Адрес для входа в РФ: toffler.lol
Американская революция пролетариата
11.06.2020 11:36
31264
Комментарии (450)
Телеграм канал "President Trump" пишет.
Построить коммунизм в одном отдельно взятом округе? В центре Сиэтла протестующие образовали свое подобие “парижской коммуны”.
Центр протестов в США плавно переместился из Нью-Йорка, Лос-Анджелеса и Миннеаполиса в Сиэтл. Крупнейший мегаполис штата Вашингтон уже давно является благодатной почвой для активистов “антифа”, которые постоянно здесь бунтуют.
Но на фоне беспорядков по всей стране левые демонстранты решили выйти на новый уровень: они захватили один из городских районов, выгнали оттуда полицейских, забаррикадировались и организовали “свободное от тирании пространство”.
Анархисты и “антифа” попытались начать раздачу бесплатной еды всем бездомным: впрочем, (как обычно бывает при коммунизме) она быстро закончилась. Теперь они курсируют по захваченному району и вымогают деньги у оставшихся там бизнесменов на развитие своего “проекта свободы”.
Один из организаторов коммуны хип-хоп исполнитель Раз Симон набрал себе вооруженную охрану и вместе с ней устраивает террор в отношении своих недругов среди прочих анархистов. Как будто наблюдаешь за французской революцией или 1917-м в пробирке.
Тем временем их сотоварищи захватили здание городского совета Сиэтла и требуют от властей распустить всю полицию. Мэр города, Дженни Данкан - прогрессивная демократка. Она пытается вполсилы бороться с погромщиками, но пока отказывается упразднять полицию.
В свое время “парижская коммуна” продержалась 72 дня: посмотрим, насколько хватит анархистов в Сиэтле.
Продолжается эпопея с организованной “парижской коммуной” в центре Сиэтла.
Она разрастается в размерах: анархисты и “антифа” захватили еще несколько улиц и блоков. Лидеры коммуны теперь называют свое детище “Народной республикой Капитолия”. В названии имеется отсылка к зданию Капитолия штата Вашингтон, который находится неподалеку.
На входе в “народную республику” располагаются баррикады с надписями вроде “Вы покидаете США и оказываетесь на территории свободы”. Неужели стены и заграждения правда работают? Удивительное признание со стороны тех, кто три года смеялся над приграничной стеной Трампа.
И говоря о свободе: на захваченной территории “антифа” запретили курение, также под запрет может попасть и употребление любой невеганской пищи. А вот веганскую еду раздают бесплатно, объявляя её народным достоянием. Правда, при этом жалуясь, что еду воруют по ночам, поэтому им (внезапно!) нужна вооруженная охрана.
На здании разграбленного полицейского участка повешен гигантский транспарант: “Это теперь собственность народа Сиэтла”.
Вооруженные банды во главе с местными рэперами объявляют себя новой полицией и устраивают чистки в рядах несогласных с их намерениями. Оставшихся на территории коммуны бизнесменов заставляют по системе продразверстки делиться нажитым для нужд “народной республики”.
Анархисты пускают на территорию своей “народной республики” только по приглашениям уже имеющихся в их рядах активистов. Журналистам вход воспрещен. Сейчас идут разговоры о создании “народного” флага республики и “народной” валюты вместо доллара США.
Примеру Сиэтла хочет последовать Портленд в соседнем штате Орегон, где протестующие также пытаются установить заграждения и объявить о своей союзной “народной республике”.
Западное побережье США переживает ремейк “революции пролетариата” в миниатюре.
Это п#здец какой-то, господа, пардон речь.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Маленький платоновский чевенгурчик.
На самом деле негры не все "тупы и ленивы". Посмотрите NBA - ленивые так не прокачиваются, а тупые не поняли бы приказ (белого) тренера.
Их проблема в том, что они только в толпе умеют. Вот почему их нет в NHL - они сцут оказаться в одиночестве, когда кругом столько белых с палками в руках.
Их проблема в том, что они только в толпе умеют. Вот почему их нет в NHL - они сцут оказаться в одиночестве, когда кругом столько белых с палками в руках.
Я обнаружил ответ на вопросы всех этих мародеров - народовольцев в устах Шона Коннери из кино ДВАДЦАТИПЯТИЛЕТНЕЙ давности
- I don't quite see how you cherish the memory of the dead by killing another million. And... this is not combat. It's an act of lunacy, general, sir! Personally, i think you are a fucking moron.
Ещё я обнаружил, что надо бы, наверное, почистить память от кучи цитат из всяких странных мест )))
- I don't quite see how you cherish the memory of the dead by killing another million. And... this is not combat. It's an act of lunacy, general, sir! Personally, i think you are a fucking moron.
Ещё я обнаружил, что надо бы, наверное, почистить память от кучи цитат из всяких странных мест )))
Коммуну раньше или позже прикроют, если сама неразбежится, а народ опят проголосует за Трампа
Коммуну раньше или позже прикроют, если сама неразбежится, а народ опят проголосует за Трампа
Вот мне давно уже интересно как те же самые качества которые Алекс так одобряет в Трампе, критикуются в Путине со страшной силой. Между этими двумя политиками очень много общего (с поправкой на страну правления). И я бы сказала, что Путин намного профессиональнее и не позволяет своим эмоциям вырываться наружу.
Что касается этой истории, то мне даже стыдно было за ее появление на этом сайте. Я живу в Сиэтле. Такая ситуация уже не первый раз случается (даже на моей памяти). И разруливается со временем. Реально этот район не является центром города. Там под протесты занято 6 кварталов. То есть маленькая территория совсем (кварталы тут не такие как в Москве). Да, это неприятно. Но устраивать войну из-за этого никто не будет. Это район ресторанов, клубов, всяческой молодежи. А поскольку рестораны в Сиэтле пока ещё не открыты, то тоже нет прям такой срочности всех повязать и вызвать очередную волну протестов по всей округе.
И да, мэр Сиэтла - очень левая дама. Но это и не удивительно. В Сиэтле и округе очень много крутых бизнесов с зарплатами за 150к в год, плюс страховка, плюс отчисления в пенсионный накопительный фонд, плюс опционы на акции компании. Как результат -все дорого. И люди, которые работают в сфере обслуживания при 50 часовой рабочей неделе оказываются на краю нищенства. Плюс почти нигде в простеньких работах не предоставляют нормальной мед страховки. А это как минимум 12000 на семью в год. Плюс, люди побогаче живут в пригородах, то есть весь налог на имущество (который финансирует школы) оседает за пределами города. В Сиэтле пара государственных школ, в которые не в облом отдать ребенка. В общем, если в том же Техасе на 60к в год можно вполне прилично жить, то в Сиэтле такой доход - это еле-еле. И в результате карантина все крутые зарабатыватели продолжали работать из дома и получать свои зарплаты. А весь сервис в полнейшей заднице. 1200 баксов гос помощи на рент не хватит. Так что прежде чем выступать против социализма, поживите в славном городе Сиэтле на 40к в год. Хотя бы полгода. А я потом посмотрю на какой стороне баррикад вы окажетесь.
Что касается этой истории, то мне даже стыдно было за ее появление на этом сайте. Я живу в Сиэтле. Такая ситуация уже не первый раз случается (даже на моей памяти). И разруливается со временем. Реально этот район не является центром города. Там под протесты занято 6 кварталов. То есть маленькая территория совсем (кварталы тут не такие как в Москве). Да, это неприятно. Но устраивать войну из-за этого никто не будет. Это район ресторанов, клубов, всяческой молодежи. А поскольку рестораны в Сиэтле пока ещё не открыты, то тоже нет прям такой срочности всех повязать и вызвать очередную волну протестов по всей округе.
И да, мэр Сиэтла - очень левая дама. Но это и не удивительно. В Сиэтле и округе очень много крутых бизнесов с зарплатами за 150к в год, плюс страховка, плюс отчисления в пенсионный накопительный фонд, плюс опционы на акции компании. Как результат -все дорого. И люди, которые работают в сфере обслуживания при 50 часовой рабочей неделе оказываются на краю нищенства. Плюс почти нигде в простеньких работах не предоставляют нормальной мед страховки. А это как минимум 12000 на семью в год. Плюс, люди побогаче живут в пригородах, то есть весь налог на имущество (который финансирует школы) оседает за пределами города. В Сиэтле пара государственных школ, в которые не в облом отдать ребенка. В общем, если в том же Техасе на 60к в год можно вполне прилично жить, то в Сиэтле такой доход - это еле-еле. И в результате карантина все крутые зарабатыватели продолжали работать из дома и получать свои зарплаты. А весь сервис в полнейшей заднице. 1200 баксов гос помощи на рент не хватит. Так что прежде чем выступать против социализма, поживите в славном городе Сиэтле на 40к в год. Хотя бы полгода. А я потом посмотрю на какой стороне баррикад вы окажетесь.
Ну и почему в таком случае несчастные социалисты не переедут в другое место, где сфера обслуживания даст больше возможностей прожить? Например, в Техас? Или попробуют выучиться и устроиться на не такую простенькую работу? Почему ваша левая дама, в таком случае, не обращает внимания на нищую сферу обслуживания?
Интересно и что вы предлагаете? Забрать у богатых и отдать бедным? Мы уже это проходили и это не сработало. От куда вообще у левых мысли, что им кто-то что-то должен?
Я живу в Сиэтле и тоже не всегда понимаю дороговизну этого города, но это никогда не заставит меня поддержать такого типа протесты.
Я живу в Сиэтле и тоже не всегда понимаю дороговизну этого города, но это никогда не заставит меня поддержать такого типа протесты.
Dadutar, вы в своей Полтаве не платите за рент двухкомнатной квартиры 24к в год. И 12к за медицинскую страховку. И билет на одну поездку в автобусе 2.25. Не надо сравнивать расходы в разных странах и говорить зажрались.
Dmitry R я тоже не поддерживаю. Но та пурга, которую Алех процитировал, не лезет ни в какие ворота.
Капитолий штата Вашингтон находится в Олимпии. И никакого отношения к Capitol Hill району Сиэтла не имеют. И там еще полно всяких "неточностей". Стыдно читать.
Лидеры коммуны теперь называют свое детище “Народной республикой Капитолия”. В названии имеется отсылка к зданию Капитолия штата Вашингтон, который находится неподалеку.
Mr. Burns - она обращает и пытается решить. Часто по-глупому, за что получает отпор и от жителей и от бизнеса. Я не в восторге от нее, но не Трампу лезть и поучать ее что делать. Тут многолетняя работа нужна, а не прискакал, нагадил, ускакал.
По-поводу выучиться - это дорого и не так просто. Эта проблема по поводу все большего разделения между квалифицированным и неквалифицированным трудом и разницей в зарплатах может рвануть революцией со временем, если не решать ее уже сейчас. Но как ее решать не знаю ни демократы, ни республиканцы. Я тем более не знаю как, не убив жилку предпринимательства в людях с одной стороны, обеспечить хотя бы минимально пристойной жизнью тех кто нужен обществу (все тяжелые и низкооплачиваемые работы).
По-поводу выучиться - это дорого и не так просто. Эта проблема по поводу все большего разделения между квалифицированным и неквалифицированным трудом и разницей в зарплатах может рвануть революцией со временем, если не решать ее уже сейчас. Но как ее решать не знаю ни демократы, ни республиканцы. Я тем более не знаю как, не убив жилку предпринимательства в людях с одной стороны, обеспечить хотя бы минимально пристойной жизнью тех кто нужен обществу (все тяжелые и низкооплачиваемые работы).
Так, минуточку. Давайте абстрагируемся от сегодняшних новостей и сравним расходы -- и то, что мы за них получаем.
Стоимость жилья. Разве жилье в Сиеттле не значительно просторнее и роскошнее полтавского? У каждого есть кондиционер, у половины есть гаражи. Подстриженные газоны. Частные дома. Стеклопакет стоит $3000, установка $10000 -- но это профессиональная установка, они все бумажки заполнят, придут, установят, и страховка есть. А в Полтаве? Вы помните, какого размера квартиры в 5- и 9- этажках? Какие лифты крошечные?
Транспорт. $2.25 за проезд в Сиэттле, и гораздо дешевле в Полтаве. Почему? Не в том ли причина, что в Сиэттле ехать дальше, и быстрее, чем в Полтаве?
Медстраховка. $12000 в год. В Полтаве -- меньше. Не от того ли, что в Полтаве средняя продолжительность жизни меньше пенсионного возраста?
Стоимость жилья. Разве жилье в Сиеттле не значительно просторнее и роскошнее полтавского? У каждого есть кондиционер, у половины есть гаражи. Подстриженные газоны. Частные дома. Стеклопакет стоит $3000, установка $10000 -- но это профессиональная установка, они все бумажки заполнят, придут, установят, и страховка есть. А в Полтаве? Вы помните, какого размера квартиры в 5- и 9- этажках? Какие лифты крошечные?
Транспорт. $2.25 за проезд в Сиэттле, и гораздо дешевле в Полтаве. Почему? Не в том ли причина, что в Сиэттле ехать дальше, и быстрее, чем в Полтаве?
Медстраховка. $12000 в год. В Полтаве -- меньше. Не от того ли, что в Полтаве средняя продолжительность жизни меньше пенсионного возраста?
Я не в восторге от нее, но не Трампу лезть и поучать ее что делать. Тут многолетняя работа нужна, а не прискакал, нагадил, ускакал.
Ald Sannes прискакал и нагадил - это как раз стиль управления такой. Напостить какую-либо хрень, обосрать человека с ног до головы и через день перескочить на другую тему. За все время один проект доведен до конца - новое соглашение между Штатами, Канадой и Мексикой. Да и то там все потрудились. Чтобы делать политику надо с людьми договариваться, торговаться, вести свою линию. А не превращать во врагов всех окружающих и кидаться в крайности. Посмотрите сколько людей сменилось вокруг него. И остались далеко не самые лучшие. И пока он себя в твиттере развлекает, эти люди продвигают свои интересы. Когда надо договариваться каждое слово должно просчитываться на пол-года вперед. Каждым союзником надо дорожить. И вежливо торговаться с противниками. Профессионализм нужен, неважно демократ ты или республиканец.
Ald Sannes, вы про жизнь в Америке по фильмам голливудским судите? Хочу вас разочаровать, качество жилья здесь очень-очень разное. Я не буду спорить, если вы думаетет, что тут маслом намазано - думайте. Но если интересна реальность, наберите в гугле rent Seattle и посмотрите цены, площадь, прочие удобства. И делайте поправку на то, что на фотографиях модельные комнаты. Реальные - попроще. Плюс мебель свою надо покупать. Вот тут напрмер www.forrent.com
баррикад вы окажетесь
. Вообще уже охренели
Ну и почему в таком случае несчастные социалисты не переедут в другое место, где сфера обслуживания даст больше возможностей прожить? Например, в Техас?
- Знаешь, сынок, - отвечает отец, - Есть такое понятие - Родина.
О таком доходе многие только мечтают.
Доход без расхода - пустой звук.
Странно, что это нужно объяснять.
Ald Sannes прискакал и нагадил - это как раз стиль управления такой.
Ald Sannes, вы про жизнь в Америке по фильмам голливудским судите
Так что.... Не цените вы то, что имеете. Реально, съездите в Полтаву (или где у вас родственники),
В Эфиопии и Бангладеш ещё хуже живут, не завидуют и не ноют.
1200 помощи? А про unemployment в размере того, что платит штат + 600 баксов В НЕДЕЛЮ от федералов вы забыли? Я самозанятая. Если сложить все деньги, что нам выплатилo правительство, то на двоих получилось $17,500 где-то.
Но 40к в год - нормальная зарплата в любом конце США, как ни крути.
не поленитесь, потыкаите в разные районы, посмотрите на разницу в медианном доходе. Сравните юг города (где есть реально совсем бедные) с другими районами, а особенно с Bellevue and Sammamish. Повернется у вас язык сказать, что 40к нормально?
1200 помощи? А про unemployment в размере того, что платит штат + 600 баксов В НЕДЕЛЮ от федералов вы забыли? Я самозанятая. Если сложить все деньги, что нам выплатилo правительство, то на двоих получилось $17,500 где-то.
Товарищ из Сиэтла переехал в Киев на ВМЖ и прекрасно себя чувствует.
www.city-data.com не поленитесь, потыкаите в разные районы, посмотрите на разницу в медианном доходе. Сравните юг города (где есть реально совсем бедные) с другими районами, а особенно с Bellevue and Sammamish. Повернется у вас язык сказать, что 40к нормально?
Да что ты так мягко?! Оху*ла омерика и задралась.
Это все крайне любопытно . Снова реально начинаешь думать про безжалостно эволюционный характер этого вируса. Убивает старых и больных, разоряет слабый бизнес Обостряет социальные болезни и скоро эти левые крысы начнут сгрызать друг друга.
Мы так много узнали про свой мир за полгода и что ещё впереди?
Мы так много узнали про свой мир за полгода и что ещё впереди?
Как показывает исторический опыт "левые" заканчиваются довольно быстро, а привычка жрать остается...и вот тогда взгляд упирается в богатеньких "правых"
Что поделаешь, демократия - народу нужно дать выгуляться
дать выгуляться
Вот наглядная иллюстрация того, что происходит в штатах, которыми правят демократы.
А где там, собственно, пролетариат? Ну, в том значении, в котором его употребляет цитируемый телеграм-канал?
Вот почему как революция, сразу чай морковный и еда веганская? А я люблю шашлыки, курочку, черную икру, осетрину.
И гранатовое вино ?
— Подумай только, пожирать трупы убитых животных! Людоедство под маской культуры! Все болезни происходят от мяса.
— Конечно,— с застенчивой иронией сказала Лиза. — например, ангина.
— Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
— Конечно,— с застенчивой иронией сказала Лиза. — например, ангина.
— Да, да, и ангина! А что ты думаешь? Организм, ослабленный вечным потреблением мяса, не в силах сопротивляться инфекции.
какие страшные антифашисты и левые эстремисты. Бедный дедушка Трамп аж наложил в штаны в бункере и по-русски начал писать.
Есть чего бояться. Фейк-нюсовая википедия про левый терроризм "вообще":
"Most left-wing terrorist groups that had operated in the 1970s and 1980s disappeared by the mid-1990s. One exception was the Greek Revolutionary Organization 17 November (17N), which lasted until 2002. Since then, left-wing terrorism has been minor compared with other forms, and is mostly carried out by insurgent groups in the developing world.[3]"
Фейк-нюсовая википедия про правый терроризм в Aмерике с 2001 года:
Year Occurrence Victims Wounded* Victims Killed*
2019 Poway synagogue shooting 3 1
2019 El Paso Walmart shooting 23 23
2018 Tallahassee yoga studio shooting 6 2
2018 Pittsburgh synagogue shooting 7 11
2018 Murder of MeShon Cooper-Williams 0 1
2018 Murder of Blaze Bernstein 0 1
2018 Jeffersontown Kroger shooting 0 2
2017 Stabbing of Timothy Caughman 0 1
2017 Portland train attack 1 2
2017 Murder of Richard Collins III 0 1
2017 Car-ramming attack into counter-protesters at the white nationalist Unite the Right rally 19 1
2015 Shooting attack on worshippers at Emanuel African Methodist Episcopal Church 1 9
2015 Shooting at a showing of the film Trainwreck 9 2
2015 Planned Parenthood shooting 9 3
2014 Overland Park Jewish Community Center shooting 3
2014 Attack on Pennsylvania State Police barracks 1 1
2014 Ambush attack on Las Vegas police officers 3
2013 Los Angeles International Airport shooting attack on TSA officer 6 1
2013 Double murder committed by Jeremy Lee Moody and Christine Moody 0 2
2012 Wisconsin Sikh temple shooting 4 6
2012 Ambush attack against St. John the Baptist Parish police 2 2
2011 Tri-state killing spree by white supremacists David Pedersen and Holly Grigsby 4
2011 Murder of James Craig Anderson 0 1
2011 FEAR group attacks 3
2010 Shooting at bookstore cafe perpetrated by Ross William Muehlberger 4 1
2010 Murder of Todd Getgen[86][87] 0 1
2010 Murder committed by Aryan Brotherhood members 0 1
2009 United States Holocaust Memorial Museum shooting 1 1
2009 Shooting of Pittsburgh police officers 2 3
2009 Murders of Raul and Brisenia Flores 1 2
2009 Murder of sex offender by white supremacists 0 1
2009 Murder committed by Charles Francis Gaskins 0 1
2009 Assassination of George Tiller 1 1
2008 Woodburn bank bombing 2 2
2008 Knoxville Unitarian Universalist church shooting 8 2
2007 Murder of homeless man by Aryan Soldiers 0 1
2006 Murder committed by John Ditullio 1 1
2004 Bank robbery 0 1
2003 Torture, abduction and murder 0 1
2001 Post-September 11 shootings 1 2
* Count of "victims killed" and "victims wounded" excludes attackers.
Есть чего бояться. Фейк-нюсовая википедия про левый терроризм "вообще":
"Most left-wing terrorist groups that had operated in the 1970s and 1980s disappeared by the mid-1990s. One exception was the Greek Revolutionary Organization 17 November (17N), which lasted until 2002. Since then, left-wing terrorism has been minor compared with other forms, and is mostly carried out by insurgent groups in the developing world.[3]"
Фейк-нюсовая википедия про правый терроризм в Aмерике с 2001 года:
Year Occurrence Victims Wounded* Victims Killed*
2019 Poway synagogue shooting 3 1
2019 El Paso Walmart shooting 23 23
2018 Tallahassee yoga studio shooting 6 2
2018 Pittsburgh synagogue shooting 7 11
2018 Murder of MeShon Cooper-Williams 0 1
2018 Murder of Blaze Bernstein 0 1
2018 Jeffersontown Kroger shooting 0 2
2017 Stabbing of Timothy Caughman 0 1
2017 Portland train attack 1 2
2017 Murder of Richard Collins III 0 1
2017 Car-ramming attack into counter-protesters at the white nationalist Unite the Right rally 19 1
2015 Shooting attack on worshippers at Emanuel African Methodist Episcopal Church 1 9
2015 Shooting at a showing of the film Trainwreck 9 2
2015 Planned Parenthood shooting 9 3
2014 Overland Park Jewish Community Center shooting 3
2014 Attack on Pennsylvania State Police barracks 1 1
2014 Ambush attack on Las Vegas police officers 3
2013 Los Angeles International Airport shooting attack on TSA officer 6 1
2013 Double murder committed by Jeremy Lee Moody and Christine Moody 0 2
2012 Wisconsin Sikh temple shooting 4 6
2012 Ambush attack against St. John the Baptist Parish police 2 2
2011 Tri-state killing spree by white supremacists David Pedersen and Holly Grigsby 4
2011 Murder of James Craig Anderson 0 1
2011 FEAR group attacks 3
2010 Shooting at bookstore cafe perpetrated by Ross William Muehlberger 4 1
2010 Murder of Todd Getgen[86][87] 0 1
2010 Murder committed by Aryan Brotherhood members 0 1
2009 United States Holocaust Memorial Museum shooting 1 1
2009 Shooting of Pittsburgh police officers 2 3
2009 Murders of Raul and Brisenia Flores 1 2
2009 Murder of sex offender by white supremacists 0 1
2009 Murder committed by Charles Francis Gaskins 0 1
2009 Assassination of George Tiller 1 1
2008 Woodburn bank bombing 2 2
2008 Knoxville Unitarian Universalist church shooting 8 2
2007 Murder of homeless man by Aryan Soldiers 0 1
2006 Murder committed by John Ditullio 1 1
2004 Bank robbery 0 1
2003 Torture, abduction and murder 0 1
2001 Post-September 11 shootings 1 2
* Count of "victims killed" and "victims wounded" excludes attackers.
Сначала украдут калоши, потом разморозят водопровод и т.д.
Подумаешь. Как-то читала в одном из русскоязычных медия, будто в Штатах нашли вход в ад.
Отказ от полиции - не сегодняшнее явление. В Штатах уже много лет существуют города, где отказались от услуг полиции. И да будет вам известно - полиция финансируется налогами. Что тоже можно назвать вымогательством.
С журналистами товарищи общаются охотно. Если те не используют сам факт интервью для безостановочного вранья о некой "коммунне":
www.seattletimes.com
Отказ от полиции - не сегодняшнее явление. В Штатах уже много лет существуют города, где отказались от услуг полиции. И да будет вам известно - полиция финансируется налогами. Что тоже можно назвать вымогательством.
С журналистами товарищи общаются охотно. Если те не используют сам факт интервью для безостановочного вранья о некой "коммунне":
www.seattletimes.com
В Штатах уже много лет существуют города, где отказались от услуг полиции
Да и кому нужна эта полиция, ещё, не приведи, помешает вам встать на колено перед черным грабителем и культурно отдать ему кошелек и колечко в искупление вины белого человека
И да будет вам известно - полиция финансируется налогами. Что тоже можно назвать вымогательством.
Вы слышали о шерифах? Поинтересуйтесь, почитайте.
ну по шарааааам!
Интересно, почему всё-таки довольно локальные темы каких то негрополицейских разборок и пары разгромленных магазинчиков (ну пусть сотни) вызывают такой мировой и особенно российский отклик, а если вырезать в Уганде миллион народу, этого вообще никто не заметит? Это, имхо, показывает, насколько мы все воспринимаем Америку и любой ее чих как ориентир и образец, как большую ценность, в значительной степени формирующую наше мировоззрение. Я то совершенно не против, считая США великим государством и обществом и большой надеждой для мира, но забавно, насколько это проявляется у тех, кто с пеной у рта кричит, какой кирдык Америке...
если вырезать в Уганде миллион народу, этого вообще никто не заметит?
Я не припомню у Алекса заметок про Уганду.
Тараканы из вашей квартиры вырезали почти всех тараканов в соседней квартире. И почему бы ни вы, ни ваш сосед этого не заметили? Непонятно. А вот когда ваш сосед случайно наступил на хвост всего одному сраному вашему коту и он умер от испуга - на лестничной площадке началась локальная жопа... И как такое получается?
мудак - полицейский грохнул мудака-гопника где то в глубине Америки
А то, что это в Америке... Америка по-прежнему задает тон. Если бы мы не были сырьевым придатком европы с ядерной бомбой, тоже из-за наших мудаков-космонавтов бы переживали всем миром.
где то в глубине Америки, ставит на уши весь мир. Впрочем, все это не ново.
Этот геноцид произошел в 1994 году и не в Уганде, а в Руанде. Люди обсуждают в основном то, что происходит сейчас.
Это не мы не замечаем, это СМИ. Возможно вчера вырезали какое-то племя в Судане, но у меня просто нет возможности об этом узнать. А о США вещают из каждого утюга. Я эти утюги и прочие ТВ с радио не смотрю и не слушаю, но вот Телеграм вполне. Но там тоже, в основном о США, а вот об Уганде и Судане ни слова.
Вспомнил анекдот про ежика и кактус. Смотрим и плюемся. С каким упоением сейчас пересматриваю классику, итальянскую, французскую, британскую. И нашу тоже. США тоже есть, что показать, но в последние лет эдак 10-12 прям беда-беда. Хламом заполнены наши кинотеатры.
мы все воспринимаем Америку и любой ее чих как ориентир и образец,
Тогда его точно так же не обсуждали. Про него практически никто не узнал вообще.
Я не припомню у Алекса заметок про Уганду. Вот и я о том же. А это третий по числу жертв геноцид 20 века. А то, что мудак - полицейский грохнул мудака-гопника где то в глубине Америки, ставит на уши весь мир. Впрочем, все это не ново.
Анархисты пускают на территорию своей “народной республики” только по приглашениям уже имеющихся в их рядах активистов. Журналистам вход воспрещен. Сейчас идут разговоры о создании “народного” флага республики и “народной” валюты вместо доллара США.
Примеру Сиэтла хочет последовать Портленд в соседнем штате Орегон, где протестующие также пытаются установить заграждения и объявить о своей союзной “народной республике”.
Примеру Сиэтла хочет последовать Портленд в соседнем штате Орегон, где протестующие также пытаются установить заграждения и объявить о своей союзной “народной республике”.
#КрымНаш, СНР и ПНР, всё такое...
:)
ненуашо?
только спросил - и сразу в минуса.... 😒
Сценарий-то похож.
только спросил - и сразу в минуса.... 😒
Сценарий-то похож.
Русский след" там не виден?#КрымНаш, СНР и ПНР, всё такое...:)
ненуашо?только спросил - и сразу в минуса.... 😒Сценарий-то похож.
Не хватает только девушки с печеньками.
Думаю, власти просто не хотят лишней крови и эскалации. Вся эта хрень скоро всем надоест, и конфликт выдохнется сам собой, потому что не имеет никакой конкретной цели. Просто за все хорошее против всего плохого, и чо? Через месяц на баррикадах останутся только самые упоротые, а всех зачинщиков и особо буйных граждан тщательно перепишут и потом закроют.
Думаю, власти просто не хотят лишней крови и эскалации. Вся эта хрень скоро всем надоест, и конфликт выдохнется сам собой, потому что не имеет никакой конкретной цели. Просто за все хорошее против всего плохого, и чо? Через месяц на баррикадах останутся только самые упоротые, а всех зачинщиков и особо буйных граждан тщательно перепишут и потом закроют.
Возмущенная общественность переобуется очень быстро, если по телевизору (или в Фейсбуке, Твиттере и т.п.) начнут другую точку зрения передавать. Но пока видимо выгодно за погромы топить, хз зачем.
Аркадий Аверченко, "Опыт"...
averchenko.lit-info.ru
averchenko.lit-info.ru
Это очередная часть Far Cry?
Уважаемый Алексей!
Вы очень красиво описываете безобразия в США. При этом Вы активно поддерживали абсолютно аналогичные действия во время Майдана 2013-2014 года в Украине! Давайте уже определимся!
Вы очень красиво описываете безобразия в США. При этом Вы активно поддерживали абсолютно аналогичные действия во время Майдана 2013-2014 года в Украине! Давайте уже определимся!
Между этими двумя протестами столько же общего, сколько между армейским парадом и концертом Баскова.
При этом Вы активно поддерживали абсолютно аналогичные действия во время Майдана 2013-2014 года в Украине
А... виноват. Это были как раз проправительственные силы... Им можно, правда? Безобразия прекращать
Молодец, портянка - зарегистрировался и тут же по методичке отработал.
Уважаемый Dadutar! В отличие от Вас (мы брудершафт не пили) я находился в Киеве. Всё прекрасно видел своими глазами.
Я читаю Exler.ru с 2001 года. Просто накипело. А Вы, господин maxez, научитесь принимать мнение, отличное от Вашего!
Мирного негра или наркомана и бандита со стажем под метом? И не удавили, не ври. Сдох он от наркоманских болячек, а асфиксию приплели уже по требованию семьи умершего, и эту так называемую вторую 'экспертизу' делали без тела, а с хитрой формулировкой 'данные отчета патологоанатома не противоречат симптомам асфиксии'.
И не удавили, не ври. Сдох он от наркоманских болячек, а асфиксию приплели уже по требованию семьи
В отличие от Вас (мы брудершафт не пили) я находился в Киеве
Если бы ты внимательно читал Экслера с 2001 года (как ты это утверждаешь), то ты бы знал, что ВыЕживаться надо в ВыХодные, даже если накипело. А здесь каждый использует ту форму обращения, которая удобнее лично ему.
Соответственно, будучи пойманным на, ээээ... некоем конфузе, скажем мягко, доверия остальные твои утверждения, про то что ты где то там был -не вызывают.
ну и что ты, читатель с 2001го года, видел то? а ну ка расскажи.
В отличие от вас я живу в Киеве. Видеть все своими глазами было весьма непросто да и опасно, особенно когда прибыли титушки типа вас, которые действительно поджигали авто и грабили прохожих. И менты вас не трогали: то ли была указивка, то ли реально ссались.
В Одессе не сожгли дом профсоюзов, он и сейчас стоит. Люди, которые там находились, в основном задохнулись от дыма или разбились, бросившись из окон. Это большая трагедия, и виновные до сих пор не наказаны.
Там не было студентов, вам когда-то скормили туфту
А я был в Донецке, когда титушки типа вас (правда тот, кого я лично поймал, когда он у девушки сумку вырвал, был из Черновцов, а не из Киева) припёрлись рассказывать нам, как нам восставать надо против "злочинной влады". А потом, когда из за вашего киеского долбоебизма к нам припёрся Гиркин и ему подобные, вы поджав хвост и теряя кал скрылись за горизонтом и когда нам на проукраинских митингах "шахтёры и трактористы" головы проламывали, вы из-за горизонта чего-то там вякали про "сами виноваты".
Что-же касается США - здесь хватает нормальных людей, которые выходят охранять "свои" плазы и "протэстувальныкы" к этим плазам ссут подходить. А ещё есть люди, которые берут оружие и просто выходят постоять возле собственного забора, когда мимо прёт толпа BLM и примкнувших к ним ущербов и всё заканчивается мирно и без погромов. А жителям Сиетла, видимо, нравится описанная ситуация, раз они выбирают себе таких меров и губернаторов, которые всё это позволяют. Ну, флаг им в руки. А мы из своей деревни посмотрим на этот цирк.
Что-же касается США - здесь хватает нормальных людей, которые выходят охранять "свои" плазы и "протэстувальныкы" к этим плазам ссут подходить. А ещё есть люди, которые берут оружие и просто выходят постоять возле собственного забора, когда мимо прёт толпа BLM и примкнувших к ним ущербов и всё заканчивается мирно и без погромов. А жителям Сиетла, видимо, нравится описанная ситуация, раз они выбирают себе таких меров и губернаторов, которые всё это позволяют. Ну, флаг им в руки. А мы из своей деревни посмотрим на этот цирк.
В отличие от вас я живу в Киеве. Видеть все своими глазами было весьма непросто да и опасно,
Сильно опасно не было. Ощущение напряженности, что все может резко измениться - было. Но реальная опасность была выше за пределами Майдана от титушек, чем внутри и на его границах. Ну и во время февральских событий, конечно, совсем другой разговор.
Ну и конечно, все эти "аналогично" и "погромы в Киеве" это откровенно заангажированные ложь и манипуляция. Даже наиболее радикальная агрессия на Майдане была направлена исключительно на власть, но не на частную собственность других людей. Исключения были абсолютно единичны и мгновенно пресекались самими протестующими - лично находился рядом с таким случаем.
А потом, когда из за вашего киеского долбоебизма к нам припёрся Гиркин и ему подобные, вы поджав хвост и теряя кал скрылись за горизонтом и когда нам на проукраинских митингах "шахтёры и трактористы" головы проламывали, вы из-за горизонта чего-то там вякали про "сами виноваты".
Это конечно мы - жители Киева, которые были в Донецке может быть пару раз виноваты в том, что ваши соседи, менты и прочие крепкие хозяйственники - мудозвоны. И именно мы обосрали и обоссали вам подъезды! И Гиркина с небожителем Мотороллой из Крыма после февраля-марта 2014 тоже мы позвали! Л - логика!
А я был в Донецке, когда титушки типа вас (правда тот, кого я лично поймал, когда он у девушки сумку вырвал, был из Черновцов, а не из Киева) припёрлись рассказывать нам, как нам восставать надо против "злочинной влады"
Сиэтл и Портланд - наркоманские города. Ничего удивительного
Сиэтл и Портланд - наркоманские города.
Более наркоманские, чем Копенгаген и Амстердам?
Они не столько наркоманские, сколько полные ебанутых коммунистов и социалостов, которые никогда не жили при коммунизме и социализме. Вот и пытаются построить локально. Результаты уже классические.
Сиэтл и Портланд - наркоманские города. Ничего удивительного
В Портланде и существ, и веществ много 😄
Это вы про оборотней? 😄
Более наркоманские, чем Копенгаген и Амстердам?Вот и хотят свою республику наркоманскую республику как в Копенгагене
В Портланде и существ, и веществ много
А таможенник что, в этой республике, плохо? Я видел только одну передачу по ютубу про эту «республику» в Копенгагене, и там, вроде бы, все Ок.
в республику эту ходил на прогулку, напряга не ощущал. народ колоритный, травка продается открыто. прикольно, в общем.
Про таможенника - Т9 подвёл опять 😒 не берите в голову.
Да, укурилось местное население и сделало в этих городах Амазон, Микрософт и процессор Интел 😄
Сиэтл и Портланд - наркоманские города.Более наркоманские, чем Копенгаген и Амстердам?
Сиэтл более цивильный, а в Портланде одни наркоманы, лесбиянки, веганы, велосипедисты.
Да, укурилось местное население и сделало в этих городах Амазон, Микрософт и процессор Интел ? Ты чего это Интел с такой легкостью подарил Вашингтону? Он у нас в деревне, я мимо него на велосипеде езжу.
В Портланде и существ, и веществ много ?
Да, укурилось местное население и сделало в этих городах Амазон, Микрософт и процессор Интел ? Ты чего это Интел с такой легкостью подарил Вашингтону? Он у нас в деревне, я мимо него на велосипеде езжу.
Сиэтл и Портланд - наркоманские города. Ничего удивительного
>Телеграм канал "President Trump" пишет
отличный источник!
отличный источник!
"— Свободный Народ! — проворчал Каа. — Свободные воры! "
Демократы разваливают страну.
Демократы разваливают страну.
А между тем республиканцы без афиширования делают именно то, что сразу предлагал Сандерс - выплаты населению, поддержку бизнеса.
Хорошая прививка от левацких идей. Надеюсь, возникнет иммунитет
На какое-то время. Пока не подрастет следующее поколение. Если с образованием будет так же.
Ах вы мечтатель 😄
Хорошая прививка от левацких идей. Надеюсь, возникнет иммунитет
Третья часть Зомбилэнд будет документальной
Интересно, найдется свой Тьер? Парижское говно массово ставили к стенке и за неделю порядок восстановили.
Интересно, найдется свой Тьер? Парижское говно массово ставили к стенке
иногда охреневшим нужен свой адольф.
иногда охреневшим нужен свой адольф.
иногда охреневшим нужен свой адольф.
Видишь ли, Адольф то и начинал с путча.
Эх... Рано СССР отменили.
Сейчас бы он разжился еще одной республикой в своем составе.
И у нас (ну ладно, не у нас) были бы сразу американские паспорта .
А этот , который главный по коммунизму, уже оформляет визу?
Сейчас бы он разжился еще одной республикой в своем составе.
И у нас (ну ладно, не у нас) были бы сразу американские паспорта .
А этот , который главный по коммунизму, уже оформляет визу?
Кишка тонка. И у СССР, и у Пу.
Не съем - так закусаю.
"к зданию Капитолия штата Вашингтон, который находится неподалеку"
Штат Вашингтон находится неподалеку от Сиэтла? Вообще-то Сиэтл находится в штате Вашингтон. А интеллектуально развитые авторы этого текста, вероятно, имели ввиду здание капитолия в городе Вашингтон, который находится довольно-таки далеко.
Штат Вашингтон находится неподалеку от Сиэтла? Вообще-то Сиэтл находится в штате Вашингтон. А интеллектуально развитые авторы этого текста, вероятно, имели ввиду здание капитолия в городе Вашингтон, который находится довольно-таки далеко.
ru.wikipedia.org
Интеллектуально развитого видно издалека.
Интеллектуально развитого видно издалека.
Интеллектуально развитые, в отличие от интеллектуально неразвитых, знают, что Капитолиев в США много. Тот, который в городе Вашингтон, попросту наиболее известен. Но в штате Вашингтон есть свой. Он называется Washington State Capitol - чтобы не путать, к примеру, с тем, который в Сент-Поле.
Капитолий в городе Олимпия к району Сиэтла имеет отношение не большее, чем тот, который в Вашингтоне. От пишущих, что штат Вашингтон находится неподалеку от Сиэтла, можно ожидать любого варианта, но самый известный показался мне наиболее вероятным.
А при чем тут он?
У вас ошибка в ссылке из-за точки в конце. Из-за этого ссылка ведет вникуда. Правильно - так
Капитолийская Народная Республика - КНР )
Автор очень нахваливал говноедский фильм Джокер, а теперь когда Джокер слегка реализуется в реальной жизни, вдруг фигеет. Тут уж или трусы или крестик.
Я тоже могу похвалит фильм "Обыкновенный фашизм". Значит, мне нельзя будет фигеть, если он будет реализоваться в действительности?
В "обыкновенном фашизме" тоже весь фильм формируется эмпатия зрителей к фашистам, как в Джокере - к спровоцировавшему погромы убийце-психопату?
По вашей логике если фильм "Молчание ягнят" понравился, то ты просто обязан в жизни каннибалов любить и уважать?
Не знаю, что вы там употребляете, но на мозг оно явно плохо действует.
Не знаю, что вы там употребляете, но на мозг оно явно плохо действует.
Да ладно, какая на фиг эмпатия? Вы, как и очень многие, путаете понятие ОБЪЯСНЕНИЕ и ОПРАВДАНИЕ. В Обыкновенном фашизме также указывается и то, как Германия дошла до жизни такой. Но это не ОПРАВДАНИЕ и не формирование "эмпатии".
Ей богу, "17 мгновений весны" легче обвинить в формировании "эмпатии" к эсесовцам, чем Джокера - к погромщикам
Ей богу, "17 мгновений весны" легче обвинить в формировании "эмпатии" к эсесовцам, чем Джокера - к погромщикам
В "обыкновенном фашизме" тоже весь фильм формируется эмпатия зрителей к фашистам, как в Джокере - к спровоцировавшему погромы убийце-психопату?
Хорошо, невыпускалка не выросла.
А у нормальных людей, фильм "Джокер" формирует понимание того, что эти погромщики - недолеченые психопаты
Спартак и "его банда" с т.з. римских патрициев тоже были "недолеченные психопаты". И партизаны на оккупированных фашистами территориях
Я тоже могу похвалит фильм "Обыкновенный фашизм". Значит, мне нельзя будет фигеть, если он будет реализоваться в действительности?
Да, "Джокер" фильм мощный, но именно поэтому на большой экран я бы его не выпустил, в нем имеется гадкий нигилистический, левацкий посыл, дух хаоса, разрушения "до основания, а затем..." и полной безумия анархии, которая к концу подается как единственный и очевидный выход. Не зря я фильм тогда сильно ругал за это.
В Джокере педалируется любимая тема всяких отморозков - "не мы такие, жизнь такая". Ну вот не надо удивляться, что американские негры под этим посылом грабят магазины, ведь грабить магазины белых не стыдно, потому что жизнь такая.
Зачем так далеко. Давай просто разных моджахедов вспомним.
Автор очень нахваливал говноедский фильм Джокер, а теперь когда Джокер слегка реализуется в реальной жизни,.
Крутая реклама
Гиркин давай, твой выход.
Гиркин работает в дебюте, с выходом припоздал немного
Это всё - от избытка кофе.
Сперва они там не спят, затем город заселяют зомби - теперь это вот.
Сперва они там не спят, затем город заселяют зомби - теперь это вот.
President Trump
8 883 members
Авторский канал Далека Мудакова
Почитал о том же в nytimes. Полегчало.
8 883 members
Авторский канал Далека Мудакова
Почитал о том же в nytimes. Полегчало.
"Это наш Кузенька с жиру бесится, побесится -и баиньки пойдет!" (с) Баба Яга
"Это наш Кузенька с жиру бесится, побесится -и баиньки пойдет!" (с) Баба Яга
Примерно об этом говорил давеча на "Эхе" журналист-американист Владимир Сухой.
в обществе США принципиально иное отношение к ситуации, когда кто-то "дуреет и перегибает палку
Зато в обществе, которое все еще остается советским, моментально начинают требовать самых жестких мер ко всем подряд, причем превентивно.
Например, запретить неграм вообще повышать голос. Не говоря уж о собираться больше трех.
Мда уж... "Как страшно жить"... © ?
Тамошние говорят, что всё более-менее спокойно – в пределах обычной протестной "движухи" последнего времени. Никаких "коммунистов", никакой "революции".
P.S. "ОБС-источники" в виде ссылок на твиты а-ля "sources tell me" – особо доставляют... )))
Тамошние говорят, что всё более-менее спокойно – в пределах обычной протестной "движухи" последнего времени. Никаких "коммунистов", никакой "революции".
P.S. "ОБС-источники" в виде ссылок на твиты а-ля "sources tell me" – особо доставляют... )))
Источник совсем уж истерически-говнистый. Ты бы как-то фильтровал откуда постишь, Алекс.
Как скоро мы узнаем о руке Москвы или на на худой конец Пекина в этом безобразии!?
"Капитолия" - это от названия данного микрорайона Сиэтла, Capitol Hill. Никаких отсылок к зданию Капитолия штата Вашингтон, которое находится в городе Олимпия (100 км южнее Сиэтла), здесь нет.
Но прикольно наблюдать за этим дурдомом издалека. Я в пригороде Сиэтла восемь лет прожил, лишь в феврале уехал - теперь радуюсь, что так обстоятельства хорошо сложились.
Но прикольно наблюдать за этим дурдомом издалека. Я в пригороде Сиэтла восемь лет прожил, лишь в феврале уехал - теперь радуюсь, что так обстоятельства хорошо сложились.
Майдан в америке? Похоже дальше последует референдум на Аляске о воссоединении и мост через Берингов пролив.
Скорее, референдум на Чукотке.
Мне кажется, что сценарий 2020 года писали в Голливуде...
Окружить их стеной, и пусть в своём гетто вымрут с голода.
А вот этого делать как раз нельзя ни в коем случае. Всегда найдутся упоротые, которые поддержат 'свободу' и помогут стае бешеных собак . Да и внутри люди живут нормальные, а не только кучка больных ублюдков.
Ну так пусть дронами туда тушёнку скидывают. Стена есть стена.
Или у палестинцев учатся подкопы делать
Или у палестинцев учатся подкопы делать
Да в том и прикол, что обязательно найдутся те, кто будет тушёнку с дронов скидывать.
Да пускай. Это свободная страна, если людям делать нехер, пусть веселятся.
ага, так примерно пытались с Чечней поступить. Потом выяснилось, что из-за стены они вылезают и начинают грабить соседей. Пришлось вернуться и платить дань, чтобы вели прилично.
И такое кино тоже было. 😄
Ролевая игра по "Бэтмену: Возрождение легенды".
Чур я Пугало.
Какая-то каша в голове писавшего: захватили анархисты, но гуано накидывает на коммунизм. И лишь только потому, что лично автору это напомнило "парижскую коммуну". Не выношу оценки коммунизму и анархии, но выглядит чистой воды манипулированием.
Какая-то каша в голове писавшего: захватили анархисты, но гуано накидывает на коммунизм. И лишь только потому, что лично автору это напомнило "парижскую коммуну". Не выношу оценки коммунизму и анархии, но выглядит чистой воды манипулированием.
Придёт лесник-всех разгонит. Это вполне локальный эпизод на общем фоне.
Кого разогнать? Я готов ))
Телеграм канал "President Trump" пишет
Должен признать, что американцы таки готовы воевать за свои идеи. Тяжело правительству с таким народом, сочувствую.
Да какая там война, так, местные левацкие гопники с позволения местного правительства беспределом занимаются. Как только военные туда войдут, они разбегутся, как тараканы.
и какие такие у них идеи, позвольте спросить?
Имхо, у подобной коммуны идея только одна - because we can!
Имхо, у подобной коммуны идея только одна - because we can!
и какие такие у них идеи, позвольте спросить?Имхо, у подобной коммуны идея только одна - because we can!
В копилку к таким историям. Вот здесь видео, как чёрная протестующая возмущена тем, что хозяева мешают грабить магазин и хочет, чтобы полиция запретила им это делать. Аргументирует это тем, что владельцы магазина - понаехавшие арабы, которые даже гражданства американского не имеют, а потому не должны препятствовать местным вламываться в их магазины.
Жюль Верн. Кораблекрушение "Джонатана"
www.lib.ru
Прекрасно описывает как развиваются такие "республики"
www.lib.ru
Прекрасно описывает как развиваются такие "республики"
Незаслуженно подзабыта. Спасибо Библиотеке приключений, что в своё время воскресила.
Шеллон Купер тоже свою квартиру пытался объявить независимым государством.
И флаг у него был…
И флаг у него был…
Сейчас бы он висел кверх ногами...
Похоже на затяжную акцию «Гуляй рванина».
Цветная революция ударила обратно по своим создателям?
Выключайте телевизор, вы уже впитали всё что надо.
Ну и конечно создатель цветной революции тайная западная закулиса, а не коррумпированный распи*дос и абсолютный беспредел властных элит.
Ну и конечно создатель цветной революции тайная западная закулиса, а не коррумпированный распи*дос и абсолютный беспредел властных элит.
Цветная революция ударила обратно по своим создателям?
Цветная революция ударила обратно по своим создателям?Была хорошая шутка, что в связи с коронавирусом специалистам по цветным революциям приходится работать дома. 😄
Надеюсь, там найдется мужик с яйцами, который возьмёт на себя ответственность. Идёт себе вперёд армия или кто там у них будет справляться с этой фигнёй - и каждому встречному предлагает вывернуть карманы, если оружия нет - за линию военных, в тыл, если есть - сразу же в наручники, если рот открывает - сразу пристрелить. И о этих простых условиях постоянно объявлять по громкой связи. Два дня - и все кончено.
Игры в толерантность со всякой швалью давно пора заканчивать.
Игры в толерантность со всякой швалью давно пора заканчивать.
Проблема в том, что оружие в Америке легально, и, в данной ситуации, его вполне стоит носить законопослушным гражданам.
Вот если хотя бы попытаться так сделать, вы действительно тут же получите полномасштабную гражданскую войну. Америка - это страна, где фермеры, противостоящие с пулеметами в своих пикапах федеральным агентам - это герои, а не бандиты. И право на вооруженное восстание, записанное в американской конституции - это совсем не пустые слова.
Это не проблема. Идут правительственные войска, и нечего перед ними оружием махать просто так.
Если же считаешь, что стоит 'защищать' себя оружием от правительства - да защищай, никто же не против. Только не стоит потом обижаться , что и к тебе применяют оружие. Все просто.
И я говорил именно про толпы на улицах и баррикады. Те кто дома сидит - да и пускай себе сидит, их чего трогать вообще? Проблемы создают именно ублюдки на улицах, а не сидящие дома.
Если же считаешь, что стоит 'защищать' себя оружием от правительства - да защищай, никто же не против. Только не стоит потом обижаться , что и к тебе применяют оружие. Все просто.
И я говорил именно про толпы на улицах и баррикады. Те кто дома сидит - да и пускай себе сидит, их чего трогать вообще? Проблемы создают именно ублюдки на улицах, а не сидящие дома.
Проблемы создают именно ублюдки на улицах, а не сидящие дома.
Есть страны, где население важнее правительства. Но некоторым этого не понять.
Ты реально считаешь, что фермеры поддержат недоумков, которые запрещают курение и мясо? Три раза ха.
И что? Да пускай себе вылезают по одному, главное - улицы разогнать.
Ты на меня намекаешь?
Расскажи это мелким бизнесменам, с которых дань требуют. Тем, кто полжизни положил на свой мелкий магазинчик.
Или они не население, а так, мусор под ногами ленивых мудаков? Хватит уже играть в толерастию, доигрались.
Расскажи это мелким бизнесменам, с которых дань требуют. Тем, кто полжизни положил на свой мелкий магазинчик.
Или они не население, а так, мусор под ногами ленивых мудаков? Хватит уже играть в толерастию, доигрались.
что фермеры поддержат недоумков, которые запрещают курение и мясо?
А никто и не заставляет выбирать. Человеческий мусор, который ни дня в своей жизни не работал, решил возмутиться и покусать руку, которая кормит? Да вперёд.
Только кормить этих шавок уже никто не будет, вот и приходится им с оружием корм добывать. У хозяев магазинчиков. Насильно. За что и должны ответить.
Только кормить этих шавок уже никто не будет, вот и приходится им с оружием корм добывать. У хозяев магазинчиков. Насильно. За что и должны ответить.
Че за популизм "полжизни положил на свой мелкий магазинчик." 😄
А что тебя смущает?
Ты живешь в США?
Нет. Просто видел, что случается, когда начинают заигрывать с вооруженными уебанами вместо того, чтобы просто их перестрелять.
Где ты это видел? Почему у тебя вообще есть мнение, по поводу протестующих? Какой процент громит витрины, а какой мирно протестует? Там действительно хуже относятся к черным или они как совки, которые при каждой криворукой неудаче во всем винять американцев? А жесткое подавление не приверед к еще большим жертвам? У американцев совсем другое отношение к свободе и в протестах участвуют в том числе и белые. В том числе и очень известные люди.
Еще раз. В Америке нормальный гражданин - это вооруженный гражданин. Да, не везде, и много народу думает по-другому, но тем не менее.
мужик с яйцами
сразу же в наручники, если рот открывает - сразу пристрелить.
Два дня - и все кончено.
Игры в толерантность со всякой швалью давно пора заканчивать.
При таких идиотских действиях – за два дня не только не будет "всё кончено", но и разгорится пуще прежнего.
Слушай, я уже понял, что ты очень умный теоретик в любой обстановке.
Я просто не пойму
с чем ты споришь?
P.S. Вы там как, кстати? Как-то странно для якобы "безработного" проявлять интерес к событиям в далёкой от него стране...
При таких идиотских действиях – за два дня не только не будет "всё кончено", но и разгорится пуще прежнего.
уровня Паши Грачёва
Но не хотел разводить лишний оффтоп.
именно с таких уличных беспорядков и началась война
Ага и все эти революционеры при каком-то ОРВИ попрятались по домам, причем даже в тех возрастных группах (<50 лет) где смертность меньше чем от гриппа и ДТП. Так что не надо тут про свободу и безопасность. Плевать они хотели на свободы.
ЗЫ: Ирония как ситуация повернулась, грабить магазины с вероятностью получить пулю в лоб - нормально, просто выйти на улицу с вероятностью умереть 0.02% (в группе <50 лет) - ужас как страшно.
ЗЫ: Ирония как ситуация повернулась, грабить магазины с вероятностью получить пулю в лоб - нормально, просто выйти на улицу с вероятностью умереть 0.02% (в группе <50 лет) - ужас как страшно.
Это какая такая жестокость властей в Крыму или на Донбассе привела к беспорядкам
Простите, что отступаю от сабжа, но вот "решили умом в Украине" в 2014 и миллионы людей выброшены из домов, более 10000 убитых и это не закончится в ближайшее время, а может и не при нас, вообще. Почему говорю, что умом, хотя как раз наоборот, потому что все это поддерживается на самых серьезных уровнях, США и Европой. Но достаточно было позапрошлому президенту проявить волю, а не посмотреть, как оно все само по себе затухнет, не было бы такого количества жертв и горя. Меня эта война коснулась, имею право на мнение и на некоторые сравнения.
Там как раз бездействие властей привело к тому, к чему привело. Там ни на йоту не было жестокости.
Память освежите – поймёте, о чём речь.
но вот "решили умом в Украине" в 2014
Но достаточно было позапрошлому президенту проявить волю
Вспомните. Как раз с того всё и началось, что ваш "позапрошлый" слишком ретиво "проявил волю" – тупо применил силу там, где надо было слушать и слышать, где надо было договариваться и искать компромиссы.
Именно после этого всё у вас и понеслось, если помните. Вместо ожидаемой покорности – и без того разгорячённые толпы взорвались уже акциями открытого гражданского неповиновения. Именно это тупейшее решение вашего "позапрошлого" и стало точкой отсчёта всех последующих бед – от жертв протестов до жертв войны...
Я все помню, как вчера. Если вы имеете ввиду студентов, к которым применили силу, так уже известно, что это была провокация, пусковой механизм того, что случилось потом. Студенты там были...человек несколько. Остальные, вполне себе взрослые мужчины 40-45 лет, в основном.
Я к тому, что подавлять нужно было сразу. Были бы жертвы, безусловно, но миллионы не покинули бы домов, тысячи остались бы живы, а Крым все так же был украинским. То, что позапрошлый виноват, даже не обсуждается. А за именно бездействие, а не жестокость, был награжден погонялом Овощ. Человек, который абсолютно ничего не сделал, чтобы поставить на место тех, кто потом поставил раком всю страну.
это была провокация
Я к тому, что подавлять нужно было сразу. Были бы жертвы, безусловно
Я помню. Но нынешние события показывают, что это не совсем так. Безнаказанность провоцирует вседозволенность. Именно так сейчас и происходит. Когда кучка "активистов" строит всю страну, нарушает закон, в том числе убивают людей. При этом они не то, что не сидят в тюрьме, а даже получают должности во властных структурах. Это абсурд. Так что все сложнее, мир цветной, а не черно-белый. Где грань между жестокостью и силовой необходимой мерой. Когда вовремя, а когда еще нет или уже поздно? Вот нынешний президент считает, что он не тиран и не нужно давить. И это привело к тому, что уже всем глубоко наплевать на его, президентское, мнение. Его попросту не уважают, ибо слабак.
Я к тому, что подавлять нужно было сразу. Были бы жертвы, безусловно, но
Подавлялка у вас не выросла такое подавить. 😄
Есть примеры, когда подавляли и не такое. Я пацифист, но стрелять мне не хочется даже иногда. Для этого есть специально обученные люди, поэтому я этого никогда не пойму. Однажды мой друг, заместитель командира спецподразделения по борьбе с оргпреступностью сказал мне на это примерно следующее: "тебя учили лечить, а меня не бояться убивать". Каждый делает свою работу.
Если Янык довел народ до ручки, то как называется то, что происходит сейчас? Вероятно, днище, в которое еще продолжают биться, пытаясь пробить. В остальном с вами согласен.
Безнаказанность провоцирует вседозволенность.
Жёсткой силовой реакции действительно нет. Но и никакой "безнаказанности" тоже нет – чуть ранее тут приводил ссылку, где говорится минимум об 11 тысячах (!!!) арестов по всей стране, и это ещё даже устаревшие данные.
все сложнее, мир цветной, а не черно-белый
Вот нынешний президент считает, что он не тиран и не нужно давить. И это привело к тому, что уже всем глубоко наплевать на его, президентское, мнение. Его попросту не уважают, ибо слабак.
Президент не должен быть ни "слабаком", ни "брутальным мачо". Это не какая-то сакральная фигура, не "вождь нации". Это всего лишь человек, исполняющий государственную функцию, делегированную ему обществом.
Поэтому, прежде всего – президент обязан быть умным. Трамп таковым не является, увы. Поэтому всё и мотается, словно говно в проруби, между собственным мышлением диктаторского типа и собственными же опасениями не угодить при этом под совсем уж критически сильное общественное порицание...
Но если ты его спросишь, а как конкретно нужно решать ситуацию в Сиэтле "умом а не тупым сапогом", он ничего связного не скажет.))
Если же у оппонента действительно разумная точка зрения, и при этом оппонент адекватен – всегда с удовольствием поспорю. Но это не про вас, своё вы уже сказали... ?
Есть примеры, когда подавляли и не такое.
Я пацифист, но стрелять мне не хочется даже иногда.
Я о Зеленском. Мне все равно, что происходит в штатах. Это человеческая психология. Недавно поздравляла меня с ДР бывшая землячка, с 2012 проживающая в США. И одним из пожеланий было, чтобы я никогда не столкнулся с тем, с чем они сталкиваются сейчас в Нью-Йорке. Меня это так улыбнуло. Я прекрасно помню, как она поддержала переворот 2014 года, который продолжился артиллерийским обстрелом моего родного Луганска, когда на моем квартале из 10, условно, домов не пострадал мой и соседний (даже детский сад прям за окнами слегка рухнул), но мне было бесконечно страшно. Так что я так столкнулся, что вы с своем НЙ даже представить не можете, подумалось так. Но это же было далеко и поэтому не страшно. Вот и мне так. Меня беспокоят проблемы в моем доме и болит у меня от них.
Ага, точно, сравнил Украину
Я о Зеленском.
Вы же говорили о "позапрошлом", разве нет? ))
Так что я так столкнулся
Если Янык довел народ до ручки, то как называется то, что происходит сейчас?
Там даже цитат есть - "нынешний президент". С тем все понятно стало еще тогда и он никогда не сможет сунуть нос даже в Донецк, казалось бы родной. Никогда не простят. На Зеленского была надежда, но и ее уже нет.
Кому лучше? Нет, сменяемость власти дает шанс на улучшаемость стране, не находящейся под полным внешним управлением. Украина находится и шансов у нее нет. Пока нет, надеюсь.
Кому лучше? Нет, сменяемость власти дает шанс на улучшаемость стране, не находящейся под полным внешним управлением. Украина находится и шансов у нее нет. Пока нет, надеюсь.
UPD: да, меня совершенно не пугает внешнее управление. Судя по последнему голосованию - мы просто не доросли еще до достойного своего. Но тут важно в какую сторону идет этот процесс. )
Видимо, вы получаете зарплату в долларах. Всем в моем окружении хуже, кроме 2-3 человек, которые, да, и до того жили в Одессе, Киеве. То есть для них не изменилось место жительства, хотя бы. Есть знакомые-приятели, которые сменили место жительства, большая часть на Киев и там вполне себе пробились в уважаемых докторов с хорошей зарплатой и приличными условиями жилья. Но не все из них космополиты. И при внешнем комфорте в личной беседе становится понятно, что это глубоко раненые в душу, страдающие люди, у которых отобрали дом. Вы никогда этого не поймете.
Там даже цитат есть - "нынешний президент".
Вы же начали эту тему, не я. Речь шла о событиях более чем шестилетней давности – и о том, как себя вело (или как должно было вести себя) тогдашнее украинское правительство.
Видимо, вы получаете зарплату в долларах.
Если вы про зарплату - то извините, тут уж кто на что учился. Но на каком-то этапе (ну или уровне комфорта) начинаешь гораздо больше думать о стране в целом, чем о своей зарплате. И знаете, я откажусь удвоить свою зарплату если ценой этого будет жизнь "при Януковиче".
Ну а если говорить о доме - да, понимаю. И понимаю, что защитить "свой дом" для донетчан и для киевлян это были несоразмерные задачи. Сочувствую.
Ну а если говорить о доме - да, понимаю. И понимаю, что защитить "свой дом" для донетчан и для киевлян это были несоразмерные задачи. Сочувствую.
Видимо, вы получаете зарплату в долларах.Простите за то, что вмешиваюсь в чужую беседу – но какая разница, в какой валюте получать зарплату? Важна лишь итоговая сумма, разве нет? ))
Нет. В плохом 2013 средняя зарплата врача составляла 500 у.е. по курсу, то сейчас немногим более 300. Вы просто ориентируетесь на РФ, где уже давно забыли, что такое у.е., а расчеты ведутся в рублях. В Украине и сейчас сразу переводят стоимость чего-либо (авто, квартиры, яхтыЮ отпуска на Канарах) в доллары. Поэтому это замечание важное.
Хочу задать вопрос. А что лично для вас не так было в 2013 и так стало сейчас? Ну, кроме того, что вам тогда надо было подавать заявление на визу, а сейчас нет. Я вот не парился и за визой не раз ездил аж в Киев, ниче, не переломился. И тогда я был гораздо счастливее, чем сейчас.
P.S. И да, чтобы два раза не вставать, Путин, приходи кричал не я)
P.S. И да, чтобы два раза не вставать, Путин, приходи кричал не я)
В условиях регулярной инфляции местной валюты - нет.
Но разве не от конкретного работодателя зависит индексация зарплаты в соответствии с экономическими реалиями? Бюджетные-то конторы ладно – там понятно, что всегда
Увы, не так. Объясню, почему. Частник пытается сохранить свой личный доход, свою личную прибыль именно в долларах, а не в гривнах. И понятно, что практически всегда это сказывается в отрицательную сторону на зарплате сотрудников, либо в повышении цен на услуги для клиентов.
Хочу задать вопрос. А что лично для вас не так было в 2013 и так стало сейчас?
В целом же, это очень долгий и утомительный разговор - объяснять что не так. Построение криминально-полицейского государства, массовое отжатие бизнесов в пользу "семьи" и "своих", абсолютная неработоспособность судебной системы, о манипуляциях избирательной системой даже можно не вспоминать надеюсь? И т д.
Вы абсолютно правы в том, что и сейчас все это не "так" как хотелось бы. Оно и не могло стать "так" настолько быстро. Мы получили некое окно возможностей, и слегка им успели воспользоваться. Где-то продвинулись больше, где-то меньше, но это хотя бы было движение в сторону, которую, уж простите, я назову прогрессивной. То, что при этом существенной части населения стало финансово хуже - это не следствие вектора этого движения, это следствие слишком малой скорости этого движения. Но такова жизнь. Мы пока не готовы к большему.
Только те, которых учили убивать, не должны иметь права решать самостоятельно, применять свои навыки или нет.
Они и не принимали решения самостоятельно, поэтому и стояли на убой. Только об этом не принято говорить в нынешнем государстве.
Во-первых – вы ещё не ответили на предыдущий вопрос.
Во-вторых – я говорил про разумных частников, для которых реально важно качество персонала. Это важное уточнение.
Во-вторых – я говорил про разумных частников, для которых реально важно качество персонала. Это важное уточнение.
Черчилль-то здесь при чем? Вы хотите сравнить борьбу с агрессией Гитлера с гражданскими митингами, пускай даже неуправляемыми? Вы, наверное, и Тяньанмэнь поддерживаете?
Недавно общался с очень успешным бизнесменом. Отжимали и тогда, и сейчас, утверждает. Но, цитирую, прошлые отжиматели просто пацаны в сравнение с нынешними. У тех были хотя бы понятия, эти беспредельщики.
Во-вторых, таковых меньшинство, просто единицы. Во-первых, я пропустил, видимо, повторите вопрос, если не сложно.
Во первых, доходы частника это понятие сильно зависящее от сферы. Если вы выращиваете и продаете помидоры на местном рынке, то ваши доходы не вырастут сходу пропорционально росту доллара. А если вы продаете зерно или IT-услуги за границу - то шансов намного больше. Это первое. Второе - рынок труда в разных сферах очень разный. И там, где на рынке избыток кандидатов (а не вакансий) - очень легко это использовать против своих сотрудников.
Со многим не согласен, но просто разные взгляды и видение. Продолжать не нужно, и так нафлудили, но спасибо за иную точку зрения нормальным языком.
Во-первых – вы ещё не ответили на предыдущий вопрос.Во-вторых – я говорил про разумных частников, для которых реально важно качество персонала. Это важное уточнение.
Недавно общался с очень успешным бизнесменом. Отжимали и тогда, и сейчас, утверждает. Но, цитирую, прошлые отжиматели просто пацаны в сравнение с нынешними. У тех были хотя бы понятия, эти беспредельщики.
(Уж не знаю по каким "понятиям" это было тогда. Не привык, и не хочу жить "по понятиям".)
Во-первых, я пропустил, видимо, повторите вопрос, если не сложно.
Со многим не согласен, но просто разные взгляды и видение. Продолжать не нужно, и так нафлудили, но спасибо за иную точку зрения нормальным языком.
И там, где на рынке избыток кандидатов (а не вакансий) - очень легко это использовать против своих сотрудников.
А каков процент таких частников?
Как и везде, впрочем. Замерить "степень нормальности" вообще невозможно. Возможно лишь более-менее замерить степень общей обеспеченности населения.
Да и по беспределу тоже не хочется
Вот у меня прямо противоположное. Но это только потому, что вы не были на моем месте, а я на вашем. Хотя понимаю, что одна жизнь (даже наркета Флойда) - трагедия, а миллионы это пустяк. Ради государства-то. Но убежден, никуда Украина не выплывет, просто однажды станет не нужна и будет выброшена. И тогда будет совсем беда. Как нынче говорят, можете скринить.
Так вот, между просто гражданскими митингами и "пускай даже неуправляемыми" дистанция огромного размера.
но в основе имеют одну и ту же природу. Обусловленную психологией.
А Тяньаньмэнь я не поддерживаю,
какие такие силовые действия власти привели к захвату Крыма
А когда будут разгонять ту шваль
силовые действия украинской власти, повлекшие за собой захват Крыма
Выше всё расписано. Ознакомьтесь.
Свобода вовсе не означает имманентное "неправильное" ее использование частью граждан.
А с такими элементами следует бороться ибо они разрушают общество. И бороться отнюдь не добрым словом, оно без пистолета во многих случаях просто не работает.
Вот и Сталин так же считал. И Мао, и Гитлер, и Пол Пот, и ещё куча всяких других ебанутых упырей.
В самом деле – нахрена их понимать-то, этих протестующих? Против чего они вообще протестуют? Против "самой лучшей в мире власти", что ли, дебилы?
Нахрена что-то менять в прекрасной стране, в которой вообще есть протестующие? Просто тупо перебить всех "недовольных" – делов-то всего на пару недель максимум. Легко и удобно.
Процитируй, клоун. Это же просто.
Никто, кроме тебя, не ставит равенства между протестующими и грабящими.
P.S. "Прямых цитат" даже и не просите. Их тупо нет. Но смысл остаётся.
В каком месте среди этой всей воды хоть один факт, подтвержающий твой бред про силовые действия украинской власти в Крыму?
P.S. Алекс, чё-то ссылки на комментарии "по ярлычку" стали глючить. Надо бы поправить... ))
То есть ты сам придумал 'смысл', а теперь маниакально за него держишься?
Ага и все эти революционеры при каком-то ОРВИ попрятались по домам, причем даже в тех возрастных группах (<50 лет) где смертность меньше чем от гриппа и ДТП. Так что не надо тут про свободу и безопасность. Плевать они хотели на свободы.ЗЫ: Ирония как ситуация повернулась, грабить магазины с вероятностью получить пулю в лоб - нормально, просто выйти на улицу с вероятностью умереть 0.02% (в группе <50 лет) - ужас как страшно.
Даже сюда сумел карантин протащить. Это круче чем "чо там у хохлов"
Специально для тупых – ссылка с разъяснениями приводилась выше (кстати, приводилась тоже для тупых, неспособных даже найти комментарий в теме))).
Если уж даже после этого не дойдёт – наука тут бессильна.
Если уж даже после этого не дойдёт – наука тут бессильна.
Таковое использование говорит лишь о некомпетентной социальной политике властей.
реально мы имеем дело с организованным движением, подкрепленным идеологей,
А с такими элементами следует бороться ибо они разрушают общество. И бороться отнюдь не добрым словом
То поведение, о котором мы говорим, лежит в биосоциальной природе человека
Не нужно организовывать то, что подсказывает сама мать-природа.
Не только можно, но и нужно. Вся история развития нашей цивилизации – именно и есть преодоление того, "что подсказывает сама мать-природа" (помните же, что мать-природа "подсказывала" нам ещё не так уж и давно, всего несколько веков назад???)...
То есть, этот самый мощный в человеческом мире фактор необходимо всегда учитывать, несомненно. Но никоим образом нельзя ему слепо потакать.
Пример? Современные нацики тоже следуют строго "матери-природе" – тупо ведь борьба за ареал обитания. И в том аспекте они даже "правы", с точки зрения сугубо "матери-природы"...
Я уже и цитаты привел
Вся история развития нашей цивилизации – именно и есть преодоление того, "что подсказывает сама мать-природа"
Но никоим образом нельзя ему слепо потакать.
Вопрос в том, как это делать и как не скатиться в Тяньанмэнь.
P.S. Думаю, ответ на этот вопрос может быть лишь один, и ответ крайне размытый и труднодостижимый. Главенствующей жёсткой государственной идеологией должно быть полное неприятие вообще какой бы то ни было жёсткой государственной идеологии.
Сумбур и оксюморон, но всё же..
Им просто непонятно, как можно выбирать между "стабильностью" и "вооруженным отпором тирану".
Они и не принимали решения самостоятельно, поэтому и стояли на убой.
Всё было выше. Пшёлнах теперь.
Но никто кроме тебя этого 'всего' никак не может найти. Да и сам ты не особо можешь... 😄
Но никто кроме тебя этого 'всего' никак не может найти
Балаболить любите, я смотрю? В этой теме целая ветка про "украинский вопрос". Найти нетрудно. Потом вернётесь.
Это же легко - взял и процитировал, в каком месте кто-то кроме тебя утверждает, что силовые действия украинской власти привели к захвату Крыма.
А, стоп... Это же только в твоём воспалённой мозгу)) тогда да, цитату будет тяжело привести, согласен 😄
Дело не в том, что Трамп дурак. Он не дурак. Проблема в том, что он занимается катастрофически не своим делом. Это все равно что хорошему продавцу дать скрипку и заставить играть.
Объясняю один раз, для обоих недалёких в этой ветке...
Разгон палаток → Майдан → Попытки разгона → Увеличение протестующих → Более жёсткие попытки разгона → Массовые беспорядки → Прокремлёвские СМИ накачивают всех "страшными картинками" → Вмешательство РФ → Крым → Донбасс → Далее по списку...
Первопричину, которая в итоге по цепочке привела к захвату Крыма – самостоятельно найти в состоянии, надеюсь?
Разгон палаток → Майдан → Попытки разгона → Увеличение протестующих → Более жёсткие попытки разгона → Массовые беспорядки → Прокремлёвские СМИ накачивают всех "страшными картинками" → Вмешательство РФ → Крым → Донбасс → Далее по списку...
Первопричину, которая в итоге по цепочке привела к захвату Крыма – самостоятельно найти в состоянии, надеюсь?
Дело не в том, что Трамп дурак. Он не дурак.
Опять пытаешь сову на глобус натянуть? Тогда уже строй цепочку от развала Союза.
Причем ты пропустил один пункт, очень важный.
Вмешательство РФ - ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ УКРАИНСКОЙ ВЛАСТИ В КРЫМУ - захват Крыма.
Кстати, ты очень мило пропустил важную часть только потому, что она не укладывается в твой горячечный бред.
Ай молодец:)
Причем ты пропустил один пункт, очень важный.
Вмешательство РФ - ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ УКРАИНСКОЙ ВЛАСТИ В КРЫМУ - захват Крыма.
Кстати, ты очень мило пропустил важную часть только потому, что она не укладывается в твой горячечный бред.
Ай молодец:)
Объясняю один раз, для обоих недалёких в этой ветке...
Вот скажи честно, ты вообще дебил? Nefine и Dadutar - это я, один человек, а никак не два. Тебе об этом было сказано прямо не один раз, а все никак не доходит. Ну как с тобой можно что то обсуждать, если ты в полном неадеквате? Даже не можешь вспомнить, о чем говорили совсем недавно?
Вмешательство РФ - ПОЛНОЕ БЕЗДЕЙСТВИЕ УКРАИНСКОЙ ВЛАСТИ В КРЫМУ - захват Крыма.
Nefine и Dadutar - это я, один человек, а никак не два.
И что? Да пускай себе вылезают по одному, главное - улицы разогнать.
А что такое партизанская война - давно известно. СССР в Афганистане выглядел именно так: днем мирный дехканин с кетменем копает арык, а ночью стреляет по солдатикам. И это еще более-менее контрастная штука: можно понять, что любой афганец ненавидит интервента. А когда это свои же граждане с тем же языком и живущие тут же - ситуация куда сложнее.
Ещё вчера ты с пеной утверждал, что применение силы украинской властью в Крыму стало причиной отделения Крыма
Обожаю наблюдать за тупыми. Широчайший простор для исследования патологий мозга. И ведь не поленился же идиот столько накопировать, старался, пыхтел... ?
Сначала лично вам другой человек пояснил. Вы не поняли. Потом ещё и вашему собрату по диагнозу отдельно разжевали. Вы не увидели. И теперь с упорством дятла снова за своё.
Ничто не способно остановить настоящих идиотов! Только публичная демонстрация своего идиотизма, только хардкор! ?
Сначала лично вам другой человек пояснил. Вы не поняли. Потом ещё и вашему собрату по диагнозу отдельно разжевали. Вы не увидели. И теперь с упорством дятла снова за своё.
Ничто не способно остановить настоящих идиотов! Только публичная демонстрация своего идиотизма, только хардкор! ?
Уже лучше, уже понятнее. Ещё немного попрыгай, идиотик толстый. Меня это забавит... ))
Один Раз - Симон.
Анонимным телеграм-каналам и так доверять не особо много поводов было, а после того, как Маргарита С. в любви к ним призналась....
Если на страну не упал гигантский метеорит, с которым почему то не справился Брюс Уиллис, то всегда во всем виновато правительство. В любой стране есть идиоты, преступники, обиженные и тд. И когда президент страны рандомно пишет в твиттере посты и говорит первые сгенерированные мозгом слова, то странно обвинять в беспорядках кого-то, кроме Трампа. Даже если он может выдать умную мысль, это просто случайность.
Трамп виноват в том, что голову подняли расисты и шовинисты, поскольку он сам такой. Это подогревает недовольство населения. Ни одна полиция не справится с протестами людей, которые по закону могут носить оружие. Нужно быть полным дебилом, чтобы у себя в твиттере называть политика-женщину индейского происхождения Покахонтас. Или цветного спортсмена, который во время исполнения гимна просто встает на одно колено в знак протеста - бандитом. Вот и доигрался.
Во-во, а местная власть—импотенты, которые боятся, что либеральная пресса их похоронит, больше чем голосов населения на следующих выборах
Нашли о чем переживать, о мнении населения. Кого вообще люди интересуют!
Вы случайно не автор сообщений из твиттера которые Camel100 упомянул?
Случай прямо-таки клинический
Случай прямо-таки клинический
Переход на личности - это очень хороший признак.
За что Вы Camel'а в 10 раз уменьшили?
называть политика-женщину индейского происхождения Покахонтас. Или цветного спортсмена, который во время исполнения гимна просто встает на одно колено в знак протеста - бандитом
Организованная сила, всегда превзойдет толпу, даже вооруженную.
Это та самая которая старательно педалировала свое "индейское происхождение" при любом удобном случае, а по факту оказалось, что индейской крови в ней не более чем в любом другом белом американце? Да действительно каков подлец, посмеялся над лгуном.
За что Вы Camel'а в 10 раз уменьшили?
Про Camel1000 я знаю только классическую загадаку про верблюда и 1000 бананов... )
Задействовать полицию на полную катушку, не может местная власть, а виноват в их импотенции Трамп. Л-Логика.
Протесты начались с одного убийства. Если сейчас вдруг будет ещё кровь – получится как ведро керосина в костёр.
P.S. Но в целом, в самом возникновении общего "бэкграунда" для подобной ситуации – во многом виноват именно Трамп, да.
Солдатам в Крыму запрещали стрелять в тех, кто захватывал военные части.
Полилась бы кровь – сейчас бы там было такое месилово, что нынешняя ситуация показалась бы цветочками. Особенно притом, что за всеми теми "протестующими" стояла другая страна, и что фактически все протестующие были лишь "прокси" для интересов этой страны...
На Донбассе уговорами пытались прогнать с дороги женщин, которые не пускали войска. Сильно после этого все успокоилось?
Удивительно, как хипстеры забывают, что полиция арестовывала не студента колледжа, а рецидивиста
Поэтому в данном случае убийство есть убийство – хоть студента, хоть рецидивиста.
Но чтобы это осознать – надо жить не по урковским понятиям (как вы сейчас), а реально по закону.
Организованная сила, всегда превзойдет толпу, даже вооруженную.
Я обо всех ваших вопросах. Умный поймёт, вы не поймёте. Поэтому не переводите тему. Мы сейчас про Штаты.
Покахонтас он ее назвал не из-за индейского происхождения, а от того, что она как последняя дура хвасталась ЯКОБЫ индейским происхождением, имея 100% англосаксонскую внешность и имя. Потом экспертиза ДНК установила, что у нее (внимание!) от 1/64 до 1/1024 индейской крови. То есть как у среднего американца. Вообще, хвастаться индейским происхождением - тоже самое, что хвастаться арийским происхождением.
Студента колледжа - точно не имеет права. Но протест вызвало убийство наркомана-грабителя. Знаешь почему? Потому что студентов полиция так не задерживает, нет причин.
Покахонтас он ее назвал не из-за индейского происхождения, а от того, что она как последняя дура хвасталась ЯКОБЫ индейским происхождением, имея 100% англосаксонскую внешность и имя. Потом экспертиза ДНК установила, что у нее (внимание!) от 1/64 до 1/1024 индейской крови. То есть как у среднего американца. Вообще, хвастаться индейским происхождением - тоже самое, что хвастаться арийским происхождением.
Во блин, CNN головного мозга. Это она индейского происхождения? Мда.
Ну я и говорю, что Трамп совершенно обоснованно и достаточно остроумно издевался над этим "сыном лейтенанта Шмидта" и расизм тут совершенно ни при чем.
Мне все равно какого она происхождения, я же написал. Там вообще речь не о ней. Ты читать умеешь, соловьев головного мозга? Кстати, так острить много ума не надо. Вот видимо и остришь.
Расизм это или нет, решать не тебе, а тем, кто вышел на улицы. И они, кстати, все таки добьются своего. А у тебя риторика людей, смеявшихся над движением за права чернокожих в 50-х - 60-х. Они тоже говорили: "Я совсем не против негров, просто они люди второго сорта и расизм тут совершенно ни при чем." Сейчас очевидно, что то были кретины.
Добьются своего - это чего?
неизвестно, что ему взбредёт в голову. А если ещё добавить вооруженные ограбления в прошлом, торговлю наркотиками?
С ними уговоры не работают.
Иначе говоря, без веских причин полицейскому нельзя убивать никого и никогда, будь задержанный хоть самым распоследним подонком на свете. Это условие – неотъемлемая часть полицейских должностных обязанностей и обратная сторона законного права полиции на насилие.
При несоблюдении этого условия – полицейский сам становится преступником и справедливо отправляется на нары. Особенно когда задержанный был убит уже в наручниках и лёжа мордой в землю. То есть – был убит даже не в ходе борьбы (что ещё понятно и допустимо), а тупо задушен.
И абсолютно поддежрдиваю полицейского
Совковое мышление из вас вообще так и прёт – когда "правильных" людей убивать плохо, а "неправильных" людей убивать нормально и даже поощряется...
Студента колледжа - точно не имеет права.
такого "второго сорта", что аж президентами США становятся. Вы скажете, что Обама - единичный пример. Согласен, типичный американский негр - безработный, чередующий очередную отсидку с торговлей метом и коксом, не желающий ни учиться, ни работать, но уверенный, что BLM.
Чукча не читатель, чукча писатель?
Добьются своего - это чего?
но это ни разу не убийство
Хорош херню нести.
Есть отчёт патологоанатома, там все четко написано.
Официальное вскрытие показало, что Флойд скончался от сердечно-легочной недостаточности.[12][34]
Удушение в целом вызывает именно сердечно-лёгочную недостаточность. Диагноза "удушение" вообще не бывает в природе, мой маленький глупенький дружок.
Доказать именно насильственную смерть, а не естественную смерть от сопутствующих факторов – задача уже криминалистов, а не медиков.
но это ни разу не убийство"Сам собой помер", да-да-да. Вообще без участия полицейского, да-да-да. От сильных душевных переживаний, видать. А тут ещё и коленом на горло. Но всё было "совершенно случайно", всего лишь "трагическое стечение обстоятельств", да-да-да...Хорош херню нести.
Т.е. если, например, к вам пристал какой-то сумасшедший на улице, вы его от себя оттолкнули, он упал, ударился башкой и умер. Несомненно, ваши действия привели к его смерти. Но умысла-то не было...
Так и тут. Полицейский применил стандартный прием при задержании. Обычно он к смерти задерживаемого не приводит. А тут им обоим очень не повезло
Асфиксия.
Полицейский применил стандартный прием при задержании.
В целом-то понятно, разумеется, что полицейский вовсе не имел совершенно никакого "злого умысла убить именно этого чувака". Но в итоге получилось именно так – непреднамеренное убийство. Этот тип убийства, собственно, именно потому так и называется.
Терпеливо, для тупых...
Асфиксия – лишь общий вывод о непосредственной причине смерти. Это не диагноз, это последствие. Асфиксия может быть вызвана огромной кучей причин.
Асфиксия – лишь общий вывод о непосредственной причине смерти. Это не диагноз, это последствие. Асфиксия может быть вызвана огромной кучей причин.
Так всё-таки существует диагноз 'асфиксия'?
Асфиксия – лишь общий вывод о непосредственной причине смерти. Это не диагноз, это последствие. Асфиксия может быть вызвана огромной кучей причин.
Терпеливо, для тупых...
Асфиксия – лишь общий вывод о непосредственной причине смерти. Это не диагноз, это последствие. Асфиксия может быть вызвана огромной кучей причин.
Асфиксия – лишь общий вывод о непосредственной причине смерти. Это не диагноз, это последствие. Асфиксия может быть вызвана огромной кучей причин.
Вот её и пишут патологоанатомы, когда к ним попадает удушенный. А тут - сердечно-легочная недостаточность. Вот и пришлось убитой горем семейке заказать новую 'экспертизу', проведенную без тела, чтобы там хоть слово 'асфиксия' появилось.
убийство квалифицируется убийством по приговору суда.
Хотелось бы, чтобы персонаж, называющих других валенками, был корректен в формулировках.
Но превращать Джорджа Флойда в национальную икону - смешно.
асфиксия у нас существует, хотя до этого не было.
А тут - сердечно-легочная недостаточность.
Вызванная чем? Продолжайте, не стесняйтесь...
Продолжительным приемом наркотиков ранее и недавним приемом метамфетамина.
И абсолютно поддежрдиваю полицейского - неизвестно, что ему взбредёт в голову
То есть, колено на шее в процессе никак не участвовало?
Ну за что и пострадает. За превышение полномочий. (Хотя замечу, я с этими кончеными наркоманами рос рядом. Так что вполне поддерживаю полицейского - с ними по другому нельзя) . Но не надо орать 'убийство, убийство!!!' на каждом углу. Не было такого.
И, кстати, буйного под метом нельзя в машину. Сам себя покалечит, кидаясь на закрытые двери.
И, кстати, буйного под метом нельзя в машину. Сам себя покалечит, кидаясь на закрытые двери.
И, кстати, буйного под метом нельзя в машину. Сам себя покалечит, кидаясь на закрытые двери.
То есть, колено на шее в процессе никак не участвовало?
Никак.
Прям всемирный заговор чёрных какой-то. Офицера подставили, экспертизу запугали, следствие подкупили. Охотно верится, да...
это не смешно. Определён факт смерти. Предъявлено обвинение в убийстве.
Но непреднамеренные убийства, в свою очередь, тоже делятся на подкатегории с массой нюансов и различной степенью наказания – от штрафа до достаточно серьёзного срока. Вот именно этот момент уже и будет выясняться в суде.
Если швалью называют погромщиков, разворовывающих магазины и бьющих людей за факт съёмки этого на телефон, не вижу причины возводиться из-за этого в ранг ватника
Вы же не в Америке, верно? Таких очень много, про то, кем он был при жизни никто и не вспоминает.
И, нет – я не в Штатах. И, нет – не считаю американцев настолько тупыми, чтобы все протестующие массово поверили в мармеладную сказочку про "замечательного человека и добропорядочного семьянина" (тем более, что бурная биография Флойда давно стала достоянием всех СМИ). Как, впрочем, не считаю настолько тупыми и жителей любой другой страны – везде внешний образ создаёт достаточно небольшая пена из самых упоротых крикунов...
Ну если я подобное услышал бы от 12ти летнего сына, я бы объяснил, что факт - что-то, что не надо доказывать в ходе следствия.
И даже при всём резонансе – преднамеренное убийство обвиняемому не пытаются "впаять" даже самые упоротые.
на положение 4 дня назад, было 17 подтверждённых смертей. Вы хотите посмотреть видео избиений? Это изменит вашу точку зрения?
Предлагаю изучить тему хоть немного глубже перед тем
Я изучил тему достаточно, чтобы сложить своё собственное мнение об этой ситуации. Если моя точка зрения не совпадает с вашей – это не значит, что она "неправильная". Это значит, что она всего лишь иная.
P.S. В ответ мог быть "на вредность" обвинить вас ровно в том же, в поверхностном изучении темы. Но это уже мелко, приём демагогов...
На данный момент, утверждение о вине полицейского имеет ту же ценность, что и утверждение о его невиновности.
Неоказание помощи – тоже разновидность непреднамеренного убийства. Вы законов собственной страны не знаете?
А теперь поверните все эти "типа-аргументы" в сторону собственной же логики...
Ваша проблема в том, что ведёте себя с таким яростным апломбом, будто бы сам лично были свидетелем всего произошедшего от начала и до конца. Но мы ведь оба знаем, что это не так. Только лишь факт проживания в одной стране с обвиняемым и жертвой – не делает вас "экспертом" или "очевидцем".
В то же время – видео и свидетельства реальных (в отличие от вас!) очевидцев, когда обвиняемый достаточно долго наваливается коленом на шею погибшего. Тут даже абсолютно здоровому человеку хреново станет, не то что какому-то нарику. Можете проверить лично (но категорически не рекомендую).
Всё это предположения. Но для того, чтобы начать обвинять самого убитого - сойдёт. Не стоит время на суд тратить.
В то же время – видео и свидетельства реальных (в отличие от вас!) очевидцев, когда обвиняемый достаточно долго наваливается коленом на шею погибшего. Тут даже абсолютно здоровому человеку хреново станет, не то что какому-то нарику. Можете проверить лично (но категорически не рекомендую).
Всё это предположения. Но для того, чтобы начать грабить магазины и избивать прохожих - сойдёт.
Всё это предположения. Но для того, чтобы начать обвинять самого убитого - сойдёт. Не стоит время на суд тратить.
Ваша проблема в том, что ведёте себя с таким яростным апломбом, будто бы сам лично были свидетелем всего произошедшего от начала и до конца. Но мы ведь оба знаем, что это не так. Только лишь факт проживания в одной стране с обвиняемым и жертвой – не делает вас "экспертом" или "очевидцем".
В то же время – видео и свидетельства реальных (в отличие от вас!) очевидцев, когда обвиняемый достаточно долго наваливается коленом на шею погибшего. Тут даже абсолютно здоровому человеку хреново станет (если вы не в курсе, удушение – дико рискованный, но и дико эффективный приём для вырубания до состояния обморока буйных пьяных, например), не то что какому-то нарику. Можете проверить лично (но категорически не рекомендую).
Сразу скажу, что я не изучал тайминг этого события по секундам, и про то, что Флойда сажали в машину, не знал. Кстати, можно ссылочку? Ровно так же я ничего не понимаю ни в полицейских методах, ни в их инструкциях. Поэтому не настаиваю на своем мнении. В чем я понимаю, хотя бы немного, так это в медицине. Не подлежит никакому сомнению, что подобное действие со стороны полицейского сыграло важную роль в смерти Флойда. То, что он страдал какими-то заболеваниями и\или наркотической зависимостью, здесь совершенно ничего не меняет. Если полицейский задерживает сердечника или астматика, да пусть хоть наркомана, он ровно так же не имеет права подвергать их риску смерти, как если бы это был молодой и здоровый футболист. Вопрос к вам: чем объясняется это действие полицейского? Какие цели оно преследовало? Зачем надо было его держать так почти десять минут? Это единственный способ иммобилизовать и успокоить человека, при том, что он постоянно жалуется, что не может дышать, и это заметно?
Зачем? Я могу ошибаться, но самое простое объяснение этому - он хотел его физически мучить. Что абсолютно не удивляет, зная историю полицейского.
После этого, полицейский ВЫТАЩИЛ его из полицейской машины
Я здесь не приводил аргументы, я привёл факты, есть разница
Для вас апломбом, считается мало мальское знакомство с известными фактами по делу.
Почитайте что этому предшествовало
Иначе говоря, всё, что было до этого момента – отдельный этап, всего лишь "предыстория". Все обсуждаемые (и расследуемые) события начались в момент применения удушающего приёма к лежащему на земле задержанному в наручниках.
Вот это – строго факты. Учитесь.
Все видели, что на проблемы с дыханием человек жаловался задолго до вашего колена.
Задержанный жалуется на проблемы с дыханием. Несмотря на это, офицер применяет именно удушающий приём, да ещё и длительный – во время которого задержанный также жалуется на проблемы с дыханием. Офицер и это игнорирует. Задержанный умирает. Точка.
Всё остальное – лирика, как говорится.
убийцей человек становится по приговору суда, а не по решению человека, который прочёл о деле в передавице Правды
Умный человек читает мнения всех (!) сторон и делает самостоятельные выводы – на основе компиляции всех фактов и аргументов. Глупый человек читает одно мнение и принимает его за истину, становясь адептом именно этого мнения.
Согласно моим выводам – в этой истории нет "хороших". Есть преступник и есть полицейский, непреднамеренно убивший его при задержании вследствие собственной халатности.
Согласно вашим выводам – есть "плохой преступник" и "хороший полицейский", который действовал "совершенно правильно" и которого просто оклеветали.
Какой из выводов более объективен, как вы считаете?
В первые дни по всем каналам, шло обсуждение почему его обвинили только в убийстве третьей степени, а не второй
К тому, что вы попытались описать насилие, как редкое и единичное на фоне мирных протестов.
Я вам указал на элементарное незнание несколько раз. Так что ваше "а я учил" - "садись два"
Для этого вам необходимо указать мне на мою неточность.
вы воду льёте здесь уже не первый день
Причём, первым написали мне именно вы – а теперь ещё и сокрушаетесь, что с вами спорят. Позёры такие позёры... )))
Если глупость повторить, она не перестаёт быть глупостью.
К сожалению оба приведённых вами вывода на сегодняшний день бредовы.
Хорошо, что вы понимаете, что с ознакомлением с фактами МНЕНИЕ может меняться.
То есть 17 смертей за две недели - это статистически мало. А один Джордж Флойд на 700т полицейских США - много.
Скажите афроамериканцу сейчас на улице Минеаполиса, что это протест социальный, и будете долго вытирать кровь из носа
У вас на основании одного просмотренного видео сложилось убеждение, а у меня убеждение может сложиться только по получении результатов расследования.
Что и требовалось доказать.
Те самые передовицы "Правды", ага... ?
При задержании каждый второй задерживаемый будет жаловаться на то что ему больно, тйжело дышать и тому подобное.
И поэтому ничьи жалобы слушать не надо, да? Вот именно поэтому, собственно, и протесты. Если в инструкциях это говорится – офицер их грубо нарушил. Если в инструкциях этого не говорится – надо менять инструкции (а сам офицер не умеет отличать настоящие жалобы от фальшивых).
Всё максимально просто.
Для не специалиста советую пересмотреть Несколько хороших парней
Можно цитату?
Но для того, чтобы начать грабить магазины и избивать прохожих - сойдёт. Не стоит время на суд тратить. Вердикт, палка, разбитая витрина и кости - поехали
Где я говорил, что полицейский не виновен?
Не надо домысливать за меня, не факт, что вы на это способны
а вот быть убеждённым в предумышленном убийстве - глупо
Так что пока ваши факты идут.... Скажем так, на полку.
P.S. Когда подобная тупость присутствует в дискуссии о серьёзных вещах – я честно-прямолинеен и напрочь лишён показушной "корректности", да...
Говорят, коммуна продержалась 1 день. Бездомные забрали у них всю еду. 😄
Кто-то удачно пошутил в комментах - "путь СССР за один день"
Кто-то удачно пошутил в комментах - "путь СССР за один день"
Такими темпами Штатам придётся инициировать внешнюю войну, чтобы предотвратить у себя гражданскую.
В своё время какой-то предсказатель предрекал штатам развал. Но тогда это звучало забавно и дико. Теперь это звучит просто дико, но уже не забавно.
В своё время какой-то предсказатель предрекал штатам развал. Но тогда это звучало забавно и дико. Теперь это звучит просто дико, но уже не забавно.
В своё время какой-то предсказатель предрекал штатам развал.
Характерный для многих штатовских знакомых коммент из ленты:
"да, это называется "группки хулиганов" на фоне сотен тысяч мирных протестов по всей стране. Мудачье, которое создает нарратив "большевистских погромов", никогда не поймет, что такое свободное общество, и поэтому никогда не освободится само, даже, если оно живет на вилле на вершине горы в Беверли-Хиллз или пишет комментарии для New York Times.
я отреагировала на это: "а если бы в моей стране на каждое беззаконие, совершенное людьми в форме, следовала такая же дикая, несоразмерная, отвратительная реакция, то беззакония в итоге стало бы больше или меньше?"
Простите, это то, что я выхожу каждый вечер на нашу главную улицу с плакатом солидарности Вы называете "дикой, несоразмерной, отвратительной реакцией", или то, что сыновья и дочери моих друзей каждый день ездят протестовать перед зданиями местной полиции и местными "белыми домами" во всех крупнейших городах?
"да, это называется "группки хулиганов" на фоне сотен тысяч мирных протестов по всей стране. Мудачье, которое создает нарратив "большевистских погромов", никогда не поймет, что такое свободное общество, и поэтому никогда не освободится само, даже, если оно живет на вилле на вершине горы в Беверли-Хиллз или пишет комментарии для New York Times.
я отреагировала на это: "а если бы в моей стране на каждое беззаконие, совершенное людьми в форме, следовала такая же дикая, несоразмерная, отвратительная реакция, то беззакония в итоге стало бы больше или меньше?"
Простите, это то, что я выхожу каждый вечер на нашу главную улицу с плакатом солидарности Вы называете "дикой, несоразмерной, отвратительной реакцией", или то, что сыновья и дочери моих друзей каждый день ездят протестовать перед зданиями местной полиции и местными "белыми домами" во всех крупнейших городах?
Что им показывают, то и называют. Думаете по RT покажут Вас с вашим плакатом? Или "сыновей Ваших друзей"? Покажут бесчинствующих мародеров и под этим предлогом затянут гайки еще чуть-чуть. "Вы что, хотите как в США"?
Как бы вы отнеслись если бы это были протесты правых по поводу второй поправки и фрики с правой стороны (у всех есть свои фрики) бы окупировали центр города, провоцировали полицию и тп? Тоже бы сказали, что это просто группа хулиганов и возмутились бы что на них пальцем показывают?
Может быть я не прав - я не сильно разбираюсь в политике, но мне кажется что это самая большая проблема тех кто слева. Они никак не могут сами четко поставить грань за которую их приверженцам заходить нельзя. Ну подумаешь, хулиганы. Они же "свои" хулиганы. Они возмущены, они за правое (в смысле - левое) дело.
Может быть я не прав - я не сильно разбираюсь в политике, но мне кажется что это самая большая проблема тех кто слева. Они никак не могут сами четко поставить грань за которую их приверженцам заходить нельзя. Ну подумаешь, хулиганы. Они же "свои" хулиганы. Они возмущены, они за правое (в смысле - левое) дело.
Ну подумаешь, хулиганы. Они же "свои" хулиганы.
Претензии исключительно к попыткам ассоциировать этих мародёров и шпану с самой сутью всех протестов в целом. То есть, к подмене смыслов.
Как только начали грабить магазины - все, отношение как к грабителям
Для особо одарённых ещё раз повторю – шпана пользуется любыми массовыми событиями. Она есть всегда. Те же самые люди будут точно так же грабить, даже если будут протесты правых.
Хм, а я так и говорил
все безоружные просто проходят сквозь строй военных
Во-вторых, задерживать преступников (да ещё и вооружённых) – вообще не задача нормальных протестующих. Преступники не имеют к ним совершенно никакого отношения. Как и они к преступникам.
Хм, а я так и говорил - если беспорядки на улицах, то все безоружные просто проходят сквозь строй военных, все вооруженные при малейшем сопротивлении пристреливаются. Дальше уже дело полиции.
(Неправильное цитирование закона Х.Л.Менкина Гроссманом)
не лёгкое решение
Как нас можно связать?
я так и говорил - если беспорядки на улицах, то все безоружные просто проходят сквозь строй военных
не удосужился даже проверить факты
Не извивайся ужом.
Если бы меня обвинили в подобном – я бы просто поржал и забил. Вы же упорствуете с маниакальной настойчивостью. Выводы?
P.S. Кстати, после вашего появления и "Новиков" внезапно куда-то резво пропал. Валяйте уж, "опровергайте" дальше... ?
Опять таки, только в твоих глазах писать с двух ников - преступление. Для нормальных людей это ни разу не 'обвинение'.
Я сразу признал, что пишу с двух ников
Но я не Новиков и приблизительно.
Где два – там и три, и четыре, и пять, и десять. В любом случае – первейший признак лживого и недобросовестного комментатора. Честные пишут только под одним аккаутом.
Я понимаю в теории разницу между шпаной, протестующими и мародерами. Что я не понимаю, это где провести границу между BLM и уже не BLM. И думается, что человеку смотрящему со сторону, этого сделать в принципе невозможно. Это внутреннее дело четко определиться - вот эти не с нами (ну или я не с ними).
И потом на практике, это же все не так очевидно как в теории. Графити на здании мэрии - это шпана? Провоцирование полиции - это протестующии? Бьющий витрину - это шпана или мародер?
И потом на практике, это же все не так очевидно как в теории. Графити на здании мэрии - это шпана? Провоцирование полиции - это протестующии? Бьющий витрину - это шпана или мародер?
И думается, что человеку смотрящему со сторону, этого сделать в принципе невозможно.
Кто не бесчинствует "под шумок" и вкладывает все силы исключительно в саму акцию – тот настоящий добросовестный протестующий. Кто пытается под этим предлогом срубить какие-то личные "ништяки" – мудак, мародёр, и куча прочих эпитетов.
P.D. Но вот с битьём витрин чуть сложнее, это да, согласен. Порой действительно сложно понять, сделано это действительно лишь "в сердцах", или же от вышеприведённого чувства "тупо погромить хоть что-нибудь". Думаю, тут надо смотреть, что делает конкретный человек после разбития витрины – грабит или идёт дальше...
То есть линия раздела - это грабеж? Под всем остальным представители BLM подписываются?
В посте Алекса кстати речь шла не про грабеж.
В посте Алекса кстати речь шла не про грабеж.
То есть линия раздела - это грабеж?
Но вот конкретно грабёж и прочий бандитизм (то есть, когда жертвами становятся совершенно случайные люди) – явно выходят далеко за любые возможные рамки допустимого. Поскольку это уже под "проявление праведного гнева" никак не подпишешь, там уже яркий объективный критерий – тупо личная нажива, и ничего более.
Надеюсь, так более понятно.
P.S. Это применительно не только конкретно к обсуждаемой ситуации, но и вообще в целом.
Да всем уже пох.
P.D. Но вот с битьём витрин чуть сложнее, это да, согласен. Порой действительно сложно понять, сделано это действительно лишь "в сердцах", или же от вышеприведённого чувства "тупо погромить хоть что-нибудь". Думаю, тут надо смотреть, что делает конкретный человек после разбития витрины – грабит или идёт дальше...
Так же протестующие могут поучаствовать в дебатах, на тему насилия и преступности среди чернокожих американцев.
Насилие должно пресекаться сразу же.
Интересно, если бы тебе разбили окна в квартире - была бы разница, по какой причине это сделано? Никакой.
Разумеется, насилие должно пресекаться. Спор о другом – о том, можно ли считать вообще всех этих протестующих "шпаной и грабителями" (как предлагают тут некоторые горячие головы).
Остальные достаточно четко проводят границу - как только занялся погромами и грабежами, ты уже не протестующий, а преступник.
Формально – никакой. Фактически – "есть нюансы". ©
Ты уже вообще с катушек слетел в своих попытках натянуть сову.
Пока что только ты всех обьеденяешь в одну кучу
И на основании такого странного объединения предлагаешь ничего не делать. 'само рассосётся'.
Остальные достаточно четко проводят границу - как только занялся погромами и грабежами, ты уже не протестующий, а преступник.
Для тебя действительно есть разница, по какой причине какой-то недоумок влез в твою квартиру и вынес все?
Ты уже вообще с катушек слетел в своих попытках натянуть сову.
О, переобулся на лету:)
А то раньше было 'само рассосётся'. Прогресс:)
А то раньше было 'само рассосётся'. Прогресс:)
Вы же про разбитое окно спрашивали, не? Теперь уже решили передёрнуть сразу на грабительство? Ловко переобулись, ничего не скажешь... ))
А то раньше было 'само рассосётся'.
А есть разница? Что окно стоит денег, что телевизор.
Окно может быть разбито по массе причин, в том числе даже случайно и даже не шелупонью. В случае с телевизором – преднамеренная кража, чистый преступный и корыстный умысел. В вашей голове это одно и то же?
Представь себе, это одно и то же - порча собственности.
Полиции нужна политическая воля, а её нет ни на уровне мэров ни на уровне губернаторов - и те и те демократы в описываемых штатах.
Повторю – за время протестов уже арестовано много тысяч нарушителей. Выходит, что полиция работает. Так на что ещё нужна "воля"?
губернатор Вашингтона на вопрос журналиста о этой зоне Сиэттла заявляет, что ему неизвестно о её существовании. Во всяком случае из достоверных источников неизвестно.
Поэтому вижу тут только один вариант – и губернатор не врёт, и полиции тоже нахрен не надо отвлекаться на всякие панические слухи, у них и без того дел полно. Ларчик просто открывался...
Когда станет известно, объясни, как ты хочешь с этим бороться.
Преступность выше среди чернокожих, хотите разбираться в причинах этого - пожалуйста, давайте разбираться.
А если сравнивать белых и чёрных преступников, получается, что белых преступников убивают чаще.
Профессиональные подстрекатели, бросающие бутылки и камни, получат люлей.
Тут проблема как раз в том, что у протестующих нет ни явных лидеров-организаторов, ни явного "центра". Поэтому и создать сколь-либо организованные отряды "внутренней безопасности" для противодействия "своим" же беспредельщикам – они чаще всего просто не в состоянии.
Для человека, который обсуждает проблему извне, не живя в Америке, вы легко находите суть проблемы.
Не спешите предлагать решения проблемам, сути которой вы не можете понять просто потому, что они для вас далеки и теоретически
Этим занимается социология – которая получила статус науки именно потому, что универсальна практически для любых обществ.
Можете обсудить почему чёрных преступников в процентном соотношении больше - пожалуйста. Обозначьте тему и вперёд
как только в толпе есть высокий процент неконтролируемых
Пока протест не возвращается в мирное русло, вы остаётесь дома.
Витрины и магазины разнесли неумышленно?
Верно?
Агрессия, направленная на неодушевлённые предметы или на живых людей – два совершенно разных случая. И даже законом карается совершенно по-разному (в отличие от вашего "обобщения").
Повторю вопрос. Вы точно знаете законы страны, в которой живёте???
Я про это и говорил. Полное отсутствие представления что любая идея доведенная до определенной точки становится опасной. Вместо этого какая-то полная фокусировка на намерениях в голове (которых и сами то люди о себе далеко не всегда понимают).
И ACAP (явный и опасный бред), и блокировка кварталов в городе и провоцирования полиции на камеру и снесения памятников, увольнение за "all lives matter", призывы упразднить полицию, попытки переписать история через изьятия книг и фильмов. Антифа вообще зайчики. Только когда грабить начинают, тогда может быть немного их осудим, да и то - может это они с самыми чистыми помыслами, ну или от переизбытки праведного гнева.
"Когда убьют, тогда приедем".
Чтобы понять насколько эта позиция неверна, надо представить себе только другую сторону действующую точно так же. Ну подумаешь пойдет толпа скандирующая про евгенику (например). Может они чувствуют так и намерения у них самые хорошие. Вот когда начнут грабить - тогда может быть осудим.
В целом, не так сложно представить, что именно эта неспособности отделить себя от радикалов в конечном итоге приведет к тому что выйдут радикалы с другой стороны. Может быть не в этот раз, так в следующий. Истерия то каждый раз накаляется все сильнее. А те гораздо лучше вооружены.
И ACAP (явный и опасный бред), и блокировка кварталов в городе и провоцирования полиции на камеру и снесения памятников, увольнение за "all lives matter", призывы упразднить полицию, попытки переписать история через изьятия книг и фильмов. Антифа вообще зайчики. Только когда грабить начинают, тогда может быть немного их осудим, да и то - может это они с самыми чистыми помыслами, ну или от переизбытки праведного гнева.
"Когда убьют, тогда приедем".
Чтобы понять насколько эта позиция неверна, надо представить себе только другую сторону действующую точно так же. Ну подумаешь пойдет толпа скандирующая про евгенику (например). Может они чувствуют так и намерения у них самые хорошие. Вот когда начнут грабить - тогда может быть осудим.
В целом, не так сложно представить, что именно эта неспособности отделить себя от радикалов в конечном итоге приведет к тому что выйдут радикалы с другой стороны. Может быть не в этот раз, так в следующий. Истерия то каждый раз накаляется все сильнее. А те гораздо лучше вооружены.
умышленный погром витрин полиция должна пресекать, или оставить это как мирное выражение протеста?
мародёров встретит огонь из автоматического оружия и любой суд присяжных оправдае
И для вас "аггрессия на неодушевлённый предмет" звучит иначе
Объясню на простом примере. Если кто-то пнёт ваш автомобиль – вы не имеете права его пристрелить. Если кто-то пытается угнать ваш автомобиль – вы имеете право его пристрелить.
Матчасть немного подтяните
А вот здесь простите, при передёргивании я бью по рукам. Ничего общего с социальным протестом здесь нет, ведь здесь протест против расовой дискриминации.
Дискриминация (любого типа) по определению входит в категорию социальных проблем – то есть, проблем общественного значения. Это во-первых.
Дискриминация чернокожих и последствия раболадельческого строя в стране вашего проживания - академический вопрос?
Объяснение простое. Процент чёрных преступников выше чем белых
Конкретика должна быть не от меня, она идёт от полиции.
Именно, вот чего вы и вам подобные боитесь больше всего.
Любезный, люди имеют право на протест. Запрещать протесты под предлогом "как бы чего не вышло" – удел всяких автократических режимов, вроде российского.
Тем более протестующие не должны быть лишены права на протест из-за кучки примазавшихся к ним беспредельщиков – иначе таким образом можно дискредитировать и "отправить по домам" совершенно любые "неудобные" протесты.
Полное отсутствие представления что любая идея доведенная до определенной точки становится опасной. Вместо этого какая-то полная фокусировка на намерениях в голове (которых и сами то люди о себе далеко не всегда понимают).
И чем непрофессиональнее реакция правительства, тем выше поднимается градус бреда в огромной куче совершенно разномастных требований и прочей "народной самодеятельности". Тем больше нарастает возмущение от непонимания, тем больше радикализируются протестные настроения. Как тараканы массово плодятся лишь на грязной кухне у нерадивых хозяек – так и радикалы массово плодятся лишь в больных обществах у нерадивых правительств.
Поэтому в подобных вопросах правительство должно выступать не карателем и не отстранённым наблюдателем – а главным слушателем, организатором и модератором общественной дискуссии. И понять порядок конкретных действий по решению проблемы должны не протестующие (которые на это не способны просто по определению), понять должно правительство.
Когда этого нет – общество начинает само генерировать "гениальные решения" текущих проблем. И начинаются всевозможные тупейшие крайности с обоих (!) полюсов мнений, радикализация сторон нарастает. Что мы сейчас и наблюдаем, увы...
P.S. Как уже также писал, чтобы протестное движение могло чётко отмежеваться от примкнувших радикалов – оно должно иметь хоть какие-то признаки организации (штаб, лидеров, чёткую программу, и так далее). Но сейчас этого не наблюдается, насколько вижу. Отсюда и проблемы.
Так любую человеческую проблему можно в социальные записать.
Да вы что? А белых бедных маргиналов мало? Просто пропорционально меньшее их количество идёт в криминал.
Вы боитесь задать себе этот вопрос, предпочитая просто тупо более удобные лично для вас варианты "объяснений". Тогда как настоящий ответ будет чертовски сложным и неудобным – причём, совершенно для всех сторон.
Когда посмотрите, приходите, я вам ещё наводку дам на полицейские интервью
Я вам цифры приводил. Вы меня отправляете на какие-то "интервью" отдельных частных лиц. Хорошо, допустим, что эти частные мнения правы. Но где же тогда эти цифры в реальной статистике?
Всё просто. Цифры против мнений. Цифры важнее. Только попробуйте теперь сказать, что это якобы "опять нечестно".
Вам подобные, это о тех, кто хочет протестовать под видом мирного протеста, несмотря на то, что масса протестантов в тех же маршах бъёт витрины и жхёт магазины.
Это и есть то самое право на протест. Вы, судя по всему, так и не допёрли до понимания даже этого простейшего определения. Даже будучи (якобы) в весьма прогрессивной Канаде.
А в случае немассовых волнений силы равны?
Границы здесь нет.
Просто я не теоретик, а опираюсь на законы американских Штатов.
Но если вы сидите в автомобиле и вам человек разбивает стекло, вы открываете огонь.
"Открыть огонь" можете. Но только потом в суде будете долго и нудно доказывать, что человек разбил стекло именно с угрозой для вашей жизни, а не тупо по дурости. Иначе – сядете как миленький. "Канадец", бля, тоже мне... )))
Но я то закон знаю. Американский.
Вы ещё не угомонились – даже после того, как вас ткнули носом во все ваши дурости? Похвально, но бессмысленно... ?
Но не могу не заметить – дюже доставило ваше "глубокое знание" английского, благодаря которому вы привели доказательство... как раз того, о чём вам говорили – что применение оружия разрешается лишь в качестве защиты при нападении с угрозой для жизни. Во фразе "if he or she reasonably believes it is necessary" – это самое "reasonably" потом и необходимо доказать в суде, просто "на слово" вам никто и никогда не поверит (как ошибочно считает наш юный Рэмбо))).
Затем вы дали ссылку на историю, где застрелили чувака... как раз преследовавшего и угрожавшего, что и было доказано полицией (хинт: вы с лёгкостью узнали бы об этом из самой статьи, если бы сумели прочесть её дальше первой фразы))).
Но чукча ведь не читатель, чукча писатель... ?
Но не могу не заметить – дюже доставило ваше "глубокое знание" английского, благодаря которому вы привели доказательство... как раз того, о чём вам говорили – что применение оружия разрешается лишь в качестве защиты при нападении с угрозой для жизни. Во фразе "if he or she reasonably believes it is necessary" – это самое "reasonably" потом и необходимо доказать в суде, просто "на слово" вам никто и никогда не поверит (как ошибочно считает наш юный Рэмбо))).
Затем вы дали ссылку на историю, где застрелили чувака... как раз преследовавшего и угрожавшего, что и было доказано полицией (хинт: вы с лёгкостью узнали бы об этом из самой статьи, если бы сумели прочесть её дальше первой фразы))).
Но чукча ведь не читатель, чукча писатель... ?
У говорившего не было оружия!!!!
Человек сидящий в машине у которого толпа аггрессивно настроенная толпа высаживает стекло.
Применять же оружие на поражение юный Рэмбо имеет право лишь в том случае, если предупреждение не подействовало и агрессия оказалась направлена уже непосредственно против него (это наиболее важный момент, который потом и предстоит доказывать). Поскольку применение оружия в случае угрозы имуществу без угрозы для жизни – с точки зрения закона является неправомерным. Что также может стать большим сюрпризом для нашего юного друга.
Более того... В случае, если юный Рэмбо будет сразу бездумно палить во всё, что сам себе посчитает угрозой для жизни – уже любой человек из той толпы имеет законное (!!!) право укокошить нашего юного стрелка. И даже будет оправдан судом. Ибо в этом случае с точки зрения закона уже сам наш юный герой станет угрозой для окружающих, внезапно...
Одним словом, оружейные законы и законы о самозащите намного сложнее, чем просто "палю в кого хочу и когда хочу" (как считает наш юный Рэмбо). В каждом отдельном случае рассматривается соразмерность применённой силы реальной степени угрозы.
Это всё "горячий канадский парень" тоже мог бы узнать, если бы изучал вопрос не по боевикам (и криво прочитанным статьям))), а действительно серьёзно. Поэтому с такими абсурдными понятиями о сути вопроса – думаю, нашему юному другу ещё рановато выдавать разрешение на владение оружием...
Раньше он утверждал, что сидя в машине и получив в ней выбитое стекло, надо подумать, а может они совсем не в меня бросают.
Бросать могут действительно не персонально в вас, а в вашу машину – без умысла убить или покалечить персонально вас. Такое бывает, особенно во время массовых протестов и/или беспорядков. Люди и сами по себе-то бывают глупы, а в толпе даже самые глупые из них глупеют ещё больше.
Но это не даёт вам права отстреливать идиотов только за то, что они идиоты. Как бы вам этого ни хотелось, какие бы эмоции вас ни одолевали. Пока они прямо не угрожают вашей жизни – закон на их стороне.
Более расширенным правом применения оружия обладают только копы. Но в целом это простое правило действует даже для них – только действительно веский повод оправдает огонь на поражение, это является лишь самой крайней мерой.
Поэтому если вы неверно оцените ситуацию как угрозу для жизни – вы можете быть обвинены в убийстве. Как нефиг делать. Закон не считает причинение ущерба имуществу достаточным поводом для лишения жизни.
На этом позвольте прервать проведение вам ликбеза. Если интересны подробности, то можете узнать их у любого практикующего юриста по американском праву. Потом возвращайтесь, расскажете...
В чём же я понял статью криво?
Но чукча ведь не читатель, как я уже говорил...
Благодарю за "юного", последний раз меня таким считали ну минимум лет 20 назад и то с натяжкой.
P.S. И таки да, не могу не заметить...
Ваше неоднократное сравнение Канады с каким-то Мухосранском также многое говорит о ваших умственных способностях. Поскольку от места проживания ваши умственные способности никак не зависят, увы.
Можно вывести человека из Мухосранска в Канаду – но нельзя вывести менталитет Мухосранска из человека. Знаю, что вы огорчены. Но просто примите эту горькую правду...
А чего не через неделю ответили? Было бы ещё забавнее. Или три дня с мыслями собирались, примеры искали? Так снова ведь налажали и не прочли собственную ссылку... ?
У женщины сначала вырвали клок волос, потом вытащили пистолет – после чего она и дала по газам. Прямая агрессия против личности и угроза для жизни, имела полное право.
Если бы этого не было – не было бы и законных оснований давить. И, кстати, идиоту, вытащившему пистолет просто так – сейчас как раз, плюс ко всему, предъявляют и беспричинное создание угрозы для жизни. Вам бы тоже предъявили, будьте уверены.
О чём я и говорю нашему юному Рэмбо.
Вот и во всём у вас так – смотрите в книгу, видите фигу. Впрочем, можете ещё покривляться. Это даже забавно, поднимает настроение... )))
У женщины сначала вырвали клок волос, потом вытащили пистолет – после чего она и дала по газам. Прямая агрессия против личности и угроза для жизни, имела полное право.
Если бы этого не было – не было бы и законных оснований давить. И, кстати, идиоту, вытащившему пистолет просто так – сейчас как раз, плюс ко всему, предъявляют и беспричинное создание угрозы для жизни. Вам бы тоже предъявили, будьте уверены.
О чём я и говорю нашему юному Рэмбо.
Вот и во всём у вас так – смотрите в книгу, видите фигу. Впрочем, можете ещё покривляться. Это даже забавно, поднимает настроение... )))
Вас и в маленьких количествах слишком много, я не могу читать больше одной вашей глупости за несколько дней
Женщина сбила бегущего на неё ДО пистолета, пистолет вытянул догнавший её ПОСЛЕ этого и она уехала.
Ей выдрали клок волос – этого более чем достаточно для оценки угрозы как прямо направленной лично против неё. О чём вам, дураку, и говорят.
Вы снова сели в лужу
Если сразу разгонять этих борцов за свободу - все возмутятся "тиран Трамп давит свободу". А если подождать, дать борцунам подгнить и показать свое истинное лицо - все разгон только поддержат.
А если подождать, дать борцунам подгнить и показать свое истинное лицо...
Если бы они были в изоляции – да. Но демократы их будут подкармливать сколько нужно.
Трампа второй раз подряд (после вируса) заводят в цугцванг.
Трампа второй раз подряд (после вируса) заводят в цугцванг.
Город только жалко...
то скажут, что Трамп слаб и не может поддерживать законность.
Да потому что есть реальная проблема, и она не в Трампе. Демократы мне напоминают некоторых российских либералов, для которых все зло мира сосредоточено в Путине, а его уход автоматически решает все проблемы.
У демократов много проблем, и Трамп - лишь одна из них, и не самая главная. Основная проблема, что они не могут выдвинуть никакой конкретной идеи или даже лидера, который/которая бы понравилась большинству американцев.
Трамп - это, ИМХО, больше проблема республиканцев. Им надо с ним жить, но он умеет только выступать на предвыборных собраниях. Ну еще умеет печатать на клавиатуре в твиттер. А заменить лидера у партии нет механизма.
Трамп - это, ИМХО, больше проблема республиканцев. Им надо с ним жить, но он умеет только выступать на предвыборных собраниях. Ну еще умеет печатать на клавиатуре в твиттер. А заменить лидера у партии нет механизма.
Да потому что есть реальная проблема, и она не в Трампе. Демократы мне напоминают некоторых российских либералов, для которых все зло мира сосредоточено в Путине, а его уход автоматически решает все проблемы.
Если прямо так и говорят, то это не либералы, а дети дошкольного возраста. Прям удивительно, что они вообще говорить связно умеют. )
А как для вас надо излагать? Когда, напрмер, говорят, что люди против Гитлера, это по-вашему означает, что людям не нравится Гитлер, а Гимлер и прочие им вполне ничего?
оставим на секунду механизм (этот механизм называется праймериз), у вас есть лидер для республиканцев на замену?
Про механизм - я имел ввиду что-нибудь типа европейских или японского, когда голосуют за партию, а она уже выбирает премьера и может заменить его, если премьер не справляется со своими обязанностями. В США другое политическое устройство, так что у президента есть полные четыре года, а партия более-менее обязана/вынуждена его поддерживать, что бы он ни напортачил.
Как говорится - за что боролись, на то и напоролись.
Государство должно быть государством, а добро может и должно быть с кулаками. Чтобы защищаться от подобных "свобод".
Интересно, как толерантно относятся "восставшие" к несогласным с их идеями?
Интересно, как толерантно относятся "восставшие" к несогласным с их идеями?
Государство должно быть государством, а добро может и должно быть с кулаками. Чтобы защищаться от подобных "свобод".Интересно, как толерантно относятся "восставшие" к несогласным с их идеями?
Классика — борцуны за швабоду первым делом вводят идиотские запреты и борются с "предателями" в своих рядах. Конец немного предсказуем.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Обзор умных часов Xiaomi Redmi Watch 5
04.03.2025
99
Обзор нового топового планшета Xiaomi Pad 7
18.03.2025
76
Мой список рекомендованных смартфонов
22.04.2025
149
