Адрес для входа в РФ: exler.world

А давайте выберем семейную автомобильку для теплого климата

27.02.2013 12:04  19596   Комментарии (373)

В полный рост встал вопрос о покупке в Испании автомобиля: в нынешней ситуации уже нет смысла выкидывать деньги на прокатные машины. Машинка мне нужна семейная: ближние поездки с ребенком, магазины, недалекие путешествия со всей семьей. Я в семейных автомобилях практически не разбираюсь, поэтому буду благодарен за советы по вашему собственному опыту: что именно имеет смысл предпочесть по моим требованиям.

А требования у меня такие:

  • хорошая вместимость внутри, большой багажник;
  • относительно небольшие размеры автомобиля (связано с гаражом);
  • обязательно автомат или робот;
  • хорошая оснащенность: парктроники и все такое;
  • приличный движок (120-150 лошадей);
  • разумная стоимость.

Внедорожник мне совершенно не нужен (его замучаешься в наш гараж запихивать: там узкий въезд в общий коридор и узкий въезд из коридора в сам гараж), нужно что-то небольшое, но вместительное.

По моему скромному опыту из того, на чем реально катался, пока рассматриваю Citroen C4 Picasso в топовой комплектации (2.0 движок, робот, полный комплект всякого полезного оборудования) и Volswagen Touran.

Citroen C4 Picasso я несколько раз брал в прокате и он мне очень нравится как семейная машинка. Внутри очень вместительный, при этом относительно небольшие габариты самой машины. И когда там соответствующая комплектация (с максимальным движком) - машинка получается очень симпатичная. Единственное, что мне в ней не нравится - это внешний дизайн в стиле "коровенка ты моя", но, с другой стороны, мне же ехать, а не шашечки, так что ее дизайн я точно переживу.

Volkswagen Touran - тоже интересный вариант в качестве семейного автомобиля, но тоже в топовом варианте: с движком 2.0TDI, автоматом и прочими прелестями.

У него заметно симпатичнее дизайн, а кроме того, все-таки немец, а не француз - это тоже играет заметную роль.

У Volkkswagen есть еще один очень похожий вариант под названием Tiguan (в Москве их полно, а Touran я там, по-моему, вообще не встречал), но мне у Tiguan конкретно не нравится дизайн задней части. И вот тут ничего с собой не могу поделать.

Ну и еще один рассматриваемый вариант - Mercedes B-класса. Он дороже, меньше, но в нем тоже есть свои прелести. Тем более что Mercedes - он и в Испании Mercedes.

В общем, буду благодарен за любые советы. Поругайте C4 и Touran, предложите что-нибудь, на ваш взгляд, более интересное для подобной задачи. Интересуют отзывы о подходящих Seat - я их вообще не знаю.

А я, скорее всего, договорюсь с несколькими автоконцернами взять по соответствующей модельке покататься на пару недель. Заодно и обзоры этого дела сделаю - всем будет полезно.

Upd: Спасибо всем большое за советы и обсуждение, я все внимательно изучаю. Mazda 5 - отличный вариант, согласен, но в Испании эта модель продается только с ручной коробкой, а мне это не годится. "Порш Кайен Турбо" я не считаю семейным автомобилем, но спасибо за совет. "Тойота Приус" мне не подходит из чисто эстетических соображений - я лучше в коробке из-под телевизора буду ездить.

Upd2: Еще Volvo V40 Cross Country рассматриваю. Или просто Volvo V40.

27.02.2013 12:04
Комментарии 373

Алекс, а вы приус не любите какой? Всю линейку? Или всё-таки только второй вариант? Потому что странно слышать такие резкие заявления от человека, который тестирует кучу электроники, достаточно взглянуть на приборную панель третьего приуса: www.toyota.com
qpz
02.03.13 13:39
0 0

Алекс. Предыдущий холивар не читал. Знаю о нелюбви к Приусу.

Тем не менее, порекомендую Тойоту Версо. Отличная машина.

www.toyota.ru
02.03.13 13:02
0 0

Так же в пользу VW то, что он пользуется большим спросом в Европе и его без проблем можно будет в любой момент продать.
01.03.13 16:22
0 0

ppstarn: Так же в пользу VW то, что он пользуется большим спросом в Европе и его без проблем можно будет в любой момент продать.

Вот это точно. Причём это чисто мозговое явление. В мозгах у народа засело, что VW - это очень надёжный бренд и в итоге это верование овеществляется в большей остаточной стоимости при том же пробеге\годе выпуска и в большем спросе на вторичном рынке. Ну а производитель не будь дураком - ещё и отпускные цены под это дело тоже поднимает.

Маркетинг и бренд-манагемент панимаешь...
01.03.13 16:30
0 0

А из машин я рекомендовал бы посмотреть новый KIA CARENS. Вроде вот, вот в европе продажи начнут. Корейцы за последнее время сильно подняли и качество и технический уровень своих машин. А дизайн на мой взгляд просто супер.
01.03.13 16:21
0 0

Это известный конструктивный дефект. В натяжителе ремня нет храповика и если поставить машину на скорости без ручника на горке, натяжитель утапливается, цепь провисает. При пуске в первые пару секунд, пока нет давления масла, провисшая цепь перескакивает. А дальше как повезет. Если сильно перескочит - клапана встретят поршень со всеми вытекающими.
01.03.13 16:16
0 0


Uncle Bob: [QUOTE]Witalij:


DSG под каждую модель своя делается. Так что нужно смотреть именно ту машину, которую покупаешь.


Это вы ошибаетесь. Их несколько моделей, но отличаются они в первую очередь типос сцепления (сухое/мокрое), перевариваемым крутящим моментом и количеством передач. И вот нужно отследить именно ту версию,на которую стали давать расширенную гарантию - она избавлена от проблем.
[/QUOTE]
Слабо верится, что передаточные числа коробок одинаковые. Но спорить не буду.
Alex_mikado:
он оставлял на передаче (механика коробка)

о неисправности не говорило ничего, чек загорался иногда, после заправок, что не является характерным симптомом, тем более когда само гаснет)

никаких шумов посторонних не было. Машин просто завелась, заглохла и больше не подавала признаков жизни.

Место действия- Екатеринбург
Я, вобщем-то, тоже на передаче оставляю. Никакие лампочки не горели. Просто если машина стояла часов 6-7, то при старте секунд 10 был шум как от несмазанных шестеренок. Потом исчезал.
pclink: Это известный конструктивный дефект. В натяжителе ремня нет храповика и если поставить машину на скорости без ручника на горке, натяжитель утапливается, цепь провисает. При пуске в первые пару секунд, пока нет давления масла, провисшая цепь перескакивает. А дальше как повезет. Если сильно перескочит - клапана встретят поршень со всеми вытекающими.
Совсем без ручника? 😲 У меня как-то второй гольф сам покатился с воткнутой первой передачей. Хорошо ничего не повредил. Но с тех пор я всегда ручник затягиваю. В моем случае дело было не в натяжителе. Регулятор зазора клапанов был некачественный. Он потянул за собой и цепь и звездочку.
02.03.13 08:14
0 0

Первый коммент почему-то не в ту тему попал и я его удалил забыв копипастнуть.

В общем, было бы интересно почитать обзор X1, имхо лучшая машина в соответствии с указанными потребностями, себе хотели брать такую, но передумали из-за покупки квартиры.
01.03.13 14:33
0 0

Алекс.

Как мне кажется, здесь каждый советует со своей колокольни. Народ из России искходит из того, что за большой объём берут большие налоги, дальневосточники вообще прульку советуют, немцы патриотичны, американцы - прагматичны, а голландцев какие-то свои, непонятные остальным, проблемы.

Asumiendo que ya aprendiste el castellano lo suficiente para entender la tematica automotriz...

Может стоит обратить внимание на испанские журналы и форумы.

www.autopista.es - испанский журнал, сравнивает то, что продают в Испании, цены, опять же местные.

Форум www.forocoches.com посвящённый автомобилям

Подфорум по машинам, которые тебя интересуют

www.forocoches.com

На первых 2х страницах обсуждение робота Ситроена и сравнение Пикассо с Тураном.

Надеюсь, поможет.
gab
01.03.13 08:53
0 0

gab: дальневосточники вообще прульку советуют

млеа, я просто под столом уже)))) ГДЕ кому я советовал купить правый руль?)))))))


01.03.13 09:41
0 0

gab: Надеюсь, поможет.

Ага, спасибо, почитаю.
01.03.13 19:35
0 0

для теплого климата есть только один вариант семейного автомобиля

wallpapers-diq.net/wallpapers/17/Jeep_Wrangler_Unlimited_Studio.jpg
01.03.13 02:19
0 0

gekkarp:
для теплого климата есть только один вариант семейного автомобиля

wallpapers-diq.net/wallpapers/17/Jeep_Wrangler_Unlimited_Studio.jpg


Прикольно скозлил.
01.03.13 19:33
0 0

Не знаю, рассматривается ли еще вариант с SEAT, но добавлю свои 5 копеек.

Довелось несколько месяцев работать в автосалоне SEAT. Пришлось изучить марку, много общаться с клиентами на сервисе, покупателями. Немного ездил на тестовых машинах. Приведу лично мои впечатления.

Раньше с маркой был незнаком. Первое впечатление скорей негативное. Дизайн непонятный. Внутри как-то пусто, что-ли. Но лично у меня, с тех пор, остался один важный момент. Чем дольше у тебя эта машина, тем больше она тебе нравится. То есть со временем находишь у нее все больше плюсов. При этом скорей всего это не только у меня так. Общался с клиентами на сервисе. Вроде люди с поломками, должен быть негатив. Но если негатив и есть, то только по поводу конкретного сервиса. Маркой же довольно абсолютное большинство. Из покупателей были в основном те, кто брал SEAT напрокат в Европе. Поюзав пару недель, приходили искать себе такое же в России.

По качеству. Тот же Volkswagen со всеми узлами и агрегатами. Основное отличие в чуть более жесткой подвеске и более качественном кузове. Кузовная линия на заводе в Мартореле одна из самых лучших в Европе. Основные специфические поломки связаны с плохой адаптацией для российских условий. То бишь для Испании неактуально. Остальное как у всех современных немцев - качество чуть выше среднего.

VAG позиционирует SEAT в ценовой категории между Audi и Volkswagen. Прежде всего выражается это в том, что минимальные комплектации гораздо богаче чем у Volkswagen. Можно встретить на дороге Golf с владельцем внутри, накопившем деньги на заветный шилдик прибитый на пустую телегу. Но самый "пустой" SEAT, это машина у которой есть почти все необходимое.

Из конкретных моделей по сути вопроса актуальны Altea XL или Altea Freetrack. Отличия в том что вторая машина имеет более высокий клиренс (190, если не ошибаюсь) и окрашенные в серый цвет бамперы. Так же она может быть полноприводная и оснащаться более мощным двигателем. Кстати, максимальный движок может очень сильно удивлять тех, кто пытается обогнать семейную машинку 😄 Обе модели комплектуются коробками DSG, но только в комплекте с движками от 1,8 TSI. Отсюда и более высокая минимальная цена на машину с автоматом.

Кстати Freetrack имеет своих фанатов. Владельцы объединяются в клубы и все такое. В общем машинка фановая, бешеный минивэн 😄

Так же к актуальным достоинствам отнесу компактность, при достаточно большом внутреннем пространстве. Колесная база такая же как у гольфа. При этом расстояния между передними и задними пассажирами более чем достаточное. Багажник вместительный. Потолки высокие. Водительская посадка высокая. Ощущение минивэна. Кажется что машина больше чем есть на самом деле. ( Помню один очень тучный клиент выбрал Альтею вместо Пикассо, хотя Пикассо много больший в размерах. ) И при всем при этом, за рулем не покидает ощущение "спортивного" автомобиля. Тот же Touran после него кажется убогим грузопассажирским фургоном. Хотя и однозначно более просторным.

Так же не могу не отнести к плюсам, что автомобиль испанский. Это позволяет рассчитывать на максимальное удобство сервисного обслуживания.
01.03.13 00:42
0 0

7inch:
VAG позиционирует SEAT в ценовой категории между Audi и Volkswagen. Прежде всего выражается это в том, что минимальные комплектации гораздо богаче чем у Volkswagen.
Не знаю что именно Вы имеете ввиду под "минимальной конфигурацией" и насколько они в России отличаются от немецких, но сравнил минимальную конфигурацию Леон и Гольфа - сравнение не в пользу Леон. У гольфа даже в самой минимальной конфигурации есть кондиционер - у Леона нет. А разница в цене в несколько сотен евро (Гольф дороже). Да и все финтифлюшки, которые можно сейчас заказать в новом Гольфе, в Леоне сейчас недоступны.
Насчет обслуживания: в любой мастерской сеата будут делать и фольксваген и ауди и шкоду. И фольксваген не будет выступать - мастерская сертифицируется концерном.
01.03.13 12:41
0 0

28.02.13 23:04
0 0

вообще,советую Алексу lancer evo IX или,на худой конец,Х. 10ка и на роботе бывает) маленький,вместительный и очень практичный автомобиль)
28.02.13 22:32
0 0

странно читать комменты.

такое ощущение , что кроме 3х марок машин, как-то Тойота, BMW и Ситроен , никто ничего не водил. Ах да, еще мерс проскакивал.

Уже написал выше, посмотрите на Subaru ((www.subaru.es ) , не знаю, есть она в Росии или нет, но по надежности это одна из самых надежных , безотказных и главное безопасных машин (boxer двигатель дает низкий центр тяжетсти). Да, по финтифлюшкам и пальцорастопыркам она уступает многим. Но если надо ехать, и ехать много и долго - она самое то. неприхотливая и вместительная.

Знаю, что каждый кулик хвалит свое болото. У меня B9 уже 6 лет , накатано 150К, и ни одной поломки.

Комплектация с 7 сидениями, двое взрослых и трое детей сидят без проблем. если сложить заднее сидение багажник просто громадный (это 5 местная комплектация). Запросто вожу в нем горные лыжи.

(только сейчас заметил, в испании этой модели нет. она 3х литровая, а в европе видимо больше 2х никому не надо.. да и дизели все. тут в канаде пока их нету, а жаль. )



У знакомых та-же картина. Есть даже клубы любителей Subaru, потому, кто раз попробовал, обычно ее на другую машину не меняет.



Посмотрите Forester www.subaru.es или Outback. A еще лучше, возьмите test drive. По какой-нибудь горной дороге, и потом рассказывайте про Prius или еще что...

все запросы Алекса эти машины удовлетворяют. не очень дорогие, большой багажник, габариты не выше стандартных, патроник и автомат есть, И в этом субару одна из лидеров , посмотрите, какие машины берут призы за пробеги, и у кого лучшая ходовая и лучшая коробка...


28.02.13 22:26
0 0

Argonavt:
Уже написал выше, посмотрите на Subaru
не очень дорогие


Как раз в Европе они подороже будут. Где-то на уровне Audi Quatro.
01.03.13 12:30
0 0

Трахаешься только для размножения? Пьёшь только для пищеварения? Ешь только овощи? Тогда смело бери приус. Понравится.
28.02.13 19:06
0 0

Лиzергин?:
Трахаешься только для размножения? Пьёшь только для пищеварения? Ешь только овощи? Тогда смело бери приус. Понравится.


Вообще вы уже конкретно тут достали своими комментами. Это намек.
01.03.13 19:31
0 0

Вот он, апофигей и единственный возможный финал всех автофлеймов - Тойота vs ФВ.

"О, Запад есть Запад, Восток есть

Восток, и с мест они не сойдут,

Пока не предстанет Небо с Землёй

на Страшный Господень Суд."
28.02.13 16:48
0 0

Выскажу личное мнение по Приусу:

1. Очень нравится идея, её реализация (именно тойотовская реализация трансмиссии).

2. Нравится однозначно низкий расход топлива в городских условиях, особенно при правильном построении маршута: знакомый в Германии воспользовался рельефом города, выбрал чуть более длинный путь и снизил расход ещё серьёзнее.

3. Не нравится совпадение или превышение расхода Приуса на трассе в сравнении с современными ДВС.

4. Не воспринимаю внешний дизайн вообще. Как в соседнем дворе парковался праворульный первый Приус несколько лет назад, так и второй не "пошёл" так и третий (видел только на фото) - никак. Причём для объективности опущу эпитеты, которые внутри поднимаются из глубины души 😄.

5. Никак не подходит для семейных нужд.

6. "Гаджетовость" - одна из самых быстро приедающихся вещей. Даже французы отказались от центрального расположения панели приборов у половины, если не больше своих машин. Уродцы типа (очень практичного) ФИАТа с глазками так и не выжили. Так и тут, но если айфончик можно легко сменить при выходе нового, то с автомобилем не так всё просто.

7. И таки да, я "нищеброд" - позволить себе Приус не могу 😉. Но вот мысль у меня - наберу я полтора лимона на Приус, значит деньги есть. Экономия по топливу на фоне цены - или кататься нужно очень, очень много или ... а нафига оно?!

Итого вывод - Приус очень, очень статусный автомобиль. И я абсолютно уверен, что 99% владельцев и радетелей не ходят с тканевой авсоськой в магазин в целях спасения природы от пакетов, не отказываются от айфонов/гэлексей и пр. для уменьшения вреда природе при производстве и утилизации (у нас ещё и с приставкой НЕ) и т.п.
28.02.13 16:24
0 0

Uncle Bob: Даже французы отказались от центрального расположения панели приборов у половины, если не больше своих машин.

Слава богу, что не у всех!

Как сядешь за какой-нить прокатный пепелац с дурацкой стрелкой вместо нормального цифрового спидометра - так даже глаза потом болят 😄
28.02.13 17:26
0 0

вожу 4+ года Seat Altea XL, уже пробежал около 130 тык, кроме плановых ТО работ не проводилось.

Размеры, как салон, так и багажника, вполне на высоте, бралась под автопутшествия, полностью оправдывает назначение.
28.02.13 15:44
0 0

ylitvin: вожу 4+ года Seat Altea XL, уже пробежал около 130 тык, кроме плановых ТО работ не проводилось.

он хоть по дизайну на что-то похож. Лянчу напоминает мордасами
28.02.13 16:23
0 0

да-а, похоже для хорошего флейма уже не надо поминать MS vs Unix, достаточно спросить на чем ездить 😄
28.02.13 15:23
0 0

Не понимаю, откуда у многих такая алергия на приус. Интересно, кто из осуждающих действительно ездил на нем.



Я езжу на приусе уже четвертый год. Машина мне очень нравится. Внешний вид необычный, выделяется в потоке. Внутри комфортна, много места сзади. Багажник мелкий по высоте из-за батареи, но зато довольно большой по площади (для своего класса).



Благодаря вариатору разгон происходит очень плавно, без рывков, т.к. нет переключения передач. Возможно некоторым именно их и не хватает. Хотя мне кажется, что семейный автомобиль должен быть более комфортным чем спортивным.



Динамики приусу хватает. На скоростях порядка 150 нормально идет в потоке. С места разгон очень хорош. Управление моторами происходит автоматически, но на него можно влиять педалью газа.



Никакого специального обслуживания для батареи не требуется.



Для Вас Алекс, приус не подходит из-за дизайна, но, как гаджет на колесах, думаю был бы интересен.



У приуса 3 есть для теплого климата интересная фича - солнечная панель на крыше. Когда она вырабатывает ток (если машина стоит на солнце), включается вентилятор и салон проветривается. Плюс по таймеру можно запустить кондиционер. Кондиционер электрический - двигатель запускать не нужно.
28.02.13 15:20
0 0

alexpoly: Не понимаю, откуда у многих такая алергия на приус. Интересно, кто из осуждающих действительно ездил на нем.

И всё это, в очень агрессивной подаче, как будто себя убеждают. Ну не нравится - сказал, тебя услышали. скажи свои аргументы, которые зачастую сведутся к "уродец". Но про ходовые качества, и уж тем более про длительную эксплуатацию говорить, особенно упирая на "нет-никакой-экономии-это-всё-маркетинговые-уловки", как минимум странно.



alexpoly: Благодаря вариатору разгон происходит очень плавно, без рывков, т.к. нет переключения передач.

Кстати благодаря вариатору же, у неё всегда максимальный крутящий момент снимается с бензиновой части, что слышно по тону работы двигателя (ощущение, что около 4 - 4.5 т/об).

Кстати забавно, что именно среди читателей этого блога повышенный процент владельцев гаджета.
qpz
28.02.13 15:42
0 0

Год назад взяли Ford Grand C-Max в Titanium комплектации со стеклянной крышей обогревом переднего стекла, нави, 7 мест и так далее (183 PS Benzin). После года езды решительно рекомендую.
28.02.13 15:11
0 0

Оригинал истории про то, что "все машины потом становятся Опелем":

после ВОВ у джи-эма де-факто не осталось части заводов Опеля (отошли к СССР по территории) и нехватка металла заставила американских манагеров использовать переработанный металл (переплавка чужих кузовных деталей). Чисто западно-германская история, которой пришили уши прибалтийско-белорусско-украинско-польские автоперегонщики.
28.02.13 14:35
0 0

Toyota Verso не рассматривалась? Как раз небольшая семейная
28.02.13 14:28
0 0

Volvo V40 Cross Country иду на презентацию в эти выходные. 😄

Но не думаю что этот вариант для Алекса - машинка то хороша, но это просто аналог Тигуана от Вольво. Правда, 249 сил на полном приводе едут 6.5 секунд что ОЧЕНЬ быстро... 😄
28.02.13 13:34
0 0

Могу подтвердить, что Приусы бодро стартуют со светофоров. Но как хорошо, что пока ещё можно позволить выбирать себе машину, не оперируя исключительно рациональными доводами!

Лично меня даже произнесённое вслух словосочетание "тойота приус" вгоняет в тоску и одной этой причины достаточно, чтобы исключить эту технологичную, современную машину из рассмотрения. 😄
28.02.13 13:15
0 0

Алекс, совет дальневосточника - бери тойоту. Auris или Verso. Про приус не говорю - это позор Японии )
28.02.13 13:10
0 0

tapk: бери тойоту. Auris или Verso

Аурис для Алекса однозначно мелкая. Версо - это другое дело. Вот только те Версо, которые идут на европейский рынок, в Турции производят, за исключением Версо-С. Но Версо-С будет для Алекса маловата, да и динамика у ней просто никакая.
28.02.13 13:14
0 0

Зарегистрировался специально, чтобы рассказать про приус, но тут я смотрю уже и так адекватные люди пришли, тем не менее дополню.

Понятно, что на самом деле идеальная машина это Tesla Model S, но она пока что стоит денег, поэтому гибрид. Ведь нужна не мощность как таковая, а крутящий момент, который высокий у дизеля и электродвигателя.

плюсы:

- надёжная, как наверное, почти любая тойота

- просторная внутри, при 4.5 метрах длины сзади места больше, чем, например в вольво S80, правда

- гаджет на колёсах, камера, доступ без ключа, экраны, блютус, проекция на лобое стекло и т. д.

- экономичная, в тёплом климате расход 5.5 литров, больше не будет

- очень высокий крутящий момент (400Нм), на уровне 4литро бензина или турбодизеля, то есть в горку с 5 взрослыми людьми, как по ровной дороге

минусы:

- второй приус (в 20м кузове) уродец

- небольшой багажник

- возможно звукоизоляция могла быть получше

- ценник в россии

- в россии полно *удаков, которые считают что приус тошнит, и его надо подрезать, и не важно, что это 120-130 в потоке - это ж гибрид, он не едет же нихера

прочее:

Один раз попробовав гибриды, больше ни на чём ездитьРассуждения людей, которым "напели" - это смешно, особенно про расход на трассе, каждый раз слышать. По трассе 5.0. Всегда. Зима и печка, лето и климат, не важно, 5л на сотню. Батарейно-электрическая часть обслуживания не требует вопреки мнению не-читал-но-осуждающих, с точки зрения обслуживания, можно считать что её нет.

Для Алекса, думаю вам стоит по крайней мере попробовать 3-й приус, или Prius V (если он продаётся в испании). Есть прекрасная вещь (на вулкане тенерифе очень порадовала) режим ассистента спуска с горы, когда он притормаживает электричкой, чтобы не давить тормоз. Внутри очень просторно, при всех крелслах отодвинутых до упора детям и взрослым сзади очень комфортно. Компактная. Действительно экономичная, но при этом легко едущая в горку машина (благодаря электричке). Камера позволяет парковаться реально с точностью до сантиметра. Единственная вещь это багажник, который вам нужен большой, здесь он скорее всего в меру вместительный. Чтобы не сравнивать приус с коробкой от телевизора, можно посмотреть на Prius V www.google.com/search у него и вместимость багажника больше.
qpz
28.02.13 13:02
0 0

qpz:
Зарегистрировался специально, чтобы рассказать про приус, но тут я смотрю уже и так адекватные люди пришли, тем не менее дополню.


Трындеть - не мешки ворочать. Приус - убогий отстой.
28.02.13 13:38
0 0

Хотел бы посоветовать что-нибудь из любимого италопрома, да под специфическую задачу Алекса просто нечего. FIAT 500L и тем паче Панда малы, Добло слишком грузовой и страшненький. Пожалуй, Lancia Delta ближе всех, но по сути это обычный хетчбек со смещением в сторону минивеностости.

Пост про "внезано" ломающиеся Альфы улыбнул - из всех семейных машин 156 не подвела ни разу, в отличие от Nissan X-trail и BMW 645. Нынешние Альфы это обычные европейские машины, жаль только с убогим модельным рядом.

И да, я бы брал Джульетту .


28.02.13 12:12
0 0

Suspense24 : у ФИАТа есть крайслеровский вен, перелицованный. В Кватроруте была передача про него и очень нахваливали. Смесь американского комфорта с переделанными по европейским понятиям подвеской и двигателями.
28.02.13 12:18
0 0

2All:

я через пару минут признал свою ошибку про вклад угля и мазута. Сразу же.

Алекс, похоже вам всё же надо на Туране остановиться. Раз нет отторжения от дизайна, отделку внутреннюю в хорошей комплектации вы себе позволить можете - т.е. он сразу перестанет быть "унылым квадратным немцем", с надёжностью нормально, вместимость более чем. Только вот я бы на вашем месте полазил бы по форумам (ну, или тут кто уточнит сразу), какая из версий DSG _уже_ избавлена от проблем. Я в точности не отслеживаю, но знаю про наличие фактически двух половин: уже отработанных по дестким болезням и ещё нет. Вот это важно, однозначно.


28.02.13 12:12
0 0

VAG уже разобрался с дефектом моторов 1,4 TSI? в России вообще ни слова об этом не было, у родственника на йети оборвало цепь на 36000 пробега, дилер предложил мотор новый купить, а после того как он случайно в Автобильде немецком нашел статью о том, что VAG в Европе признал такой дефект и ткнул их носом в нее, повезли мотор за свой счет. Офигенное, кстати, отношение к потребителям со стороны официалов- сам найдешь инфо, сделаем за свой счет, а не найдешь - плати бабки, хотя прекрасно знают, что к чему. Поймай меня, если сможешь))


28.02.13 11:43
0 0

Alex_mikado: VAG уже разобрался с дефектом моторов 1,4 TSI? в России вообще ни слова об этом не было, у родственника на йети оборвало цепь на 36000 пробега, дилер предложил мотор новый купить, а после того как он случайно в Автобильде немецком нашел статью о том, что VAG в Европе признал такой дефект и ткнул их носом в нее, повезли мотор за свой счет. Офигенное, кстати, отношение к потребителям со стороны официалов- сам найдешь инфо, сделаем за свой счет, а не найдешь - плати бабки, хотя прекрасно знают, что к чему. Поймай меня, если сможешь))



В Новых моторах поменяли цепь на ремень.
Ваш родственник, однако, должен был долго проездить с шумом при холодном старте. Мне мотор сделали по продленной гарантии на 65 тысячах.
Отношение к потребителям зависит исключительно от мастерской. Немцы при поломках на несколько сотен автоматом посылают запрос VaG насчет ремонта за счет производителя.
01.03.13 12:06
0 0

Ребят, ну вы еще подеритесь. Делать вам нечего из-за каких-то машин ругаться. Да пусть Экслер хоть Трабант покупает, жалко что ли. Пусть кому-то нравятся французские машины - значит так надо. Пусть кому-то нравятся немецкие. Многие до сих пор вон на ВАЗах едят и ничего - даже нравяттся говорят...

Пусть каждый сам выбирает себе геморрой авто. Только вот еще и ругаться по этому поводу - кхм... излишне, как мне кажется.
28.02.13 11:41
0 0

Тут писали про Суперб... А я присоединюсь! Офигенский лифтбек на самом деле!
28.02.13 11:38
0 0

galri:
Тут писали про Суперб... А я присоединюсь! Офигенский лифтбек на самом деле!


Автомобиль прекрасный на самом деле - есть всё: отточенная управляемость, качество материалов, интересный интерьер, в целом вполне надёжный и шустрый 1.8Т, есть и 2.0Т и дизель, DSG теперь имеет гарантию 5 лет. Багажник просто песня, сзади места слишком много даже 😄


Alex_mikado - мне фиолетово что там какие барыги кому привозят - в целом автопарк кривороких машин в России представляет собой автохлам, не надо соскакивать на тему что там в японии, мы не там живем вроде. Что касается ремонтопригодности - мне это фиолетово ибо уже третий раз подряд покупаю новый автомобиль и не парюсь. Это отличает цивилизованного человека от совка-нищеброда - машины на гарантии, как кончается она - продаётся, берется снова новая из салона. Разница в цене и прочие потери не особо смущают, себя надо уважать, вырос из того что бы ездить на ушатанном б.у. Сейчас у меня S80 в новом кузове если интересно, предыдущую отдал в трейд ин. Прошу заметить - я не спрашиваю какая у вас машина - мне это просто неинтересно, это не аргумент в споре, майбах или запорожец.

Засим откланяюсь, неинтересно вести беседу с подобными людьми. Уровень не тот. Ведь когда я прохожу мимо мусорки и на меня тяфкает местная псина мне негоже становится на четвереньки и лаять ей в ответ, не правда ли? 😄

Удачи вам в вашем нелёгком деле, все меньше слабоумных остаётся, кому надо пригонять криворукий супер авто, правда?
28.02.13 11:17
0 0

Олег Евгеньевич: Удачи вам в вашем нелёгком деле, все меньше слабоумных остаётся, кому надо пригонять криворукий супер авто, правда?

да не, дофига народу машины покупает, из Кореи например, в том числе и новые, так что ты за меня не волнуйся)

Олег Евгеньевич: Это отличает цивилизованного человека от совка-нищеброда

мурло ты обычное совковое- по рассуждениям твоим видно.

Олег Евгеньевич: Засим откланяюсь, неинтересно вести беседу с подобными людьми. Уровень не тот. Ведь когда я прохожу мимо мусорки и на меня тяфкает местная псина мне негоже становится на четвереньки и лаять ей в ответ, не правда ли? 😄

как мне нравятся такие форумные герои. Правда удобно и безопасно на форумах вякать?))
28.02.13 11:10
0 0

Алекс, помимо ц4 пикассо, есть еще пежо 3008 и 5008

5008 наверняка уже продается в Испании. Сам владею 3008, с турбированым мотором у них ставят приличный 6ст. автомат и с этим мотором никакие горные серпантины ему не страшны, едет абсолютно уверенно. И как раз сейчас у Пежо-Ситроен трудные времена, наверняка больние скидки дают, что немаловажно:)
28.02.13 11:08
0 0

Ситроен на фоне тойотовского убожества выглядит как бутик моды на фоне совкового магазина на районе - все просто. Про правый руль - видимо более состоятельная часть здесь считает это просто уделом дикарей. Мы так то не в Японии живем что бы так нелепо выглядеть, а уж тем паче советовать.

Dmitry Bolkhovityanov - мне совершенно неинтересно какие там аналоги и где у камри за бугром. В России это унылый авто в еще более унылых комплектациях, а инсигния по своему оснащению и рулежке кладет на обе лопатке вашу вожделенную тойоту. По крайней мере из представленного в России. Так что зря распинались, увы.
28.02.13 10:46
0 0

Олег Евгеньевич: видимо более состоятельная часть здесь считает это просто уделом дикарей

слышишь, более состоятельный, а ты сам на чем ездишь?

кстати, забавно наблюдать реакцию многих жителей западных регионов страны)) И кстати, Экслер тоже этим грешит)

их при слове "правый руль" начинает колбасить как вампиров при виде чеснока)) ну или как единую россию при упоминании Навального)))) Откуда реакция такая?)))
28.02.13 10:12
0 0

Alex_mikado: кстати, забавно наблюдать реакцию многих жителей западных регионов страны)) И кстати, Экслер тоже этим грешит) их при слове "правый руль" начинает колбасить как вампиров при виде чеснока)) ну или как единую россию при упоминании Навального)))) Откуда реакция такая?)))

Я вам открою страшную тайну. Правый руль делается для левостороннего движения. Возможно, для вас это будет шоком.
01.03.13 19:19
0 0

тогда уж турана бери из того, что есть

в форде годовалом сидел- более мезкого пластика и кожзама не видел даже в жигулях, все облезлое спустя всего год.
28.02.13 10:07
0 0

Весьма советую Пежо 3008 (или если надо больше поклажи 5008)

Очень шустрый, приятный европомобиль
28.02.13 10:05
0 0

Я бы на Mazda 5 и Ford C-Max посмотрел. Они надежные, практичные и fun-to-drive (относительно).
28.02.13 09:21
0 0

Как по мне, так Тигуан однозначно. Пежо или Ситроен сравнивать с немецкими машинами? 😄
28.02.13 08:36
0 0

Стоило упорно работать столько лет; сделать десятки тысяч постов; провести сотни обзоров; годами потеть на блестящим субъективизмом киновпечатлений, жениться на королеве; "украсть" у Госдепа - миллион; обрести достоинство - быть выше "нелюбви" к родной зиме, достичь тихой "Испанской мечты" и вот так, вдруг, колом встать - пред каким то "суженным" проездом в еврогараж...?

Опомнитесь сударь!

И если вас не сильно разочаровала "шестьдесятая" Вольва, тогда хорош гадать, и берите ее "семидесятый" вагон!

И попутно на "Форестера" нового, - взгляните...

(а гараж снести. Новый будет)
28.02.13 06:01
0 0

miradge: и вот так, вдруг, колом встать - пред каким то "суженным" проездом в еврогараж...?

Почему колом-то? В местных краях большая машина очень неудобна - парковаться сложно.
28.02.13 09:13
0 0

Последнее время очень пристально смотрю на Toyota Prius. ПОдходит по всем параметрам. Плюс гибрид. РАсход в городе 3-5 литров. Заряжается от розетки. МОщность силовой установки что-то в районе 170 лс. В общем очень симпатичная машинка.
28.02.13 05:02
0 0

Gendrive: Последнее время очень пристально смотрю на Toyota Prius. ПОдходит по всем параметрам. Плюс гибрид. РАсход в городе 3-5 литров. Заряжается от розетки. МОщность силовой установки что-то в районе 170 лс. В общем очень симпатичная машинка.

Я лучше в коробке из-под телевизора буду ездить. Дизайн у Приуса - это что-то невероятное.
28.02.13 09:12
0 0

Не знаю, Алекс, читаешь ли Авторевю, но у них были тесты и примерки компактвэнов:

MB B200 http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=127510&SECTION_ID=7233

Citroen, VW, Ford http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=70466&SECTION_ID=2019

Renault, VW, Ford, Mazda, Toyota http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=117060&SECTION_ID=4970

Ко многому, что они пишут нужно относится критически, но хотя бы наметить какие машины взять на тест-драйв они могут помочь
28.02.13 04:51
0 0

Рено Сценик стоит посмотреть. Уж очень семейный авто, не хуже Сит Пикассо.
28.02.13 04:27
0 0

а че тут советовать - кто что пробовал тот то и будет советовать. как по мне - все эти машины одинаковы. мазда 5 и прочие подобные повозки.



реально удобная вещь - это микроавтобус типа мултивен. там и посадка высокая и автомат и моторы разные на выбор. но это дорого. очень кайфовые американцы. они то толк в семейных машинах понимают. крайслер таун энд кантри и его производные. я на таком ездил на дизельном и в комплектации где все-все электрическое. оч приятная машина. приятнее пожалуй был только GL)) а про турано-цэ4 - имхо надо тест-драйвить все подряд в этом классе и брать что понравится.
28.02.13 01:47
0 0

Вы сделали мой день: Опель лучше Тойоты!
.

denovch( 28.02.13 00:14 )

-----------------------------------

Ну возьмите к примеру топовые модели - камри и инсигнию. Опель и движки всякие интересные ставит - надувные, атмосферные, дизельные, есть полный привод, универсалы. По опциям он интереснее, всякие функции которые тойоте не снились. А что камри? Уныло и скучно. Но ментальность российского совка такова, что он выберет камри ибо солидно. Я что то в Европе камрей этих не видел почти ибо там люди со вкусом, а у нас с предрассудками диких людей... 😄
28.02.13 01:46
0 0

Олег Евгеньевич: Ну возьмите к примеру топовые модели - камри и инсигнию. Опель и движки всякие интересные ставит - надувные, атмосферные, дизельные, есть полный привод, универсалы. По опциям он интереснее, всякие функции которые тойоте не снились. А что камри? Уныло и скучно. Но ментальность российского совка такова, что он выберет камри ибо солидно. Я что то в Европе камрей этих не видел почти ибо там люди со вкусом, а у нас с предрассудками диких людей...
1. "Топовой" моделью Камри является только в России. В Америке это обычное скучное семейное авто (при этом, правда, постоянно занимает 1-е место по продажам, иногда меняясь местами с Аккордом), а в Японии их вообще почти нет.
2. Полный привод у Камри есть, только в России эти комплектации не продают. Более того -- в Японии вообще машины БЕЗ 4WD можно чуть ли не по пальцам пересчитать (NSX, S2000, FT86, несколько холодильничков).
3. Универсал Камри перестали выпускать в 2001г, с распространением минивэнов и кроссоверов. Сейчас нишу "переднеприводного универсала E-класса" занимает Venza -- платформа у неё от Камри (и полный привод, кстати, доступен). Сравнивать унылую Инсигнию-вагон с Венцой -- это как бить лежачего.

Эк у вас сложно. мне пресдача прав с украинских на немецекие обошлась порядка 700 евро. С теме же двумя экзаменами и уроками вожденияю Правила сдавал на русском. Было это, правда, 10 лет назад. Но один мой знакомый 2 года назад сдал на права "с нуля" за 1700 евро.
28.02.13 01:45
0 0

Не поленился, нашел список газовых заправок в Испании. autotraveler.ru

В Каталонии их аж 8 штук.
27.02.13 23:26
0 0

Ford B-Max ???
27.02.13 23:23
0 0

Почему никто не рассматривает subaru? B9 Tribeca пару лет назад была признана лучшим семейным автомобилем. Если Tribeca слишком большая, то есть forester или outback.

У subaru репутациябезотказной машины с низкой стоимостью обслуживания
27.02.13 23:03
0 0

заходил в салон ford сидел в c-max, понравился больше чем s-max например.
27.02.13 22:39
0 0

Брал на две недели в прокате Ford C-max на Сицилии в 2011 г. Не Grand, а просто C-max. У нас он вроде и не продается. А тогда только вышел. Брал для перемещения 5 человек с поклажей.

Комплектация была средняя - турбодизель 1.6 с ручной коробкой и климатом. Машина очень понравилась. Изъездили всю Сицилию и было нетесно впятером. Дизель тяговитый, экономичный и совсем нешумный. Богажник вместил три чемодана и кучу сумок. Машина хорошо выглядит и из явно из тех, что "внутри больше, чем снаружи". А возраст модели около 2 лет гарантирует, что внешность ещё не приелась, а детские болезни излечили.

Есть версия с более мощным дизелем и роботом. А бензиновые машины в Европе я бы вообще не рассматривал. Я и у нас то на дизель перешел, как и мои друзья.
27.02.13 22:23
0 0

ace_man: Бензиновые машины в европе я бы вообще не рассматривал.

Бензиновые машины вы можете в России не рассматривать. А в Европе нужно учитывать местные налоги.
27.02.13 22:25
0 0

Настоятельно рекомендую Ford Galaxy дизельный или S-Max? велеколепные машины за свои деньги, дизель по трассе будет 5-6 литров жрать, а в европе это актуально. Галакси трехрядный, незнаю насколько тебе это актуально, все они на базе мондео а тот в свою очередь на базе вольво S80. Просторыне великолепные машины, а ситроент он больше дизигн что внешне что внутри но толку от этого на практике мало
27.02.13 22:05
0 0

Шкода Йети - наш выбор!


27.02.13 21:06
0 0

Anarrich:
Шкода Йети - наш выбор!




Я на ней покатаюсь, обещали дать.
01.03.13 19:10
0 0

Я тоже рекомендую пежо 3008. Хороший салон, резвый и экономичный турбомотор 1.6, вместительный салон, трансформирующийся багажник. И цена очень хорошая!
27.02.13 20:45
0 0

3008 хорош всем, но вот задняя подвеска может вытрясти душу даже у передних пассажиров. В плане рулежки да, очень хороший авто.

PUZO_RS:
Я тоже рекомендую пежо 3008. Хороший салон, резвый и экономичный турбомотор 1.6, вместительный салон, трансформирующийся багажник. И цена очень хорошая!


Не, если брать француза, то Ситроен. У меня были два пежо - я не в восторге.
01.03.13 19:10
0 0

А мне кажется, Алекс уже сам определился. Ситроен и точка. 😄
От добра добра не ищут.
27.02.13 20:07
0 0

Chrysler Grand Voyager без вариантов
az
27.02.13 19:44
0 0

Конечно, статистика - девка продажная, можно попасть, а можно и не попасть. Но игнорировать ее, мягко говоря, неправильно и неразумно.
27.02.13 19:44
0 0

denovch:
Конечно, статистика - девка продажная, можно попасть, а можно и не попасть. Но игнорировать ее, мягко говоря, неправильно и неразумно.


Так о чём вы конкретно?
27.02.13 19:49
0 0

denovch : какого еще коллеги? Простите,вы о чём?

А сарказм мой вполне объясним. Почитайте об аккумах,об их утилизации,а потом смейтесь. Вам же хватает занудства изучать статистику каких-то организаций заморских,хотя,при ваших небольшом пробеге,и,уверен,черепашьем темпе езды,любая машина у вас будет надежной,так что,ознакомьтесь. Гибриды-это тупиковый путь развития. По сути,это даже не путь,а способ. Автопроизводители так и денежку с наивных клиентов поимеют,и не навредят нефтяным компаниям.
27.02.13 20:14
0 0

А может volkswagen caddy посмотреть еще? В удлиненной версии maxi машина супервместительная. Всякие фиат добло и рено кангу слишком несимпатичны, а caddy вроде неплохо выглядит.
27.02.13 19:32
0 0

kolyn: А может volkswagen caddy посмотреть еще? В удлиненной версии maxi машина супервместительная. Всякие фиат добло и рено кангу слишком несимпатичны, а caddy вроде неплохо выглядит.

Caddy с автоматом до недавнего времени - только TDI. Вот прямо сейчас идет акция, что TSI вариант тоже стали оборудовать DSG, но то ли это исключительно в рамках акции, то ли это на постоянной основе - не понятно.


Да,считаю,что 300 евро выстраданной экономии в год-это копейки. Купите лучше проездной,или велосипед,для здоровья полезно.



Я очень рад за вас и всю встающую с колен, что у вас 300 евро - это копейки. А проездной и велосипед у меня есть, поэтому и автопробег в год у меня существенно меньше 20 тыс. км.


Ваш сарказм по поводу батарей и камаза мне непонятен.


Это мне как раз ваш сарказм, точнее вашего коллеги, непонятен.






27.02.13 19:36
0 0

kolyn: А может volkswagen caddy посмотреть еще?

Не, каблучки меня не устраивают.
01.03.13 19:08
0 0

Алекс, будь патритом (Испании, естесвенно 😄 ) - SEAT Altea (на этой же фольсвагеновской платфоме сделан Volkswagen Tiguan, Tiguan, Ауди Q3, Skoda Yeti) это именно тот компктвэн кторый тебе нужен! А как соседи-испанцы будут тобой гордится... 😄

carconfigurator.seat.es


27.02.13 19:24
0 0

=Anddy=: Алекс, будь патритом (Испании, естесвенно 😄 ) - SEAT Altea

Да, думаю. Неплохой вариант.
01.03.13 19:08
0 0

А точно хочется покупать, а не, например, лизинг? Может интереснее оказаться - все равно за полгода пребывания вы там лизинговые лимиты по километражу не выкатаете.
27.02.13 19:05
0 0

seat alhambra! Очень вместительный и комфортабельный
27.02.13 19:01
0 0

Общественный транспорт.
27.02.13 18:41
0 0

dobandvla: Общественный транспорт.

Я так и думал, что какой-нибудь долбандвал обязательно в комменты припрется со своим убогим "юмором".
01.03.13 19:03
0 0

Я сильно извиняюсь, но что-то не увидел тут:

Вот компантный минивенчик Opel Meriva последней так сказать поколения. Небольшой и довольно вместительный. Сам вот на него со слюнями смотрю
27.02.13 18:38
0 0

Big Sky Muzzy:
Я сильно извиняюсь, но что-то не увидел тут:

Вот компантный минивенчик Opel Meriva последней так сказать поколения. Небольшой и довольно вместительный. Сам вот на него со слюнями смотрю


Как особенный профи в этом (конкретно) вопросе могу заметить, что при явных достоинствах:


новизне авто
особлЫвых дверях (;))
очень неплохой начинке

Мерива В имеет для указанных параметров следующие недостатки:


багажник средний (реально)
вместимость: 4 - комфортно, 5 - сложнее, в ситуации детское автокресло + пассажиры сзади = не более одного
габариты при равенстве внутренних размеров/объёмов с Меривой А равны Зафире фэмили (предыдущая) и практически равны Зафире турер (новая), что равняет их очень сильно, но:

у новой Зафиры и внешность сбалансированнее относительно дизайна, и выбор двигателей шире и багажние больше.



Однако замечу, что автомат 6-ти ступенчатый у Меривы/Зафиры очень неплохой. Очень, и это однозначно не робот и тем более не сложный двухклатчевый робот.
27.02.13 19:13
0 0

инфа на всякий случай. с нашим паспортом в рф на машине с исп. номерами можно въехать только с уплатой таможенной пошлины как залога. на машину до 3лет это больше чем пол ее стоимости


27.02.13 18:32
0 0

Toyota Venza - лучший семейный автомобиль в своем классе по соотношению габариты-качество-цена. Правда, у нас только продаются только с бензиновыми движками 2.7 и 3.5 л. Довольно прожорливые...
27.02.13 18:32
0 0

Что-то никто про Scenic не упомянул.

Ежжу на Scenic II (не Grand) c 2009 года. 1.9 dCi с ручкой. Впечатления только положительные.

При внешних вполне скромных габаритах внутри море места.

Для трассы - самое оно. Для города конечно автомат предпочтительнее (вроде как такие комплектации тоже есть).

Пару раз попадались новые Сценики III в прокате, в том числе и с дизелем. Как по мне - так места стало ещё больше, а мотор - тише. Так что для меня это один из первых кандидатов на следующий пепелац.

А так конечно с точки зрения цены\стоимости владения\распространённости в Испании Seat Alhambra/Altea наверное будет оптимальным.
27.02.13 18:11
0 0

Мне нра, когда мужчины начинают спорить о достоинствах и недостатках авто: подкованы с технической точки зрения, готовы цифрами доказывать свою правоту и, в принципе, имеют инженерные наработки в области механики и починки неисправностей даже вполне себе гуманитарии. Это впечатляет. Вот у нас все проще. Спрашиваю младшую: какая машинка тебе больше нравится - синяя 😄
27.02.13 18:06
0 0

Алекс, смотрите на Сеаты, в Каталонии достаточно распространенный вариант.

Например - Altea XL 2.0 TDI 16V CR 140CV DSG (103 kw) Style - цена 27300 Е.

Качество фольксвагена, внешность испанская. Коробка DSG уже очень неплоха. Места для семьи - много. Дизель кушает немного. А в Испании видел что почти все используемые сеаты уже дизеля. Может правда не такая навороченная по электронике как ситроен, хотя в комплектации Style есть много чего.

Сам катаюсь на Seat Freetrack - устраивает все, расход конечно кусается 😄, зато машина - огонь.

Могу отозваться о новой Zafira, катался 3 недели по каталонии, - не понравилась. Валкая в поворотах, тупенькая, и не сильно и вместимая по багажнику.


27.02.13 18:02
0 0

oleg_rod : Знаете, что интересно, машина испанская, но популярностью у своих не пользуется. Они ей предпочитают А-3. А вам не показался у него (Сеата) руль неудобным? Маленький какой-то?
27.02.13 18:09
0 0

oleg_rod: Алекс, смотрите на Сеаты, в Каталонии достаточно распространенный вариант. Например - Altea XL 2.0 TDI 16V CR 140CV DSG (103 kw) Style - цена 27300 Е.

Да, эту рассматриваю.
01.03.13 19:02
0 0

Zafira Tourer отличная машина, 3 ряд можно сложить, внутри места много, снаружи машина компактная достаточно.
27.02.13 18:00
0 0

Дело не в экономии, тем более в день. Просто других вариантов я лично не вижу: только VW Golf Plus 1.2 TSI DSG7 и Toyota Prius. Впрочем, если вам 300-400 евро в год - это не экономия, я рад за вас.

ДИЗЕЛЬ - НЕТ! Ну сколько еще можно пояснять: очень высокий налог. А на счет не заботиться об экологии - это пожалуйста к вам, у вас в России этого добра на каждом шагу. А мне вот как-то о детях думать...

На счет Камаза и утилизация батарей - посмеялся. Если вы действительно так думаете, тогда больше вопросов лично к вам у меня нет.
27.02.13 17:46
0 0

denovch : А можно про налог поподробнее? Мне вот через годик вероятно в ваши края придется перебираться и хотелось бы знать, как там с дизелем моим придется кататься? А в Испании-дизельных машин поровну, если не больше.
27.02.13 18:00
0 0

denovch : то есть,других машин больше не выпускают,или что?

Да,считаю,что 300 евро выстраданной экономии в год-это копейки. Купите лучше проездной,или велосипед,для здоровья полезно.



Ваш сарказм по поводу батарей и камаза мне непонятен.
27.02.13 19:30
0 0

да,кстати,действительно,заметил,что многие фанаты экономичности и гибридности проезжают по 5км в день. Сколько там они пытаются сэкономить-не знаю. Если ездишь мало-то хоть сто литров тачка жрёт,много не потратишь.
27.02.13 17:41
0 0

у VW неудачная коробка DSG с сухим сцеплением - некоторые "везунчики" меняют ее через 30-40 т.км
Citroen - цыганская машина: куча мишуры, но она вся через год облезет (кожа на руле и коробке, серебрюшки на пластике и т.д.)
мерс - добротно, но действительно дороже, там премия будет 20-30% за имя, я ездил по Сицилии на дизельном А-классе (он немного меньше), ничо так, B-классе малехо по шире, не знаю как это в Европе с ее улочками.
форд C-MAX - прям горячая новинка, мож еще даже нет в салонах, мурзилки прошлую модель называли "золотой серединой" и референсной в классе по части настройки шасси
mazda 5 - тот же форд тока в Европе в отличие от нас подешевле и победнее в оборудовании
пежорено - одно гамно, машины для такси в бедных странах и для тех, кто не хочет выделяться
к опелю у меня особое отношение - служебной астре 2 года: пол под педалью газа просел, жутко глючит кондей, хотя и едет бодро, так что для семьи не рекомендую - GM они есть GM. хотя новая Зафира внешне и в салоне прям очень хороша

Тойота версо - скучно и вообще не мое

по продажам в России всех мочит Chevrolet Orlando, но это из серии "дешево и сердито"


27.02.13 17:32
0 0

Если для теплого климата, то идеально подойдет такой аппарат 😉 promoserver.ru/s_images/12473196359846.jpg
27.02.13 17:30
0 0

Все перечисленные вами модельки у меня были. Более всех под ваши желания, описанные выше подходит Citroen C4. Вот уж с вместимостью у него все впорядке и идет он хорошо и быстро, цена-качество неплохо сбалансированны (а у меня спиногрызов трое). Но все равно пересела на Мерседес (вы там про Африку написали), потому как ходовые качества его перевесили все другие достоинства остальных машин.
27.02.13 17:26
0 0

Golf Plus
27.02.13 17:03
0 0

До Grand Picasso ездил на C-max'е. Всем хороша машинка была. Одна проблемка - маленький клиренс (11 см). Цеплялся брюхом за все, что можно. Но поменял бы старый на новый. Вот только новый Grand C-max совершенно не понравился. Сдвижные двери, которые на фиг не нужны, дизайн, автомат только на дизеле и на 250 тыр дороже. Посмотрел S-max. Это конечно - МАШИНА. Только вот не совсем минивэн. Посадка легковая с огромным туннелем между передними сиденьями. И длина под 5 м.

Смотрел Зафиру и уже было купил, но случайно заглянул в салон Ситроена и увидел то, что нужно. А просто Пикассо мне, действительно, никогда не нравился - божья коровка. Кстати, говорят, что когда приезжаешь в Германию за подерженным авто, местные "менеджеры" по таким авто спрашивают: "Вы за машиной, или за Опелем?"

Кстати, еще одно приемущество Гран Пикасика - отсутствие туннеля между передними креслами. Пару раз выручало на стоянках, когда какие-то ко..лы подпирали водительскую дверь - в Пикасике перелезть с одного сиденья на другое не проблема - ровный пол.
27.02.13 16:59
0 0

Тигуан - не надо. маленький очень багажник, для семейного автомобиля это реальный косяк. Туран лучше. Но и С4 Пикассо - тоже оч ничего. А по качеству... как обладатель тигуана и с4 (непикасса) - тигуан был в ремонте гораздо чаще, пока на капиталку движка не попал. Да и ТУран у коллеги - из ремонта (пока гарантийного) не вылезает
27.02.13 16:55
0 0

Ну если кому интересно, я еще рассматривал:

1. Skoda Roomster и Yeti - оба отвергнуты за низкое качество.

2. Nissan Qashqai - тоже самое. Качество низкое. Видимо союз Ниссана с рено и АвтоВазом сказалось на качестве ниссановских машин далеко не лучшим образом.

3. Mercedes B220 - слишком дорого для меня.

4. Ауди А3 - маленький багажник, и посадка слишком низкая.

5. Lexus CT200h - очень низкая машинка, мне лично трудно в нее забираться. Да и багажник маловат из-за аккумуляторов.
27.02.13 16:55
0 0

Alex Exler: А я, скорее всего, договорюсь с несколькими автоконцернами взять по соответствующей модельке покататься на пару недель. Заодно и обзоры этого дела сделаю - всем будет полезно.


Ну, уж не знаю, много ли есть таких людей, не имеющих никакого отношения к автобизнесу, которые вот так, с легкостью могут такое заявить: "договорюсь с несколькими автоконцернами" которые, почему-то (??) вдруг дадут "по соответстующей модельке (sic!) покататься на пару недель."


Возникает резоный вопрос А нахера им это надо(тире)то? Нет, ну конечно, если, например, Джереми Кларксон попросит. Тут еще понять можно. А тут(тире)то им это все зачем, дядь Мить? Кому эти обзоры нужны(тире)то будут? А уж особенно трудно представить кому они хоть как(тире)то будут быть полезны? При полном(тире)то отсутствиии знания предмета?
27.02.13 16:40
0 0



А ему никто и не даст. И договориться он с ними не сможет. Это просто такой стиль написания. 😄 Возьмёт в прокате, и вся недолга.
28.02.13 12:04
0 0

Искандер: Ну, уж не знаю, много ли есть таких людей, не имеющих никакого отношения к автобизнесу, которые вот так, с легкостью могут такое заявить: "договорюсь с несколькими автоконцернами" которые, почему-то (??) вдруг дадут "по соответстующей модельке (sic!) покататься на пару недель."

Не знаю, если честно. Я пока знаю только одного - себя.



Искандер: Возникает резоный вопрос А нахера им это надо(тире)то? Нет, ну конечно, если, например, Джереми Кларксон попросит. Тут еще понять можно. А тут(тире)то им это все зачем, дядь Мить? Кому эти обзоры нужны(тире)то будут? А уж особенно трудно представить кому они хоть как(тире)то будут быть полезны? При полном(тире)то отсутствиии знания предмета?

Простые пользователи обзоры профессионалов не читают - им там ничего не понятно. Простые пользователи читают мои обзоры. В автоконцернах это прекрасно знают. Собственно, мне на данный момент предложили потестировать пять машин - это потому что я сейчас в Испании. В Москве я бы мог взять просто любую, там это проще.
01.03.13 18:57
0 0

Honda CR-V. с комфортом помещается 5 человек и немаленькая собака, большой багажник.

Ну или Toyota Highlander - без комментариев.




27.02.13 16:34
0 0

кстати,точно! Есть же замечательные форды s и с-максы! Вот это хороший выбор,я думаю.
27.02.13 16:30
0 0

приус-вообще не автомобиль. Омерзительно выглядит,никакая динамика,проблемы с этими батарейками. Это верх унылости и безвкусицы. Надо действительно ненавидеть езду за рулём,что бы это купить. Я думаю,что приус покупают те же люди,что и сексом занимаются только для размножения. Как этот выпердыш тойоты можно сравнивать с гольфом-искренне не понимаю.
27.02.13 16:28
0 0

Лиzергин?:
приус-вообще не автомобиль. Омерзительно выглядит,никакая динамика,проблемы с этими батарейками. Это верх унылости и безвкусицы. Надо действительно ненавидеть езду за рулём,что бы это купить. Я думаю,что приус покупают те же люди,что и сексом занимаются только для размножения. Как этот выпердыш тойоты можно сравнивать с гольфом-искренне не понимаю.


На счет "выглядит" - дело вкуса. На счет динамики - возможно, вот попробую, отпишусь.

На счет проблем с аккумуляторами - нигде не встречал, наоборот, по надежности в целомPrius значительно обгоняет Golf. Впрочем, все-равно Golf остается впереди остальной "автобратии" по надежности, я имею в виду не только всякие форды-ситроены, но даже Мерседесы, БМВ.

Впрочем да - вы же вон даже Форды рекламируете. Тогда все ясно, вопрос отпадает.
27.02.13 16:39
0 0

Лиzергин?: приус-вообще не автомобиль...


ржака была когда в ТопГире они поставили за ним BMW M3 с 4литровым мотором на трек. У М3 расход был меньше.
27.02.13 17:37
0 0

Опель хорошие машинки делает. Zafira советую обязательно посмотреть.
info.drom.ru
27.02.13 16:28
0 0

Renault Koleos. Офигенная вещь
27.02.13 16:27
0 0

27.02.13 16:20
0 0

С4 правильный выбор, как вариант - пежо 4008. Тигуан - дорогая и тесная не машина
27.02.13 16:19
0 0

Ford S MAX, судя по отзывам - семейный автомобиль зажигалка.
27.02.13 16:17
0 0

боже,тут еще и фанаты приуса появились. Мдаааааа...
27.02.13 16:15
0 0

Лиzергин?:
боже,тут еще и фанаты приуса появились. Мдаааааа...



А можете расписать, чем вас Приус не устраивает. Мне ж интересно. А то я все мозги уже себе сломал в выборе Prius vs Golf Plus.





daskirov:
С4 правильный выбор, как вариант - пежо 4008..


Вас не смущает такая вот статистика:

www.anusedcar.com/index.php/tuv-model/citroen-c4


27.02.13 16:24
0 0

Я тоже сейчас нахожусь в поиске семейного авто, но не в Испании, а в Нидерландах. Требования: экономичность, относительно вместительный багажник и салон, НЕлежачая посадка, относительно недорого по налогам и страховке, надежность, не очень высокая цена (до 30 тыс. евро), новый или максимум годовалый с небольшим пробегом не более 15 тыс.км. Из акссесуаров обязательно: Круиз-Контроль, Климат-Контроль, Коробка автомат (считаю робот автоматом и пусть мне кто-то докажет, что это не так).

По надежности, прочитал репорты TUV и ADAC. Вышло, что на сегодняшний день лидеры по надежности, это автомобили Honda, VW и Toyota. У Honda нет автомобиля, с интересующими меня параметрами. Если упомянуть Civic или даже Insight, то они слишком низкие для меня, а разрабатывать шейные позвонки я могу и на тренажере. У Тойоты подходящих авто аж 2: Toyota Verso-S и Prius - оба с CVT, у VW - Golf Plus c DSG.

Дизельные авто не рассматриваю по двум причинам: во-первых у нас в Нидерландах налог на дизель в 2 раза больше, чем на такой же авто, но бензиновый (для сравнения: налог на Golf Plus TSI будет примерно 650 евро в год, а на TDI - соответственно 1300 евро). Поэтому Гольф Плюс - TSI (1.2 или 1.4)., ну и вторая причина: экология. Кому как, а я хочу как-то это учитывать.

Потестировал Версо-С - не понравилось. Для города машина идеальна, особенно если учесть ее цену (у нас в нужной мне комплектации Версо-С стоит около 23000 евро), но после 100 км/ч динамика у Версо-С просто никакая: движок ревет, а машина ускоряется еле-еле.

Потестировал Golf Plus 1.2 TSI DSG - понравилось. Даже с движком 1.2 - динамические характиристики очень даже впечатляющи вплоть до 140 км/ч. Если же брать с 1.4, то ожидается вообще все хорошо.

На следующей неделе буду тестировать Prius.

Для меня плюсы-минусы Гольфа Плюс vs Приус:

1. Гольф (здесь и далее имеется в виду Golf Plus а не просто Golf) выше, т.е. места до потолка достаточно много даже для двухметрового человека. В Приусе места до потолока для меня почти что не было - это я даже не полностью кресло приподнял. Плюс для Гольфа.

2. Еще один плюс Гольфа: багажник больше с учетом адаптивности (может быть увеличен за счет сдвига задних сидений вперед. Места для задних пассажиров даже при сдвинутом заднем сидении - много, а при стандартном положении заднего сидения - так и вовсе полно. Напротив у Приуса багажник из-за аккумуляторов хоть и длинный, зато плоский: даже места для запаски нету, в отличие от Гольфа Плюс.

3. Минусом Приуса я бы назвал довольно "оригинальный" дизайн задней двери: там стекло делится на 2 части и омыватель и очиститель стекла есть только для верхней части, а для парковки и вообще для безопасности нужна как раз нижняя часть стекла. Хотя стоит упомянуть, что спасает Приус наличие камеры заднего вида (парковочная камера).

4. Зато большой плюс Приуса: экономичен. расходует на сотню по паспорту около 4 л (я таки думаю, что реально - около 5), в то время как Гольф - около 6 л по паспорту, но в реальности около 7. Правда встает вопрос о долговечности Приусовских аккумуляторов и стоимости их обслуживания и замены, но это дело отдаленного будущего.

5. Пока на данный год у Приуса есть также плюс: он не облагается налогом (а также у него нулевой BPM), по причине малых выхлопов (экологичности). Но со следующего года введут более жесткие лимиты по выхлопам и простой Приус уже будет облагаться налогом (который равен налогу на Гольф, т.к. по массе они сопоставимы: у нас в Нидерландах автоналог рассчитывается по массе автомобиля с учетом коэффициента за дизель).

6. Есть несколько мелких претензий к деталям интерьера Приуса, особенно в сравнении с Гольфом. Например: столик подлокотник для пассажиров на заднем сидении, который откидывается из средней секции этого сидения, в Приусе в сложенном положении вообще никак не крепится - он держится исключительно за счет трения. Есть подозрение, что спустя какое-то время этот спинка-столик вообще не будет держаться и будет всегда вываливаться. У Гольфа эта спинка фиксируется специальным затвором.



Пока на данный момент склоняюсь к Гольфу. В целом жду тестдрайв Приуса для окончательного решения.

По ценам: новый Приус в достаточной для меня комплектации у нас стоит около 28 тыс. евро. Новый Гольф Плюс в аналогичной комплектации - около 29 тыс.
27.02.13 16:13
0 0

Вообще,надеюсь,что никогда не столкнусь с таким выбором. Все эти "семейные" машины уродливы,унылы и медлительны. Никакой радости для сердца.
27.02.13 16:11
0 0

Лиzергин?: Все эти "семейные" машины уродливы,унылы и медлительны.

А что для Вас не медлено? Или Вы исключительно зажигалки предпочитаете?

Ибо считаю, что 8.9 секунды до 100км у моего суперба с движком 1.8 литра (а в европейских вариантах, так и вовсе 8,5сек), для комфортного авто - очень не плохо, а рулится он при этом так, как будто этой длины и вовсе нет, а едешь на гольфе каком-нибудь... И внутри, по уровню отделки, с ним даже не знаю кто поспорить может, из подобной ценовой категории. Внешний вид - да, на любителя, но зато когда садишься внутрь, то про все забываешь 😄

ИМХО все конечно 😄
27.02.13 16:57
0 0

Я тоже со временем пришел к необходимсоти семейного авто... Сначала вектор был на внедорожники, но отпал, т.к. во время владения Тигуаном и LC200, сильно с дороги съезжал пару раз... Тигуан, кстати, отличный комфортабельный автомобиль, за счет низкого пола и вертикальной посадки, места для пассажиров (в т.ч. и задних) больше чем в LC200, ноги можно вытянуть и спереди и сзади... Багажник маловат только... Но рулежка окупает все..

Эволюционным путем пришел к полноприводным универсалам, заказал А6 олроад... в Европе, возможно, полный привод и не нужен, поэтому советую посмотреть Ауди, а именно А6 Avant, места много, багажник большой, по комфортабельности передвижения как лимузин... Протестите, не пожалеете..
27.02.13 16:06
0 0

OldBoy4D:
есть и ауди 4ка. В том числе и олроуд. Покомпактнее будет.




OldBoy4D :
27.02.13 16:13
0 0

cherst:
Ford S MAX, судя по отзывам - семейный автомобиль зажигалка.



S Max уже очень большой. Он сильно больше/дороже, чем семейные машины на основе гольф класса.





OldBoy4D: Эволюционным путем пришел к полноприводным универсалам, заказал А6 олроад... в Европе, возможно, полный привод и не нужен, поэтому советую посмотреть Ауди, а именно А6 Avant, места много, багажник большой, по комфортабельности передвижения как лимузин... Протестите, не пожалеете..

A6 это уже совсем большой. Гольф класс это А3, a вы А6 предлагаете, на 2 класса выше.
27.02.13 16:46
0 0

Я бы порекомендовал Scoda Octavia Combi .

Во первых качество сборки и материалов такое же как у VW. Сама машина очень вместительная, для семьи, просто идеальна. Автомат есть, причем даже с мотором 1.6 машина очень резвая.
27.02.13 16:06
0 0

Ilgar:
Я бы порекомендовал Scoda Octavia Combi .

Во первых качество сборки и материалов такое же как у VW. Сама машина очень вместительная, для семьи, просто идеальна. Автомат есть, причем даже с мотором 1.6 машина очень резвая.


Да, я ее собираюсь посмотреть.
01.03.13 18:54
0 0

120-150 осликов-это приличный мотор? Мда.

По сути вопроса-конечно же,не ситроен.
27.02.13 16:05
0 0

Решал похожую задачу несколько лет назад.

После тест-драйва Туран отпал - ездили с женой по-очереди. За рулем - хорошо, но вот на заднем диване ехать очень не понравилось, тоненький паралон, неудобные сидения, с которых съезжаешь при торможении. Правда, тест-драйвились на простенькой комплектации, может быть, у топа с этим лучше. Короче, детей пожалели, взяли кроссовер в итоге.

Друг ездил на C4 Grand Picasso - очень был доволен. Все у ситроена/пежо, конечно, очень хлипкое - и пластик, и металл - но если не ломать и эксплуатировать аккуратно, то само ломается только после истечения гарантии.
27.02.13 15:30
0 0

IgorKon: Все у ситроена/пежо, конечно, очень хлипкое - и пластик, и металл

Очень спорное утверждение.
27.02.13 15:50
0 0

Уже пол года эксплуатирую С4 Пикассо (правда, не в Испании, а в Москве), весьма доволен. Машина очень удобна и просторна, полно всяких ящиков для мелких вещей. Также считаю большим плюсом наличие подрулевых переключателей скорости, коробка у Пикассо задумчивая, особенно при переходе с первой скорости на вторую, и тут переключатели часто выручают. На трассе вообще обгонять замечательно - сбрасываешь вручную с шестой на четвертую или третью и со свистом летишь, благо мощный движок позволяет. Из недостатков отмечу широкий радиус поворота, на узкой улице так просто не развернешься и к парковке задом пришлось привыкать, первое время приходилось постоянно подруливать, чтобы четко вписаться в узкое парковочное пространство. Но это вроде как особенность всех Ситроенов.
27.02.13 15:19
0 0

Я год назад выбирал примерно тоже самое в Австрии. Получилось следующее

Претенденты:

VW Touran (Tiguan это не семейный, а SUV), Ford Grand C-Max, Peugeot 5008 (3008 это не семейный, а SUV), Mazda 5, Citroen C4 Grand Picassa, Toyota Verso, Opel Zafira

Все машины на основе машин гольф класса. У меня было требование с третьим рядом сидений и возможностью посидеть на этом 3ем ряду, поэтому тойота/ситроен не рассматривались (7ми местных не было ни у одного дилера в округе). Мазда самая дешевая, но внутри достаточно убого. Тауран сильно дороже при одинаковой начинке и 3й ряд самый маленький. Опель в тот момент был только со старой моделью Зафиры. Остались Пежо и Форд. Так как предыдущие машины были Пежо (206 и 206SW), то дилер предложил лучшие условия чем в Форде.

Вобщем меня машина устраивает (у меня 5008 2.0HDI 150hp proffesional line), кроме музыки. Пежо/Ситроен начальная навигация (WipNav) не имеет USB входа и не читает музыку с SDcard (только нави данные) и не понимает DVD-RW диски. Получается, что в 2012 году надо музыку писать на CD болванки. Хотя по BT c телефоном отлично работает. Если брать Пежо, то либо начальную музыку и не заморачиваться и стримить с телефона, либо самую дорогую с жестким диском внутри. Она уже все умеет, включая видео.

У Форда цена примерно такая-же при тех же опциях. Музыка лучше 😄 Мотор 2х литровый дизель шумнее. Еще сдвижные задние двери, но это некоторым не нравится.
27.02.13 15:19
0 0

Алекс, посмотри 3008 пежо с двухлитровым дизелем (или гибрид, но эти слишком дорогие пока и не выгодны). Не только снаружи, внутри тоже посиди. Думаю, ты приятно удивишься.



А вот по поводу "мерс он и в Испании Мерс", почитай про Вито и ржавчину. ЕМНИП, еще V класс и Спринтер в том же замечены, как раз из-за испанской сборки. Впрочем, В-класс как раз ни в чем подобном не замечен
27.02.13 15:16
0 0

Honda jazz/Honda Fit

Маленькая и вместительная.

Жене. 😁
27.02.13 15:12
0 0

Ну это если собаку не планируешь, а для кошки багажник нормальный.:)
27.02.13 15:10
0 0

Мое мнение Тауран, брал на прокат в Хорватии, отличная штука.
27.02.13 15:09
0 0

Конечно Volswagen Touran!
27.02.13 14:44
0 0

Как обладатель новенького Турана и двухгодичного B-класса могу сказать, что обе машины очень удобны во всех отношениях. Взяли бы и второй такой мерс, да деньга не позволила. Но и Туран тоже себя прекрасно ведёт.
27.02.13 14:39
0 0

Однозначно рекомендую новую (в смысле - последнего поколения) Opel Zafira в комплектации Bussines Edition. Машинка обладает мощным (140 л.с.) 1.4 мотором, который есть смешное количество бензина (около 7.2 в смешанном цикле), велика внутри и очень приятна глазу снаружи.
27.02.13 14:34
0 0

Купи Ниву.

Все равно в Россию время от времени ездишь - с запчастями проблем не будет.
27.02.13 13:50
0 0

Иван Помидоров: Купи Ниву. Все равно в Россию время от времени ездишь - с запчастями проблем не будет.

ну ты садист) он же не доедет до России))

Иван Помидоров:
Купи Ниву.

Все равно в Россию время от времени ездишь - с запчастями проблем не будет.


Нива и большой багажник - разные понятия.

Иван Помидоров:
Купи Ниву.

Все равно в Россию время от времени ездишь - с запчастями проблем не будет.


Да, в Европе тут Ниву ваще на каждом углу чинят.

эх, если б с правым рулем машину выбирал, то вариантов было бы гораздо больше))))

тетка вон веллфаера в Швецию не поленилась привезти)))

reviews.drom.ru/toyota/vellfire/33677/

это вам нихрена не ситроен и не мерседес)))
27.02.13 13:38
0 0

Alex_mikado:
эх, если б с правым рулем машину выбирал, то вариантов было бы гораздо больше))))

тетка вон веллфаера в Швецию не поленилась привезти)))

reviews.drom.ru/toyota/vellfire/33677/

это вам нихрена не ситроен и не мерседес)))


А я все ждал когда же чудаки-нищеброды набегут со своими советами, мол, берите правый руль и не парьтесь. Вот уже первый примчался. ?)

Alex_mikado: тетка вон веллфаера в Швецию не поленилась привезти)))
reviews.drom.ru/toyota/vellfire/33677/ это вам нихрена не ситроен и не мерседес)))
По надёжности, конечно, Ситроену до Тойоты как до луны пешком, особенно в этом классе.
Но: это не то, что не "небольшое семейное авто", а и на минивэн лишь с натяжкой катит -- машина весьма немаленькая.

P.S. А главное -- неясно нахрена: Vellfire есть по сути люксовый вариант Альфарда (он в РФ уже продаётся, с левым рулём), а тот, в свою очередь -- люксовый вариант Эстимы/Превии. Ну да, машинка очень достойная, но тащить её в Скандинавию -- это уже мега-фанатизм 😄

Alex_mikado: х, если б с правым рулем машину выбирал, то вариантов было бы гораздо больше)))

Да проще сразу вертолет выбирать.
28.02.13 00:52
0 0

Alex_mikado:
эх, если б с правым рулем машину выбирал, то вариантов было бы гораздо больше))))




и я про то же говорю... вот мазду 5 предложил, потому что японка, руль левый, и по габаритам подходит. Японцы для себя (с правым рулем) очень много интересных авто делают! 😄
28.02.13 12:35
0 0

В смысле для теплого климата? Будто от сибирской зимы они развалятся или в них замерзнешь?
27.02.13 13:33
0 0

Petrov-Vodkin:
В смысле для теплого климата? Будто от сибирской зимы они развалятся или в них замерзнешь?


Я покупаю для Испании. Наверное, тут есть сибирская зима, но я ее еще не встречал.
28.02.13 00:52
0 0

ИМХО, C4 Grand Picasso - и не морочить себе голову. Отличный семейный авто. Не подведёт. Внутри - куча удобных мелочей, хотя кому я тут это рассказываю. Ну и конечно остекление обалденное - для поездок по красивым местам - сказка.

Брать турана только потому, что он немец - странно. Дизайн конечно у него ближе к традиционному. Но внутри - квадратиш-практиш-гут. Скучно. Ну и будете скучать по мелким удобствам Ситроена. Ну и за конвейером стоят те же арабы, что и везде.

Мерседес - вообще странная идея. Переплата за шильдик? А посчитать с теми опциями, которые будут в Ситроене - так дешевле два Ситроена купить. Я бы еще понял если бы S-class покупали, там шильдик важен. А тут - семейный микровен втридорога от основного поставщика таксомоторных парков?

А если уж та-а-ак волнует надежность - так выкатайте 3 года гарантии, продайте и купите новый.
27.02.13 13:29
0 0

orein:
ИМХО, C4 Grand Picasso - и не морочить себе голову. Отличный семейный авто. Не подведёт. Внутри - куча удобных мелочей, хотя кому я тут это рассказываю. Ну и конечно остекление обалденное - для поездок по красивым местам - сказка.





+1
27.02.13 13:33
0 0

orein:
ИМХО, C4 Grand Picasso - и не морочить себе голову. Отличный семейный авто. Не подведёт. Внутри - куча удобных мелочей, хотя кому я тут это рассказываю. Ну и конечно остекление обалденное - для поездок по красивым местам - сказка.

Брать турана только потому, что он немец - странно. Дизайн конечно у него ближе к традиционному. Но внутри - квадратиш-практиш-гут. Скучно. Ну и будете скучать по мелким удобствам Ситроена. Ну и за конвейером стоят те же арабы, что и везде.

Мерседес - вообще странная идея. Переплата за шильдик? А посчитать с теми опциями, которые будут в Ситроене - так дешевле два Ситроена купить. Я бы еще понял если бы S-class покупали, там шильдик важен. А тут - семейный микровен втридорога от основного поставщика таксомоторных парков?

А если уж та-а-ак волнует надежность - так выкатайте 3 года гарантии, продайте и купите новый.


Ну, какая-то сермяга в этом есть, спасибо. Хотя Туран нравится больше не только потому что он немец 😉
28.02.13 00:51
0 0

новая Mazda 5 (в "правильном" варианте Premacy). Именно в новом кузове. Очень хорошо смотрится и снаружи и внутри! Стоит как минимум посмотреть. 😉
27.02.13 13:27
0 0

rumin25ru:
новая Mazda 5 (в "правильном" варианте Premacy). Именно в новом кузове. Очень хорошо смотрится и снаружи и внутри! Стоит как минимум посмотреть.


Угу. Прикольная машинка.
27.02.13 19:00
0 0

Алексу стоит уточнить желаемые параметры машины.

Габаритами С4 подходит для въёзда? А тот же Тигуан, как вроде и мини-джип и маленький (но минус - он-таки мал как семейная машина) пройдёт?. Раз параметр.

Два - сколько пассажиров он возить будет? Тот же дешёвый Орландо не может средний рят комбинировать, а возить 7 человек вообще за гранью разумного, особенно при нулевом багажнике. Зафира отличная машина, новая ещё и с отличным дизайном, но если не нужны опять же 7 сидений - может оказаться великовата.

Три: дизель или всё же бензин? Тут очень чётко придётся обозначить фаворитов.

Четыре: дизайн. С4 Алексу кажется "коровьим", а откровенная квадратность Турана выглядит симпатичнее? Насколько важен фактор внешности в выборе?

Пять: какие функции и опции важны? Если брать продукцию того же VW, то у него нормальные комплектации с нужными (правда, про наш климат всё же пишу) опциями закидывают цену за облака. Если Алексу цена не так важна, то фау-вэ (особенно с приятием его дизайна 😲) - однозначный лидер. В небольшом заполнении тот же Гольф Плюс отличный.

А так получается, что всяк кулик своё болото хвалит. Вообще же время покупки авто в Европе - идеальное. Столько дилеров разоряются сейчас, столько скидок и бонусов - слюнки текут!

Да, для справки: VW на родине со скандалами и судебными исками стОит дороже, чем в других странах. Так что по СЕАТу в Испании надо проверять и смотреть, что к чему.
27.02.13 13:27
0 0

Uncle Bob: Габаритами С4 подходит для въёзда? А тот же Тигуан, как вроде и мини-джип и маленький (но минус - он-таки мал как семейная машина) пройдёт?. Раз параметр.

Подходит, они почти не отличаются.



Uncle Bob: Два - сколько пассажиров он возить будет? Тот же дешёвый Орландо не может средний рят комбинировать, а возить 7 человек вообще за гранью разумного, особенно при нулевом багажнике. Зафира отличная машина, новая ещё и с отличным дизайном, но если не нужны опять же 7 сидений - может оказаться великовата

3-5



Uncle Bob: Три: дизель или всё же бензин? Тут очень чётко придётся обозначить фаворитов.

Вообще наплевать.



Uncle Bob: Четыре: дизайн. С4 Алексу кажется "коровьим", а откровенная квадратность Турана выглядит симпатичнее? Насколько важен фактор внешности в выборе?

Субъективно. Туран намного симпатичнее С4.



Uncle Bob: Пять: какие функции и опции важны? Если брать продукцию того же VW, то у него нормальные комплектации с нужными (правда, про наш климат всё же пишу) опциями закидывают цену за облака. Если Алексу цена не так важна, то фау-вэ (особенно с приятием его дизайна 😲) - однозначный лидер. В небольшом заполнении тот же Гольф Плюс отличный.

Гольф-Плюс смотрел - по дизайну резко не нравится.


28.02.13 00:50
0 0

Пежо 3008 - тоже интересный вариант. При сравнении Тигуана, Пежо и даже Хонды CR-V остановился на Пежо - и дизайн хороший и багажник достаточно большой и функциональный (переставляемая полка позволяет распределять вещи легко вертикально), и стоит не дорого. А машинка очень шустрая и приятная в управлении.
27.02.13 13:23
0 0

Арендуй на несколько дней Seat Altea XL (2.0 TDI 140), "пощупай", к твоим параметрам он вроде подходит. У меня сосед с семьей (жена + 2 дитя + пес) на нем гоняет, отличная машина. Конечно не мерс, но B-класс, имхо, тут нет смысла брать - очень много других, более выгодный вариантов.
27.02.13 13:17
0 0

Shroomster:
Арендуй на несколько дней Seat Altea XL (2.0 TDI 140), "пощупай", к твоим параметрам он вроде подходит. У меня сосед с семьей (жена + 2 дитя + пес) на нем гоняет, отличная машина. Конечно не мерс, но B-класс, имхо, тут нет смысла брать - очень много других, более выгодный вариантов.


Ну, надо будет пощупать. Но как-то я этой Алтеа как-то не доверяю. Да и маленькая она...
28.02.13 00:47
0 0

Новый Zafira Tourer с дизелем 160 сил - просто самолет. И внутри куча места и много вариантов трансформации.
27.02.13 13:12
0 0

Touran в этом сегменте, конечно, на всех тестах доминирует. Стоит на Golf-платформе, в том же Авторевю корреспондент как-то, гоняя по итальянским серпантинам, вдруг сделал вывод, что он даже лучше управляется, чем сам Golf. Идет с роботозированной коробкой (два сцепления) - драйва немеренно. Движок имеет и нагнетатель и турбину - масимальный момент в самом широком диапазоне. Трансформация салона - складывается все. Все три кресла сзади двигаются, откидываются и снимаются раздельно. Правда, ровный пол на нем не получить - в этом плане у некоторых конкурентов что-то получается, но за нормальным ровным полом нужно брать минивэн.
27.02.13 13:10
0 0

В пользу ситроена - уникальный интерьер. После него интерьеры одноклассников смотрятся одной серой полосой.
27.02.13 13:10
0 0

Пежо 5008 это тот же Grand Picasso.
27.02.13 13:08
0 0

VW Touran - хороший выбор. Удобно, надёжно, продуманно. Большой багажник.

Пежо 5008 - ОЧЕНЬ понравился. Чуть больше Турана по размерам. Багажник огромен.

Skoda Octavia - Чуть другой класс, но багажник 550 литров. А с роботом DSG очень хорошая экономия топлива.

Опель Зафира - не понравился. Функциональная тупая коробка на колёсах. 2 недели отъездил без удовольствия. Но багажник здоров, это да.

Писал только о том, на чём ездил сам.


27.02.13 13:05
0 0

ХайперРома:

Пежо 5008 - ОЧЕНЬ понравился. Чуть больше Турана по размерам. Багажник огромен.




Поддержу. Муж просто в восторге. Меня и 308 устраивает, но ей уже 6 лет, муж настойчиво предлагает обновить семейный "автопарк" 😄

ХайперРома:
VW Touran - хороший выбор. Удобно, надёжно, продуманно. Большой багажник.

Пежо 5008 - ОЧЕНЬ понравился. Чуть больше Турана по размерам. Багажник огромен.

Skoda Octavia - Чуть другой класс, но багажник 550 литров. А с роботом DSG очень хорошая экономия топлива.

Опель Зафира - не понравился. Функциональная тупая коробка на колёсах. 2 недели отъездил без удовольствия. Но багажник здоров, это да.

Писал только о том, на чём ездил сам.




Ценно, спасибо. Вот очень похожие впечатления.

Ситроены производятся как-раз в Испании. Мой оттуда.
27.02.13 13:03
0 0

В Испании, наверное, SEAT должен быть дешевле других 😉

Я сам себе только что взял Škoda Yeti, топовую комплектацию, 1.4 TSI , правда, ручная КПП, но +2000 евро - DSG. Дополнительно напихал всяких парктроников, биксенон, обогреваемое переднее стекло итп. Даже до 20К евро не дотянуло.
27.02.13 13:02
0 0

UL007: В Испании, наверное, SEAT должен быть дешевле других

Вполне возможно. Но мне это не главное 😉
28.02.13 00:45
0 0

У Ситроена есть GRAND PICASSO. Вид гораздо симпатичнее. Юзаю такой год, прокатился из Москвы до Крыма и обратно. Всем доволен. В базе климат 2+2, парктроник, круиз (с оганичителем скорости - очень рекомендую), складывающиеся зеркала (с поворотом при движении задним ходом) и т.д. Большой багажник (или третий ряд). Жуткое кол-во трансформаций, включая ровный пол 2м.
27.02.13 12:57
0 0

Мне Сеаты как-то не глянулись - обычные легковушки, с компоновкой минивена ничего нету.

Всяческие 'каблуки' типа Fw Caddy или Reno Cargo - они каблуки и есть - задняя подвеска жесткая, незагруженная машинка изрядно козлит. С транспортером то же самое 😉.
27.02.13 12:50
0 0

Opel Zafira - отличный выбор, у меня была такая. Жаль, недолго - однажды я остановился на желтый, а фура сзади - нет.... Однако, сколько видел на улице упомянутые VW - всегда поражался, что один в один моя Зафира.

Так что, думаю, VW годится тоже. Он подороже, но вроде бы это не главный критерий 😄
27.02.13 12:49
0 0

Я на данный момент рассматриваю в качестве семейного автомобиля Opel Zafira Tourer и Ford Grand C-Max. Последний в Россию перестали ввозить, но есть остатки у дилеров. В плюсах у форда наличие хорошего дизельного двигателя с роботизированной коробкой Power Shift.
27.02.13 12:42
0 0

SuperB предложу.
27.02.13 12:41
0 0

pavlovaa: SuperB предложу

А зачем последнюю букву выделили? 😄

А вообще тоже посоветовал бы эту машинку: по соотношению цена-качество, конкурентов практически нет, а вместимость - вообще великолепная, особенно те кто сзади едут первый раз, просто охреневают 😄
27.02.13 12:50
0 0

Новую Зафиру. Даже интересно было бы.
27.02.13 12:39
0 0

В принципе схема вырисовалась четкая ))

"...в нынешней ситуации уже нет смысла выкидывать деньги на прокатные машины."

"..."

"А я, скорее всего, договорюсь с несколькими автоконцернами взять по соответствующей модельке покататься на пару недель."
raw
27.02.13 12:33
0 0

raw: В принципе схема вырисовалась четкая ))



"...в нынешней ситуации уже нет смысла выкидывать деньги на прокатные машины."



"..."



"А я, скорее всего, договорюсь с несколькими автоконцернами взять по соответствующей модельке покататься на пару недель."

Логично, но это не главное. Главное - выбрать и купить. Дать покататься мне все дадут, дело не в этом 😉
28.02.13 00:43
0 0

Обратите внимание на Opel Zafira. Нормальный семейный автомобиль, вместительный. Перевозил и по шесть человек одновременно, при сложенном третьем ряде, вмещалось пять человек и большая собака в багажнике. Было перевезено куча бытовой техники, вмещалось всё. С мотором 1.8 имеет как раз 150 лошадей, хотя для Европы наверное актуальней дизель, есть модели с заводской установкой газового оборудования.
27.02.13 12:32
0 0

Миxаил: Обратите внимание на Opel Zafira.

Обращал. Не нравится. Чисто субъективно.
28.02.13 00:43
0 0

А разве в Евросоюзе можно купить авто не являясь гражданином ЕС или хотя бы обладая видом на жительство? Научите как??
27.02.13 12:32
0 0

HEOH: А разве в Евросоюзе можно купить авто не являясь гражданином ЕС или хотя бы обладая видом на жительство? Научите как??

Запросто. Нужно иметь NIE и банковский счет.
28.02.13 00:42
0 0

И ситро и фолькс хорошие. Еще можно посмотреть Опели Зафиру и Мериву новую (вторая поменьше). Тойота Версо тоже отличный вариант, но Тойоты везде дорогие. Шевроле Орландо тоже вариант, дешевле прочих, так как кореец.
Как-то так.
27.02.13 12:25
0 0

тут желательно поездить и решить, причем не уверен, что после нормального тестдрайва выбор падет на Touran, уж очень Пикассо комфортный, впрочем это имхо. Из этой серии можно Рено Сценик посмотреть.
27.02.13 12:24
0 0

В "Авторевю" есть очень хорошая рубрика "Примеряем на себя". Один из последних обзоров посвящен новому Мерседес В класса. Рекомендую почитать. Из не перечисленных тобою вариантов Форд С-max или S-max (но он поболе, 7-ми местный). Seat это тот же фольксваген, только с испанскими нотками и подешевше. Кстати, собирается под Барселоной. Еще из вариантов новая европейская Тойота Версо, Шкода Румстер, Опель Зафира
27.02.13 12:21
0 0

Тойота приус
27.02.13 12:21
0 0

anj23:
Тойота приус


Это только если меня старина Спилберг будет снимать в голливудских фильмах.
28.02.13 00:41
0 0

Не согласен. Строго Феррари-кабрио. Семье уверено заявляем что сидение рядом с водителем занято клюшками для гольфа ибо в багажник не влазят... больше мест в машине нет и всё остальное их проблема. 😄
27.02.13 12:21
0 0

Kia Sportage new
27.02.13 12:21
0 0

Toyota Verso?
27.02.13 12:19
0 0

SEAT Altea Freetrack прикольная машина, но мощи многовато для семейного: аж 211 л/с.

Еще как вариант - топовый Seat Ibiza ST (там 150 л/с, остальные движки больно хилые: 85-105 л/с). Стоит почти вдвое дешевле, чем топовый вариант Freetrack. Но внутри дизайн на любителя (мне прям Логан напоминает).

В России с сервисами для Сеатов дело обстоит плачевно, а в Испании, полагаю, с этим все в порядке. 😉


27.02.13 12:19
0 0

Seat Altea 😄
27.02.13 12:18
0 0

Взял именно для семьи ix35 hyundai (tucson), вполне достойный автомобиль
GVM
27.02.13 12:18
0 0

Тигуан - это как раз внедорожник, этакий мини-туарег. Минивен - Туаран. Кстати, бывают и полноприводные версии - у них есть приставка Syncro. Еще можно глянуть на Caddy - но он здоровущий в длиннобазном варианте - караул.
Вообще, на мой вкус, у Туарана морда длинновата. С точки зрения 'максимум емкости при минимальной длине' - C4 лучше.

Еще интересные модельки

Пежо 3008 - длина 4.3, ширина по корпусу - 1.8
Рено Scenic - длина 4.35, нирина по корпусу 1.85
Ситроен C4 - длина 4.47, ширина по корпусу 1.92
Ford GalaxyS - длина 4.9, ширина по корпусу 1.95
Шкода FabiaCombi длина 4.25, ширина по корпусу 1.65
Фолькс Тигуан длина 4.4, ширина по корпусу 1.8
Опель Зафира длина 4.65, ширина по корпусу 1.9

Для сравнения, Транспортер Т4 - длина 4.7, ширина по корпусу - 1.95. Т5 почти такой же, может на пару см шире и длинее.
27.02.13 12:17
0 0

hcube: Тигуан - это как раз внедорожник, этакий мини-туарег. Минивен - Туаран. Кстати, бывают и полноприводные версии - у них есть приставка Syncro. Еще можно глянуть на Caddy - но он здоровущий в длиннобазном варианте - караул.

Вообще, на мой вкус, у Туарана морда длинновата. С точки зрения 'максимум емкости при минимальной длине' - C4 лучше.



Еще интересные модельки



Пежо 3008 - длина 4.3, ширина по корпусу - 1.8

Рено Scenic - длина 4.35, нирина по корпусу 1.85

Ситроен C4 - длина 4.47, ширина по корпусу 1.92

Ford GalaxyS - длина 4.9, ширина по корпусу 1.95

Шкода FabiaCombi длина 4.25, ширина по корпусу 1.65

Фолькс Тигуан длина 4.4, ширина по корпусу 1.8

Опель Зафира длина 4.65, ширина по корпусу 1.9



Для сравнения, Транспортер Т4 - длина 4.7, ширина по корпусу - 1.95. Т5 почти такой же, может на пару см шире и длинее.

Алекс, будь нонконформистом, Гэлекси бери. В пару к телефону.
27.02.13 13:27
0 0

hcube: Опель Зафира длина 4.65, ширина по корпусу 1.9

C Opel Zafira часто имел дело как с прокатной 7-местной машиной. В таком варианте она ужасна - третий ряд для гномов, всем очень тесно, неудобно. Для водителя тоже не фонтан - тупая, не особо управляется, в общем, скорее не понравилось. В варианте для 5 может, и получше, но... в общем, зафире скорее минус.
27.02.13 14:07
0 0

hcube : Ценно, спасибо, изучаю.
28.02.13 00:40
0 0

Вот только в слове Volswagen чуток букв не хватает, по моему мнению. В паре мест. Алекс явно спешит с выбором))
27.02.13 12:15
0 0

aZone:
Вот только в слове Volswagen чуток букв не хватает, по моему мнению. В паре мест. Алекс явно спешит с выбором))


Точно. Исправил, спасибо.
28.02.13 00:40
0 0

Мне кажется, что Алекс уже определился, на самом деле...))) И Touran действительно лучшая модель в этом списке по отношению "цена-качество". Я так думаю))
27.02.13 12:12
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3992
вино 359
еда 499
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 190
СМИ 2757
софт 930
США 131
шоу 6