Адрес для входа в РФ: exler.world

А шо вы скажете за зеркалочку?

28.03.2011 12:04  17430   Комментарии (157)

Решил поменять свой Nikon D70S на что-нибудь поновее. Поскольку я в зеркалках совершенно не разбираюсь, требуется помощь зала.

Задачи тут следующие:

1. Уложиться в ценовой диапазон $1,5-$2 тысячи (можно в Штатах, благо я туда собираюсь).

2. Взять что-то не особо тяжелое.

3. Объектив требуется в диапазоне примерно 18-135мм (лучше до 150 мм)

4. Рассчитанный на использование дилентанта, вроде меня - то есть требуется хороший автоматический режим.

Да, ну и еще чтобы снимал хорошо. Просто до кучи.

Поговорил с народом, посмотрел на то, что сейчас есть. Nikon больше не хочу - не нравится интерфейс. Пока остановился на Canon EOS 60D Digital SLR Camera with 18mm - 135mm Lens (в Штатах он мне обойдется в $1200, что очень даже привлекательно).

Однако мне тут посоветовали также Olympus E-30 Kit. Сказали, что за такие деньги и под такие задачи подойдет лучше, чем 60D. В Штатах я его могу вообще купить за $700, однако мне там не нравится фокусное расстояние у китового объектива. Но можно же купить тушку и под него любой Zuiko - вот, например, 18-180 за $500.

Ну и также интересует Sony Alpha - что про него скажете?

В общем, что посоветуете? Буду благодарен за любые содержательные комментарии.

P.S. Да, ну и еще вопрос. За сколько примерно можно продать мой Nikon D70S с китовым объективом 18-70? Фотоаппарат в очень хорошем состоянии, реально снимал мало - только во время поездок 2-3 раза в год.

28.03.2011 12:04
Комментарии 157

Огромное спасибо Алекс за поднятую тему - хоть в интернете и так полно срача Nikon vs Canon vs Other.

Уже много всякого начитался, но благодаря именно этой теме сделал для себя окончательный выбор - брать буду 550D модель себе. Особенно меня к этому выбору подтолкнуло наличие Magick Lantern . Спасибо за наводку!!!

Я почемуто чертовски люблю железо которому умельцы прикручивают дополнительный функционал, пусть и на костылях - в 99 процентов случаев он оправдан. И зачастую в последствии железка приобретает дополнительные функции - у меня так с медиаплеером O!Play вышло - сейчас на сторонней прошивке просто песня за его начальные деньги.

От себя добавлю, как только приобрету займусь изготовлением вот такой самодельной кольцевой вспышки .










02.04.11 18:14
0 0

Как верно замечено, нет никакого смысла в "зеркалке", если она будет использоваться преимущественно в автоматическом режиме.

Действительно, в этом случае "незеркальные фотокамеры" - неплохой выбор. Например, Sony Alpha NEX-5, обзор . HD-видео, панорамная съемка, компактность, простота использования.

Или Olympus Pen E-P2.






02.04.11 12:57
0 0

Возьмите 7D и к нему 24-105. Чуть больше нужного бюджета, зато и поприличнее.
01.04.11 01:04
0 0

Сам купил с рук в этом месяце D70s, до этого хотел Pentax K-r, но бракованный попался. Стоил 9 т.р. с объективом Sigma, аналогичным китовому, сумкой и светофильтром. В принципе, думаю, 10 т.р. нормальный ценник. Подумал, что лучше я за 20 крублей фотик + полярик + хорошее стекло (Tamron 28-75 f/2.8) возьму, чем новый с китом.

Если брать новый, то я бы на D7000 посмотрел. У Кэнонов мне цвета не очень нравятся, хотя при доводки в lightroom'e это не особо важно.
30.03.11 19:14
0 0

+1 за Nikon d7000, как оптимальный шутер для аматеров. Из интерфейса у никона больше всего нравится удаление по двойному нажатию на trash. Все остальные настройки - редко-используемые, раз настроил и не трогаешь. Есть недочеты в плане расположения физических контролов (как то: пока смотришь в глазок сложно менять iso, сложно крутить зум когда пишешь видео) но всё остальное весьма удобно нажимается и крутится. Еще в d7000 понравилось что можно засунуть две карточки, хочешь одновременно будет писать (бэкап), хочешь последовательно (когда закончилось место), а хочешь одновременно туда NEF, а сюда JPG. Скорострельность высокая (до 6 кадров в секунду), куча точек автофокуса, до кучи видео 720p.

Сравнения с Canon 60d на одинаковых ISO выявляют больше шумов у кэнона:

www.cameralabs.com
30.03.11 15:05
0 0

С учетом существующих переходников

на mft можно ставить как минимум старшие 4/3,

А также

M39 - m4/3

M42 - m4/3

M42/macro - m4/3

Leica M - m4/3

Leica R - m4/3

Nikon - m4/3

Pentax(K) - m4/3

Olympus OM - m4/3

Minolta MD - m4/3

Canon FD - m4/3

Canon EOS - m4/3

C-mount - m4/3

PEN - m4/3

anylens - micro 4/3

oly43club.ru

С учетом этого парк оптики поболе получается.

как 550 будет вручную фокусироваться?


30.03.11 14:49
0 0

Международная гарантия на Pentax в России действует, но правильный алгоритм несколько... скажем так, не очевиден. К примеру, купили мы в США фотоаппарат с объективом. Во-первых, нужно будет получить у (внимание!) Pentax USA так называемый "International Warranty Card". Для получения этого талона нужно направить в представительство Pentax USA копию чека и серийные номера техники (большой плюс - это можно сделать просто по email). В ответ они отправят на указанный адрес собственно талон(ы) обычной почтой. В идеале отправлять на американский адрес - просто быстрее. И вот уже с этим талоном можно обращаться в любой из официальных сервисных центров.

Просто для справки: Canon обслуживает технику в пределах одного региона (скажем, купленный в США объектив без проблем гарантийно починят в Канаде - но не в Германии и не в России; "серую" технику починят за деньги); Nikon вообще откажется иметь дело с любой техникой, купленной за пределами "своей" страны (даже за деньги); Olympus наиболее либерален - починит всё в любой стране мира и без каких-либо дополнительных талонов. Pentax я уже описал - починят, но нужен будет талон международной гарантии.
30.03.11 10:42
0 0

насчет гарантии на Pentax в России - нет уверенности у меня... ходят разные слухи, например что международная гарантия на территории России не действует, т.к. официального представителя нет, а дистрибутору пофиг на всё для чего они не нарисовали свой талончик.

но если регулярно ездить в США или Европу, то можно и там починиться, если что 😄
30.03.11 09:50
0 0

Добавлю еще один пост в сторону micro4/3 а именно g2 и соответсвенно gh2 эти аппараты имеют лучший на сегодня электронный видоискатель 1.5 миллиона пикселей очень яркий и качественный с выводом на него всевозможной инфы. Поворотный тачскрин (насколько я помню сегодня более никто не предлагает) так что снимая кошек и детей на полу самому ложиться не придется. Фокусировка при съемке виде простым тычком тальца на нужном объекте.

ну и самая на мой взгляд фишечка ручной фокус. когда ценральная часть кадра увеичивается раз в 10 в таких условиях промазать очень трудно.

были мы давеча в одной поездке у меня был g2 у коллеги Canon 50d гораздо более крупная и тяжелая вешь чем у меня. Как мне товаришь сказал у него там тоже както можно увеличивать кадр для ручной фокусировки но каюсь в детали не вник.

По повобу большого парка оптики для Nikon'ов и Canon'ов на местном форуме проскальзывала дельная мысль что то типа "не смотри сколько объективов есть в природе а смотри на то сколько ты из них купишь себе по тем или и ными причинам".

Тот же гуру Афанасенков писал по поводу выбора фото. "Представь на самом деле как ты будешь фотографировать а имено достал фотоаппарат навелся, сделал снимок, поглядел результ, увидел что не получилось, поменял объектив и т.д." прогнав всю последовательность и учитывая вес и габариты того или иного аппарата можно сделать вывод.

что касается меня болшой фотик собсно и не всегда захочешь вынимать.

и общее замечание ультимейтного фотоаппарата наверное нет или есть у каждого в его мечтах. и следственно ЛЮБОЙ другой - это компромис более или менее

кстати есть сайт 35photo.ru там много фоток разделенных по оборудованию, мастерам и т.д. можно реально увидеть чего люди достигают на том или ином аппарате
30.03.11 08:09
0 0

Кстати, да - Panasonic GH-2 прекрасный вариант. Рассматривал его в комбинации с объективом 14-140, но гиперзум на двойном кроп-факторе не порадовал качеством картинок. Хотя скорость и удобство там выше всяких похвал. В качестве аппарата "для поездок" может быть самое оно.
30.03.11 07:25
0 0

aoleg: гиперзум на двойном кроп-факторе не порадовал качеством картинок



10-кратный зум и на среднем формате картинкой не порадует - но таково условие задачи.

Комплект из 12-60/2.8-4.0 SWD и 50-200/2.8-3.5 SWD на E-30 при том же дваждыкропе дает прекрасную картинку и еще более широкий диапазон фокусных - но почти в два раза дороже, в три раза тяжелее и линзы надо переставлять.
30.03.11 10:42
0 0

Рекомендую комбинацию Pentax K-5 + 18-135 WR. Преимущества системы по сравнению с Nikon/Canon:

- лёгкий и компактный аппарат; самый лёгкий и самый компактный в своём классе (в сравнении с Canon 60D / Nikon D7000);

- объектив 18-135 WR - новая разработка, очень хорош; очень приятное качество фотографий; хорошо подобраны материалы, плотно сбит, приятно пользоваться; влагозащита, опять же... Качество этого объектива (как фотографий, так и конструктив и качество сборки) существенно выше аналогов от Canon и Nikon;

- новый сенсор от SONY позволяет снимать в полной темноте с приемлемыми шумами (по шумам гораздо лучше, чем Canon 60D, и на одном примерно уровне с полнокадровым монстром Canon 5DmkII); (кстати - такой же сенсор используется у Nikon D7000);

- у сенсора совершенно потрясающая работа с тенями: шум считывания матрицы настолько близок к нулю, что из формата RAW можно исправить недодержанный на 2-3 световых стопа кадр без потери качества и без особых шумов;

- стабилизатор изображения встроен в корпус аппарата - соответственно, не нужно за него переплачивать каждый раз с покупкой нового объектива;

- идеальная эргономика (ответственно заявляю как пользователь Canon 400D, потом 40D, потом 5DmkII, Pentax K-7 и теперь вот Pentax K-5);

- отличная влагозащита как корпуса, так и объектива (реально можно снимать под проливным дождём или водопадом - ни камере, ни оптике ничего не сделается; такой уровень защиты только у Canon 7D / Olympus E-5);

- мелочь, но приятно: звук затвора и зеркала тихий. Нет - ТИХИЙ в сравнении с чем угодно.

В пределах системы Pentax есть все возможности для расширения линейки оптики. Есть ряд очень приятных объективов линейки "Limited" (миниатюрные размеры, металлический конструктив - просто произведения искусства, с соответствующим - идеальным - качеством снимков). У конкурентов (Canon, Nikon) просто нет ничего подобного. Есть ряд "звёзд" (например - DA*16-50/2.8, DA*50-135/2.8) - там влагозащита, ультразвуковые моторы, отличное качество фотографий; как владелец Canon 5DmkII, должен отметить, что техническое качество их всё же несколько ниже, чем у серий Canon L (цена ниже пропорционально).

Мой обзор фотоаппарата в сравнении с Canon 5DmkII - здесь: http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=88737

Систему Olympus 4/3 (зеркальная) не рекомендую: производитель официально не планирует её поддерживать. E-30 уже давно устарел (новые сенсоры дают гораздо более качественную картинку). Купите фотоаппарат и оптику - обновить в пределах системы будет не на что.

Canon 60D не рекомендую: в системе Canon из аппаратов с кроп-фактором APS-C имеет смысл брать 7D. Однако, это кирпич как по весу, так и по габаритам; преимуществ перед Pentax - скорость и точность автофокуса; по прочим параметрам К-5 впереди.
30.03.11 03:52
0 0

aoleg: Pentax K-5 + 18-135 WR

грамотно и исчерпывающе... 60D проигрывает более современным одноклассникам (Pentax K5, Nikon D7000, Canon 7D) по всем статьям в большей или меньшей степпени, выбирайте из последних систему, которую Ваша религия предпочтет...

в Америке, кстати, выгоднее всего по цене (если смотреть разницу с местными ценами), брать именно Pentax, гарантия действовала в России при наличии чека и гарантийного талона (1 год вместо 2-х при приобретении фототехники в России или Украине, Беларуси)...




30.03.11 05:51
0 0

Алекс, если остановились на 60D и собираетесь "заодно" снимать им видео ( не постановочное !) вот полезная статейка http://www.ixbt.com/divideo/canon-eos-60d.shtml , почитал и понял что со времен моего 500Д , увы, ничего у Кэнона не поменялось, либо надо быть профессионалом и знать на что идешь либо....не снимать зеркалкой Канон видео совсем
30.03.11 01:55
0 0

Алекс, не сожалеете о вопросе? Мне кажтеся, это именно тот случай, когда количество вопросов от каждого ответа только увеличивается. 😄


29.03.11 22:27
0 0

lucas: Мне кажтеся, это именно тот случай, когда количество вопросов от каждого ответа только увеличивается.
Если отсеять тех, кто явно игнорирует заданные Алексом требования (весьма четкие, кстати), и тех, кто столь же явно "не в теме", то останется достаточно небольшая порция полезной информации - дальше только самому её перепроверить, составить свое впечатление и решить.
30.03.11 00:24
0 0

Если нужна компактная непременно зеркалка, посмотрите на Pentax K-5 (всепогодная старшая модель), K-r. Самые компактные APS-C зеркалки сейчас. У них основной минус - политика местного дистрибутора (жуткие цены), но если брать в США, то цена в норме. Сейчас как раз появился неплохой моторный объектив Pentax DA 18-135mm WR (он еще и всепогодный), должны быть киты с ним. Кроме того, можно для еще бОльшей компактности взять какой-нибудь фикс-"блинчик" - например, SMC DA 40mm Limited.


Интерфейс надо самому смотреть - не знаю, понравится ли...
29.03.11 20:23
0 0

Если интерфейс никона не нравиться, то Сапог вообще как кусок Г в руке будет
Exp
29.03.11 19:37
0 0

Уважаемый Алекс!

С зеркалкой/ фотоаппаратами со сменной оптикой ВЫ покупаете систему.

Наиболее разработанные системы - у Сanon и Nikon - с их помощью можно снимать практически всё

На данный момент обоснованно можно предложить 2 варианта на указанную сумму (2000 USD):

1. Если важно качество фотографий и универсальность - то Nikon d7000 - body (cca 1200 USD). Держит батарею не менее чем 1500 снимков

Докупаете nikkor 70-300 VR (ссa 500 USD - если нужен телевик) к своему 18-70 (у Вас, между прочем, очень неплохой объектив). Если захотите - докупите ещё ширик (sigma 10-20 - cca 450 USD) - для пейзажей И/ ИЛИ nikkor 35 1,8 (200 USD) - для съёмки в помещении, в принципе его можно использовать для съёмки ночью, в музеях, для портретов и съёмки групп людей. Любой суперзум - типа 18-200 - это куча компромиссов, которые значительно сказываются на картинке. Не советую.

Почему nikon d7000? - смотрите на сайт www.dxomark.com - там реально сравниваются качество матрицы - чувствительность почти как у полноформатного nikon d700 - есть сравнения со всеми вышеперичисленными фотоаппаратами + как эти фотоаппараты ведут себя с конкретными объективами - данные научно обоснованны на специальной аппаратуре.

+куча профессиональных фишек типа горизонта, установки 2-ух карточек и т.д. - посмотрите обзор на www.bythom.com - человек реально попробовал все выше обсуждаемые фотоаппараты

Не полноформатные - давно не обновлялись (и у canon и у nikon) - больше весят, больше стоят, качество почти тоже самое, что у pentax k-5 и nikon d7000.

Модели APS-C, DX (кроп фактор 1,5 - 1,7 )

Не младшие модели никона - d5000, d3100 - нет второго экранчика, где можно быстро поменять экспозицию, баланс белого, светочувствительность, выдержку, - и его очень не хватает - эргономика страдает. То же самое относится к младшим моделям canon (550d, 600d).

не d90 - просто устарел + снимки хуже, чем у д7000.

Не nex-3 / -5 - проблемы - ест быстро батарею (400 снимков максимум), нет вспышки, мало оптики (только 2 объектива) - качество снимков не уступает canon - но эргономика .... без комментариев

Не Canon - проблемы сенсора (во всех моделях 60д, 7д, 550д, 600д он один и тот же) - плохо воспринимает красный цвет, что приводит к снижению его чувствительности в синтетических тестах и в темноте. Хуже, чем у никона, замер экспозиции. НО, если не никон - то canon, наверное canon d60 с 18-135 оптимален.

Не sony a33, a55 - полупрозрачное зеркало снижает на 1/3 светочувствительность - скорострельность практически нужна только при репортажной съёмке, а снижение чувствиетльности влияет на ВСЕ остальные типы съёмки + нет второго экранчика. Видео в принципе наилучшее среди зеркалок.

Не пентакс - в лучшем случае, то же самое качество, что и у никона - но при этом гораздо меньшая доступность по всем остальным параметрам + Hoya (владелец марки) полностью не определилась со своим фото подразделением.

Не самсунг - мало оптики + эргономика не на высоте + хуже картинка, чем у nex-5 + батарея быстро садится

кроп фактор 2 (стандарт micro 4/3)

2. Если важно видео + малый вес - то лучший выбор на сегодня

panasonic GF-2 - отличное видео, малый вес, тачскрин - удобная вещь. обзор беззеркалок, где всё расставленно по полочкам - www.bythom.com

www.amazon.com - 700 USD c светосильным китом 14 мм 2,5 - т.е. 28 мм в пересчёте на полный формат (хорошее нормальное- чуть широкое стекло для съёмки в помещении, вечером)

+ если захотите 45-200 мм как дополнение для теле дистанции (350 USD)

+ полная система (ширики, макро, светосильные фиксы от панасоника и олимпуса - всё, что захотите)

+ изюминка - съёмка в 3д - panasonic H-FT012E f/12,5 3d (320 USD)
29.03.11 17:58
0 0

lacosa: Не sony a33, a55 - полупрозрачное зеркало снижает на 1/3 светочувствительность - скорострельность практически нужна только при репортажной съёмке, а снижение чувствиетльности влияет на ВСЕ остальные типы съёмки + нет второго экранчика. Видео в принципе наилучшее среди зеркалок.



Про чувствительность. Чего она там снижает? Вот то треть стопа на видоискатель уходит это да. Теоретически должно это настораживать. Практически, если про это не думать, то и непонятно, что там и где теряется. Ибо фото отличные. И ночные в том числе. Могу продемонстрировать.

Второй экранчик там даром не нужен. Все что нужно и не нужно все можно получить на штатном или в визире.

А уж видео, хдр, панорамы и куча других бонусов, особенно вес, перевешивают все минусы, коих всего два очеидных и один не очень. То есть теоретичские проблемы малосветности и шумноватая на исо3200 и особенно на 6400 матрица. Ну из неочевидного - эргономика. Но вот по мне камера удобная, и все что можно настраивается и контролируется удобно и быстро.
29.03.11 19:11
0 0

У брата был 550D - по эргономике ему меньше понравился,60-ка реально удобнее в руке лежит

Когда я купил 60Д - он 550Д продал и купил себе такой же только лишь из-за этой причины.Тем более, разница в цене не настокльо уж и велика.




29.03.11 17:40
0 0

Не рекоммендую покупать не-зеркалку. Не-зеркалки не умеют фокусироватся по-человечески. И если размер матрицы позволяет играться с ГРИП, то автофокусировка на полном автомате запорит большую часть фоток. Кроме того, скорость автофокуса на незеркалках не позволяет по-человечески фотографировать детей-животных. Кроме того, фотографировать со встроенной вспышкой людей - издевательство, вспышка в лоб сделает из любого снимка "фотографию на паспорт".

От себя рекоммендую 550D - матрица там такая-же, как в 7D и 60D. 7D в моих глазах имеет преимущество лишь в удобстве ползования видеорежимом (2 колеса и переключатель режимов) + использование CF вместо SD карточек. CF все-таки лучше по объемам и скоростям.

Согласен с теми, кто советует вложится в хорошие линзы, вместо покупки дорогого фотоаппарата. Поэтому 550D.
Посмотрите на youtube снятые им ролики. Впечатляет.

Если видеорежим для вас совершенно неважен (есть профессиональная HD-видеокамера), то Nikon D90 - отличный вариант. В плане фотографии чуть(действительно немного) лучше новых просьюмерских Canon'ов.

Кстати, обратите внимания на "расширитель" прошивки Magic Lantern , который добавляет фотоаппарату функционал самых старших моделей.
29.03.11 17:31
0 0

Mike7L: Не рекоммендую покупать не-зеркалку. Не-зеркалки не умеют фокусироватся по-человечески.
Вот, сразу видно серьезного специалиста - с козырей зашел. С учетом того, что по-человечески фокусироваться умеет только человек - Алекс, фотоаппарат тебе не годится, покупай человека.

Mike7L: И если размер матрицы позволяет играться с ГРИП, то автофокусировка на полном автомате запорит большую часть фоток.
Правильно, долой автофокус - крутить самому это тру.

Mike7L: Кроме того, скорость автофокуса на незеркалках не позволяет по-человечески фотографировать детей-животных.
А ничего, что автофокус GH-2 во многих случаях быстрей и надежней автофокуса вашей 550D?

Mike7L: Кроме того, фотографировать со встроенной вспышкой людей - издевательство, вспышка в лоб сделает из любого снимка "фотографию на паспорт".
Изучайте матчасть - камеры m4/3 используют те же внешние вспышки, что и камеры старшей 4/3. Более того, сейчас и многие продвинутые мыльницы совместимы со вспышками старших систем.
29.03.11 21:59
0 0

Поддерживаю Micro 4/3. У меня Oly Pen E-P1. Сейчас все именитые производители объективов сделали для этого стандарта интересные быстрые стекла, так что выбор есть... Чем, на мой взгляд, лучше Панасоника, так это как раз автоматическими режимами и тем, что при съемке в JPG результат заметно лучше...
29.03.11 16:24
0 0

Алекс - вопрос:

а вобще смена объектва в процесе съемок планируется. потому как самый приличный 'суперзум' как раз у панасоника на micro 4/3. да и олимпус тоже неплох.

а на все остальные есть сигма и тамрон (18-250 18-270) не хуже (а то и лучше) "родных"
29.03.11 16:11
0 0

Я бы посмотрел в сторону Nikon D90 плюс объектив Nikon 16-85 VR.
Камера проверенная, отлично себя зарекомендовавшая и цена сегодня более чем вменяемая. Nikon D7000 пока еше слишком новая и уже есть негативные отзывы касательно получаемого ны выходе Jpeg. Плюс цена опять же... Canon? Ну не знаю. Как то Nikon лично мне нравится больше, невзрачный весь этот Canon какой то...
Кстати по поводу предложенного объектива- на сегодня это оптимальный вариант, 18-200 великоват, 18-105 не проходит по качественным параметрам ( конструктив, качество получаемых снимков).
В любом случае удачного выбора и не слушайте ничего из серии (Вам нужна професиональная оптика типа 24-70, 70-200 и т.д.) никчему это.
P.S. К этому комплекту можно взять Nikon 70-300 VR, как раз покроются фокусные аж до 300мм. И все это менее 2000$!
29.03.11 13:52
0 0

Сам пользуюсь оликом E-30 (мечтаю о E-5), но с разными стеклами 50-200, 14-54, 11-22, фиксами.. Вам, для тур. поездок, осмелюсь предложить вариант несколько другой: Olympus XZ-1 или совсем новую Olympus SZ-30MR, судя по характеристикам и цене это то, что Вы хотите http://www.itechnews.net/2011/03/04/olympus-sz-30mr-ultra-zoom-camera-captures-full-hd-video-and-16mpix-photo-at-the-same-time/


29.03.11 11:46
0 0



Holy, holy war, holy

We are fighting, fightinga holy war

Holy war 😄



Сколько людей - столько мнений.

Когда сам выбирал - чуть не поседел 😄.

По итогу купил 60D - доволен.Изначально был кит 18-200, но 18-135 немного получше будет по качеству снимков.Сейчас сменил стекло на 24-105L.Если надо - могу Вам выслать на почту примеры реальных фото с него с китовым стеклом.

В использовании прост, удобен.Если есть желание заморачиваться - ручной и Tv , Av режимы к Вашим услугам.Нет желания вникать - есть "творческие" режимы, там думать не надо.

Это моя первая зеркалка, перед этим пользовал серию G Canon.Разница по качеству снимков огромная, законы физики никто не отменял (оптика)- поэтому от компромисных вариантов схожего качества ждать не приходится.

4\3 беззеркалки не рассматривал - т.к. если использовать компактные обЪективы- разница с Canon G11 была несущественная для меня, если использовать оптику другую,то терялось основное преимущество - компактность.

Из зеркалок рекомендую рассматривать либо canon, либо Nikon, не поддаваясь на уловки маркетологов других брендов.Наметить пару вариантов и в магазине выбрать тот, который лучше в руку ляжет и больше придется по душе при испытаниях

P.S> album.foto.ru - открываются в полноразмере, так их и надо смотреть, чтобы посмотреть цвета, резкость и т.п..

Первые 2 - стекло 18-200 китовое, первая - камерный джипег, вторая - по-моему фотошопом проявил из raw , больше никаких правок не делал.3 и 4 - дугим стеклом фотографировал, насколько я помню.

P.P.S. Пробовал сони, олимпус, пентакс - просто "не проперло".. то фотки не нравились (то шумы сильные даже на низких ИСО, то цвета какие-то неправильные - в фотошопе колдовать нет ни времени, ни желания), то как-то в руке не так лежали.. Тут уже самому надо пробовать




29.03.11 11:43
0 0

Metal Invader: По итогу купил 60D - доволен.Изначально был кит 18-200, но 18-135 немного получше будет по качеству снимков.Сейчас сменил стекло на 24-105L.Если надо - могу Вам выслать на почту примеры реальных фото с него с китовым стеклом.



Буду очень благодарен, спасибо. На exler@exler.ru. Можно выложить куда-нибудь полноразмер и кинуть ссылку - тоже вариант.
29.03.11 12:20
0 0

Ну, камеру и без меня выберут, хотя я бы посоветовал пощупать 60д/550д и выбрать то что в руке лежит. А объектив.... 24-105 вроде не советовали еще? Потемней чем 24-70, зато легче и положа руку на сердце ну нафига на кропе бандура 24-70? А если не будет хватать ширика, добавите со временем 10-20. Обалденно интересная линза. Сам не ожидал, но из первого же с ней отпуска по Европе привез 80% снимков с этой линзой. Кстати, присмотрите полярик, на эти обе линзы 72 мм. Берите в тонкой оправе, чтобы на 10-20 не виньетил.

Так вот, что хотел сказать, если камеру планируется покупать в НЙ купите в BHVideo/Адораме по инету, и отправьте на адрес в NJ. если покупать лично, добавится налог (почти 9%) - как раз на полярик хватит. Впрочем в BHVideo есть смысл зайти - такую организацию процесса надо видеть.
29.03.11 07:47
0 0

Рассчитанный на использование дилентанта, вроде меня - то есть требуется хороший автоматический режим.

Не берите зеркалку, только если это не хороший понт. Она большая и тяжелая. И как правило автоматические режимы на них стоят слабее чем на дорогих мыльницах. Ибо они там как правило не востребованы. Если все же надумаете - ИМХО Nikon D90.
29.03.11 02:55
0 0

alemurzin:

Не берите зеркалку, только если это не хороший понт. Она большая и тяжелая. И как правило автоматические режимы на них стоят слабее чем на дорогих мыльницах. Ибо они там как правило не востребованы. Если все же надумаете - ИМХО Nikon D90.




Лично мне откровенно не понравился полный автомат (зеленый) в D90. Сам снимаю на М или приоритетах. Даже Р не трогаю - тогда получается приемлемая картинка
29.03.11 09:06
0 0

alemurzin: И как правило автоматические режимы на них стоят слабее чем на дорогих мыльницах.

Автоматы там точно такие же. Тоже мне великое достижение экспозицию установить в зависимости от освещенности сцены.


29.03.11 11:48
0 0

Sony SLT55. Компактный, удобный, фукнциональный, лучший DR в своем классе и просто офигительный (фазовый) автофокус в видео режиме.

Есть и проблемы. Не самый лучший шум на высоких ISO. В видео режиме в HD перегревается примерно через 5 минут.

Впрочем, все камеры по-своему хороши. Holywars оставим для фанатов Кэнонов и Никонов. Что я бы точно не покупал, так это младшие модели от этих уважаемых фирм. По одной простой причине. У них практически бесполезные видоискатели для ручного фокуса. Темные, маленькие и нет assitance. Т.е. только автофокус по определению.
29.03.11 01:39
0 0

В подтверждение моих слов про D70s + nikkor 24-70/2,8

http://squeezer.35photo.ru/photo_109097/
29.03.11 01:33
0 0

Алекс, так как ты (по собственным словам) "в зеркалках не разбираешься" и для тебя главнее всего "хороший автоматический режим" и "что-то не тяжёлое", нахрена вообще выкидывать деньги на такое оборудование? Возьми лучше что-нибудь типа Canon G12 - он гораздо компактнее всей этой лабуды со сменными объективами, у него достаточно хороший автоматический режим и у него достаточно "ручных" настроек если вдруг по какой-то причине захочется "поиграцца" с ними 😉 Если нужен "zoom" по-больше - есть Canon SX30IS. Обе модели стоят меньше $500 в "штатах".
29.03.11 00:56
0 0

Panasonic GH-2 с линзой 14-140 - то, что доктор прописал. Абсолютно лучшая из беззеркалок на данный момент. Скорость автофокуса и качество снимков на уровне зеркалок аналогичной цены, при этом очень компактен, функционален и, по отзывам, удобен в управлении. В плюсе видео на отличном уровне.

Здесь много информации по нему.

PS: Захочется добавить творчества - есть множество объективов для разных целей, от мануального 25/0.95 до телевика с 600 мм ЭФР.
28.03.11 22:20
0 0

Глядя на Ваши потребности в творческой реализации, осмелюсь предложить незеркалку Samsung NX100. Великолепная карманная вещь. Только выбирайте осторожно. Я тестил несколько - огромный фронт-фокус. Если объектив покажется великоват, то любой фотик 3-5-зумный с мартицей 1/1,6 подойдет. Они сейчас очень неплохи. Больший зум, увы придется собственными штангелями "крутить" 😄

Даже для зеркалок нет в природе хороших зумов больших по диапазону чем 24х105.


28.03.11 22:01
0 0

Bazilisk: Глядя на Ваши потребности в творческой реализации, осмелюсь предложить незеркалку Samsung NX100. Великолепная карманная вещь. Только выбирайте осторожно. Я тестил несколько - огромный фронт-фокус.
Фронт-фокус с контрастным автофокусом?.. Это гениальное достижение инженеров Samsung - они сделали невозможное! Или Вы?
28.03.11 22:44
0 0

Пару лет назад стоял перед аналогичной проблемой выбора. Вначале выбирал тушку по руке и цене. Выбор тогда пал на кит 450д с 18-200. Лучше всего сидел в руке. Без всяких сомнений, выбор не идеальный. Зато стаб - до сих пор беру этот объектив в дорогу, когда не уверен, что будет время на смену объектива и кадрирование. По ходу дела, выясняя чего не хватает, докупал объективы, светлые фиксы, широкоугольник, 24-70 Л. Недавно купил 7д. Комфортно, высокие исо, большой светлый видоискатель, хоть 18 мегапикселей на мой взгляд и многовато. Много снимаю, практически не режу, обрабатываю по-минимуму. Мне кажется, что покупать зеркалку стоит только если много снимать и печатать фотографии размером А3 и больше. Для всего остальното достаточно хорошего компакта. Все написанное разумеется ИМХО, холивары с профи, называющими диафрагму дыркой, не веду 😄
28.03.11 21:56
0 0

lucas: с профи, называющими диафрагму дыркой, не веду



Эй, голубчик, придыхание очень характерно как раз для энтузиастов псевдо-фотографов, а не для "профи".

А во-вторых, я как раз имел в виду именно "дырку", т.е. отверстие. Гляньте хотя бы в википедию на вот такое определение: диафрагма - устройство объектива фотокамеры, позволяющее регулировать относительное отверстие.
28.03.11 22:31
0 0

Давно так не смеялся читая камменты



Спасибо Алексу и его теме!

1. Узнал что матрица от Сони лучше держит контровой свет! ура! Производители оптики есть шарлатаны! Зачем покупать дорогие стёкла! Сразу берём Сони и проблем нет!!!

2. Оказывается Д50 и Д70 и д3000 и ..ну тут можно еще много перечислять зеркалок от Никон, это всё топовые камеры!



Ой, жгите еще!



Самое главное, что к фотографии это не имеет никакого отношения!
28.03.11 21:51
0 0

не забываем, что кроме привычных "P" и "А" еще "творческие" автоматы (у 5д2).
28.03.11 21:01
0 0

Эх, ну вот может же человек, может! Казалось бы, пара слов в блоге - а какой холивар развернулся:)
28.03.11 18:55
0 0

DonFuntoro:
Эх, ну вот может же человек, может! Казалось бы, пара слов в блоге - а какой холивар развернулся




а я наоборот поражен скромностью участников. естть пара провакационных постов но на них никто не повелся..
28.03.11 19:25
0 0

Алекс - сядь сам спокойно, и подумай - зачем тебе зеркалка. Я серьезно. Раньше в ней была нужда, потому что все НЕзеркалки были умышленным отстоем. Но сейчас есть система 4/3, или незеркальные аппараты с большой матрицей и отличными сменными объективами. Если ты не занимаешься фото профессионально (корреспондент, фотожурналист или фотограф рекламной фотографии больших размеров) - тебе зеркалка сейчас ни за чем не нужна. Я сам думал себе полноматричник брать, а теперь понял, что он реально не нужен, а нужна системная камера 4/3 с максимально большой матрицей, и хорошие объективы. И вообще, помни - снимает не камера, а объектив в первую очередь. Ты вот говоришь - у тебя Nikon с китовым объективом. Честно скажу, не знаю именно про этот объектив, но обычно китовые объективы - дрянь, притом умышленно дрянь, чтоб человек его сперва "заодно" купил, а потом без вариантоы выбросил, и купил хороший. А из 4/3 - смотри на Olympus серия PEN, или на Panasonic совместимые с ними. Качество (при условии съемок в RAW) - более чем достойное, а сами камеры удобнее в обращении, чем зеркалки, наверное, раза в два, если не больше...
28.03.11 18:04
0 0

Оптимально и недорого D90 Nikon с универсалом 18-200 и что-нибудь еще к нему.

Но т.к. Никон отпадает Canon 60D - приличный выбор. Особого смысла брать камеры слабее D90/60D нет. А вот сильнее - есть. Но это уже как кому.

Всякие недозеркалки и полузеркалки - в сад. Их с успехом заменит мыльница. Всякие "стабилизаторы на матрице" - в сад, эффективность более чем посредственная.
28.03.11 18:01
0 0

Тут уже советовали eos450 - очень хорошая камера для таких целей и объектив китовый на первых порах. Жаль, что наверное не выпускается уже. У самого такая осталось после того как второй когда брал 5d mark2 , думал продать, но не смог - уж больно удобен. Встроеная вспышка не ахти, но в целях компактности очень удобно. 5d2 кстати советую. Изумительное качество картинки на китовом объективе. Это единственная камера где функция видеосъемки не воспринимается излишней игрушкой (вроде даже профессиональные клипы снимают ).
28.03.11 17:58
0 0

bankbond: Тут уже совктовали eos450 очень хорошая камера и объектив китовый на перых порах.

Боюсь, что поснимав "на первых порах" китовой кэноновской заглушкой, можно навсегда заработать отвращениние к фотографии как таковой. Если брать кэнон, то только тушку + L.
28.03.11 18:06
0 0

Продать реально долларов за пятьсот.

А покупать зеркалку не нужно. Судя по всему, интереса к фотографии как к таковой нет, тогда смысл таскать эту бандуру полностью исчезает, не говоря о цене, - гиперзум можно взять на сдачу с 18х увеличением, HD видео и прочим.
28.03.11 17:43
0 0

Player: Продать реально долларов за пятьсот.

D70s + Kit? Не думаю. Долларов за 200-250 может получится.
28.03.11 20:31
0 0

Если до этого был никон, предлагаю не мудурствуя лукаво взять другой никон. По себе знаю, привыкаешь к управлению и эргономике, так что не вижу смысла искать добра от добра, тем более никон выпустили в прошлом году ОЧЕНЬ неплохую полупрофессинональную камеру D7000. Если бы не D700, к которому прирос, взял бы не задумываясь 😄

Вот подтверждение моего предложения с рекомендациями по линзам. www.kenrockwell.com

В штатах в 2 штуки $ уложиться можно.

А с зеркалки переходить на мыльницы шаг, как минимум, спорный.
28.03.11 17:24
0 0

Nikon D90 + Nikkor 18-200VR
Для продвинутого пользователя лучше комбинации не найдете
28.03.11 17:14
0 0

На B&H можно купить

$800: Nikon D90

$770: Nikon AF-S DX 18-200mm f/3.5-5.6G ED VR II Zoom Lens

Но опять таки, это хороший выбор если не хочется много тяжести, и реально вкладывать время/деньни в хорошие фотки. Иначе брать супер-зум нет смысла. Лучше оставить пока китовый 18-70 и взять что-то вроде: 50мм и отдельный теле-объектив




28.03.11 16:58
0 0

Насколько помню, у Алекса обычный фотик для повседневных снимков есть. Так, что есть смысл покупать все-же полноматричную тушку к нему в комплект, а иначе нафиг эти телодвижения затевать и предлагать глупые паллиативы в виде суперзумов и 4/3?
28.03.11 16:53
0 0

Miller : По большому счёту - да. Но это явно выходит за ценовые рамки. D700 с нормальной оптикой будет стоить огого


28.03.11 16:55
0 0

Крутую бомбу вы закинули, Алекс. Это покруче будет чем виски. Ещё надо было бы дописать "что лучше, Canon или Nikon, какие мнения?".

ИМХО - если Вам не нравится интерфейс Nikon, то думаю вам тем более не понравится интерфейс других брендов. Я начинал с Canon, затем решил всё-таки перейти на Nikon. Не в последнюю очередь именно из-за эргономики, которая *однозначно* лучше в Nikon. Это любой профи подтвердит.

Если просто хотите разнообразия - это другое дело.



Главное помнить что нет смысла покупать дорогую тушку с дешёвым объективом. Уж лучше наоборот.

Я всем своим знакомым которые спрашивают про "нетяжёлый" фотоаппарат для дилетантов/семи-про рекоммендую Nikon D90 или Canon 50D/60D

Я уверен что не смысла брать самые "упрощённые" аппараты, типа Canon 550D. Там эргономика слишком убогая, просто нереально использовать возможности аппарата.

Если не хотите много веса и иметь большой диапазон - возьмите супер-зум. Например, 18-200. Есть Canon/Nikon, а так же Sigma для всех байонетов.


28.03.11 16:48
0 0



valdo:
Я уверен что не смысла брать самые "упрощённые" аппараты, типа Canon 550D. Там эргономика слишком убогая, просто нереально использовать возможности аппарата.


А вот я уверен в обратном: или 550D или 7D.

В первом случае все те же функции что и в 60-ке, только тело меньшего размера, а цена ГОРАЗДО меньше. После того как привыкнешь - понимаешь, что меньший размер - удобнее.

А если хочется эргономики, функций - то 60-ка уже урезана по сравнению с 7-кой. Не вижу смысла в 60-ке.
28.03.11 19:37
0 0

Судя по комментариям, кто чем снимает, тот тому и рад. Так что можно брать любой - не прогадаешь. 😄

Кто-то выше спрашивал по доставке: мы заказывали недавно из Штатов Canon 550D + объектив Tamron к нему, дошел быстро и денег на таможне не взяли. Очень легкий и снимает хорошо. Но, конечно, если рядом поставить фотки с Canon 7D и полуторакилограммовым L-объективом, с которым бегает муж, то разницу заметить можно. А если не ставить, то отличные фотографии.
28.03.11 16:16
0 0

Не надо брать Олимпус - фирма медленно загибается. Не факт, что новых зеркалок дождемся.

А Сони... Неплохие камеры. Но были бы лучше, если бы их делали Кэнон или Никон. 😄
28.03.11 16:08
0 0

C полным кадром он в бюджет не уложится.
28.03.11 16:03
0 0

Imjohnsmith:
C полным кадром он в бюджет не уложится.






В 2 тысячи уложится. Тем более в США если покупать.
28.03.11 16:07
0 0

Алекс, бери Nikon D700 однозначно! Он уже давно "затмил" все возможные Кэноны и т.п. ближайших конкурентов. Я понимаю, что я сам - не авторитет, но найти отзывы по этому отличному агрегату - несложно.

D7000 тоже неплохой, но все же он - кроп, а в 700м - полноформатная матрица, причем с невероятно низким уровнем шумов (видел фото с 16500). Очень мягкий затвор; эргономика и так далее - все на высоте.

С чистой совестью предлагаю... ))

ЗЫ: Выбирать фотоаппарат по интерфейсу... Это как у Жванецкого - "если Вас не интересует результат"... Возьми этот фотик в руку, поюзай - а вдруг все же понравится интерфейс? Результат-то понравится однозначно.
28.03.11 15:57
0 0

Nikon D90 - офигительнейшая до сих пор вещь!

А если хоцца поновей - D7000.
28.03.11 15:53
0 0

Вот холиворов то развели! Идите на forums.dpreview.com ругаться))) Или лучше на фотору.

А если по делу: Насколько я понимаю челове много мотается. таскать с собой камеру типа Nikon D3s с набором 14-24 24-70 и 70-200 явно желания нет да и качество такое не нужно. ИМХО Panasonic GH-2 со стёклами Panasonic 20mm F1.7 и китовым 14-140 более чем разумный выбор при баллансе качество/вес. В Вашу цену укладывается.

У меня уже 2 года как первый комплект и замены ему не вижу-но это для работы. А панасоник взял для streetphoto-очень довлен.

PS. 70ку со стеклом вряд-ли реально продать дороже 7-8Кр.
28.03.11 15:50
0 0

Лично мне мысль про 24-70\2,8. кажется намного более здравой, чем 60D с простым объективом. Картинка уж точно будет лучше.
28.03.11 15:12
0 0

Олимпус очень приятные камеры, пользую уже полтора года младшую E-520 - доволен. Интерфейс удобный, снимают хорошо, сервис в Москве очень хороший и быстрый (и гарантийный и не гарантийный, уже пришлось поменять разбитый ЖК экран).
28.03.11 15:12
0 0

algol: Олимпус очень приятные камеры, пользую уже полтора года младшую E-520 - доволен. Интерфейс удобный, снимают хорошо, сервис в Москве очень хороший и быстрый (и гарантийный и не гарантийный, уже пришлось поменять разбитый ЖК экран).



Купил из штатов. Был дикий фронтфокус. В москве так и не исправили. Отдал за копейки. Баланс - минус 500 долларов. По форумам болезнь такая - не редкость.

Хотя надо отдать должное, картинка олипусовский китовых объективов - это что-то... Сравнимы только дорогие версии канонниконов.
28.03.11 15:14
0 0

Если полностью придерживаться выдвинутых требований, то объектив надо брать 18-200 (или 14-150 для Олимпуса/Панасоника) и камеру, которая больше понравится по эргономике и съемке на автомате. Результат будет примерно одинаковый.

Обратите внимание, 18-180 на Олимпусе соответствует 27-270 на Никон D70, т.е. широкого угла не будет.

Если же можно таскать с собой пару объективов, то есть лучшие варианты от совсем бюджетных (тот же Pentax K-r + 18-55 + 55-300 на bhphotovideo за 800$) до верхней границы.

Вообще, очень полезно посмотреть какие фокусные расстояния реально используются, например натравив ExposurePlot www.cpr.demon.nl на свою коллекцию.

28.03.11 14:53
0 0

Uglook: Если же можно таскать с собой пару объективов, то есть лучшие варианты от совсем бюджетных (тот же Pentax K-r + 18-55 + 55-300 на bhphotovideo за 800$) до верхней границы.



Как по мне, в этом случае лучше + 50-200 (чудный объектив за свои деньги и - не думаю, что Алексу больше 200мм понадобится)
28.03.11 15:00
0 0

Alex Exler:
Решил поменять свой Nikon D70S на что-нибудь поновее. Поскольку я в зеркалках совершенно не разбираюсь, требуется помощь зала.

Задачи тут следующие:

1. Уложиться в ценовой диапазон $1,5-$2 тысячи (можно в Штатах, благо я туда собираюсь).

2. Взять что-то не особо тяжелое.

3. Объектив требуется в диапазоне примерно 18-135мм (лучше до 150 мм)

4. Рассчитанный на использование дилентанта, вроде меня - то есть требуется хороший автоматический режим.

Да, ну и еще чтобы снимал хорошо. Просто до кучи.

Поговорил с народом, посмотрел на то, что сейчас есть. Nikon больше не хочу - не нравится интерфейс. Пока остановился на Canon EOS 60D Digital SLR Camera with 18mm - 135mm Lens (в Штатах он мне обойдется в $1200 , что очень даже привлекательно).

Однако мне тут посоветовали также Olympus E-30 Kit . Сказали, что за такие деньги и под такие задачи подойдет лучше, чем 60D. В Штатах я его могу вообще купить за $700 , однако мне там не нравится фокусное расстояние у китового объектива. Но можно же купить тушку и под него любой Zuiko - вот, например, 18-180 за $500 .

Ну и также интересует Sony Alpha - что про него скажете?

В общем, что посоветуете? Буду благодарен за любые содержательные комментарии.

P.S. Да, ну и еще вопрос. За сколько примерно можно продать мой Nikon D70S с китовым объективом 18-70? Фотоаппарат в очень хорошем состоянии, реально снимал мало - только во время поездок 2-3 раза в год.




если о сони альфа (те зеркалках) то есть смысл посмотреть на a55. "олдскульные" фотографы сейчас начнут ругать электронный видоискатель, но это уже из серрии 'лампового звука' особенно с точки зрения любителя-нефотографа.

из плюсов - маленькая, с подвижным экраном, со стабилизатором в камере и с _автофокусным_ видео.

IMHO лучшая на сегодняшний день кропнутая матрица. и пожалуй лучший штатик 16-80.

ну или "классическую" a580. все тоже самое, но побольше и видео с автофокусом по контрасту.. те без автофокуса по факту "как у всех".

или брать незеркалку - либо nex5 (но пока с оптикой не очень) либо уже названный здесь панасоник.

к nex-у пока оптики мало родной...



да если брать micro 4/3 или 4/3 надо учесть кропфактор 2, те 18-180 будет иметь 36ЭФР на широком угле... в старых городах и в зданиях могут быть проблемы. угла не хватит.

ну про шумы тут уже писали. "размер имееет значении".
28.03.11 14:48
0 0

Продолжаю про А55 от Сони

dimav: из плюсов - маленькая, с подвижным экраном, со стабилизатором в камере и с _автофокусным_ видео.



Воот, про стабилизатор забыл, очень дивная штука, и в камере, что значительно веселее чем в оптике (для любителя точно)



dimav: "олдскульные" фотографы сейчас начнут ругать электронный видоискатель, но это уже из серрии 'лампового звука' особенно с точки зрения любителя-нефотографа.





Абсолютно точно.




28.03.11 15:25
0 0

имхо: правильно Алексу советуют гибридник sony nex-5, целиком поддерживаю. У самого куча зеркалок была, как никон так и кэнон, для человека на ногах, если он не проф. фотограф, зеркалка - это баловство.

Для Сергея Доля зеркалка оправдана, для Алекса - нет (имхо).

Гибридники более чем оправданы, только с олимпусом не связывайтесь - сплошное недоумение.
28.03.11 14:47
0 0

Насчет microFT почитайте здесь: Гвозди в крышку гроба 4/3"

и на том-же сайте почитайте Разумно о Фото.
28.03.11 14:45
0 0

Как любитель любителю. Долго мучился чего же купить. Вопрос бюджета вообще не стоял, ни грамма. Но почитав обзор П.Косенко про альфу33, пошел и купил альфу55. О чем ни грамма не жалею. Выше уже сказали. Что могу от себя сказать:

1. Размер меньше и легче зеркалок с прыгающим зеркалом

2. Скорострельность огого. Автофокус быстрый и по моим понятиям очень даже хороший.

3. Видео снимает с автофокусом, что иногда очень в тему. Вроде как hd

4. Интерфейс и настройки очень удобные. Есть даже для любителей незаваленного горизонта уровень.

5. Можно спокойно щелкать как мыльницей по экранчику, и не надо лезть постоянно глазом в щелку (актуально для нас, очкариков). Особенно удобно когда на вытянутых руках наверху с повернутым экранчиком.

Снимает камера хорошо, даже с моими кривыми руками есть хорошие фотки. Если есть интерес то могу дать пару линков на то что ей наснято. Ибо когда снимают профи, то любая камера может заиграть так, обзавидуешься.

Конечно, это все мое ИМХО начинающего любителя. В холивары вступать смысла не вижу. У меня принцип, если нравится пользуюсь, если нет, ну и ладно.
28.03.11 14:44
0 0

Алекс, для начала рекомендую определиться нужна именно зекралка или же что-то из стремительно набирающих популярность беззеркалок со сменной оптикой (Micro 3/4, Sony NEX, Samsung NX). Ну а затем уже внутри каждого класса можно выбрать то,что наиболее подходит. Мнения "фанов" это хорошо, но кач-во разных производителей в каждом из ценовых сегментов сравнимо и будет отличаться гораздо меньше, чем эргономика. Поэтому надо отталкиваться от своих предпочтений, удобства хвата, эргономики, скорости, меню и т.д.
Преимущество "настоящих" зеркалок - более быстрый АФ и уже существующий огромный выбор объективов на любой вкус/карман. Ну и конечно наличие топовых моделей (их тут успели насоветовать) с полноразмерной матрицей, но в заданном ценовом диапазоне и для данных продвинуто-любительских целей это врядли подходит.
На стороне беззрекалок - компактность, легкость, удобство, неплохой автомат, спец режимы, облегчающие жизнь непрофессионалу. Поэтому я все-таки перешел на их "темную" сторону 😄. Широкий спектр оптики уже анонсирован большинством как "родных", так и сторонних производителей
Советую все-таки попробовать тот же NEX-5. С блином 16-мм помещается в карман куртки, с китом 18-55 в небольшую сумку. Кач-во снимков ничем не уступает зеркалке, матрица с кропом 1.5 лучшая в классе беззеркалок (по шумам и ДД), и не хуже "взрослого" 550D.
28.03.11 14:33
0 0

Вопрос в тему. Как это работает на въезде в Россию? Ты купил фотоаппарат в США . Ты пойдешь по красной дорожке или зеленой?
28.03.11 14:28
0 0

igorl: Ты пойдешь по красной дорожке или зеленой?



Думаю, если снять бирки и повесить аппарат на шею можно спокойно идти по зеленой. Зачем себе усложнять жизнь? Кроме того беспошлинно можно ввозить товаров на $1500. Как-то так.
28.03.11 14:34
0 0

Оставайтель на никоне, не думаю, что после D70S будет удобно пользоваться сонями, олимпусами или пентаксами. Неплохим вариантом станет покупка 18-200 II от никона, как раз получите необходимые для вас фокусные. Заменив сам фотоаппарат, выиграете возможно только в шумах на высоких ISO, а в эргономике проиграете. Для ваших любительских нужд D70S + 18-200 хватит с головой.
28.03.11 14:18
0 0

morZe:
Заменив сам фотоаппарат, выиграете возможно только в шумах на высоких ISO, а в эргономике проиграете.




Очень опрометчивое заявление. Зеркалки Никона по эргономике ничем не превосходят Кенон, на мой взгляд даже уступают.

Но согласен с тем, что выбрав один бренд, менять его на другой стоит только осознанно. Если надо "что-нибудь поновее" - лучше взять или более старшую модель, или лучший обьектив.
aag
28.03.11 14:48
0 0

ЕСЛИ Д70 НЕ УСТРАИВАЕТ ИНТЕРФЕЙСОМ,...ТО ЛУЧШЕ НЕ ПАРИТЬ СЕБЕ МОЗГ, И ВЫШЕУКАЗАННЫЕ ДЕНЬГИ ПРОПИТЬ.

Д70 ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ КАМЕРА. ЕСЛИ НА ЧТО И СТОИТ ПОТРАТИТЬ ДЕНЬГИ, ТАК ЭТО НА ПРИЛИЧНУЮ ОПТИКУ. НАПРИМЕР НА 24-70\2,8.

ОСОБЕННО, НЕ СТОИТ СЛУШАТЬ СОВЕТОВ ЛЮДЕЙ, РАССКАЗЫВАЮЩИХ КАК МАТРИЦА "СОНИ" ЛУЧШЕ ДЕРЖИТ КОНТРОВОЙ ЦВЕТ.
28.03.11 14:05
0 0

dl14 :Увас на капсоке кошка легла?

Пользуюсь Оликом. Хотел вырасти из китовых объективов, но в Москве купить стекла для оликов очень сложно. И, согласен со многими, полноразмерная матрица все же лучше кропнутой.

Но зеркалкам альтернативы пока не вижу. Все просьюмеры пока еще сильно тормозят.

Поэтому спасибо всем за высказанные мнения. Думаю Алекс не обидится, если и другие примут на вооружение, всё то , что тут наговорили 😄
28.03.11 14:22
0 0

dl14 : Особенно если учесть, что никон использовал в топовых камерах матрицу сони. Не знали? Изучайте -)
28.03.11 21:13
0 0

"За зеркалочку" хотелось бы сказать, что любителю она, пожалуй, и не нужна. Сам снимаю SONY NEX-5 и очень доволен. Это, безусловно, не суперкамера для профессионала, но для обычного любителя поснимать - самое оно. Прекрасный автоматический режим, программы съемки, панорамы (в том числе, якобы в 3д), скоростная съемка, неплохое видео. Камера прощает большинство ошибок, а, при необходимости, можно переключиться на режим RAW. Батарея живет столько, сколько нужно и еще немного 😉

И главная IMHO фенька этих Сонек - прекрасная работа в сумерках и ночью, в том числе со специальным режимом съемки без штатива с рук.

Для продвинутого любителя и профессионала в ней слишком далеко запрятаны хитрые настройки. Любителю это непринципиально. Для Ваших нужд ее лучше всего брать с объективом 18-200. Я сам купил в самом начале дабл кит 16 + 18-55, но в итоге докупал объектив 55-200 с переходником (это тоже возможно, но работать с таким объективом реально только в режиме с ручной фокусировкой.

Это одна из первых фоток, которую я сделал на NEX-5: fotki.yandex.ru/users/cyril-savitsky/view/280690/

(там к альбомах еще много, хотя и не все - в кармане я чаще таскаю SONY DCS WX-1).
28.03.11 13:54
0 0

Посоветуйся со Стивом:

http://www.steves-digicams.com/




28.03.11 13:50
0 0

Олимпус, как бы ни был хорош по изготовлению и всему прочему - более шумный, чем APS-камеры.

Не знаю, какой процент съемки у вас будет в помещении - но если большой, то лучше взять двухцифровый Canon.

Я, как пентаксист, сильно бы рекомендовал Pentax K-r с объективом 18-135. Ну, либо K-5 с тем же объективом.
28.03.11 13:43
0 0

Не советую брать Olympus/Panasonic micro 3/4 - размер матрицы прямо пропорцонален качеству, кроме того, большие проблемы выбором оптики.



Сам снимаю на 550D. Фотоаппарат просто супер! Стоит он очень недорого, снимает великолепное видео. Правда вплане видео 7D немного удобнее(за счет переключения режимов фото/видео), но результат абсолютно одинаков.



Так что от себя советую 550D (только тушку)+ объектив из L-серии, например такой:

Canon EF 24-70mm/ 2.8/ L USM. Это как штатный. Обратите внимание, что у него диафрагма постоянаая на всех фокусных, что очень важно при съемке видео.

А длиннофокусный можно купить отдельно, все-таки 18-135мм это слишком большой компромисс.

Кстати, не поскупитесь и на вспышку - для репортажа вещь необходимая. Speedlite 430ex - необходимый и достаточный уровень.

Все вместе обойдется в 1800 Евро.
28.03.11 13:36
0 0

Много насоветовали, ой много. Я просто предложу своего кандидата, ок? Canon 60D не есть лучший выбор, 7D куда интересней. В пару к нему foto.ru или foto.ru с учетом кроп-фактора будет хватать.



Сам снимаю Canon 5DMkII и Canon 50D. Собственно, 7-ка есть логическое продолжение 50D, если мой помрет, возьму к пятерке в пару.
28.03.11 13:33
0 0

Sony a-NEX

Не зеркалка, но со сменной оптикой - при этом лёгкая и относительно мелкая.

Тот же APS-C сенсор, как у зеркалок.


28.03.11 13:29
0 0

Я бы посоветовал Е-30. Отличная камера, тем более за такие деньги. Кстати, ссылка про 700 баксов ведёт на Е-620 - это совершенно другая машинка, весьма отличающаяся от Е-30 в худшую сторону. А так - отличная эргономика, внятное управление, большой и яркий видоискатель, множество сюжетных программ и фильтров, хорошая скорострельность, великолепная цветопередача.

Ну да, у Олимпуса кроп-фактор больше. Зато это даёт бОльший разбег в длинную сторону - тот же 18-180 - примерно эквивалент 24-240 для кэнонов. Ну да, объективы на систему 4/3 редки и дороги. Зато качество даже китовых на очень хорошем уровне, за 10 с лишним лет активного фотографирования я так и не перерос китовые стёклышки 14-45 и 40-150. Про объектив 18-180 от Зуйко слышал только положительные отзывы, которые, как правило, начинаются словами "Несмотря на 10-кратный зум... " 😄 В общем, как старый олимпусовод - рекомендую.
28.03.11 13:28
0 0

Как владелец Олимпуса скажу - за размер придётся расплачиваться шумами на высоких ISO. Если это не пугает - можно брать, в остальном к камере претензий никаких.В автомате/полуавтомате снимает замечательно, особенно после того, как появился внешний датчик ББ (это ещё до E-3 было). Но 18-180 - вариант не очень, это Сигма, фактически, и качество оставляет желать... Есть замечательный стабнутый LEICA D VARIO-ELMAR 14-150, но его к E-30 докупать - еле-еле в требуемые 2 килобакса уложитесь, и то в штатах.
28.03.11 13:19
0 0

Думаю, что, под описанные задачи хорошо подойдет такой аппарат
28.03.11 13:14
0 0

Serghio: Ну если хочется не сильно большого и чтоб на автомате снимал хорошо погляди в сторону microFT например Panasonic G2 или GH2. Там есть кнопочка (при нажатии на нее светится красивым синим цветом) и с нажатой кнопкой снимает сам очень и очень. причем его интеллектуальность можно ограничить своей интеллектуальностью (задать рамки по параметрам за которые он не выйдет). Правда оптики мало и дорога но есть куча переходников. Теоретически на него встанет ЛЮБОЙ из объективов существующих в природе. А GH-2 еще и видео очень хорошее снимает

sergey_t: Думаю, что, под описанные задачи хорошо подойдет такой аппарат



Присоединяюсь и даю ссылку, где можно прочитать про тушки и объективы
ссылка
28.03.11 14:50
0 0

После всех зеркалок которые у меня были Canon 350, Canon 500 + 3 объектива , перешел на NEX-5 и очень доволен, к нему просто надо привыкнуть, HDR и панорамы вообще выше всяких похвал, по шумам что важно для съемок при плохом освещении не уступает 550 Canon , да за счет не фазового автофокуса (как на зеркале) а по контрасту скорость автофокуса уступает зеркалу (если обладатель собирается заниматься "репортажной" съемкой, например снимать разгон митингов оппозиции, то тогда только зеркало), но на этом все недостатки заканчиваются, в последних прошивках Sony пошла на встречу пользователям и сделала перепрограммируемые кнопки управления, если на 16мм блинчик купить широкоугольную насадку за 115$, то получим бюджетный ширик с эфр 18мм (!) и стоимостью всего 6т.р. (16мм блинчик в составе дабл кита обходится в 3т.р.) назовите мне хоть один бюджетный широкоугольник от Canon с эфр 18мм и ценой 6т.р.? там есть только 10-22 с эфр 16 мм и ценой в 20 с чем-то тонн. ( не надо вспоминать про эльки типа 16-35, если бы Алекс перешел в эту "категорию пользователей" - полупрофессионалов , то уже не спрашивал бы здесь) Качество оптики от Sony 18-55 ничем не хуже бюджетных 18-135 от того же Canona, а вот если хочется чего-то более длиннофокусного, то надо брать сразу кит NEX 5 + 18-200 с ценой уже в 35т правда габариты объектива уже будут не такими маленькими, политика Sony такова, что брать кит НАМНОГО выгоднее, чем потом объектив докупать, и еще одна особенность, в данном случае Sony "повернулась" к пользователям России "лицом" , а не тем местом, которым обычно смотрит на нас Canon 😄 В результате покупать в России NEX нисколько не дороже, чем в США (!) и вдобавок кит с 18-200 в России уже продается, а в США нет. Да и к тому-же у NEX отличное любительское FULLHD видео со следящим автофокусом (!), чего нет в зеркалках у Canon , т.е. не надо говорить объекту съемки, чтобы "не подходил" очень близко, иначе будет не в фокусе.Так что , я, как "продвинутый" любитель остался очень доволен переходом с зеркала на NEX . Вот например у меня вся поездка снята на NEX http://alexav69.livejournal.com/3560.html потом немного фотошопа 😄 и порядок
28.03.11 13:10
0 0

Так недалеко и до тёплого лампового звука дойти.
28.03.11 13:01
0 0

28.03.11 12:57
0 0

Алекс, добрый день.

Как человек, снимающий много и долго (более 30 лет) посоветовал бы sony 850 или 700. В первом случае получаете полный формат и камеру, обладающуюю очень многими достоинствами, за исключением, пожалуй только скорострельности, но репортажку Вам же не снимать. Цветопередача более интересная, чем у никона и кэнона. По стоимости в Штатах как раз уложитесь в 2000 долларов. 700-я сонька отличается только наличием APC формата, что не всегда гуд особенно при съемках городского пейзажа. Соньку советую потому, что сам снимаю минолтой (теперь уже ее нет, переемница сони) очень долго и по сравнению с основными конкурентами мне она нравится больше. Как вариант - зеркальный pentax, там основной плюс в оптике, есть потрясающие стекла по очень вменяемым ценам. Если понадобится более детальные пояснения то cheshirski-cat@yandex.ru с удовольствием попробую помочь. И еще один плюс у сони, ее матрица потрясающе держит контровый свет -)
28.03.11 12:52
0 0

Если вы собираетесь брать оликовский 18-180, равно как и 18-135 от сапога или никона - зеркалка вам вообще ни к чему. Если уж собираетесь брать зеркалку от олимпуса - то с китом 14-54 или даже 12-60. На все 99% случаев в нормальной жизни.

А вообще, Микро4/3 - ваш выбор, не прогадаете.
28.03.11 12:47
0 0

Взял себе никон 3100 и китовый объектив со стабилизатором - и не парюсь ни разу. 😄
28.03.11 12:44
0 0

Алекс, то что вам не нравится интерфейс Никона D70 - это не означает, что у всех Никонов такой же.

Реально, взял себе недавно на замену D70го D7000 - несравнимы по части эргономики и удобства интерфейса.

Но ежели вы решительно против - тогда лучше Кэнон 60Д. По всем характеристикам он лучше чем Олимпус. Всё таки Олик - дваждыкроп, и отсюда его отставание.

Про Сони ничего не скажу. Ни хорошего, ни плохого. Удивительно не вызывающие эмоций камеры. Ни в техническом, ни в каких других смыслах.
28.03.11 12:40
0 0

Что за шум, а драки нет? 😄

Алекс, в своем ценовом диапазоне все ж одинаковы, плюс-минус, и объективов у всех хватает. Так что если нужен "лучший" интерфейс, то пощупай все и выбирай. Формулировка вопроса-то очень провокационна.
28.03.11 12:38
0 0

Pentax k-7. Вот тут http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=60405 можно почитать. Правда, это форум приверженцев Пентакса. Но аппарат действительно хороший. Приятная кошельку фишка - стабилизатор изображения двигает матрицу, поэтому объективы подходят обычные, без стабов. Еще удобно, что вместо аккумулятора можно пихнуть обычные пальчиковые батарейки.
28.03.11 12:38
0 0

aroschin: Pentax k-7.



Если Pentax, то для Алекс 7ка - перебор (у меня K20D).

Я б предложил Pentax K-r - именно любительская зеркалка с готовыми программами.

Правда 18-135 у пентакса недешевый, а менять объективы Алексу явно облом
28.03.11 12:53
0 0

aroschin:
Pentax k-7. Вот тут http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=60405 можно почитать. Правда, это форум приверженцев Пентакса. Но аппарат действительно хороший. Приятная кошельку фишка - стабилизатор изображения двигает матрицу, поэтому объективы подходят обычные, без стабов. Еще удобно, что вместо аккумулятора можно пихнуть обычные пальчиковые батарейки.

cheshirski-cat: Как вариант - зеркальный pentax, там основной плюс в оптике, есть потрясающие стекла по очень вменяемым ценам.









Как Пентаксист - подержу, но взял К-5, он намного продвинулся от К-7 в части чувствительности и скорость автофокуса на высоте теперь. Все болячки, к которым были претензии по предыдущим моделям - полечили...

С лимом, 40-м, например, спокойно влезет в карман... Но тревел-зумы брать не советую, мыльные они, картинку портят... Лучше 2 светлых зума... Фиксы не буду советовать, менять достаточно геморно, хотя картинка с лимов это нечто...
28.03.11 13:35
0 0

Sony Alpha 55 - идеальная камера для любителя, небольшая, всё есть, и без типа профессиональных понтов 😄

Немцы её на первое место поставили: http://www.chip.de/bestenlisten/Bestenliste-DSLR-bis-1.000-%C2%80--index/extended/id/811/

Объективы от Sony/Minolta подходят.
28.03.11 12:33
0 0

NEX5 был у меня. Красивая, но невнятная штука. 16мм объектив плох сам по себе и не универсален, 18-55 - слабоуниверсален, 18-200 смотрится на тушке недоразумением.




28.03.11 12:29
0 0

igor_vk: 18-200 смотрится на тушке недоразумением.
Мда, действительно фигня какая-то получается 😄 pics.photogenius.ru/Sony/E/18-200mm-F3.5-6.3-OSS/samples/flickr_com/virgile-fontaine-01.jpg
28.03.11 12:38
0 0

Зеркалка с объективом навроде 18-200 или 18-180 не имеет смысла.

У самого 450D и 15-85 который выше советуют. Оно вообще не приближает. Широкая сторона ещё ничего. А по качеству даже 15-85 - это уже очень компромиссный объектив (фигня, короче), несмотря на цену в 750 баксов и похвальбу в обзорах.

А уж 18-200 и подобное вообще молчу. Ужас-ужас...
28.03.11 12:28
0 0

Алекс,

А зачем вам такой фотик? Мне кажется что если купить зеркалку + объектив аля 18-135 то она будет снимать почти так же как ваш D70. Ну вот точно не лучше. Если хотите реально хорошей картинки, то нужно несколько объективов. При том хороших. Я просто к этому пришел экспериментальным путем. Сейчас снимаю на Canon 550D + 70-200 4L и вот на подходе 17-40 4L для. + есть 50мм фикс. Я считаю что это минимальный набор, который покрывает все необходимые фокусные расстояния. Покупать не L смысла не вижу, будет тоже мыло. Кстати тот набор который я перечислил будет стоить примерно 23 т.р. тушка + 23 т.р. 70-200 + 25 т.р. 17-40. Это чуть выходит за ваш бюджет, но зато в этом случае разница будет ОЧЕНЬ заметна. при этом 17-40 покроет репортажку, пейзажи и прочее. А 70-200 был бы незаменим в Гамбургском музее 😉

Нет ну можно конечно купить стекло типа 18-200, у тамрона по моему есть что то такое под кэнон, но мне кажется это деньги на ветер...

я при выборе всякого-разного иногда обращаюсь к этому сайту - www.testfreaks.com .. вдруг пригодится
28.03.11 12:27
0 0

28.03.11 12:26
0 0

Алекс, а как тебе такая Sony NEX5? Вот она, эта штучка ?
28.03.11 12:23
0 0

Кэнон в данном случае правильный выбор, но мне кажется 60Д избыточен, как по функциям, так и по весу. Предпочтительнее взять боди 550Д и к нему один из двух объективов, либо 15-85, если бывает нужен широкий угол (архитектура, пейзажи) либо 18-200, если необходима максимальная универсальность и нет желания морочиться со сменой объективов. 18-135 у кэнона не очень удачен: просто неплохой объектив с удобными фокусными.
28.03.11 12:22
0 0

Sony A55 - приятная машинка
28.03.11 12:21
0 0

Ну если хочется не сильно большого и чтоб на автомате снимал хорошо погляди в сторону microFT например Panasonic G2 или GH2. Там есть кнопочка (при нажатии на нее светится красивым синим цветом) и с нажатой кнопкой снимает сам очень и очень. причем его интеллектуальность можно ограничить своей интеллектуальностью (задать рамки по параметрам за которые он не выйдет). Правда оптики мало и дорога но есть куча переходников. Теоретически на него встанет ЛЮБОЙ из объективов существующих в природе. А GH-2 еще и видео очень хорошее снимает
28.03.11 12:16
0 0

Serghio:
Ну если хочется не сильно большого и чтоб на автомате снимал хорошо погляди в сторону microFT например Panasonic G2 или GH2.




Поддерживаю.

Плюсы - маленький вес, оптимизация именно автоматического режима. Вот детальный обзор с примерами снимков:

http://dpreview.com/reviews/panasonicdmcgh2/

У самого - Canon 350, несколько объективов, любимый 70-200 4L, но я люблю снимать не спеша, думая, пробуя различные настройки. Окружающие от этого сходят с ума 😄. Поэтому, если снимать автоматом, нет смысла брать профи-зеркало.

Так как для меня фотография - хобби, то я лично, присматриваюсь к Canon 7D.
28.03.11 12:44
0 0

Serghio: Правда оптики мало и дорога но есть куча переходников.
Под m4/3 оптики нормально даже если не считать оптику от "старшей" 4/3 и мануальную. Другие беззеркальные системы ничего подобного предложить сейчас не могут.
28.03.11 22:25
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 275
авто 445
видео 4021
вино 360
еда 500
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1583
попы 193
СМИ 2770
софт 930
США 135
шоу 6