Адрес для входа в РФ: exler.click

ChatGPT и помощь в изучении иностранного языка

03.12.2023 11:52  13602   Комментарии (219)

В ТГ "Безвольные каменщики" интересный пост о применении ChatGPT для изучения иностранного языка. Я как-то не задумывался о таком применении этого ИИ, а между тем, это может оказаться интересным и полезным. Надо будет попробовать.

А вы пробовали использовать ChatGPT для изучения иностранного языка? Если есть какой-то опыт, поделитесь в комментариях, плиз.

Итак, как можно использовать ChatGPT для занятий иностранным языком. Способ №1: углубленное чтение текстов. Предположим, вы хотите прочитать статью в Der Spiegel, The New York Times или Le Monde. Или книгу на иностранном языке. Или текст из учебника. Раньше вы бы делали это медленно, спотыкаясь о незнакомые слова, и либо каждый раз смотрели бы их в словаре, либо пытались понять смысл по контексту. Это важное и полезное дело, но ChatGPT может сделать его еще полезнее – и быстрее.

Для этого вам нужно обозначить ИИ задачу – написать промпт. Так как ChatGPT умеет понимать естественный язык, промпт для него выглядит не как код, а как обычное предложение. Например, такое: «Разбей на предложения, переведи каждое на русский, текст на немецком выдели жирным, дай пояснения по сложным грамматическим конструкциям и лексике». Вставьте в строку запросов этот промпт, потом ваш текст на иностранном языке – и вуаля.

Вам больше не нужно думать: «А вот это вот – это устойчивое выражение или нет», – нейросеть обозначит и пояснит вам все места, где они есть. И заодно объяснит смысл неочевидных грамматических и лексических конструкций, о которых вы вполне могли и не знать. Чтение текстов таким образом экономит массу времени: никого долгого поиска, вам нужно только прочитать и осознать.

Важно! Хотя ChatGPT, а особенно ChatGPT-4 (платная) – очень мощная штуковина, это не мудрец, который знает ответы на все вопросы. Она создает свои ответы, вставляя наиболее вероятное следующее слово в том контексте, в котором задан запрос. Так что иногда она глючит и выдает явно ошибочные пояснения или не совсем точный перевод. Чтобы понять это, необходимо параллельно с играми с ChatGPT заниматься с преподавателем грамматикой или разбираться с ней самому. Тогда вы сможете увидеть, где нейросетка налажала (и даже сказать ей об этом, она очень смешно извиняется). Лажает она не так часто, но тем не менее.

Способ №2. Отлично дополняет предыдущий. Итак, ChatGPT расписала вам интересные места в тексте. Вы прочли и поняли, но этого мало. Для того, чтобы использовать все это в речи, вам нужно а) хорошенько запомнить слова и конструкции и б) поупражняться, чтобы наработать автоматизм. Пишем промпт: «Дай мне 5 предложений на русском для перевода на [язык, который учите], в которых есть те конструкции, которые ты пояснял выше. Объясни мои ошибки».

ChatGPT сгенерит вам предложения и будет скрупулезно, но очень вежливо объяснять, где вы ошиблись. Если вы понимаете, что тренировки недостаточно, напишите: «Дай еще пять предложений» и повторяйте до тех пор, пока не запомните. Опять же, гениальная штука для репетиторов: больше не надо выдумывать однотипные примеры, ИИ сделает это за вас за несколько секунд.

03.12.2023 11:52
Комментарии 219

"Так что иногда она глючит и выдает явно ошибочные пояснения или не совсем точный перевод. Чтобы понять это, необходимо параллельно с играми с ChatGPT заниматься с преподавателем грамматикой или разбираться с ней самому."

Что и делает её абсолютно бесполезной для обучения. Чтобы распознать лажу, нужно заранее знать тему, в данном случае язык.
05.12.23 21:26
0 1

Пусть учитель обретет форму и принимается за работу. Может, что-то и получится.
05.12.23 03:27
0 0

Я в этом апреле изучал португальский язык, ну и попробовал применить ChatGPT. Так вот, на запросы сгенерировать несколько фраз, удовлетворяющих заданным параметрам, она генерировала предложения, содержащие грамматические ошибки, а на просьбы сгенерировать ещё несколько зацикливаясь примерно после 10 фраз. Возможно, сейчас ситуация улучшилась, пока не проверял.
04.12.23 14:48
0 1

С ChatGPT можно учить язык если это третий или n-ый иностранный. То есть, имеется четкое понимание - что, как и почему ты делаешь. И проблема лишь в наборе инструментов.
То что с нуля попытается выучить язык в chatgpt среднестатический Вася - я сильно сомневаюсь, не все такие как В.И.Ленин с склонностью к самообразованию (17% в 30-40 лет, 4% в 40-50% статистика США) и способны следовать паттерну "Учиться, учиться и еще раз учиться".
Работаю в крупной outsourcing компании и смотрел внутреннюю презентацию на тему использования нейросетей в обучении у клиента (известный app). Апп примерно полгода назад вышел на стадию тестирования на примерно 500 аудитории. Самая главная фишка - на мой взгляд - это персонализированное обучение. Одним нужно 2-3 три раза на изучение грамматики, другим 5-10. "AI учитель" определяет профайл ученика и создает программу для него. На существующем этапе оплата набора нейросетей клиенту обходится дороже чем живой человек (кроме аналога живого учителя еще по физиогномике ученика определяется его состояние - утомленность, учалеченность и тд тп).
Второй клиент разрабатывает контролирующего помощника (цель терапия разных синдромов после самоубийства, развода и тд тп, также планируется контроль и рекомендации для педагогов). Для учителей - такой контролер считаю, что очень нужен. В свои 48 лет до сих пор помню пару персональных случаев ...
В принципе идея здравая. Вспоминая школу считаю, что персонализированный AI учитель на несколько порядков лучше и эффективнее, чем одна учительница на 25-30 учеников. Гуманитарные предметы уровня литературы, истории и физкультуру 😄 можно оставить на живых.
04.12.23 10:47
0 2

В принципе идея здравая.
Предупреждать надо.
05.12.23 16:25
0 0

В современном обществе никто не навязывает здравые идеи, это заметно.
05.12.23 03:24
0 0

Второй клиент разрабатывает контролирующего помощника (цель терапия разных синдромов после самоубийства
Я догадываюсь, как зовут этого клиента. Не очень, правда, понимаю, зачем ему ИИ...
04.12.23 15:38
0 1

04.12.23 12:53
0 0

meanwhile in india
www.youtube.com
04.12.23 11:54
0 0

В принципе идея здравая.
04.12.23 11:03
0 0

изучение языка? да я ему даю задания код писать
простые вещи лабает на раз, сильно экономит время, не надо лазить в инете по форумам
04.12.23 07:58
0 2

Вы не видите разницы между "дядя Вася, покажь как эту гайку крутить" и "дядя Вася, открути мне эту гайку"? Ну оке...
Дмитро Л лабает простые вещи. Однако лабает их долго и мучительно, шарясь в инете по форумам. И тут - о счастье! - появляется механизм, лабающий их за него. Ура, экономия массы времени, для лабания сложных вещей не иначе! Но - как думаете, много нейронных связей образуется у Дмитро Л от использования этого механизма? Сможет ли он сам хотя бы "Hello, world!" в отсутствие интернета?..
Я у мамки программист, я умею промпты для ИИ писать!

ЗЫ: Дмитро, ничего личного! Сам подставился...

Как тебе такое, Илон Маск?
Приблизительно так же, как и работают наши мозги. Обучаются на примерах, дёргают кусочки, образуют нейронные связи и потом задействуют в жизни.

Только "надёрганные кусочки" могут быть примером из учебника, передачей "очумелые ручки" или же чтобы "дядя Вася показал как эту гайку крутить".

"Украсить вишенкой" пропущено.

Квинтэссенция творческого процесса лабания: полазить по интернету, надергать кусочков, слепить в кучку.
Как тебе такое, Илон Маск?

Ну да, вместо того, чтобы тратить время на изучение языка, вы будете тратить время на составление промптов искусственному интеллекту.
Как это не печально, большинству людей чтобы изучить иностранный язык, надо изрядно ограничить использование русского языка. Не читать по-русски для удовольствия, не смотречь фильмы на русском. Тогда набираешь и словарный запас и фразеологические обороты. И так год, как минимум. Ну и периодически нужен хороший учитель.
Переводить с русского на другой язык - это вообще не сильно полезно. Надо вбивать в голову структуры языка так, чтобы сразу из мысли формулировать на другом языке, а не сначала на русский, потом перевод.
А при чтении не надо за каждым словом в словарь лезть. Если общий смысл понятен, то читаешь дальше. Если слово попалось в тексте раз десять, и все-равно смысл по контексту не понятен, смотри определение слова на том же языке, что учишь. Вообще надо русский из изучения иностранного исключать. Тогда будет результат.
04.12.23 07:55
1 9

Не читать по-русски для удовольствия, не смотречь фильмы на русском. Тогда будет результат.
100%
04.12.23 19:52
0 1

"изучив" иностранный язык большинство людей не будет получать удовольствие от просмотра фильма или чтения книг на русском.
- чего это вдруг? Англоязычную литературу конечно лучше читать в оригинале. Но русскоязычную читаешь и слушаешь на русском. Плюс переводы с испанского, французского и всех остальных языков часто лучше на русский чем на английский. По-краиней мере там, где издатель не экономил на переводе. Поэзию же вообще не сравнить.
04.12.23 16:14
1 3

"Проведя среди меня опрос, мы пришли к выводу..."
04.12.23 10:37
0 1

Чуть добавлю из собственного опыта, "изучив" иностранный язык большинство людей не будет получать удовольствие от просмотра фильма или чтения книг на русском
В конструкции "исходя из собственного опыта, большинство людей не любит вишнёвое варенье" вас ничего не смущает?
04.12.23 10:02
0 5

надо изрядно ограничить использование русского языка. Не читать по-русски для удовольствия, не смотречь фильмы на русском.
Чуть добавлю из собственного опыта, "изучив" иностранный язык большинство людей не будет получать удовольствие от просмотра фильма или чтения книг на русском. Перевод русской литературы на английский, BTW, зачастую сделан шикарно даже для Стругацких/Шукшина не говоря уже о Толстом или Достоевском
04.12.23 08:15
3 2

Пробовал. Болгарский. Выполняю домашнее задание, скармливаю его ChatGPT, нахожу у него ошибки, расту в собственных глазах.
04.12.23 07:49
0 3

Чат ЖПТ, представь себя учителем английского да научи какому нибудь языку. Может наверное план занятий составить. Впрочем я так понимаю бесплатная версия сама не говорит, поэтому рекомендую альтернативную, специализированную систему gliglish.com мне не зашло, но знакомым понравилось. Я слышал есть спец системы по исправлению акцента но толком ничего не нашел. Да говорят персона ИИ поддерживает распознавание речи, возмножно можно попробовать.
04.12.23 00:57
0 0

Раньше вы бы делали это медленно, спотыкаясь о незнакомые слова, и либо каждый раз смотрели бы их в словаре, либо пытались понять смысл по контексту
На самом деле, раньше это помогало. Пока найдешь слово в словаре, запомнишь и слово и как оно пишется. А сейча ткнул пальцем, посмотрел, и через минуту забыл.
03.12.23 21:14
1 11

Зависит от того, как оформить закладки програмно. Если как в Проводнике, когда недавно открытые папки отображаются в столбик слева-наверху, то очень просто.
04.12.23 08:20
0 0

Чего не отнять у электронной книги - её можно "оставить открытой"на любом количестве мест.
Не сказал бы, что это так. Возврат к этим закладочкам - даже не близко к "заложить пальцем".
04.12.23 00:17
0 0

А вот что у бумажного не отнять, то что на этом слове можно оставить открытым.
Чего не отнять у электронной книги - её можно "оставить открытой"на любом количестве мест.
03.12.23 23:35
0 2

Пока найдешь слово в словаре, запомнишь и слово и как оно пишется.
Да нифига не помогало. Не больше, чем лыжи и противогаз из анекдота, чтобы покосить траву.
Просто занимало кучу времени само листание, бессмысленное и бестолковое. Чтобы в итоге мизерную долю времени и усилий потратить на саму словарную статью.

А вот что у бумажного не отнять, то что на этом слове можно оставить открытым. Когда слово встречается довольно часто, а к словарю больше обращаться приходится мало, тогда повторение слова выходит легче и быстрее.

Проходил и бумажные словари, и электронные - электронные, словно глоток свежего воздуха.
03.12.23 22:58
0 2

Да. Язык берется жопой.
03.12.23 22:30
2 6

Всяко лыко в строку Meta AI seamless communication model и к слову о том как быстро этот чат потеряет свою актуальность
03.12.23 20:16
0 0

Что потеряет актуальность? Необходимость изучать язык? Использовать продвинутые инструменты для изучения?
03.12.23 22:59
0 0

А как ентот новомодный чат по сравнению с Grammarly для корректировки грамматики?
03.12.23 20:00
0 0

А как ентот новомодный чат по сравнению с Grammarly для корректировки грамматики?
да, офигенно. Правда, не без заскоков. Попросил 3.5ю версию подкорректировать мне резюме. Ну, она сделала такое унылое стандартное, что на месте НRа я бы выкинул это говно в мусорку и напился бы от отвращения. Попросил то же самое у 4ой версии - она, собака, таким высоким штилем всё переписала, что мне захотелось принять самого себя на работу членом парламента (я программер, блин). Побил тапком (промптом), получил нечто удобоваримое. Вычурные обороты всё равно проскакивали, отловил их вручную 😄.
04.12.23 19:24
0 3

Граммарли делает это быстрее, так как на ходу. Чятик может объяснить каждый бок. Лучше граммарли в данном случае DeepL Write. Но только английский и немецкий.

А вообще из-за отсутствия нужных мне языков (не знаю, как сейчас), я вместо граммарли стал использовать LanguageTool.

Чатгпт и граммарли сравнивать не особо получится, так как инструменты с полностью разным назначением.
03.12.23 23:02
0 2

Grammarly пользовался совсем немного, но ChatGPT мне нравится больше чем все средства проверки орфографии, которым скармливал свои тексты (что выдало в первой десятке гугла - тем и проверял, не только Grammarly), он правит не только ошибки, но и выдерживает заданный стиль, по запросу может лексику упростить / усложнить, по короткому заданию написать развернутый текст и т.п.
Есть, конечно, нюансы, например, как уже тут упоминал - надо следить чтоб не "поправил" заодно и смысловую часть; частенько он предпочитает American, даже когда пару промптов назад явно указал использовать British English, тут надо перепроверять самому + помогают встроенные средства операционки, гугл-мейла и т.п.
03.12.23 21:30
0 1

Я постоянно использую версию ChatGPT, встроенную в Microsoft Edge (copilot) в работе. 90% - проверка грамматики. Так как английский - не мой родной, copilot поправляет стиль, вставляет артикли (мое слабое место). Заодно и я подтягиваю скилл.
03.12.23 19:06
0 1

а мне он код помогает писать
04.12.23 07:59
0 0

Мне обычно хватает Рекорда.
Надоева.
🥰

Мне обычно хватает Рекорда.
Надоева.
03.12.23 21:58
0 14

Саркастическая короткая версия ответа: Если вы хорошо знаете что такое чатЖПТ и неплохо знаете язык, то первый вам может помочь в изучении второго.
Развернутая версия.
Пробовал и сам чатжпт и несколько инструментов, построенных поверх него.
Из плюсов - можно тренировать в режиме диалога до позеленения. Оно не устанет от ваших ошибок и будет покорно продолжать.
Видел читалку книг со встроенным переводчиком (да, я знаю что как внешний инструмент это есть у большинства крупных читалок), но здесь разработчик делал упор на эту фичу изначально - местами полезно, но чисто интерфейсно мне не зашло.
Пробовал забавный продукт, в котором ты ведешь диалог голосом. Его распознает Виспер, результат скармливает ЧатЖПТ и выкидывает ответ. Для тренировки и ломания барьера - отличная вещь. Но.
Из минусов - это нейросеть. Она галлюцинирует. Непрерывно. В какой момент она выдаст вам правильный ответ, а в какой - полный бред (а что еще хуже - частичный) - вы не знаете. Постоянно держать в голове этот факт можно, но несколько напрягает (когда у тебя галлюцинируют две сетки - всё ещё смешнее).
Также дает о себе знать проблема короткого контекста. Если вы в начале укажете, что вы учите язык и хотите чтобы сетка вам подсказывала и исправляла - на несколько итераций диалога этого хватит. А потом она забудет. И вы забудете. А пока вспомните - уже и не узнаете, сколько ошибок сделали. Возможно, когда обещанные 128К токенов контекста подвезут (верится с трудом), в этом плане станет получше, но пока имеем что имеем. Либо снова держать в голове регулярную необходимость напоминания о режиме работы в самом чате, либо видеть, как в продуктах поверх чатжпт этот кусок неявно регулярно накидывается (по ответам сетки это заметно, если знать об этом)
Следующая беда - конкретно в применении к самому чатжпт - было несколько итераций, когда openAI заметно ухудшали качество сетки, соответственно по цепочке все связанные продукты начинают кхм... внезапно хуже работать. Что выглядит не очень.. приятном.
В общем - как один из инструментов - можно. Надеяться на него целиком - нельзя. Начинать изучение с него - я бы тоже поостерегся. Особенно тем, кто не осознает что такое нейросетки. Возможно действительно больше пользы для преподавателей в плане генерации типовых предложений на заданную тему. Надо будет спросить при случае.
Как отдельный инструмент, скорее не для изучения, а просто для перевода или для коррекции текста - новое поколение переводчиков действительно стало значительно лучше. В коментах уже не раз упомянули DeepL/Write, присоединюсь к ним. Одна вкладка с DeepL у меня перманентно открыта. Насколько могу судить, гугл и яндекс тоже заметно повысили вес ответов нейронок в своих перводчиках. Здесь всем только польза.
03.12.23 18:38
0 3

Для тех, кто сдает экзамены на IELTS и тому подобное - отличная вещь в плане проверки ваших написанных текстов (читай - writing). Пишете для chatgpt промпт, типа проверь меня на соответствие моего текста 4 критериям проверки (coherence and cohesion, task achievement, grammar, vocabulary вроде). Оценку называет, говорит косяки, исправляет (если попросите) их, вроде "что бы ты здесь исправил, чтобы получить максимальный балл". Классная вещь просто потому, что ваш ридинг и лиснинг проверить вы можете и сами, а вот райтинг - вряд ли
03.12.23 18:13
0 3

Кстати, посмотрел, вот как раз на канале одного классного человека, что я смотрю для изучения немецкого, как раз вчера вышел на эту тему ролик:
03.12.23 18:04
0 1

Все таки не пойму, стоит ли оно $20 в месяц

PS я не копирайтер
03.12.23 17:53
0 0

копилот бесплатный
04.12.23 08:00
0 0

0 в месяц ещё как стоит. А кто заставляет использовать именно ГПТ4?
03.12.23 18:02
0 2

Жду, когда его можно будет натравить на налоговую и бухгалтерия перестанет задавать неудобные вопросы "почему отчет не принимают?"

Благо хоть 1С у нас теперь вне закона практически.
03.12.23 17:06
0 0

Пользуюсь DeepL, там можно слова выделять, и она в окошке по отдельности может объяснить.
03.12.23 16:13
0 0

Русский-немецкий и обратно DeepL намного лучше Гугл переводчика переводит.
Это так. В Макс Планке все юзают ДипЛ
03.12.23 20:09
0 0

Да, надо так попробовать. Обычно я перевожу предложения или вообще словесные обороты.
03.12.23 18:44
0 0

Русский-немецкий и обратно DeepL намного лучше Гугл переводчика переводит. Чат ГПТ ещё лучше, но зависит от объёма текста, для хорошего перевода ему хотя бы абзац нужен.
03.12.23 17:57
0 1

Пользуюсь DeepL, там можно слова выделять, и она в окошке по отдельности может объяснить.
Я пользуюсь иногда для перевода на английский с немецкого. Но ощущения что эта штука сильно лучше гугла не возникнет.
03.12.23 17:42
0 0

В дополнение к ChatGPT, очень рекомендую DeepL. В части исправления текста (DeepL Write) исключительно хорош. К сожалению доступен на данный момент только для двух английских и немецкого. Перевод текстов с языка на язык очень неплох. Постоянно улучшается. Мы тут "внезапно" заметили, что английский в статья китайских авторов, присланных на отзыв значительно улучшился, что впрочем не привело к улучшению качества работ.
03.12.23 15:58
0 5

Ну да, производную полезно смотреть. И даже вторую!
Вторая производная говорит о матёрости продукта, а не о скорости улучшения.
04.12.23 00:15
0 2

Ну да, производную полезно смотреть. И даже вторую!
03.12.23 20:12
0 0

Ну это они давно исправили, всякие gramarly, и Google Translator, наверняка были и есть китайские аналоги. Но опять, хорошая иллюстрация моего когнитивного искажения. Судить о чем-то уровне, по отдельному результату в определенный момент времени. Мне кажется правильнее использовать скорость улучшения, а она далеко не нулевая.
03.12.23 18:41
0 1

Мы тут "внезапно" заметили, что английский в статья китайских авторов
Предложения больше не начинались с "And..."?
03.12.23 16:15
0 2

Wow! Анализ реакций людей на темы связанные с ИИ технологиями это просто отличное упражнение для студентов изучающих когнитивные искажения. Эвристика доступности, чрезмерное обобщение, отклонение в сторону результата, эффект фокусировки, искажение в восприятии собственного выбора и тд, и тп. Не то что бы ИИ исключительная тема для таких проявлений, но наиболее контрастная на данный момент.
03.12.23 15:47
0 2

Не совсем. Это о том как просто люди судят о сложном явлении, находящемся в постоянном развитии. Как (пере)оценивают значение своего мнение и (недо)оценивают ограниченность информации на основании которой формируют это мнение. Боюсь сильно переврать, но когда то Нассим Талеб или кто-то на кого он ссылался сказал," не понимаю откуда берётся уверенность у людей обьясняющих причины финансовых кризисов, если они не могут объяснить откуда взялась лужа воды на столе, пролили её или она появилась от таяния забытого кубика льда."
03.12.23 18:02
0 1

Скажи, как ты относишься к ИИ, и я скажу, кто ты!
Если ты относишься к ИИ, то ты программа.
03.12.23 17:30
0 4

03.12.23 17:08
0 0

Это к тому что люди переоценивают что ИИ может делать и как его использовать в ежедневной жизни?
В духе "всего за 5 минут в день теперь с ИИ вы можете..." вот это.

Поясни пожалуйста.
03.12.23 16:57
0 0

Скажи, как ты относишься к ИИ, и я скажу, кто ты!
03.12.23 16:07
0 2

В прочтении текста мне Chat-GPT помогает с незнакомыми грамматическими конструкциями. Второе применение - общение с исправлением. Просто ведёшь диалог на заданную тему, он по пути исправляет ошибки, очень помогает, если больше не с кем поговорить на нужном языке.
Третье - создать задание по запросу на нужную тему, грамматическую конструкцию и потом проверить работу.
03.12.23 15:24
0 3

я вот сюда иногда заглядываю.
тут нет прямо гигантских планов, но есть маленькие лайфхаки, как можно привлечь чатгпт к изучению и делать это чуть более эффективно https://t.me/languageswithchatgpt
03.12.23 15:06
0 2

"Лажает она не так часто, но тем не менее"
Не годится.
03.12.23 14:33
0 3

Вот изложенное Алексом в видеоформате, в данном случае так нагляднее:

03.12.23 14:31
0 1

А ещё с недавнего времени с ним (речь про бесплатный ChatGPT) можно просто болтать, диалог ведёт гораздо круче чем Сири, хотя речь распознаёт не всегда корректно. Ребёнок уже проникся и рассказывает о том, как у него дела в школе; и на выходе имеем готовый транскрипт их диалога.
Ещё это идеальный инструмент для проверки и правки орфографии и стиля, все письма прогоняю через него. Но, конечно, надо перепроверять то, что получилось - вместе со стилем может и смысл поменяться.
03.12.23 14:25
0 3

Не могу понять, изучать эту новую штуку, чтобы что? Генерировать абстрактные картинки? Составлять бессмысленные, но формально правильные тексты?
03.12.23 14:07
5 3

Я во время переезда раздал кучу мебели и домашних вещей через Kleinanzeigen. Попросил чатгпт делать так: я даю короткое описание (что-то типа синий кожаный диван, хорошее состояние, 190*90*80), а он генерит заголовок для объявления, добавляя zu Verschenken
Я на днях отдавала детскую мебель, попросила ChatGPT сгенерировать мне красивую фразу с описанием повреждений, которые в этой мебели есть. Сначала он мне сгенерировал красивую, но слишком пафосную для нашего мамского чатика фразу. В результате нескольких итераций мы с ним сошлись на более простой фразе. Через 10 секунд после публикации объявления мебель зарезервировала китаянка, которая вообще не знает немецкого. 😀
04.12.23 19:48
0 0

Почитай ответы студентов, которые на простой вопрос вываливают всё, в надежде, что за крупицу знания поставят оценку.
Обычно это наказывалось дополнительными вопросами по тому материалу, который не нужно было рассказывать.
04.12.23 10:01
0 1

Почитай ответы студентов, которые на простой вопрос вываливают всё, в надежде, что за крупицу знания поставят оценку.
Да, да, я именно об этом.
Вышелушивать смысл (если он там есть) приходится самому
04.12.23 02:04
0 0

А я вот так и не смог от него добиться соблюдения требования по количеству символов в полученном тексте ответа. Каждый раз, когда я ему писал, что количество символов не соответствует значению, указанному в первоначальном промпте, он извинялся и выдавал новый вариант.
04.12.23 01:30
0 0

В запросе имеется много лишнего словесного мусора. В ответе тем более. Причем этот мусор в ответе воспринимается как достижение
Почитай ответы студентов, которые на простой вопрос вываливают всё, в надежде, что за крупицу знания поставят оценку.
04.12.23 00:36
0 1

Главное проверить раз десять код. А то на чем-то немного отличающемся от типовых задач там такую прелесть временами выдает, что из рабочести разве что синтаксическая корректность будет 😄
Да, тесты и проверки на спрашивающем. Но это не хуже, чем взять кусок кода на GitHub-е.
04.12.23 00:19
0 0

Не знаю как работает мозг, но пока все эти чатики не способны выдать решение, которого нет в базе. Более того, все восторги и непонятки крутятся вокруг того, как правильно составить запрос.
Грубо говоря из SQL выкинули первую S. В запросе имеется много лишнего словесного мусора. В ответе тем более. Причем этот мусор в ответе воспринимается как достижение - вот мол вместо пары цифр по делу выдает рассуждения от сотворения мира, прямо как человек, который плохо знает предмет, но имеет хорошо подвешенный язык.
03.12.23 22:11
1 0

Вот я об этом. Для меня интеллект это умение решать нестандартные задачи. Пока этого нет, есть лишь перелопачивание статистики.
Перелопачивание и налаживание связей между ноудами. Как бы так вроде мозк и работает, не?
03.12.23 20:14
0 1

Вот я об этом. Для меня интеллект это умение решать нестандартные задачи. Пока этого нет, есть лишь перелопачивание статистики.
03.12.23 18:58
0 0

Главное проверить раз десять код. А то на чем-то немного отличающемся от типовых задач там такую прелесть временами выдает, что из рабочести разве что синтаксическая корректность будет 😄
03.12.23 18:41
0 1

То есть молоток - эта такая штука для отбивания себе пальцев.
Нет. Молоток для забивания гвоздей. Вот я и прикидываю, надо ли мне их забивать. Пока требуется закручивать шурупы, значит молоток можно не изучать.
03.12.23 17:28
0 1

То есть молоток - эта такая штука для отбивания себе пальцев.

Никто ничего изучать или пробовать никого не заставляет. Каждый человек - сам себе злобный буратино.
Хотя казалось бы, вот есть инструмент, взять, попробовать, сложить мнение, если не надо - отбросить.
03.12.23 16:32
1 2

Я во время переезда раздал кучу мебели и домашних вещей через Kleinanzeigen. Попросил чатгпт делать так: я даю короткое описание (что-то типа синий кожаный диван, хорошее состояние, 190*90*80), а он генерит заголовок для объявления, добавляя zu Verschenken, а также текст с "только самовывоз, некурящая семья без животных". И выдаёт в качестве результата два копируемых поля.

Было очень удобно. Представляю, как бы я задолбался в ином случае.
03.12.23 16:22
0 2

Ну т.е. бессмысленные тексты для заполнения форм. Или сопроводительные письма.
Это хорошо. Значит мне пока не надо забивать голову изучением новой игрушки.
Мелочь, а приятно.
так все относительно и индивидуально. Как и с любым инструментом - кому-то не надо, а для кого-то в весьма обозримом будущем станет обязательным инструментом, без которого работу хрен найдешь. Бухагалтеров, которые на калькуляторе расчеты выполняют, я видел не так давно - им тоже "не надо" было эксель учить.
03.12.23 16:13
0 2

Ну т.е. бессмысленные тексты для заполнения форм. Или сопроводительные письма.
Это хорошо. Значит мне пока не надо забивать голову изучением новой игрушки.
Мелочь, а приятно.
03.12.23 15:47
3 4

Я очень активно использую для написания писем и постов соцсетях. Вот недавно надо было загрузить видео 30(!) ивентов и написать к ним короткие описания, а потом расшарить в соцсети. Учитываем, чтобы твиттере лимит ра количество знаков. Делать это ручками - я бы на пару дней была из жизни выключена, а так скармливала ChatGPT инфу об ивенте и на выходе получала текстики для ютуба, фэйсбука и твиттера, да еще и с эмоджи.
03.12.23 15:20
1 4

Не могу понять, изучать эту новую штуку, чтобы что? Генерировать абстрактные картинки? Составлять бессмысленные, но формально правильные тексты?
для написания сопроводительных писем отличная вещь, например.
03.12.23 14:59
0 4

Многие считают, что тексты не бессмысленные. Насколько они небессмысленные - сказать трудно, но, вроде бы, можно попросить пример программы для, скажем, нахождения собственных значений матрицы, и она даст тебе работающий код.
03.12.23 14:14
0 1

Честно говоря, я тотально разочарован во всех этих "вумных подсказчиках". Как собеседник в расслабленной беседе чат-бот хорош, но как только вы приближаетесь к чему-то конкретному... Программирую и советуюсь с ним по сложным вопросам, связанным с разными версиями компиляторов, всякими опциями, выкрутасами - получаю цитаты из каких-то левых форумов или из трижды перечитанного мануала. Ответа на вопрос нет. Он даже программный код в несколько строк не может поменять по своему же описанию.
Пример из другой области: склоняю слова на арабском и прошу найти однокоренные на иврите - он лепит какую-то чушь, признаваясь в конце, что языком не владеет. Кому нужна "помощь", которой невозможно верить? Единственное что он мне помог, это найти общность в происхождении слов suchen и gesicht. И то это был не ChatGPT, а Bard от гугла.
03.12.23 13:57
0 4

Я, наверное, некорректно выразился. Имел в виду для первичного сбора информации по вопросу. Чтобы понять, в какую сторону потом более глубоко самому копать.
Т.е. если роешь с нуля до неглубоко, то поможет.
05.12.23 03:29
0 0

Я, наверное, некорректно выразился. Имел в виду для первичного сбора информации по вопросу. Чтобы понять, в какую сторону потом более глубоко самому копать.

Еще мне нравится сравнивать ответы ChatGPT и Google Bard. Они неплохо дополняют друг друга.
04.12.23 08:20
0 0

полностью согласен с этим оратором
04.12.23 08:05
0 0

А ещё он очень хорош в сборе и анализе инфы. Не приходиться лопатить кучу справочников и вникать в технические подробности.
С этим не согласен.
У ChatGPT нет доступа к патентам и публикациям конференций. Т.е. обычный Гугл дает лучшие результаты, имхо.
04.12.23 04:06
0 0

Программирую и советуюсь с ним по сложным вопросам, связанным с разными версиями компиляторов, всякими опциями, выкрутасами - получаю цитаты из каких-то левых форумов или из трижды перечитанного мануала. Ответа на вопрос нет. Он даже программный код в несколько строк не может поменять по своему же описанию.
Так а откуда ему информацию-то вытянуть по сложным вопросам? Оно же компилятор известного, а не исследователь, там с абстрактным мышлением по определению беда.
Простой код зато пишет замечательно, что крайне полезно, если надо набросать чего с использованием новой (хорошо забытой) старой библиотеки или функций. Или посмотреть как примерно должен выглядеть результат при использовании другой библиотеки.
03.12.23 14:43
0 1

Странно, но у меня ChatGPT выдает вполне работоспособные куски кода. Нужно максимально четкое тз.
Главное не пытаться его загрузить неподъемным проектом Ну и проверять, конечно, куда без этого. Он не всегда знает о последних обновах.

А ещё он очень хорош в сборе и анализе инфы. Не приходиться лопатить кучу справочников и вникать в технические подробности.
03.12.23 14:18
1 5

Опять же, гениальная штука для репетиторов: больше не надо выдумывать однотипные примеры, ИИ сделает это за вас за несколько секунд.
Каких репетиторов? Их же только что, исходя из дифирамбов выше, поувольняли всех нафик.
03.12.23 13:25
1 1

Я лично очень люблю прогонять через него написанные мною предложения, когда чувствую, что что-то не так, но не могу точно понять что - он правит грамматику и поясняет - почему было неверно. Очень помогает
03.12.23 12:52
0 6

Использую чятик постоянно. Если есть какие-то вопросы по грамматике немецкого, почему и как построено в данном случае предложение - просто задаю вопрос. Когда я пишу письма, кидаю в чят и прошу исправить, прокомментировав каждое исправление.
Создаю с помощью чатгпт себе колоды для Anki, очень удобно - задав набор условий, могу кинуть туда слово или выражение, а чат сам подберёт перевод, создаст пример, да ещё и выдаст результат в копируемом поле с разметкой хтмл, чтобы сразу добавить в колоды. У меня есть три созданные чатом колоды: Präpositionen (моя боль), неправильные глаголы, включая Präteritum, Redemittel и Nomen-Verb-Verbindung. Ну и просто словарный запас - но тут ничего такого интересного, просто если где-то при чтении попадается незнакомое слово, кидаю в чат, получаю перевод и пример, добавляю в Анки. А уже флешкарточки гоняю по 10-15 минут раз пять в день, когда есть минутка.
03.12.23 12:48
0 2

Подскажите ваш аромат для создания анки. Что-то у меня не то выдает
sorry промпт
Chi
03.12.23 17:53
0 0

Подскажите ваш аромат для создания анки. Что-то у меня не то выдает
Chi
03.12.23 16:25
0 0

""Чя, щя" пиши с буквой "я" ". Легко запомнить же, т.к. рифмуется.
03.12.23 16:18
0 2

Эрратив, часто используемый (по крайней мере несколько лет раньше, пока я там был) в одном коллективном блоге. "Всем чьмоке в этом чяте!"
03.12.23 15:08
0 1

А почему «чят»?
патамушта "чятик"
03.12.23 14:17
0 2

А почему «чят»?
03.12.23 13:19
1 1

Возможно, что как-то поможет с английским, с другими языками все будет гораздо хуже, так как онлайн-перевод идёт через английский. Плюс надо готовиться к тому, что одно и то же слово может в соседних предложениях переводиться совершенно по-разному, омонимы ему не особо подвластны.
H2O
03.12.23 12:41
0 0

Так круче 😉
Mama ma ma ma?

а так?
Это из самоучителя по китайскому языку.
04.12.23 10:31
0 0

косил тут лишнее
04.12.23 08:06
0 0

Buffalo buffalo Buffalo buffalo buffalo buffalo Buffalo buffalo

Так круче 😉
04.12.23 02:31
0 1

На косе косой, косой-косой Косой косил косой косой.
03.12.23 21:53
0 0

Неа, тут двузначности Party/Partei нет. Может быть непонятка с Partie - партия в теннис/шахматы. ЧатГПТ делает это не через конвертацию на английский
Да как же нет, если оба слова по-английски однозначно - party?
В отличие от Partie, которая match, game или даже marriage, но никак не party.

Конвертирует ли он в английский или нет я не знаю, это H2O утверждал и подтверждал вышеуказанным примером.
777
03.12.23 18:45
0 0

Неа, тут двузначности Party/Partei нет. Может быть непонятка с Partie - партия в теннис/шахматы. ЧатГПТ делает это не через конвертацию на английский, там другая модель - через соответствие массивов сразу на нужных языках. Если, к примеру, недостаточно данных, то и результат будет так себе, просто не будет нужных соответствий. Насколько чатгпт знает тот или иной язык можно спросить его прямо, а можно, к примеру, попросить сочинить стихи. На монгольский он переводит, кстати, очень плохо и часто врёт. Мне для книги нужны были диалоги на монгольском - боль и страдания.

Я же, собственно, и пытался спросить, о чём именно идёт речь, пусть даже если бы были конфиденциальные запросы, то можно было бы и изменить, что-то зацензурить и т.д.
03.12.23 18:16
0 0

Попробовал слово с не до конца очевидным контекстом:
My party is the best."
Не, он кажется с немецкого на русский переводит и жалуется, что нем. Partei как и нем. англицизм Party робот конвертирует в английское party, что правильно, но, переводя на следующем шаге на русский, уже не может распознать/отличить два этих значения.
777
03.12.23 17:31
0 0

Оригинал нельзя.
Почему-то был полностью уверен в подобном ответе.

апд. Попробовал слово с не до конца очевидным контекстом:

My party is the best
"Meine Party ist die beste."

I am the member of the great party
"Ich bin Mitglied der großartigen Partei."

We have a great party
"Wir feiern eine tolle Party."
03.12.23 16:47
0 1

Вы точно про Chat-GPT 4 говорите? Во-первых, перевод идёт не через английский, во-вторых он очень хорошо понимает контекст. И чем больше текст, тем точнее перевод.
03.12.23 15:17
0 3

plannen
planen
Оригинал нельзя.
H2O
03.12.23 15:16
0 0

если вышеприведенного примера (а у меня их тысячи) недостаточно.
Но ведь примера-то и не было. Пример чуток другое - это когда вот запрос, а вот результат.
03.12.23 15:11
0 0

А можно оригинал запроса? Потому что именно Party und Partei чатгпт вполне неплохо различает, уж к gemeinsam etwas plannen на B1 я готовился с чатгпт и это бы выплыло.
03.12.23 15:09
0 1

Нормальный автоматический переводчик должен понимать контекст (и он это делает).
У меня нет никакой необходимости переубеждать кого-либо, если вышеприведенного примера (а у меня их тысячи) недостаточно. Пусть будет так. Должен так должен.
H2O
03.12.23 15:03
0 1

одна со шлюхами а вторая коммунистическая
как будто это никогда не совмещали 2-в-1.
03.12.23 14:18
0 0

Видите ли, я с этим имею дело каждый день. Вот буквально сейчас смотрю на перевод с немецкого, где в одном предложении "партия", а в соседнем "вечеринка". Понятно, почему?
Нормальный автоматический переводчик должен понимать контекст (и он это делает).
03.12.23 14:16
0 2

Видите ли, я с этим имею дело каждый день. Вот буквально сейчас смотрю на перевод с немецкого, где в одном предложении "партия", а в соседнем "вечеринка". Понятно, почему?
Потому что одна со шлюхами а вторая коммунистическая, да?
777
03.12.23 13:45
1 9

Видите ли, я с этим имею дело каждый день. Вот буквально сейчас смотрю на перевод с немецкого, где в одном предложении "партия", а в соседнем "вечеринка". Понятно, почему?
H2O
03.12.23 13:02
0 1

Даже обычные переводчики уже потихоньку уходят от перевода через английский, а используют мета-язык.

Чат-гпт как раз хорош тем, что умеет в контекст, поэтому "омонимы не подвластны" - это что-то из времён промпта и автопереводчика алиэкспресс.
03.12.23 12:52
0 0

Вам больше не нужно думать
Это всё, что нужно знать об ИИ.
03.12.23 12:36
7 9

,... что оста-а-анется...
... после человечества, когда машины восстанут.
03.12.23 13:33
0 1

...после меня!
03.12.23 13:31
0 4

Это всё
,... что оста-а-анется...
03.12.23 13:23
0 6

Это всё,
03.12.23 13:18
1 1

Это всё, что нужно знать об ИИ.
Это всё, что нужно знать о вырванных из контекста цитатах.
03.12.23 12:50
1 11

Сам не пробовал, но есть опасения, что чрезмерно увлёкшиеся информационными технологиями падаваны будут вместо собственно изучения языка играться с нейросетками.

Хотя, как мгновенный справочник ChatGPT, вероятно, прекрасен.

Я себе, чтоб слова мучительно не переводить, завёл читалку со словарём. Читаешь, читаешь, бац! незнакомое слово. Быстро тыкнул, перевёл, понял и читаешь дальше. После раза этак пятого слово запоминается. С английским работает на ура, но с синтетическими языками — хуже.
03.12.23 12:34
0 0

Он мудр.
Ему на это пофиг, может себе позволить.
04.12.23 11:39
0 0

будете кистями общаться
Запрещенное взаимодействие кистей
04.12.23 11:06
0 1

Она скорее против, чем я. Мы и так интроверты, а так вообще говорить перестанем 😄
Ничего, будете кистями общаться, это сближает.
04.12.23 10:21
0 0

Да, есть такая проблема в международных семьях. Я часто взвешиваю, стоит ли то, что я хочу сказать, необходимых на это усилий. Поэтому чаще всего страдают шутки и прочие анекдоты.
04.12.23 05:54
0 2

Она скорее против, чем я. Мы и так интроверты, а так вообще говорить перестанем 😄
04.12.23 00:38
0 5

Жена в оправдание говорит " this is done to keep the suspense".
Вы уже перешли дома на немецкий?
04.12.23 00:28
0 1

это еще ничего. Две строчки текста между основной частью глагола и отделяемой приставкой, меняющей его смысл на противоположный, обрадуют еще больше.
это еще ничего. Две строчки текста без единого пробела, потому что это одно слово, вовсе вынесут вам мозг и посадят зрение на два пункта.
03.12.23 19:04
0 0

Порядок слов в Инглише вообще как в алгоритме, очень просто
Очень просто, но, например, какое-нибудь "It's very easy, Watson", said Holmes меня немного смущало, потому что почему said Holmes, а не Holmes said. Подлежащее, потом сказуемое же, и никакого тебе волюнтаризму. А спросил бы тогда у нейросеточки, она бы мне распедалила всё моментально.
03.12.23 18:19
0 1

в немецком тоже вполне алгоритм, скорее даже более жесткий, чем в английском. Но другой, чем и раздражает изучавших английский.
Это если вы венгерский не пробовали изучать. Вот так вроде бы уже способен поддерживать дискуссию на пьянке, но тут берешь в руки художественную книжку из школьной программы чтобы помочь ребенку... а там набор слов
03.12.23 17:47
0 2

Жена в оправдание говорит " this is done to keep the suspense".
03.12.23 17:31
0 6

Ещё радуют две строчки текста между noun и соответствующим ему глаголом.
это еще ничего. Две строчки текста между основной частью глагола и отделяемой приставкой, меняющей его смысл на противоположный, обрадуют еще больше.
03.12.23 17:17
0 5

Курс А1 пока не объясняет, почему так. Ещё радуют две строчки текста между noun и соответствующим ему глаголом.
03.12.23 16:58
0 0

"«Немецкий язык, Ватсон, один из самых выразительных в Европе»"
03.12.23 16:54
0 1

Немецкий ща А1, кажется, как будто слова кинули в мешок и перемешали.
в немецком тоже вполне алгоритм, скорее даже более жесткий, чем в английском. Но другой, чем и раздражает изучавших английский.
03.12.23 16:38
0 4

Порядок слов в Инглише вообще как в алгоритме, очень просто. Немецкий ща А1, кажется, как будто слова кинули в мешок и перемешали. Предложения понимаю, но сам такое ни за что с нуля не сложу. И падежи эти с родами вонючие, бл.
03.12.23 16:23
0 2

Так я именно это и сказал
А, ну значит я не понял, сорри.
03.12.23 15:23
0 1

Вот при чтении словарный запас, кмк, растёт как на дрожжах.
Так я именно это и сказал. Ну или криво выразился, так как "чтение и увеличение словарного запаса" имел в виду, "чтение и (следовательно) увеличение словарного запаса"
03.12.23 15:13
0 1

Я так всего Шерлока Холмса в оригинале прочитал. Сначала было трудно, а потом ничего так. В словарь лазишь всё меньше и меньше с каждым новым рассказом.

чтение и увеличение словарного запаса покрывает слабо
Вот при чтении словарный запас, кмк, растёт как на дрожжах. Правда пассивный, но другие способы изучения языка никто не отменял. Говорение, слушание и пр.

А вот с грамматическими конструкциями, согласен, очень бы пригодилcя такой карманный объяснятор: «ЧатГПТ, а почему здесь порядок слов такой кривой, хотя меня в школе учили что так нельзя?» — «А это авторское видение, сынок».
03.12.23 15:00
0 5

Я себе, чтоб слова мучительно не переводить, завёл читалку со словарём.
Способ, благодаря которому я изучил 15 лет назад английский. Тогда было переведено только 4 книги Досье Дрездена, а в оригинале было уже 6. Итого, алридер+голдендикт, мыши плакали, кололись, но кактус ели. Тогда то ли не было, то ли я не знал о существовании словарей морфологии, так что приходилось мучиться с формами и окончаниями. Сейчас с этим легко - ставишь huspell для нужного языка и вуаля.

Но чатгпт как раз может помочь именно с тем, что чтение и увеличение словарного запаса покрывает слабо. Грамматику, времена и прочее.
03.12.23 12:57
0 4

Надо экспериментировать. Возможно, это будет неплохое подспорье.
Кстати, у меня есть такое несрочное желание, но вот желание - научиться читать по-тайски. Интересно, ЧатГПТ тут может помочь и как?
03.12.23 12:29
1 1

Я тоже не знаю как это научиться читать. Нужны хорошие учебники или приложения, а попадается, в основном, отстой, уровня советов ЧатГПТ - вот вам алфавит, выучите его.

Для меня научиться читать на тайском оказалось большой проблемой
Вы монстр, сэр. Там произносить за самим тайцами нереально - тут вон, хохмили про имена королей наоборот, а я даже того, действующего, в нормальную сторону дня четыре учился выговаривать. Не, не в смысле полный титул, это сразу застрелиться. Только имя с фамилией, если это можно так назвать. Как это ЧИТАТЬ я вообще не понимаю.

Так это не с планом проблема, а с интерпретацией этого плана. План в таких случаях - это просто разбивка по основным майлстоунам
В данном конкретном случае "план" - просто компиляция того что чатгпт насобирал по интернету. А там тонны рекламы типа "научись языку за три дня". Вот он и построил .... план.

Для не азиата?Ха ха. Ха.Нет, ну правда. Ха ха.
Для меня научиться читать на тайском оказалось большой проблемой, несмотря на знание нескольких письменностей. Но тайская сделана явно не на 1-2 дня поучить. Сама идея, что тон не обозначается, а вычисляется по каким-то вполне безумным алгоритмам, меня здорово напрягла.

еще совместный поход в бар помогает )
В пьяном виде я откуда-то начинаю знать французский и немецкий. В трезвом этот эффект пропадает.
03.12.23 18:05
0 3

03.12.23 16:50
0 3

Ответ могу дать короче, чем чятгпт, но с таким же смыслом: "усердие и труд всё перетрут". 😄
03.12.23 16:37
0 1

А потом внезапно на апворке находится заказчик, который любит долго трындеть по телефону. И оказывается, что у тебя из ниоткуда язык флюэнт.
еще совместный поход в бар помогает )
03.12.23 15:25
0 7

А мой опыт изучения немецкого говорит, что заниматься по-немногу, но каждый день, даёт очень многое. Даже тот же дуолинго с ежедневными целями.

Да, оно вроде не видно результата, ни к чему не приводит. Но внезапно осознаёшь, что въезжаешь в тексты, а когда пытаешься говорить с немцем, то очень-очень быстро пассивное знание щёлкает и выстраивается в что-то осознанное.

Собственно, у меня было так же и с английским - вроде читаю свободно, видосики на ютьюбе смотрю без напряга, а вот с человеком говорить не могу, только переписываться. А потом внезапно на апворке находится заказчик, который любит долго трындеть по телефону. И оказывается, что у тебя из ниоткуда язык флюэнт.
03.12.23 15:21
0 5

Я не вижу в данном ответе ничего бесполезного. Ну и ничто не мешает уточнить каждый этап, запросить конкретный план и т.д.
03.12.23 15:15
0 0

Из личного опыта изучения языков - все фигня кроме среды и мотивации.
Я затратила какие-то нереальные усилия на изучение немецкого «просто так». И курсы, и учитель, аппы, книжки, карточки, все что можно представить - результат близкий к нулю. А турецкий я как бы и не учила даже. Просто жила рядом с целыми днями работающим телевизором 😃. По итогу через пару лет я свободно разговаривала и на сегодня турки считают, что я какая азербайджанка или что-то типа того. Я говорю свободно и все понимаю, но да, у мня есть акцент и все-таки я не очень правильно использую грамматику. Но в целом я свободно пользуюсь языком в повседневной жизни.
Также и в английском у меня были два прорыва - когда появились английские коллеги и когда переехала в Англию.
03.12.23 14:54
2 4

Что поразительно - казалось бы почти ничего делать не надо - открой просто еще одну вкладку в браузере и введи запрос. Не понравился в чем-то ответ - уточни запрос - и попробуй еще раз. Столкнулся с проблемой - найди решение вторым запросом. Число усилий минимально. Но все еще находятся люди, которые продолжают сидеть на жопе ровно и ждать волшебную пилюлю лично под себя.

Тебе не поможет GPT в изучении языков никак, потому что у тебя в исходных условиях задачи - лапки.
03.12.23 14:39
1 5

Я бы хотел одно из двух: либо надежный совет лучших учебников/аппликаций/веб-сайтов, либо, что вообще фантастика, генерацию уроков под меня лично.
03.12.23 14:19
0 1

Так это не с планом проблема, а с интерпретацией этого плана. План в таких случаях - это просто разбивка по основным майлстоунам, чтобы понять хотя бы на верхнем уровне что именно нужно изучать и куда копать. А не детальный пошаговый список действий под конкретного человека. Берешь из этого плана первый пункт - и дальше задаешь вопросы.

Ожидания, что какой-то AI возьмет тебя за ручку и аккуратно проведет до fluency так, чтобы ты ни разу не споткнулся ни на одной теме - они инфантильные слегка совсем.

Погоди. А ты какой ответ ждал? Что надо взять пол кади крови девственницы на первые краски, сушеную черемху, печень ягненка, принесенного в жертву за седмицу до Ивана-Купалы, и пепел сожженного учебника по тайскому языку, истолочь все это в медной ступке, помазать кашицей полученной чело свое крестом православным и в полночь прочитать на кладбище список правителей Тайланда задом наперед? Нет, брат, так не работает.
03.12.23 13:53
0 4

Day 1-2: Understanding the Thai Script
Для не азиата?
Ха ха. Ха.
Нет, ну правда. Ха ха.
Day 3-4: Basic Vocabulary Building
Очень бэсик. Статья как сказать "здравствуйте" на тайском занимает около 6 килобайт чистого текста. И это без деталей типа углов наклона головы и рук.
Сауадикап, блджад!

Уже лучше, спасибо! Обязательно проверю качество советов.
03.12.23 13:41
0 0

На самом деле я делал несколько подходов, но как-то безуспешно. Тупо зазубрить не удается - правила обозначения тонов, например, хоть и достаточно жестко определены, но совсем нетривиальны. Что-нибудь типа Дуолинго для такой цели было бы идеальным решением, но у Дуолинго нет тайского, а у других аппликаций, которые мне попадались, либо этот момент проскакивают, либо надо заплатить кучу денег, чтобы даже понять, работает ли оно вообще.
При этом мне тайский желателен на уровне очень простой беседы и возможности прочитать меню или адрес.
03.12.23 13:40
0 0

Что попросили, то и выдал. Тут тоже на днях кто-то спрашивал, как выучить английский. Живые люди с форума дали примерно такой же (но более короткий ответ). Попроси детальный план с разбивкой по неделям, с темами и ресурсами.

вот что выдает при чуть более расширенним запросе

Week 1: Introduction to Thai Script and Basic Vocabulary

Day 1-2: Understanding the Thai Script

Resources: Use online tutorials, YouTube videos, or apps that teach the Thai script. Websites like thai-language.com can be helpful.
Day 3-4: Basic Vocabulary Building

Resources: Start with online flashcards on platforms like Quizlet or Anki. For written exercises, use the book "Thai for Beginners" by Benjawan Poomsan Becker.
Day 5-7: Simple Sentence Structure

Resources: Continue using "Thai for Beginners" for sentence structure exercises. Try the website "Loecsen" for basic sentence patterns.
Week 2: Expanding Vocabulary and Basic Phrases

Day 8-9: More Vocabulary and Simple Phrases

Resources: Continue with flashcards. Try using the website "Learn Thai with Mod" for vocabulary and phrases.
03.12.23 13:39
0 3

Да, я боялся, что советы будут бесполезными, но не до такой степени…
- Вы что, и тайский за меня учить будете?
- Ага!
03.12.23 13:31
0 12

Please… Please? Soock my wullie!
03.12.23 13:28
2 2

Да, я боялся, что советы будут бесполезными, но не до такой степени…
03.12.23 13:22
4 4

Please generate a plan for studying the Thai language from zero to A1, focusing on reading. I am not interested in conversations, nor am I aiming to improve my listening skills.
Вот его ответ. Спасибо, кэп!
Here is a plan for studying Thai language from zero to A1, focusing on reading:

1. Start with learning the Thai alphabet: Learn the 44 consonants and 32 vowels of the Thai alphabet. Practice writing them and memorizing their sounds.

2. Learn basic vocabulary: Start with common words such as greetings, numbers, days of the week, months, and simple phrases. Use flashcards or a vocabulary app to help you memorize these words.

3. Study grammar: Learn basic sentence structure, verb conjugation, and noun declension. Use a grammar book or online resources to help you understand the rules.

4. Practice reading: Start with simple texts such as children's books or short articles. Read aloud to practice pronunciation and comprehension.

5. Build your reading skills: Gradually increase the difficulty of the texts you read. Focus on understanding the meaning of the text rather than translating word-for-word.

6. Use a dictionary: Look up unfamiliar words in a Thai-English dictionary. Make note of new words and review them regularly.

7. Join a language exchange program: Find a Thai speaker who wants to learn your native language and practice reading together. This will help you improve your reading skills and learn new vocabulary.

8. Take a course: Consider taking a Thai language course online or in-person to get more structured learning and practice opportunities.

9. Immerse yourself in the language: Listen to Thai music, watch Thai movies or TV shows with subtitles, and read Thai news articles or blogs to practice your reading skills.

10. Review regularly: Review previously learned material regularly to reinforce your knowledge and build your confidence in reading Thai.
03.12.23 13:09
0 6

Please generate a plan for studying the Thai language from zero to A1, focusing on reading. I am not interested in conversations, nor am I aiming to improve my listening skills.
03.12.23 12:55
0 5

Раньше вы бы делали это медленно, спотыкаясь о незнакомые слова, и либо каждый раз смотрели бы их в словаре, либо пытались понять смысл по контексту.
И таким образом учили бы язык, но
ChatGPT может сделать его еще полезнее – и быстрее
Думаете калькуляторами не давали пользоваться в школах просто так чтоль?

Решение уравнения x²=18 на калькуляторе типа того, что на твоей картинке, даст
Звание идиот класса оно даст. Но ты это, скорее всего, и так знаешь.

Не по назначению можно даже молоток использовать. Но изначально речь шла немного не о том.

Хочешь ещё позориться или хватит?

Голову себе оторви, если ты ВОТ ЭТО на калькуляторе собрался считать.
Решение уравнения x²=18 на калькуляторе типа того, что на твоей картинке, даст ответ 4,24264 вместо требуемых 3√2. Прикинь!

Отлично помню, что за попытку в ответе вместо 3√2 написать 4,24264 оторвали бы руки
Голову себе оторви, если ты ВОТ ЭТО на калькуляторе собрался считать.
а не "алгебра и начала анализа".
Там выше был пример.

Ну тогда наверное помнишь, что кроме "сократите выражение" на ней задачи были и на вычисления тоже?
Отлично помню, что за попытку в ответе вместо 3√2 написать 4,24264 оторвали бы руки вместе с калькулятором и отправили переписывать.

Задачи на вычисления были года на три пораньше, когда предмет назывался "математика", а не "алгебра и начала анализа".

Калькулятор отпал с появлением "почти-персонального" Компьютера могущего в Матлаб.
А вот эти компьютеры - их всем владельцам калькуляторов выдавали бесплатно, да?

К тому же, если не ошибаюсь, начальные маткады были в смысле формул так себе. Реально первый продукт, который хорошо с ними работал, это был Derive, вышедший чуть ли не в 92-м.

По поводу научных калькуляторов - у меня был период, когда он был нужен (в смысле, написать маленькую программу и быстро что-нибудь посчитать). Но, с появлением Матлаба, нужда в нем отпала.Сейчас на калькуляторе считаю только простые вещи, типа синуса 10 градусов в шестнадцатеричном представлении. Но могу представить, что есть, скажем, биологи, которым проще написать сложный расчет на калькуляторе, сем заморачиваться с программой на компьютере.
Подтасовка. Калькулятор отпал с появлением "почти-персонального" Компьютера могущего в Матлаб.
04.12.23 14:08
0 0

Калькулятор вижу. Советского школьника - не вижу.
Представь меня в роли советского школьника. Фотографии меня с этим калькулятором история не сохранила потому что мне тогда в голову прийти не могло, что через 40 лет какой-то ананим будет по форуму за мной гоняться и требовать доказательств.
Чем конкретно он поможет на экзамене по алгебре?
Ещё один нечитатель?
Ок, я повторю. Ты ведь учился в школе хотя бы до уровня той самой алгебры вроде?
Ну тогда наверное помнишь, что кроме "сократите выражение" на ней задачи были и на вычисления тоже? Вот прям как в примере, что я привёл выше?

Ну смотри.
Калькулятор вижу. Советского школьника - не вижу. Ты, как всегда, о чем-то своем.

Если, конечно, 89-ый год это ещё советский.
И что? Этот калькулятор умеет находить производные, решать неравенства, вообще проводить какие-то символьные вычисления? Чем конкретно он поможет на экзамене по алгебре?

А человек, едущий на метро, так ослаб что не может пешком?
Едет на метро в тренажерку, чтобы там на дорожке пройти 15 км быстрым шагом, за деньги.

И что, вы хотите сказать, что школьник, могущий это задание завести в этот калькулятор, так отупел, что не знает алгебры?
А человек, едущий на метро, так ослаб что не может пешком?

А зачем калькулятор на алгебре?
На контрольной-то? Действительно...
У нас если кто-то на контрольной вместо √3 писал 1,73205, то получал сразу двойку.

ха, у тебя был...

70 рублей цена на корпусе.
86 - год выпуска, куплен в начале 88, в дополнение к МК-61.
04.12.23 10:17
0 0

По поводу научных калькуляторов - у меня был период, когда он был нужен (в смысле, написать маленькую программу и быстро что-нибудь посчитать). Но, с появлением Матлаба, нужда в нем отпала.
Сейчас на калькуляторе считаю только простые вещи, типа синуса 10 градусов в шестнадцатеричном представлении. Но могу представить, что есть, скажем, биологи, которым проще написать сложный расчет на калькуляторе, сем заморачиваться с программой на компьютере.
04.12.23 05:16
0 0

Было же время, когда РФ могла сделать эквивалент Casio!
04.12.23 05:07
0 0

У меня был вот такого плана калькулятор, их производили с... 79(!) года. Как-то подозрительно похож он на casio тех же лет.
Правда стоили они как крыло от небольшого самолета, так что врядли именно их запрещали советским школьникам на уроках алгебры. 😉

У меня был в году 93 такой, тогда они уже явно вменяемо стоили. Статистику в универе считала, точно помню.

И что, вы хотите сказать, что школьник, могущий это задание завести в этот калькулятор, так отупел, что не знает алгебры? Я уж не говорю, что применение научного калькулятора для решения такой суперсложной алгебраической задачи, это как раз из области микроскопов и гвоздей.

Пс. я вообще, если что не понимаю зачем эти научные калькуляторы нужны, кроме как школьников напрягать, но я и не ученый. А вот, придумала. Мальчик-ботан может пытаться произвести впечатление на понравившуюся ему девочку своими необычными навыками.
Кстати, в современных школах, по крайней мере в UK, научными калькуляторами пользоваться НАДО (но в определенных заданиях). Но мне кажется, что это просто производители калькуляторов вошли в сговор с Министерством Образования, других причин не нахожу.

Странно, что никто еще не вспомнил таблицы Брадиса.

Ну и чем он на алгебре поможет?
Вот первое же задание найденное гуглом по "Простейшие алгебраические задачи"
Пример 1
Дано выражение:
a+b
-----
a-b

a=7, b=1
Вычислить значение алгебраического выражения при заданных значениях a и b


Это алгебра? Утверждается что да. Он умеет дроби? Умеет.
Вам достаточного этого ответа или будут ещё какие-то замечания?

Ну и чем он на алгебре поможет?

Нет, нерелевантный.
Нет, релевантный.

Мы говорим о том, что вместо трудоёмкого процесса перевода который именно сложностью своей обучению помогает, человеку подсовывают (путём предложения другого инструмента) процесс значительно более легкий.
Человек как вид успешен именно приспособляемостью - мозг мгновенно перестанет напрягаться решать задачи сложным путём.

Я бы посмотрел на советского школьника, притащившего в школу калькулятор Texas Instruments
Ну смотри. Если, конечно, 89-ый год это ещё советский.
Я вот даже картинку нашёл с ним. Правда он не умел считать уравнения и всё такое, зато у него из на тот момент необычного дроби были.

А уж как отупляет Эксель, так это ж уму непостижимо. Толи дело раньше, среднеквадратичное отклонение какое посчитать. Сиди себе на бумажке все данные пересчитывай - вычитай, возводи в квадрат, суммируй, дели, еще и корень извлеки, а теперь вжик - и готово. Никакого понимания процесса.
Мы же про обучение говорили, а не про практику.

если у него есть ПУО?
C ПУО и курсант рассчитает, ты с линейкой попробуй.

там спор был, кто быстрее - вычислитель или калькулятор.

Калькулятор проиграл и бегал в Парканы за вином. Или в Терновку, точно не помню. За час обернулся, короче.
04.12.23 00:31
0 0

А на логарифмической линейке так смогёшь?У нас в начале 90-х вычислитель данные линейкой считал на четверть скорее МК-52 со спецмодулем.При стрельбе по группе движущихся целей это круто, больше шансов выжить.
Зачем артиллерийскому вычислителю логарифмическая линейка, если у него есть ПУО?
И, кстати, больше шансов выжить не у тех, кто метко стреляет по движущимся целям с закрытой позиции (если уж речь о вычислителе с линейкой, а не о прямой наводке), а у тех, кто умеет быстро сворачиваться и менять свою позицию.
03.12.23 19:44
0 0

Интересно бы заказать сгенерировать такую картинку, на результат глянуть.
03.12.23 17:52
0 0

У нас в начале 90-х вычислитель данные линейкой считал на четверть скорее МК-52 со спецмодулем.
При стрельбе по группе движущихся целей это круто, больше шансов выжить.
"Жить захочешь - не так раскорячешься" т.е. алаверды )
03.12.23 16:50
0 2

статистику на нем было классно считать - раз и готов результат.
А на логарифмической линейке так смогёшь?
У нас в начале 90-х вычислитель данные линейкой считал на четверть скорее МК-52 со спецмодулем.
При стрельбе по группе движущихся целей это круто, больше шансов выжить.
03.12.23 16:44
0 0

И чем тебе поможет Эксель, когда у него случится прикол примерно 20-летней давности, когда определенные данные считались с ошибкой?
Ты даже не поймёшь, где в расчетах случилась .опа, а то и вообще ничего не заметишь.

"В последней версии Microsoft Excel найдена ошибка, которая влияет на итог вычислений. Так, с помощью любого калькулятора нетрудно проверить, что результатом умножения 850 на 77,1 является число 65 535, однако Excel так не считает и выдает совершенно иной ответ – 100 000. Ошибка возникает не только во время перемножения этих чисел, но и при умножении 5,1 на 12850, 10,2 на 6425 и еще в девяти других случаях."
03.12.23 16:41
4 0

Я бы посмотрел на советского школьника, притащившего в школу калькулятор Texas Instruments
Примерно как с Айфоном в 20 век на машине времени 😉.
03.12.23 16:39
0 0

За Texas Instruments не скажу, но у моего дядьки был какой-то советский научный калькулятор, черт его знает, чего он там умел. Мне братья показывали чего-то, но я плохо помню что.
А у меня был маленький такой "электроника", статистику на нем было классно считать - раз и готов результат. Не скажу, что это как-то помешало мне в понимании этой самой статистики.
03.12.23 16:36
1 0

А уж как отупляет Эксель, так это ж уму непостижимо. Толи дело раньше, среднеквадратичное отклонение какое посчитать. Сиди себе на бумажке все данные пересчитывай - вычитай, возводи в квадрат, суммируй, дели, еще и корень извлеки, а теперь вжик - и готово. Никакого понимания процесса.

Я бы посмотрел на советского школьника, притащившего в школу калькулятор Texas Instruments.
думаю, учитель в таком случае резко разрешил бы в виде исключения пользоваться этим "калькулятором" и вообще не отсвечивал в отношении такого школьника - себе дороже.
03.12.23 16:27
0 0

Уж лет 15 тому как. Тот же Texas Instruments.
Только в школе запрещали пользоваться не калькуляторами Texas Instruments, а калькуляторами вообще. (Я бы посмотрел на советского школьника, притащившего в школу калькулятор Texas Instruments.)

Формулу сокращенного умножения вместо тебя применит? Приведет подобные слагаемые? Производную найдет? Экстремум функции? Теорему Виета применит? Неравенство решит?
Уж лет 15 тому как. Тот же Texas Instruments.

Те калькуляторы, которые в этом как-то помогают, все-таки требуют какого-то понимания.
Больше, чем чтобы решать БЕЗ него? 😉

Нет, нерелевантный. Переводчик - это какой-нибудь гугль транслейт или дипл.

Понятно, можно чатгпт использовать в качестве переводчика - ну так и репетитора по языку с тем же успехом можно использовать в том же качестве, чтобы он твои текстики переводил. А компьютер можно использовать как плеер музыки или как телевизор.

з.ы. Да, совсем забыл. Что Дипл, что Гугль транслейт - изумительные инструменты именно для изучения языка. До появления чатгпт пользовался обоими, особенно дипл. Там очень удобно написать на нужном языке, перевести на родной, а потом тут же обратно, посмотрев, как именно переводчик скорректировал текс. Сейчас там есть DeepL Write - там сразу указывает на недостатки введённого текста и предлагает варианты. К сожалению, в этой функции есть только английский (американский и британский) и немецкий. К счастью, это именно те языки, которые мне на текущий момент нужны.

Ну и чем он там калькулятор поможет? Формулу сокращенного умножения вместо тебя применит? Приведет подобные слагаемые? Производную найдет? Экстремум функции? Теорему Виета применит? Неравенство решит?
Те калькуляторы, которые в этом как-то помогают, все-таки требуют какого-то понимания.
Калькулятор на арифметике - понятно, а на алгебре как-то не особенно.
03.12.23 15:01
1 4

А зачем калькулятор на алгебре?
Речь идет о школьной алгебре, а не о настоящей.
03.12.23 14:22
0 3

А тут точно не «чятгпт»?
Конечно. Он бы грамотнее сформулировал 😄

Станет ли уметь человек
А тут точно не «чятгпт»?

А зачем калькулятор на алгебре?
На контрольной-то? Действительно... Человек же не ошибается никогда, нафиг вообще калькуляторы эти...
А, или мадам не в курсе, что калькуляторы это давно не фигня с четырьмя действиями?

Я про математику с алгеброй.
А зачем калькулятор на алгебре?

про информатику?
Не до всех сразу доходит - в чём тут собака порылась 😄

Иногда помогает следующий вопрос:
Станет ли уметь человек выкапывать яму 3х3х3 руками после окончания курсов работы на экскаваторе и планировалось ли вообще давать ему этот навык на тех курсах?

Но только иногда...

А я про что?
про информатику?
03.12.23 13:16
1 0

Абсолютно нерелевантный пример
Абсолютно релевантный пример.
GPT в данном случае - легкий переводчик, который убирает необходимость лазить в словарь, разбираться в тонкостях - то есть непосредственно УЧИТЬ.

А я про что?
Про что именно вы, я не знаю, но "учили программировать" это про алгоритмы. Ну.. так должно было быть во всяком случае. Я знаю, что практика иногда сильно расходилась с идеалом, ибо преподавателей набирали по принципу Алёны Апиной.

Думаете калькуляторами не давали пользоваться в школах просто так чтоль?
Абсолютно нерелевантный пример. Калькулятор - это чтобы считать вместо пользователя, а чат в данном случае - не писать вместо него тексты, а иметь всегда кого-то, кто может подсказать и объяснить.

А я про что?

Я про математику с алгеброй.

Меня в школе учили программировать на калькуляторе...
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 138
exler.ru 244
авто 424
видео 3722
вино 345
еда 477
ЕС 54
игры 113
ИИ 16
кино 1532
попы 184
СМИ 2544
софт 902
США 73
шоу 6