Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Что я думаю по поводу голосования в Мосгордуму 8 сентября
Карикатура Вячеслава Шилова
Через два дня состоится голосование за кандидатов в члены Московской городской думы. "Выборами" это действо называть просто глупо, потому что туда не допущены почти все реально независимые кандидаты, причем большинство этих кандидатов ухитрились пройти почти непроходимый барьер сбора голосов, который вводили именно для того, чтобы у человека "со стороны" практически не было шансов пройти. Тем не менее они сумели это сделать, после чего им отказали уже просто по беспределу. Все это многократно обсуждалось, поэтому разжевывать то, что там в действительности произошло, я не вижу никакого смысла.
По поводу предстоящего голосования существует несколько стратегий. Есть так называемое "умное голосование", предлагаемое Навальным. Есть "глупое голосование", предлагаемое Белковским. Есть "ходорковское голосование", предлагаемое Ходорковским. Есть стратегия "бойкот голосованию, никуда не пойду". Ну и есть стратегия "Пойду, но испорчу бюллетень".
Среди допущенных кандидатов присутствуют липовые "самовыдвиженцы", которых выдвигает и поддерживает деньгами и подписями московское правительство. Это в основном все люди от "Единой России", просто вся эта едросня уже вызывает такой непроизвольный рвотный рефлекс даже у тех, кто активно смотрит телевизор и давно заражен радиацией государственной пропаганды, что в московском правительстве было решено сделать очень неуклюжий "финт ушами" - этих едросовцев представляют "самовыдвиженцами" - ага, ага.
Другая часть кандидатов - милостиво допущенные к участию представители так называемой "системной оппозиции" - коммунисты, жириновцы и единичные яблочники. Ну и самая малочисленная группа - реальные самовыдвиженцы, среди которых есть достойные люди, которых все-таки допустили до выборов, потому что решили, что они не представляют никакой опасности, и их в любом случае не выберут.
Теперь о том, что за стратегии предлагаются и что они дают. Две последних стратегии - "Я вообще не пойду", "Пойду, но испорчу бюллетень" (она же - пойду, но не возьму бюллетень из принципа") - абсолютно провальные. Потому что это именно то, чего в Кремле от нас и ждут. У голосования нет нижнего порога явки, так что проголосует там 35 процентов, 25 процентов или даже 20 процентов - им пофиг, на легитимность (которой и так не существует по определению), это никак не повлияет. То есть если вы не идете на голосование или портите бюллетень - вы таким образом помогаете выбраться тем, кого назначили из московского правительства. А вам оно надо?
Стратегия Станислава Белковского - пойти на голосование в том случае, если в вашем округе найдется достойный кандидат, и проголосовать за него. Если таковых кандидатов нет, то на голосование не ходить.
Эта стратегия с чисто моральной точки зрения выглядит практически безупречной, однако учитывая тот факт, что более чем в 3/4 округов вы просто не найдете достойных кандидатов, ее эффективность минимальна и приближается к эффективности стратегии "Я вообще не пойду". То есть это тоже фактически означает, что вы дарите свой голос кандидату от ЕР и мэрии.
Стратегия Михаила Ходорковского - попытаться выбирать кандидатов по неким критериям, которые у него формулируются следующим образом: против репрессий, неопределенная позиция, при поддержке ЕР или мэрии, поддерживают репрессии.
Стратегия достаточно своеобразная, потому что в списках "против репрессий" фигурирует немало кандидатов при поддержке ЕР или мэрии (та же Касамара), в неопределенной позиции большинство кандидатов (включая тех же от мэрии), ну и поддерживающих репрессии - 8 кандидатов.
Меня эта стратегия никак не убеждает вообще. В большинстве своем это означает голосовать за кандидатов от мэрии, а тогда спрашивается - за что боролись.
Стратегия Алексея Навального - то самое "умное голосование". Идея достаточно простая: консолидировано голосовать строго против кандидатов от ЕР и от мэрии. Обращая, конечно, внимание на конкретные кандидатуры конкурентов, но если в конкретном округе альтернатива гадюке от ЕР - только жабы из коммунистов или жириновцев, то голосовать за того кандидата, который имеет наибольшие шансы пройти, обогнав навязываемого кандидата от ЕР. (Конкретного рекомендуемого кандидата по вашему округу можно посмотреть на сайте умного голосования.)
И в этой стратегии есть резон, потому что тут вы голосуете скорее не за кого-то (хотя несколько приличных кандидатов там все же есть), а строго против навязываемого кандидата от ЕР и мэрии. Пусть даже это будет какой-нибудь коммунист или жириновец, которые неотличимы от ЕР до степени смешения и, конечно же, в Мосгордуме будут плясать под дудку Собянина, однако если "умное голосование" покажет хоть какую-то эффективность, то есть с его помощью удастся преградить путь в Мосгордуму их кандидатам, то это уже хоть какая-то разумная цель. Которая, если говорить простым языком, формулируется очень просто: "Чтобы в Кремле и мэрии обосрались от злости". А они это сделают, если "Умное голосование" сработает - вон как они забегали в Приморье, где прошло точно такое же протестное голосование и вместо едросовского кандидата посадили коммуниста. Ну да, коммунист - такое же ничтожество, но чиновники-то реально засуетились и забегали.
Кроме того, учитывая тот факт, что система сейчас находится в не слишком устойчивом положении (трусливое представление кандидатов от ЕР "самовыдвиженцами" это показывает совершенно четко), то тут даже со всегда послушными коммунистами-жириновцами могут быть разные варианты. Они же как шакалы. Лев сильный, заваливает их бабками - они прыгают на задних лапках как дрессированные бобики. Но чуть только почувствуют слабину или закончатся деньги на то, чтобы их скупать на корню - начнут шакалить в своей обычной шакальей манере.
Так что стратегия "Любыми путями сломать монополию ЕР" пусть даже с помощью привода в Мосгордуму коммунистов и жириновцев (не говоря уж о том, что все-таки какие-то достойные кандидаты среди допущенных имеются, и их не единицы) - она представляется вполне разумной. Уж точно лучше, чем сидеть на диване на заднице и не делать вообще ничего.
Вот такие у меня соображения.
Если бы я находился в Москве и в моем округе не было бы кандидатуры, которой я отдал бы голос по моим личным предпочтениям, то я бы голосовал по списку "умного голосования". Она, может, и не лучшая стратегия, но единственная из всех существующих предлагает реальный путь что-то с этим сделать. Все остальные - заметно хуже, на мой взгляд. Ну а как будете (или не будете) голосовать вы - решать вам.
И они "умного голосования" явно боятся. Это доказывает и вчерашний налет на офис ФБК, студию "Навальный Live" и штаб Навального, это доказывают проверки "Умного голосования" ЦИК-ом. Значит, стратегия правильная.
Встретил где-то сети, как таких товарищей метко прозвали "самомедвеженцами". Очень понравилось.
kungurov.livejournal.com
Ахаха. ААХХААХАХАХАХА. АХАХАХХАХАХАХА БЛЕАТЬ.
Вот серьезно? Нет, правда, серьезно??? Это много раз проделывали, а теперь вдруг стало "очень трудно"? И вы правда рекомендуете почитать этого (с)удака?
Я уже не упоминаю тот факт, что нижнего предела явки нет и все, кто не пришел, автоматом вписываются за "лидеров", то есть за ЕдРо.
Не читайте этого идиота больше. Или нет, читайте, но с включенным мозгом.
Для них вот еще информация: "В соцсетях опубликовали программу бизнес-форума, на котором выступит Беглов. Его назвали губернатором Петербурга еще до выборов"
paperpaper.ru
Ну как, "умно голосовать" идете? Ахахахаха!....
Непонятно, чем их не устраивает вариант максимального игнорирования власти с целью такой же постепенной ее делегитимизации. Да, бюджетников загоняют на избирательные участки. С 2018-го даже газпромовцев стали сгонять под угрозой увольнения. И даже среди них находятся люди, которые пишут потом заявы на незаконные и преступные требования своих руководителей. Но, нет: остальным, которых дубинками и электрошокерами на избирательные участки пока никто не загоняет, нужно замараться в старательно и осознанно провоцируемом государством подлоге, голосуя за кандидатов, за которых в условиях реальных выборов никогда не проголосовали бы. Сорри, но для меня это все равно, что получить бляхи с кодом региона 82, а потом удивленно таращить глаза на то, чавой-то меня ни в одну из приличных стран с ними не пускают. Вот не понимаю, чем истерики, требующие хоть что-то сделать, пусть даже расцарапать причинное место ржавым гвоздем, лишь бы делать, лучше даосского ничегонеделанья в ситуации, когда бездействие и хладнокровное игнорирование наперсточников, пожалуй, будет действительно лучшим выбором.
Показатели явки нарисовать не сложнее, чем голоса за кандидатов. В Питере были участки с 90% явкой. По бумагам. Не, массовость им, конечно греет душу. Вон, у нас в школе даже родительское собрание устроили в воскресенье. Но если не придет никто - к их услугам лигитимность на дубинках Росгвардии. И этот факт НИКАК не зависит от явки
Дубинками росгвардии тоже шибко по беспределу не помашешь в стороны широких масс населения, иначе, даже в такой стране, как РФ, может очень даже быстро вспыхнуть майдан. Режим предпочитает разделять и властвовать, отлично зная в чью сторону можно безнаказанно махать дубинками.
С муниципалами проще - ребята из «Партии роста», которые отстояли наш парк, прошли регистрацию.
Мимо он проходит, ага. Весь в белом такой... А налоги то платит, по УК живет. Ха, страна достойная путина...
"В дом к Памфиловой проник некий мститель и захуярил её несколько раз электрошокером, лол. Кажется, до людей начинает доходить, как должен выглядеть процесс "выборов" в РФ образца 2019 года."
Кроме шуток, там вообще все очень и очень смешно. Смешнее сделать уже невозможно.
Симонян пишет, что Панфилова спала, но встала чтобы впустить кота. Спала она на втором этаже собственного дома и УСЛЫШАЛА, как кот "позвонил в дверь". Ну пусть, коты разные бывают. Потом она СПУСТИВШИСЬ, увидела человека в маске, который стоял около электрощитка. Еще раз, кто не понял, Панфилова, аки нинзя, спорхнула со второго этажа настолько тихо и незаметно, что "человек в маске" ее не услышал. Более того, она подкралась у нему так тихо, что от неожиданности он испугался и начал тыкать в нее ВЫКЛЮЧЕННЫМ электрошокером. То, что это электрошокер, Панфилова поняла по изгибу пластиковой черной коробули. Она ведь большой специалист по элеткрошокерам, даже в полном темноте может отличить его от кастета, например. После чего, условный нападающий скрылся в неизвестном направлении.
А самый смех в том, что этот элитный (без прекрас) поселок, охраняет ЛУЧШАЯ фирма ЧОП в Москве и Подмосковье. Там ВЕЗДЕ камеры и круглосуточное патрулирование с 4хметровым забором.
Сразу вспоминается "День выборов" и трехспальный матрас, на котором приплыл неизвестный в маске (и ластах).
Скорее всего, "в следующий раз" ничего интересного не будет. Просто завернут гайки еще туже. Но хоть будет что вспомнить. Типа, сделал хоть что-то
Ну выбрали у нас мэра-коммуниста в пику партии власти, все выглядело хорошо.
А потом он скакал как блоха из коммунистов в "сторонники Едра" и обратно несколько раз, управленец сильно так себе, в итоге в правительстве региона был.
Ну выбрали потом губернатора-коммуниста в пику (который еще с 90-х пытался избраться) - тоже сильно так себе, непонятно чем занимается и непонятно как и с кем борется, какой-то неуловимый Джо с периодическими скандалами.
Тут одно ясно - играть с шулерами по их правилам: ни при каких (!) условиях оптимальной (или хотя бы допустимой) стратегии не будет. А будет только мышиная возня и ИБД. И эти выборы сейчас - не поле для политической битвы, как в нормальных странах.
У нас вообще сейчас развитие-фрактал (а точнее деградация), ощущение, что мало от кого что зависит. Система сама в себе и пожирает себя. И менять ее надо по другому.
...Тут одно ясно - играть с шулерами по их правилам: ни при каких (!) условиях оптимальной (или хотя бы допустимой) стратегии не будет. А будет только мышиная возня и ИБД. И эти выборы сейчас - не поле для политической битвы, как в нормальных странах.У нас вообще сейчас развитие-фрактал (а точнее деградация), ощущение, что мало от кого что зависит. Система сама в себе и пожирает себя. И менять ее надо по другому.
Им нужна массовость. Но если ее не будет, они тоже не сильно пожалеют. Раз не пришел, значит все устраивает. Это ВЕЗДЕ так работает. У нас полстраны игнорировало выборы 20 лет. И как?
А уж что власть будет интерпретировать любой исход в свою пользу - тут не сомневаюсь.
Раньше ну чуть-чуть, пара плакатов, пара листовок.
А тут и кандидаты через день во дворе то праздник для детей, то песок в песочницу. Листовками все заклеили и забросали, какие-то дети по подъездам ходят, на телефон звонят. В магазине народ обсуждает, идти ли за 1000 руб. на выборы (кто-то предлагает). В РЖД отчетность о посещении требуют.
Будто не местную думу, а путина выбирают.
Те, кто не собирается (по их словам) — и чешут, и чешут, уже по 150 комментариев настрочили и все никак остановиться не могут. Прям «не могу молчать против своей совести!» безостановочное.
Да оценили уже здесь все ваш гражданский подвиг
И на месте не решишь, ты их никого не знаешь.
2.Вы меня обижаете. Как минимум одного - я знаю. Это же МУНИЦИПАЛЬНЫЕ выборы. Как минимум они живут в радиусе километра. Кто не живет, тому рекомендация Навального не поможет(для меня). Для того, чтобы знать, что человек хороший, не обязательна рекомендация Навального.
Нападать я ни на кого не собираюсь, просто озвучиваю очевидные для себя факты
Вежливо — это как? Реверансы смайликами рисовать?
Вежливо — это как? Реверансы смайликами рисовать?
Если Амосов наберет 30% я перед Вами извинюсь. Если "против всех"+Амосов+Тихомирова наберут больше 50% (и из-за процентов "против всех" выиграет Беглов) готов голосовать за Амосова на всех его выборах пожизненно.
По факту возражения такие - в сложившихся условиях все равно за кого голосовать на ГУБЕРНАТОРСКИХ выборах в Питере. Победит все равно Беглов. Так что я просто рассчитываю показать козью морду. Кто-то считает, что сделать это через Амосова лучше? Флаг в руки. Но оскорблять не надо. Те, кто сидел дома все эти 25 лет, куда больше достойны Вашей ярости. У меня позади и митинги и сборы подписей.
Кстати, а зачем нужен контакт? Если идея в том, чтобы против ЕР, то можно выбрать "кандидата черта лысого"(ТМ) любого из не-ЕР.
1.проверить действительно ли не ЕР
2.черт лысый может быть еще хуже. Какой-нить Тесак. О чем я тут много писал. Это они, надеюсь, тоже учитывают
Но это не тоже самое, что не прийти.
Во-вторых, даже если и шевельнется - и что? Кому от этого жарко или холодно? Результата это никак не изменит.
Испортил бюллетень = облегчил задачу Едру. Никого не интересует, какие эмоции при этом испытываете вы или безымянная учительница.
Я приводил пример с митингом и матюгами на форуме. Результат одинаковый. Формально. Фактически - есть разница. Разница между "не пришел" и "пришел, но испортил"
Впрочем, задолбало объяснять очевидные вещи баранам, которые не видят дальше своих рогов. Пусть Ходорковский, у него ярд в банках запрятан и живет он не в России, как и Каспаров. Они вообще что угодно могут советовать без всяких последствий для себя. А вот почему россияне на эту тупость с порчей ведутся - вообще загадка.
Вы же на самом деле агитируете за то, что все беcполезно и без толку куда-то ходить. Даже если не понимаете этого. Кстати, имейте в виду. "неедро" вполне может быть подерживаемо Ходорковским и Каспаровым. Против которых, я, кстати, ничего не имею. В отличие от ЕР
ну и регистрироваться там не обязательно - тем кто зарегистрировался просто на почту пришлют, а тем кто нет, могут на сайте онлайн получить или через телеграммбота
вообще конечно то как они реализовали идею свою - очень достойно получилось в техническом плане
прям неожиданно даже
Митрохин? Да, один из немногих приличных людей в этом паноптикуме
Во-вторых, мосгордума не тот орган, где коммунисты могут что-то сделать хуже, чем есть.
И в-третьих, коммунисты разные бывают. У меня, например, тетенька баллотируется, которая была муниципальным депутатом и нормально себя проявила. Также она была против недопуска независимых на выборы и ходила на митинги даже. Так что у меня особых мук совести нет.
Ну, и в-четвертых, появление в таких постах личностей, советующих посидеть дома или испортить бюллетень предсказуемо. Потому что впрямую призывать голосовать за едрисню это нонсенс по нынешним временам (хотя некоторые пытаются, рассказывая басни про «колониальную администрацию»), а вот уменьшить процент у неедросов им хочется
Расскажите, как Вы будете голосовать за Рогозина, чтобы "уменьшить процент у едросни". А если Рогозина на Гитлера поменять?
О, еще один выборщик ЕдРа. Поздравляю, вы поддержали путина и его партию.
ЕдРо пройдет по-любому, как ни крути.
Реальную оппозицию не пустят тоже по-любому. Если пустят, то для виду, и голоса за них тоже затереть не проблема.
"Системная" оппозиция может проскочить, особенно если кандидат известный. Что уж они там будут продвигать по работе - непредсказуемо.
Давайте не пойдем голосовать - ну, все останется как прежде. Можно даже сказать, не ходя - голосуешь за ЕдРо. Но это казуистика, идем вперед.
Голосуя за независимого кандидата - голосуешь за него. Но массы к нему не готовы, да и, как я сказал выше, возможно всякое - вплоть до объявления всего этого "провокацией" и бла-бла-бла.
Дальше - интересное! Голосуем за Жи или Зю... Не факт, что кандидат пройдет. Но факт, что у обоих есть свой постоянный избиратель. Их немного, но они есть. Зарубить их, подтасовать... просто невозможно. Повторюсь: не факт, что пройдет. А если пройдет, то не факт, что будет действовать, как того ожидается.
Но скрыть это, замолчать, будет невозможно. Сказать массам, что "либерасты устроили провокации в центре Москвы" - массы поверят, и будут ненавидеть их, наоборот, еще более горячо поддерживая сами знаете кого. Правду по ящику не скажут, а тем, кто попытается - будут затыкать рот сами же массы. Одним словом, протестующие - в глазах масс - это враги народа. И массы протестовать не станут.
Тогда как откровенно наврать, будто ЕдРо стало абсолютным большинством - не смогут. Лютой ненависти к КПРФ и ЛДПР прививать тоже не смогут. И вот тут-то червь сомнения и начнет глодать эти самые массы. После нескольких итераций - наконец-то сдвинется.
Я все-таки считаю, что если не допустили, то остаются протесты и перенос битвы на следующий раз, сбор средств, поддержки и пр. Типа, эксперимент не удался, надо повторять. А не пытаться из заведомо сорваного эксперимента вырулить куда-то. Это как у меня в лабе. Легче останоBить эксперимент, признать поражение на сегодня, записать ошибки, поспать, и переделать. 4ем, зная, что уже хуйня, на усталую голову переть дальше. Парочку взрывов я так устраивал 😄 может, и неверная аналогия
А в "глазах масс" врагами народа можно сделать кого угодно. Историей проверено. Важно, как Вы будете выглядеть в СОБСТВЕННЫХ глазах
Муссолини тоже боролся с продажным правительством. И оно в самом деле было продажным
"Умно" надо было голосовать с самого начала. Но большая часть просто забила, а остальные решили, что один и тот же тоже неплохо. Про сменяемость власти в школах не учили. Да и сейчас....
Но есть еще один момент. Сама власть не понимает, что сменяемость без кровавых переворотов это выгодно и ей. И что ездить с лекциями после мирного оставления своего поста лучше, чем сидеть(или даже лежать) после НЕмирного. И не важно - в результате революции это случится, переворота или банальной подковерной возни.
Вспоминаю одного дебила из паблика нашего района, который усирается, что нельзя голосовать за Гудкова в городскую думу, потому что он сразу Крым отдаст Украине, а москву наверное - Трампу. Никакие аргументы про полномочия городской думы он не понимал, говорил, что Гудков специально идёт туда, чтобы обманом сместить Путина и продать страну американцам!
Понравится - продлим.
Серьезно? Ну-ка... У Вас выбор между Рогозиным и Путиным. Что скажет стратегия "умного голосования" по этому поводу?
Понятно, что 30% за Рогозина не помогут ему выиграть и вообще не говорят о его поддержке. А только о чувстве протеста. Но 30% испорченных бюллетеней говорят РОВНО О ТОМ ЖЕ. Зато потом руки мыть не хочется.
"Папа, а правда, что ты 20 лет за фашитстов голосовал"?
"понимаешь, доченька, не все так просто... было так называемое умное голосование..."
"-- за фашистов"? М-да.
"Нет, доченька, я сидел на попе ровно. Нехорошие дяди, правда, мой голос всё равно за фашистов зачли."
Результат одинаковый, зато можно тешить себя чистой совестью.
Неужели правда можно себя утешить, что я проголосовал за победителя тем что «не ходил / испортил бюллетень»?
Если что, я отнюдь не призываю голосовать за откровенных утырков, лишь бы насолить Путину, я лишь призываю голосовать, если есть возможность
2. Абсентиизм не поможет, т.к. ваши противники при такой стратеги всегда побеждают за счет мобилизованного электората.
"Нет, доченька, я сидел на попе ровно. Нехорошие дяди, правда, мой голос всё равно за фашистов зачли."
Результат одинаковый, зато можно тешить себя чистой совестью.
А не пришел - это значит со всем согласен.
Я привел пример между митингом и анекдотами на кухне. Тут такая же
Такие действия чреваты. Могут и массовые беспорядки случиться.
P.S. Тут хочу сразу попросить прощения у "рядовых коммунистов", которые сочувствуют этой партии по наивности и чистоте души. Идеи, декларируемые коммунистами ("справедливость", всем всё и бесплатно aka "каждому по потребностям, от каждого по возможностям") очень привлекательны, спору нет. Но они не работают. А во власть на этих идеях въезжают именно, как я сказал, идейные подонки и убийцы. У эсеров и жириновцев прощения просить не буду.
Я уже приводил пример. Разница между нытьем и митингом. Разницы в результатах - нет. Пока таких мало. Но разница в совести - огромная. А вот если "пока таких мало" за Рогозина, результат Вам понравится еще меньше
1. За идейных убийц и подонков
2. За идейных шлюх
3. За идейных подонков, убийц, шлюх и воров вместе взятых.
Решать вам. Из двух зол...
А когда приравняют, как и неявку, за кого тогда будете голосовать?[/QUOTE]
Тогда и вернемся к этому вопросу. Полагаю, буду голосовать как все. Не герой, увы. Особенно, с учетом, что героизм в нашей стране никто не оценит.
Если есть три стратегии и электорат будет выбирать одну из трёх (и предсказуемо разделится), то это всё равно, что и не ходить.
Господам Белковскому, Ходорковскому и Навальному надо было договориться об одном варианте; блин, да пусть хоть в боулинг или преферанс разыграть.
Помилуйте, я не агитирую за "не ходить", тем более, что я, как и Алекс или как Митрич, полагаю, что это личное дело каждого. Да и куда мне - я не москвич, да и из России уже достаточно давно уехал (сделав тем самым свой выбор, который многие сочтут трусостью и бегством).
Просто эти стратеги, возможно, неплохие и в меру честные люди, любого из которых я бы предпочёл путиным-сечиным и прочим рогозиным всех мастей, но нельзя же раз за разом прыгаать на одни и те же грабли. Сколько лет прошло, чуть не четверть века, - а передо мной как будто снова Чубайс, ругающийся с Явлинским...
А вот когда вы говорите ... ммм... о других персоналиях, заморских, то прям никак не могу согласиться
Удобно сверить и сравнить оба списка перед тем, как идти на голосование, и сделать свой выбор.
№ 1 — Зеленоград: Крюково, Матушкино, Савелки, Силино, Старое Крюково;
№ 10 — Северный, Лианозово, Бибирево;
№ 30 — Чертаново Центральное, Чертаново Южное.