолжается 10, а то и больше дней. А европейские врачи, увидев вирусный характер инфекции, чуть ли не в пляс пускаются, припевая "мы вас лечить не будем, у вас вирус".
IlyaSh
05.02.20 20:02
3 2

То есть старые добрые анальгетики все-таки помогают лечить людей. А то придумали какой-то редкий синдром Рея и вместо того, чтобы понять как его избегать, всем запретили лечиться анальгетиками.
Что за чушь вы несёте? Синдром Рея - это от аспирина. Трамадол, хоть и является анальгетиком, синдрома Рея не вызывает, насколько известно. Каким вообще боком тут попал трамадол - неизвестно. Сам по себе это довольно интересный препарат, в том смысле, что, относясь к опиоидным анальгетикам он не отнесён к наркотичским и продаётся хоть и по рецепту, но по обычному, не из наркотических списков. По применению замечателен тем, что, насколько мне известно, не угнетает дыхательных рефлексов, поэтому (возможно, ограниченно) применим при ЧМТ, за что любим, в частности, спортсменами видов спорта с повышенным риском падения с высоты, где "обычные" травмы часто сопровождаются ЧМТ. С чего его тут называют индийским непонятно совершенно, он изобретён немцем и используется в мире повсеместно. Говорят, в Индии его продают без рецепта - может быть поэтому? 😄

А европейские врачи, увидев вирусный характер инфекции, чуть ли не в пляс пускаются
вы правда считаете, что это всё для того, чтобы не дать вам закинуться трамадолом?

припевая "мы вас лечить не будем, у вас вирус"
И при этом выписывают, тадададам, аспирин! Тот самый, который про синдром Рея. Ох, уж эти конспирологи диванные...
GenaCroc
IlyaSh
06.02.20 12:00
0 2

Трамадол - НЕнаркотический опиоидный анальгетик.
lokky
05.02.20 20:02
1 1

Трамадол - НЕнаркотический опиоидный анальгетик.
Huh?
yMHuK
lokky
05.02.20 20:24
1 0

Huh?
Товарищ выше прав. Только порядка 30% анальгетического эффекта трамадола связано с его воздействием на опиоидные мю-рецепторы. Остальное - за счет воздействия на серотонин и норадреналин в головном мозге, сходным образом с некоторыми антидепрессантами. И его воздействие на опиоидные рецепторы в десять раз слабее кодеина и в 6000 раз слабее морфина.
kkozm
yMHuK
05.02.20 22:16
1 1

Хорошо загнул. Жаль, что FDA и прочие считают его именно наркотическим анальгетиком. Но твоя информация тоже очень интересна.
Pferd
kkozm
05.02.20 22:55
0 0

в десять раз слабее кодеина и в 6000 раз слабее морфина.
А во сколько раз можно, чтобы все еще считаться наркотическим?
yMHuK
kkozm
05.02.20 23:25
0 1

У нас наркоманы его выкупали пачками лет 20-25 назад до того как начали продавать только по рецептам. Там конечо дозировка для эффекта не 1-2 таблетки.
crc
lokky
06.02.20 10:47
0 0

Жаль, что FDA и прочие считают его именно наркотическим
FDA считает наркотическим. В списке 4. Продаётся по простому письменному или устному и телефонному рецепту. Оборот не контролируется.
Россия наркотиком не считает, считает сильнодействующем. Оборот не контролируется, покупается по простому рецепту.
Белоруссия считает его полноценным наркотиком за который дают срок.
GenaCroc
Pferd
06.02.20 12:16
0 1

"(Наоборот, проведенные клинические испытания доказали его полнейшую неэффективность, о чем много раз писалось.)"
В том-то и фокус, что он считается препаратом с недоказанной клинической эффективностью из-за того, что клиническое испытание не проведено до конца. Те испытания, что проводились в России и Китае признаны невалидными из-за нарушения методики. Ин vitro Уменофир показывает специфическую противовирусную активность и это подтверждается учеными, в т.ч. США и Германии. Читал на pubmed публикации, есть данные, что в пробирке препарат связывается с рецепторами на поверхности вирусов. А вот на людях его просто толком не испытали. Поэтому его неэффективность в лечении людей не доказана, точно как и эффективность.
sanator
05.02.20 19:48
2 8

Совершенно верно, недоказанная эффективность и доказанная неэффективность - разные вещи, тут от перемены места приставки смысл - изменяется.
Может лучше смотреть на применяемость и продаваемость? В смысле еще где-то, кроме РФ.
Den
Ouschlepper
05.02.20 22:23
1 1

Китай же.
Простите, ваша реплика мне непонятна. Я имел ввиду мировую применяемость и продаваемость. Если это никому не нужно...
Den
Ouschlepper
06.02.20 01:29
0 1

Вот китайцы утверждают, что это применимо для лечения коронавируса.
Вроде, уже выяснили, что это была опечатка
Den
Ouschlepper
06.02.20 14:42
0 0

это не была опечатка.
То есть опечатка там, где пишут Abidol? Ну, чтож, вполне возможно. А по каким именно критериям вы определили какая из версий правильная?
Den
Ouschlepper
06.02.20 19:39
0 0

А по каким именно критериям вы определили какая из версий правильная?
Не опечатка то, что Arbidol китайские медики примеряют для борьбы с коронавирусом.
Видимо, по религиозным... В том смысле, что верите в то, что должно быть так а не иначе
Den
Ouschlepper
06.02.20 20:25
0 0

Den
Ouschlepper
06.02.20 20:32
0 0

Тролль? Или религиозный фанатик жаждущий интернет битвы? Троллей не кормлю, тема для битвы не интересная. Удачи)))
Den
Ouschlepper
06.02.20 20:49
0 0

>>>can effectively inhibit the virus in vitro cell experiments

На клетках в чашках что только не работает. Если люди представляют сабой сгутски однородной раковой массы из пациентки, умершей в 50-х годах, переползающих с места на место, то можно прям сейчас прописывать.
runcyclexcski
05.02.20 19:46
0 6

Трамадол используется при заместительной терапии героиновых наркоманов. Наркота это.
RoloTomasi
05.02.20 19:46
3 0

Трамадол используется при заместительной терапии героиновых наркоманов. Наркота это.
не используется он в терапии, это сами наркоты его по левым рецептам в аптеках покупают чтобы переломаться
AlexCrazy
RoloTomasi
05.02.20 21:26
0 1

не используется он в терапии
А Википедия ((ru.wikipedia.org ) говорит, что таки используется.
Ей конечно веры немного, но случайному чуваку из интернета - не особо больше.
Tizzy
AlexCrazy
05.02.20 21:33
1 2

Трамалом снимались люди, но это жесть, а что там вики пишет это отдельная история.
Tarakanov77
Tizzy
06.02.20 03:38
0 0

не используется он в терапии, это сами наркоты его по левым рецептам в аптеках покупают
По-вашему получается, что в аптеки этот препарат завозят именно для удовольствия наркоманов.
Romualds
AlexCrazy
06.02.20 05:59
0 0

не используется он в терапии, это сами наркоты его по левым рецептам в аптеках покупаютПо-вашему получается, что в аптеки этот препарат завозят именно для удовольствия наркоманов.
в аптеках он как обезболивающее в основном для онкологических больных и строго по рецептам
AlexCrazy
Romualds
06.02.20 13:27
0 0

Только не в шахматы, а в преферанс, и не выиграл, а проиграл.
yMHuK
05.02.20 19:34
1 15

С другой стороны, South China morning post пишет именно об арбидоле, как российском лекарстве.
Helg
05.02.20 19:27
0 1

Перепечатка с ленты 😄
Burst
Helg
05.02.20 19:30
1 4

"Arbidol, an antiviral drug used for treating influenza in Russia and China, could be combined with the anti-HIV drug Darunavir for treating patients afflicted with the novel coronavirus, according to China Business News, citing a proposal on Tuesday by China’s National Health Commission expert Li Lanjuan."
---
A(пустой сахарок)+Б(настоящее лекарство) = почему бы и не быть эффективному лечению? 😄
Alex76
Helg
06.02.20 13:12
0 0

А китайцам так надо поднять рухнувшие цены на нефть, так надо, что просто кушать не могут.
H2O
05.02.20 19:00
0 0

Вот облом, а ленточные уже обрадовались что нефть больше не нужна, завалим весь мир арбидолом.
SeaDevil
05.02.20 19:00
2 5

Вот облом, а ленточные уже обрадовались что нефть больше не нужна, завалим весь мир арбидолом.
Его наверняка делают из нефти.
d-white1967
SeaDevil
06.02.20 03:37
0 0

Лента исправила опечатку, извинились в конце статьи.
Agent
05.02.20 18:57
1 1

Но инфа уже ушла в народ.
Michaell
Agent
05.02.20 19:07
1 5

Из прекрасного.

"Китайцы едят всё, что шевелится... А то, что не шевелится, шевелят и тоже едят."
Humanoid
05.02.20 18:57
0 11

Ну если погуглить по Li Lanjuan Darunavir, то достаточно чётко видно, что это просто ошибка корреспондента, так как в подавляющем большинстве новостей упоминаются именно Abidol and Darunavir
an_private
05.02.20 18:55
2 2
Предыдущая запись Следующая запись
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
Aliexpress 181
BLM 21
Calella 147
exler.ru 319
авто 482
аудио 7
Барселона 111
Беларусь 34
бытовуха 1504
в мире 156
вакцинация 18
велосипед 40
видео 4367
видеоблог 6
вино 363
война 633
выставки 217
гаджеты 1847
гламурье 23
детишки 46
ебанариум 23
еда 545
ЕС 89
железо 362
животные 239
жулики 248
забавно 2140
здоровье 103
игры 119
Израиль 114
ИИ 76
интересно 391
Интернет 1307
искусство 302
Испания 1254
истории 156
история 9
Италия 8
картинки 626
Каталония 136
кино 1645
Китай 6
книги 230
коронабесие 119
коронавирус 298
коронажизнь 65
кретинизм 322
криминал 1
маньяна 19
маразм 219
Маск 45
медицина 47
мне пишут 49
мои фото 218
Мордор 2905
Москва 20
музыка 924
наука 10
новости 27
о высоком 155
о низком 292
обновление 3165
паноптикум 177
поездки 1094
полезное 7
попы 201
праздники 22
происшествия 138
разное 1532
ребенок 13
реклама 427
связь 18
сериал 165
скандалы 11
скорблю 131
СМИ 2907
софт 984
социалка 187
спорт 139
США 228
СЭКС 44
технологии 184
толерастия 12
Трамп 163
трэш 9
туры 21
Украина 47
фотография 211
Франция 48
фрипластилина 1
шарлатаны 31
шоу 6
экотерроризм 27
Экслер 1085
юмор 22
Все теги
Информация
О разделе
RSS-лента
Личный кабинет
Правила комментирования
Что ещё почитать
Киностудия
12.06.2025
30
Жизнь Чака
11.08.2025
69
Быть присяжным
18.09.2025
36
Хостинг Зенон Н.С.П. Серверы
© 1998–2025 Alex Exler