Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Зачем Трампу Гренландия

16.01.2025 12:25  4965   Комментарии (191)

Огромное количество аналитиков различного рода - от диванных до профессиональных - обсуждает, зачем Трампу сдалась Гренландия, и правда ли, что он ее при необходимости готов отобрать силой. Про силу кроме Трампа говорил и Ди Джей Вэнс, который заявил, что в Гренландии есть американские военные базы, так что вежливые военные просто могут выйти и заявить, что теперь это все американское.

Есть версии, что Гренландия Трампу не нужна, а его просто покусал Илон Маск - тоже правдоподобная версия. Ну и есть версия датской разведки о том, что еще в 2019 году российская разведка подделала письмо якобы от имени главы МИД Гренландии о покупке острова Соединенными Штатами, Трамп это запомнил, и у него теперь чешется. 

Остап Кармоди, российский журналист и блогер, сейчас живущий в Праге, излагает свою версию того, зачем Трампу нужна Гренландия. По его мнению, Трам опасается, что если не американцы, то в Гренландии окажутся солдаты НАТО китайцы.

Я в этих делах ничего не понимаю, поэтому интересно было бы послушать мнение об этом тексте тех, кто в этих делах разбирается.

На самом деле Трамп совсем не первый американский политик, обративший такое пристальное внимание на Гренландию. Гренландия беспокоит Америку, да и Европу, уже довольно давно.

Во-первых, в стране есть богатейшие запасы полезных ископаемых, включая никель, цинк, медь, платину, вольфрам, титан, и, главное, уран и необходимые в компьютерной и военной промышленности редкоземельные элементы. Около 70% мирового рынка непереработанных редкоземельных элементов и 90% рынка переработанных в данное время контролирует Китай, активно используя свою монополию в их добыче для политического давления. В Гренландских запасах очень велика доля тяжёлых редкоземельных элементов, где Китай сейчас контролирует почти 100% рынка. Начало разработки гренландских месторождений могло бы ослабить китайскую монополию, но есть одна проблема: права на их разработку в Гренландии пытаются получить китайские государственные компании, и, хотя до дела пока не дошло, правительство Гренландии интерес китайцев к своим минералам только приветствует. В 2021 Гренландия даже открыла представительство в Китае, чтобы привлекать в страну китайские инвестиции, которые и без того составляют почти 12% её ВВП. читать целиком

16.01.2025 12:25
Комментарии 191

Господа, вы говорите о Трампе. Никакой особой логики в его действиях искать не следует.
Согласно Бритве Ханлона: Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity.

Это человек который на полном серьезе предлагал светить фонариком во внутренности больного ковидом потому что видите ли свет убивает вирусы и можно так лечить ковид. А еще он предлагал пить хлорку. И некоторые его ярые последователи отправились на тот свет последовав его совету.

Как опытный п**дежник, он за многие десятилетия п**дежа понял что если постоянно выбрасывать на публику всякую ахинею, то пресса быстро забывает о его вчерашних обещаниях. Ну и действительно, кто говорит о тарифах? о тотальной депортации? об окончании войны "за один день"? о снидении цен на продукты? Да никто! Все говорят о Панаме, Гренландии и о всякой другой х**не которая к Штатам и экономике и войне и, самое главное, его обещаниям не нимеет никакого отношения.
16.01.25 19:53
3 12

еще он предлагал пить хлорку.
Разбомбить ураган ядерной бомбой ещё. Тогда вокруг него были советники-экпсерты, которые саботировали его идеи. Сейчас же...
16.01.25 19:54
2 5

Он еще предлагал поливать горящий собор Парижской Богоматери водой из вертолетов. Так, что бы он рухнул.
16.01.25 20:09
1 4

А ведь он еще в должность не вступил! Это будут долгие четыре года...
16.01.25 20:14
2 7

Не говори ...
16.01.25 20:17
2 2

Самокритично, первая часть высказывания о реальном старт-апе, про который он рассказывал, достаточной интенсивности светом обрабатывали лёгкие, второе просто тупое враньё на "это как хлорка" про первое. Вы есть опытный п**дежник, это факт.

Это человек который на полном серьезе предлагал светить фонариком во внутренности больного ковидом потому что видите ли свет убивает вирусы и можно так лечить ковид. А еще он предлагал пить хлорку. И некоторые его ярые последователи отправились на тот свет последовав его совету.

Как опытный п**дежник, он за многие десятилетия п**дежа понял что
16.01.25 20:25
11 1

from the horse's mouth

www.bbc.com

Он там прямо так и заявляет: "And then I see the disinfectant where it knocks it out in a minute. One minute. And is there a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning"
16.01.25 20:39
2 7

Я слушал это прямо в прямом эфире. Никакого впечатления, что про натуральный bleach, как это слово вы забыли? Не ту парашу на Трампа читаете?

Скорее, намеренное враньё, чем вы тупой? Вот полная цитата:

"So, supposing we hit the body with a tremendous - whether it's ultraviolet or just very powerful light," the president said, turning to Dr Deborah Birx, the White House coronavirus response co-ordinator, "and I think you said that hasn't been checked but you're going to test it.

"And then I said, supposing you brought the light inside of the body, which you can do either through the skin or in some other way. And I think you said you're going to test that too. Sounds interesting," the president continued.

Наскипали контекста, сколько надо

1:38
Donald Trump criticised Georgia’s governor for reopening
"And then I see the disinfectant where it knocks it out in a minute. One minute. And is there a way we can do something like that, by injection inside or almost a cleaning?

"So it'd be interesting to check that.

Дезинфектант, это ультрафиолетовый свет. That above. Интересно проверить.
16.01.25 21:03
7 1

Да вы продолжайте, продолжайте выкладывать его перлы 😄)
Нелишне напомнить всем что нам придется эту х**ню опять четыре года выслушивать.
16.01.25 21:07
1 4

А ведь он еще в должность не вступил!
Был он вроде уже президентом 4 года, все было стабильно, налоги снизили,
экономика развивалась, войны не было.
Память как у рыбок лол

16.01.25 21:21
6 1

на полном серьезе предлагал светить фонариком во внутренности больного ковидом
Думаю, вы достаточно прямо высказались, наврали, то есть.
16.01.25 21:27
5 1

Да да. Стабильно погибло более 400,000 тысяч американцев от ковида, потому что Трамп почти год ничерта не делал, а заявлял что 1. никакого ковида нет и это все обман демократов. 2. Что ковид есть, но этот как простуда и особенно ничего делать не надо. 3. Ну хорошо, можете пить хлорку или колоть chloroquine (widely debunked AND dangerous)

А еще стабильно тысячи живущих в америке легально на грин кард, не смогли вьехать после отпусков, потому что ему пришло в голову отменить вьезд их каких то восьми стран которые ему не понравились. Люди потеряли работу, некоторые потеряли свои семьи. Но все было стабильно. Потом он стабильно так договорился с Талибаном и сдал им весь Афганистан. Однако люди только запомнили последний самолет, который вылетел уже при Байдене.

А еще он обещал прекратить кризис с иммигрантами на границе. Помните стену которую должа была оплатить Мексика? Ни черта не сделал.

А еще были марши фашистов с факелами, и президент соединенных штатов назвал их "very fine people".

Много чего было. Мы ничего не забыли.
16.01.25 21:40
2 4

наврали, то есть.
тсс, не мешайте им ругать Трампа с самим заинтересованным Трампоненавистником, проживающим, конечно, где то в Европе.
Уж он то точно в курсе, что стране нужно
16.01.25 21:43
5 1

А еще он обещал прекратить кризис с иммигрантами на границе. Помните стену которую должа была оплатить Мексика? Ни черта не сделал.

А еще были марши фашистов с факелами, и президент соединенных штатов назвал их "very fine people".
Это про эти марши вы говорите?
При Байдене 10 с лишним миллионов нелегалов прибыло если вы не в курсе.
Страна сделала свой выбор -не хочет она этого расисткого вокнутого социализма, так что живите с этим, а если не нравится- чемодан, вокзал, Канада, как Де Ниро сделал (2 раза) 😁

16.01.25 21:51
5 2

Fine people hoax

www.snopes.com
16.01.25 21:54
1 1

Это будут долгие четыре года...
Долгие ещё ладно. Главное, чтобы для кого-то они не стали короткими.
16.01.25 22:03
0 0

Чувствую, скоро Канада, Дания и Панама создадут антиамериканский блок.
16.01.25 19:29
1 3

+ Мексика.

Возможно, благодаря президентству Трампа, миру понадобится пояс безопасности вокруг стремительно слабеющего «гегемона» и «гаранта демократии». 🤔
16.01.25 19:50
1 5

Может сначала попробуете вокруг другого имбецила такой пояс создать?

Может сначала попробуете вокруг другого имбецила такой пояс создать?
А вы тогда для чего нужны?

А вы тогда для чего нужны?
Вопросы гениям задавать.

Вопросы гениям задавать.
В очередь тогда, за другими бездельниками.

Так это, если Chase и Bank of America откроют свои отделения в Гренландии, то заблокируем их? Скажем, в EU?
16.01.25 18:08
0 0

Разговоры о присоединении Гренландии легитимизируют в какой-то мере аннексию Крыма. Почему вдруг сейчас это вышло на первый план вместо остановки войны за 24 часа? Ну хз
16.01.25 17:10
1 10

Возможно ошибаюсь, но Трамп не говорил о присоединении Гренландии. Термин присоединение - это уловка.
aag
16.01.25 17:23
4 1

Ну типа он не исключал военное решение. Типа чтобы просто освободить от датского иго? Да чего там Гренландию, вообще пустяк, аппетиты у него покруче будут, из целой Канады аж захотел сделать новый штат. Там тоже наверное китайцы мутят.
16.01.25 18:08
0 3

Трамп говорит о покупке острова и здесь под покупкой подразумевается "принуждение к продаже"
16.01.25 18:08
0 4

Возможно ошибаюсь, но Трамп не говорил о присоединении Гренландии. Термин присоединение - это уловка.
А о чем он говорил? Как Вы видите себе покупку с военной поддержкой?
16.01.25 19:07
0 2

в какой-то мере
в полной мере. Правда, если каждому жителю предложат по лимону долларов....
16.01.25 19:55
0 0

каждому жителю предложат по лимону долларов....
И домик на Гаваях.
16.01.25 21:04
0 2

И домик на Гаваях.
в Pacific Palisades.
16.01.25 21:28
0 2

в Pacific Palisades.
не.
там жарко.
16.01.25 23:02
0 0

Премьер-министр Гренландии Муте Боуруп Эгеде настаивает на независимости Гренландии от Дании.

Также он обвинил Данию в геноциде против населения Гренландии из-за кампании по использованию внутриматочных спиралей среди гренладских женщин и подростков без их согласия на протяжении многих лет в 1960, 1970-х годах.
16.01.25 16:50
11 0

независимости Гренландии от Дании
и репарации не забыть потребовать.
16.01.25 16:57
0 5

Интересно, как они себе это видят? Все население Гренландии работает в министерствах и посольствах?
16.01.25 19:09
0 1

Интересно, как они себе это видят? Все население Гренландии работает в министерствах и посольствах?
В 2007 году сборная Украины по футболу играла отборочный матч со сборной Фарерских островов (это тоже Датское королевство). Прилетели на эти Фареры, прошли таможенный контроль, и один из футболистов говорит таможеннику, проводившему досмотр:
- Непременно приходите завтра на нашу игру!
- Да уж приду. Я там, как-никак, в полузащите буду.
16.01.25 20:33
0 7

Если китайские компании предложат более выгодные условия разработки месторождений Гренландии, чем компании других стран, гарантируя в договоре более высокие выплаты в местный бюджет и соблюдение местного законодательства, чье предложение в итоге должно быть выбрано?
16.01.25 16:29
10 2

Некитайское.
16.01.25 16:33
0 11

Если китайские компании предложат более выгодные условия разработки месторождений Гренландии,
Не предложат. В Африке и Латинской Америке всё это можно добывать в разы дешевле. Вот им и предложат.
16.01.25 16:52
0 0

Не предложат. В Африке и Латинской Америке всё это можно добывать в разы дешевле. Вот им и предложат.
Китай построил три ледокола для своих нужд и отправил их в Арктику.

На фото - два из них.
16.01.25 17:17
6 0

Не китайское.
16.01.25 17:26
1 1

Китай построил три ледокола для своих нужд и отправил их в Арктику
Так наверняка и Уругвай построил три баржи для своих нужд. И? Или вы думаете, что Китай собирается на этих ледоколах руду из Гренландии вывозить? Ну... Не, ну можно, наверно, но с точки зрения бизнеса странно.
16.01.25 18:49
0 0

Китай построил три ледокола [...]
На фото - два из них.
На фото - MV Xue Long и MV Xue Long 2. Второй построен в Финляндии, а первый, вы будете смеяться, вообще в Херсоне.
16.01.25 18:55
0 2

Так наверняка и Уругвай построил три баржи для своих нужд. И? Или вы думаете, что Китай собирается на этих ледоколах руду из Гренландии вывозить? Ну... Не, ну можно, наверно, но с точки зрения бизнеса странно.
Что странного, если их этой руды можно получать индий, германий и пр. полезные металлы? Да даже литий - и тот вполне разумно возить, наверное.
16.01.25 19:11
0 1

Смотрим историю урановой руды из Конго.

There were four known major deposits of uranium in 1940: in Colorado, in northern Canada, in Joachimsthal in Czechoslovakia, and in the Belgian Congo.
...
Nichols arranged with the State Department for export controls to be placed on uranium oxide and negotiated for the purchase of 1,200 short tons (1,100 t) of uranium ore from the Belgian Congo that was being stored in a warehouse on Staten Island and the remaining stocks of mined ore stored in the Congo.
...
Of these ores, those from the Belgian Congo contained the most uranium per mass of rock by far.Beyond their wartime needs, American and British leaders concluded that it was in their countries' interest to control as much of the world's uranium deposits as possible.
...
The raw ore was dissolved in nitric acid to produce uranyl nitrate, which was processed into uranium trioxide, which was reduced to highly pure uranium dioxide.
16.01.25 19:27
0 1

Китай построил три ледокола для своих нужд и отправил их в Арктику.На фото - два из них.
На сайте Алекса зарегалось несколько клонов крысеныша. И твой коммент написал один из них
16.01.25 19:51
1 3

MV Xue Long и MV Xue Long 2.
Мой х#й длинный и мой х#й вдвое длиннее.
16.01.25 19:58
0 2

Что странного
Ничего странного. Если не уметь складывать два и два. Если уметь - цена на эти элементы будет раза в два выше, чем на те же элементы из Африки. Это при наличии построенной инфраструктуры. Которой нет.
16.01.25 20:43
0 0

Нда -с, почитал комментарии... "тягостное зрелище", 2\3 примерно о том что границы нерушимы, Дания - член НАТО, а Трамп - дурак. Это конечно все бы объяснило, если б не то что Трамп очевидно не дурак, при своих деньгах, банкротствах и уже втором президентстве. Границы отлично рушимы и старый порядок действительно сломался, дураки те кто этого не видят. Поляки например - видят отлично, еще 5 лет назад полностью отказавшись от россианских нефти и газа, а сегодня ударно модернизируя и увеличивая армию.
Вот что лично я думаю.
Главная мечта Трампа - сбросить с американского бюджета все международные шараги типа нато, оон, воз и кучу разных нко. Если он сделает Дании предложение об аренде Гренландии на 200 лет взамен пообещав реальный военный союз вне НАТО, это а)развалит само нато изнутри, б) даст американцам Гренладнию, в) сделает Данию американским форпостом в ЕС. С его точки зрения - сплошные +, ну а сколько это в деньгах будет стоить - неважно, всяко дешевле одной известной сво, а америка то побогаче будет.
Его второй пунктик - физически существующие предметы, типа мексиканской стены на границе. Он верит в бетон и колючку. Потому окружить территорию США реальными сателлитами вроде Гренландии, Канады и Панамы (а потом уже привлечь Мексику) - тоже отличная идея из физического мира. Это же создаст новый огромный внутренний рынок, тоже профит и тоже цена не имеет денежного значения.
И все эти упражнения создадут проблемы для Китая, они слишком далеко от него территориально чтоб защитить их армией, а других аргументов может не найтись. Пыпытки догнать и перегнать америку в Азии вполне могут закончиться для него как и для СССР - надорвется, что тоже очень хорошо.
Так что Донни ничего не теряя начинает прощупывать варианты, не получится - нуихерсним, 3й срок ему не светит, можно лажать как угодно. А выгорит - вообще сказочно, молодец, Венс продолжит дело через 5 лет
16.01.25 16:23
24 9

Главная мечта Трампа - сбросить с американского бюджета все международные шараги типа нато, оон, воз и кучу разных нко.
Голубая мечта любого рашиста. Чтобы НАТО и ЕС развалились изнутри, и тогда каждая страна по отдельности будет слабее, чем блок стран, сумевших сообща развалить когда-то совок и пока что способных поддержать Украину. Трамп в этом им, конечно, может помочь.
16.01.25 16:33
4 20

Почему только рашиста? Это цель любого ПОЛИТИКА, а не гос чиновника. Не иметь в противовесе своей стране\блоку более мощного объединения. Или Британия 400 лет не спонсировала всех соперников Франции в Европе? Или все в Европе не воевали друг против друга? Япония с Китаем не сильно лучше. Мир возвращается к базовым настройкам после 70 лет ненормального для истории миролюбия.
Что до Украины, то уже в 1000 раз повторю, если она будет проводить собственную ПОЛИТИКУ а не хотелки высказывать - вполне может заинтересовать Трампа и штаты своими предложениями, став такой же Данией на востоке ЕС. Но надо суетиться, бегать, работать, увязывать интересы Турции, ЕС, Польши, Молдавии, Китая и Индии, с рф и все это продавать штатам, и будет счастье. Но где взять политиков способных хотябы осознать эти вопросы, не говоря уж - решить?))
16.01.25 16:38
15 4

Трамп очевидно не дурак
Хорошая шутка.
Mit
16.01.25 16:41
6 8

Байден, перелогиньтесь!
16.01.25 16:43
8 2

Или Британия 400 лет
Рашист детектед. Всегда прикрываются сотнями лет.
16.01.25 16:57
4 12

Почему только рашиста? Это цель любого ПОЛИТИКА, а не гос чиновника. Не иметь в противовесе своей стране\блоку более мощного объединения. Или Британия 400 лет не спонсировала всех соперников Франции в Европе? Или все в Европе не воевали друг против друга? Япония с Китаем не сильно лучше. Мир возвращается к базовым настройкам после 70 лет ненормального для истории миролюбия.Что до Украины, то уже в 1000 раз повторю, если она будет проводить собственную ПОЛИТИКУ а не хотелки высказывать - вполне может заинтересовать Трампа и штаты своими предложениями, став такой же Данией на востоке ЕС. Но надо суетиться, бегать, работать, увязывать интересы Турции, ЕС, Польши, Молдавии, Китая и Индии, с рф и все это продавать штатам, и будет счастье. Но где взять политиков способных хотябы осознать эти вопросы, не говоря уж - решить?))
Похерить коалицию развитых стран, где каждый получал выгоду от сотрудничества, чтобы хапнуть сиюминутную выгоду только для себя — это, конечно, политика, но политика деградации и распада. Все имеют свои интересы, но сообща было выгодно и торговать, и обороняться. Совку не удалось расколоть западный блок, рашке не удается — но им поможет Трамп. А заодно АфД, ле Пен, Фицо, Орбан и т.д. Аплодисменты.
16.01.25 17:00
0 14

70 лет ненормального для истории миролюбия
Оказывается что мир - это ненормально....
16.01.25 17:05
1 10

Главная мечта Трампа - сбросить с американского бюджета все международные шараги типа нато, оон, воз и кучу разных нко.
- вот поэтому он и идиот. Сбрасывание с бюджета повлечет за собой отказ от доллара как основной валюты при рассчетах, закрытие рынка для американских компаний, дружбу европы с Китаем и прочие последствия которые превратят Америку в то что она была в 19 веке.
16.01.25 17:19
1 7

Вовремя предать, это не предать, это - предвидеть) Зачем то Британия вышла из ЕС, где все так якобы шоколадно, найдутся и у датчан резоны. Тем более что их никто выходить не заставляет. Но что если завтра на американскую базу в Гренландии упадет какойто дрон из тех что над штатами в прошлом году летали (якобы китайский). Для защиты баз их штат будет увеличен на 10 тыс, вокруг острова будет патрулировать амерский флот, местная полиция усилена военными патрулями, а посещения острова нужно будет согласовывать с военной администрацией. Чем ответит Дания?)))
16.01.25 17:22
9 0

Не повлечет, ибо альтернатив нет, не юань жеж с рублем в конце концов. А на базе нового объединения можно запустить и новую валюту, то самое "амеро" о котором говорили еще лет 20 назад. Правые в ЕС уже сейчас хотят уменьшить зависимость от Китая и это только начало. Так что рисков никаких, Европа нужна Китаю только как рынок сбыта но ей самой это не особо нравится. Зато может проснется от социально философской дремоты и начнет заниматься мигрантами, развитием, промышленностью и прочими важными штуками вместо диверсити и прав окупасов
16.01.25 17:28
8 2

Увы - да. Нормально но нетипично для хомо сапиенс. Маленькая флуктуация в 5000 летней истории
16.01.25 17:32
7 1

Вовремя предать, это не предать, это - предвидеть) Зачем то Британия вышла из ЕС, где все так якобы шоколадно, найдутся и у датчан резоны. Тем более что их никто выходить не заставляет. Но что если завтра на американскую базу в Гренландии упадет какойто дрон из тех что над штатами в прошлом году летали (якобы китайский). Для защиты баз их штат будет увеличен на 10 тыс, вокруг острова будет патрулировать амерский флот, местная полиция усилена военными патрулями, а посещения острова нужно будет согласовывать с военной администрацией. Чем ответит Дания?)))
Вышла из ЕС, потому что имела такое право и воспользовалась им. И тем самым доказала, что ЕС это не империя, не тюрьма народов, как СССР, а добровольный союз независимых государств. При этом она не разорвала экономические связи, осталась в НАТО, и вообще, осталась друзьями со странами Европы. Предательством это в ЕС не посчитали, никакого вероломства не было, был прогнозируемый и прозрачный цивилизованный процесс выхода, который происходил дипломатично и с переговорами, чтобы сделать этот процесс взаимно наименее безболезненным. Трамп же разговаривает языком ультиматумов. Ну успехов ему.
16.01.25 17:46
0 11

Ну во первых разговоры про предательство, вероломство и прочие эпитеты - рудимент уходящей эпохи. "Государь не должен придерживаться даных обещаний если изменились условия побудившие его дать подобное обещание", 500 лет назад написано, 25 лет назад мною прочитано и с тех пор для меня в политике предательств не бывает, вопрос только - когда?
Во вторых, какой ультиматум он кому выкатил? Он высказал предположение, а его уже 2 недели все обсуждают - так это не его забота))
16.01.25 17:56
5 0

Трамп вообще кладезь умных идей:
16.01.25 18:11
0 0

Когда в качестве аргумента используется слово "fair", это всегда красный флаг. Так же как "всем известно, что", "очевидно", "здравый смысл", "народ" и пр.
16.01.25 20:01
0 4

Когда в качестве аргумента используется слово "fair", это всегда красный флаг. Так же как "всем известно, что", "очевидно", "здравый смысл", "народ" и пр.
Вот не нужно. "Здравый смысл" как применение reasonableness вполне себе база для большого количества норм в англо-саксонском праве.
16.01.25 20:59
0 0

Британия 400 лет не спонсировала всех соперников Франции в Европе
Англичанка гадит
16.01.25 21:02
0 0


Увы - да. Нормально но нетипично для хомо сапиенс. Маленькая флуктуация в 5000 летней истории
на самом деле мир был вовсе не везде, но наличие ЯО у двух враждующих блоков гарантировало отсутствие войн на их территории (а в них проживала значительная часть мирового населения и почти вся его экономика). По иронии истории этот "ялтинско-постсдамский мир" был прерван полгода назад страной, ранее отказавшейся от своего ЯО.
16.01.25 21:03
0 1

"Здравый смысл
beyond reasonable doubt другое.

A fair не имеет смысла в международных договорах. Для разных сторон "справедливость" разная, затем и договариваются и уступки делают. А не чтобы потом тупой рыжий слон объявил, что ему что-то кажется несправедливо.
16.01.25 21:31
0 1

Вот не нужно. "Здравый смысл" как применение reasonableness вполне себе база для большого количества норм в англо-саксонском праве.
И это, на самом деле, ужасно. Попадание в такую систему unreasonable people легко ее рушит, ибо изначальная парадигма - все люди более-менее reasonable - перестает работать...
16.01.25 21:37
0 1

beyond reasonable doubt другое. A fair не имеет смысла в международных договорах. Для разных сторон "справедливость" разная, затем и договариваются и уступки делают. А не чтобы потом тупой рыжий слон объявил, что ему что-то кажется несправедливо.
Тут я в обоих случаях не спорю (речь была про en.wikipedia.org ). Это было замечания из разряда "одна вещь не такая как другие". "Здравый смысл" кмк реальная штука, в отличие от остальных приведенных понятий.
16.01.25 21:51
0 0

Интересно, а почему все-же Greenland в Русском языке превратилась в Гренландию, ведь корень слова явно очевиден.
16.01.25 16:12
2 1

Потому что пришло из датского - Grønland.
16.01.25 16:19
0 8

Интересно, а почему все-же Greenland в Русском языке превратилась в Гренландию, ведь корень слова явно очевиден.
Если бы даже Гренландию освоили не викинги, а англичане, она всё равно была бы ГрЕнландией:

The word green comes from the Middle English and Old English word "grene", which, like the German word "grün", has the same root as the words grass and grow.
16.01.25 16:25
0 8

Я наверное единственный писатель(читатель) этого форума, который лично был в Гренландии, причём в 2019 году, как раз когда при прошлом правления Трампа, обсуждалась покупка Гренландии штатами.
Даже удалось с местными пообщаться на эту тему.
Так вот - в столице, Нууке, большинство было резко против, в Трампе видели клоуна (фото сделанные лично мной прилагаются....) который разрушит их вековой быт. Плюс столица всегда живёт "кучерявее" провинции и со стороны Дании основную помощь получает именно она.
Чем дальше на север острова - тем больше местные жители были готовы стать частью США, мечтая о миллионах (пусть и гипотетических) которые на них посыпятся....И уже на самом-самом севере Гренландии, в городке Туле (прошу вас не путать с островом Туле расположером в Южном океане и на котором я так же побывал....), все население прямо поголовно за присоединение к штатам....Это и не удивительно, они и так под ними там живут (самая большая военная база именно там и расположена) и спят и видят как наконец-то не просто де-факто , а и де-юре станут американскими гражданами!
Трампусику (моему любимому лапочке...) Гренландия нужна чтобы потешить свое эго! Раз можно что-то забрать - надо брать!

P.S. Мои картинки точно лучше иллюстрируют то что написано в начальном посте.... Там пятеро трансегдерных личностей с флагами не пойми кого(хотя угадываются США, Дания и сама Гренландия)......(
А у меня Трапмик такой симпатичный и медвежонок полярный .... и сами коренные жители в масках любимых святых....)
16.01.25 15:50
7 12

Как там, кстати, в этой Гренландии с правами кошкоязычного населения?
16.01.25 15:45
2 5

С анекдот.ру в тему:
"Жители Норильска попытались обманом продать Трампу свой город вместо Гренландии"
16.01.25 15:40
0 21


МИД Гренландии
У них собственный МИД?
16.01.25 15:11
0 0

У них собственный МИД?
Нет у Гренландии собственного МИДа. Но в подставном письме для Трампа такое могло прокатить.
16.01.25 15:43
0 2

Нет у Гренландии собственного МИДа.
А мог бы и быть. У РСФСР и УССР, например, собственный МИД был.
16.01.25 15:46
0 1

Нет у Гренландии собственного МИДа. Но в подставном письме для Трампа такое могло прокатить.
МИД-а нет, а вот Министр Иностранных Дел, который и упоминается, таки есть.
16.01.25 18:40
0 1

А мог бы и быть. У РСФСР и УССР, например, собственный МИД был.
Это не так. МИД был только у БССР, УССР и СССР. РСФСР юридически не являлась страной и даже не была членом ООН.
По твоей же ссылки из вики написано В 1945 году Украинская ССР, наряду с СССР и Белорусской ССР, стала сооснователем Организации Объединённых Наций
16.01.25 19:26
0 0

МИД был только у БССР, УССР и СССР.
Вот сказано, что был, только труба пониже и дым пожиже:

Министерство иностранных дел РСФСР

(Международных договоров не заключало, в отличие от УССР, но выдавало документы на выезд, то есть должности там были невероятно воровские).
16.01.25 20:04
0 1

Вот сказано, что был, только труба пониже и дым пожиже:Министерство иностранных дел РСФСР(Международных договоров не заключало, в отличие от УССР, но выдавало документы на выезд, то есть должности там были невероятно воровские).
РСФСР не было государством, в отличие от Беларуси и Украины, поэтому, и международных договоров не заключало и в ООН не сидело. Потому и МИД не настоящий.
16.01.25 20:48
0 0

Дожили.... Китай в Данию инвестирует. Доживем ещё и до переноса заводов в Европу.
16.01.25 15:07
0 4

Дожили.... Китай в Данию инвестирует. Доживем ещё и до переноса заводов в Европу.
Агенство Reuters сообщило 16 января 2025 г., что китайские компании заинтересованы в покупке автомобильных заводов в Германии у корпорации Фольксваген, испытывающей финансовые трудности.
16.01.25 17:06
1 1

Для защиты людей, которые на протяжении трехсот лет подвергаются издевательствам и геноциду со стороны датского режима.
Вообще, Гренландию создал Ленин, и датчанам ее передали незаконно. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Гренландия в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина.
16.01.25 15:01
0 18

Если на минутку начать считать Трампа и его команду умными (это смелое предположение, но положим. Я в целом не верю в то, что такие заявления делаются бездумно), то рациональным объяснением может быть следующее.

Американцы видят риск, что Гренландия по факту уходит китайцам. Тихо и незаметно. Ну например могут быть данные разведки, что 40% нужных людей уже подкуплены и что-то делают. Стратегия вероятно такая — выйти и сказать громко, что Америка рассматривает тоже самое. После этого очень возбуждаются все, кто считает сдвиг границ и влияние извне на "независимую" Гренландию, и все, теперь те 40% уже не 40%, а хорошо, если 10%. Цель достигнута. Точнее, теперь эту тему нужно тянуть подольше, чтобы те бывшие 40% не посчитали, что истерика стихла, и можно опять потихоньку делать то, за что заплатили.

Это просто фантазия, но если оно вдруг обстоит как-то так, то стратегия Трампа очень логична и наверняка работает.
16.01.25 14:47
10 5

"Продолжайте наблюдение"
16.01.25 15:01
0 7

Это просто фантазия, но если оно вдруг обстоит как-то так, то стратегия Трампа очень логична и наверняка работает.
Слон увидел, что в посудной лавке блюдечко кривовато стоит, и решил действовать.

То есть стратегия "давайте будем тихо инвестировать в Гренландию и возьмём под контроль её природные богатства" почему-то не рассматривается?
16.01.25 15:47
0 2

То есть стратегия "давайте будем тихо инвестировать в Гренландию и возьмём под контроль её природные богатства" почему-то не рассматривается?
Похоже, что рассматривается, но Китаем.
16.01.25 16:42
0 0

То есть стратегия "давайте будем тихо инвестировать в Гренландию и возьмём под контроль её природные богатства" почему-то не рассматривается?
Китай это и делает.

В демократических странах, включая США чтобы "инвестировать" - для этого нужна частная компания, которая в результате инвестиции видит прибыль. Если прибыли нет, но инвестиции нужно для государственной безопасности то правительство/государство для того выделяет денег. Деньги выделяются законодательным органом (конгрессом) как часть бюджета. Все это будет требовать не один месяц и год. В отличии от эмиссаров Китая который просто могут приехать с контейнерами денег.
16.01.25 18:07
0 0

его просто покупал Илон Маск
покусал.
Станет вам Маск на какого-то Дональда тратиться.
16.01.25 14:38
0 10

покусал
Искуситель.
16.01.25 14:42
0 1

Искуситель.
Искусатель
16.01.25 14:52
0 4

Искупитель.
16.01.25 20:02
0 0

Не прошло и пару недель и вдруг среди местных друзей нашлись необходимые оправдания предположительной аннексии Гренландии. Возможно ещё месяц другой и узнаем почему Канада в качестве 51го штата не такая уж и плохая идея.
16.01.25 14:26
8 23

Возможно ещё месяц другой и узнаем почему Канада в качестве 51го штата не такая уж и плохая идея.
А Округ Колумбия за ночь обнести стеной и исключить. Отличная идея.

Не прошло и пару недель и вдруг среди местных друзей нашлись необходимые оправдания предположительной аннексии Гренландии. Возможно ещё месяц другой и узнаем почему Канада в качестве 51го штата не такая уж и плохая идея.
#MontrealNash !
16.01.25 15:55
0 0

А я вам сейчас всем покажу, откуда на Гренландию готовилось нападение...
16.01.25 14:25
0 18

Про силу кроме Трампа говорил и Ди Джей Вэнс...
А вот тут стало обидно многим представителям этой творческой профессии...
:)
16.01.25 14:17
0 9

Кстати, вполне возможно, что утверждения Трампа в какой-то степени своеобразный превентив против притязаний того же Китая на Тайвань и России на дальнейшую экспансию в Европе. Смотрите, ребята, в эти игры можете играть не только вы! Хапните ещё куски, мы тоже хапнем. И неизвестно, кто в выгоде останется.
16.01.25 14:08
3 0

Еще лет 5-10 и Китаю вообще не понадобится захват Тайваня. С текущими масштабами утечек технологий в Китай и возможностями Китая масштабировать производство, скоро у Китая будет свой личный внутренний Тайвань.
16.01.25 14:28
5 1

А величие?
16.01.25 15:12
0 0

Смотрите, ребята, в эти игры можете играть не только вы! Хапните ещё куски, мы тоже хапнем. И неизвестно, кто в выгоде останется.
Для Трампа такая извращённая логика может быть приемлема. Но для нормальных людей это выглядит как бред. "Ты колесо с чужой машины снимаешь - снимай, а я пока магнитолу заберу" (с).
16.01.25 15:47
0 7

А почему нет? Безотносительно от реальных выгод.
После 1945 были сформированы правила так называемой ялтинско-потсдамской системы международных отношений. Она начала рушится в 1991, почти исчезла после Крымнаша, окончательно похоронена сейчас.

То есть, базовой системы больше нет. В частности, один из ключевых моментов той системы был отказ от прямых территориальных захватов силой оружия. Потому что именно такие претензии были одной ключевых причин двух мировых войн.

Но сейчас все, система рухнула. Потому почему нет? Если сильное государство чего-то хочет, почему оно не может просто взять? Сдержек же нет. Если Россия может что-то захватить, почему Китай и Америка не могут поступать аналогично? Если прежние правила не действуют?
16.01.25 14:02
13 0

Потому что принципы неприкосновенности границ, они более или менее оформлены еще в 19 веке после Венского мира. Кант о них писал фундаментальный труд "Про вечный мир", который актуален и сейчас. В 19 веке речь шла о границах в Европе, остальной мир делили колониальные державы. В 20 веке, после Ялты, границы государств, за исключением признанно спорных территорий, соблюдались, то, что вы сейчас рассказываете про 91 год, это было вполне себе разрушение колониальных империй, в духе послевоенных парадов независимостей бывших колоний, просто, наверное, вы не желаете признавать, что все эти "союзные республики" в "тюрьме народов" были в принципе колониями москвы. А в Югославии, искусственном порождении Первой мировой, союзные республики желали отделиться от "старшего брата" Сербии по тому же принципу. Поэтому все эти изменения вполне вписывались в международное право, поскольку нерушимость границ соседних стран не подвергалась сомнению, да и соседние страны вполне себе подписывали соглашения с новообразованными, фиксируя границы. Косово создало прецедент, когда независимость обрела не "союзная республика", а албанская автономия в составе Сербии, но этому предшествовали этнические чистки и вооруженные удары США и их союзников по объектам режима Милошевича. Как только власть сменилась и Милошевич предстал перед Гаагой, конфликт вышел из горячей фазы, а постепенный переход этих стран в ЕС решит в итоге и территориальные претензии. рашка, которая к тому времени просто была слабой, однако все равно воспользовалась этническими конфликтами в новых демократиях (многие из этих конфликтов были обусловлены минами замедленного действия, заложенными при формировании границ союзных республик еще со времен Сталина) и успешно разожгла огонь сепаратизма в Приднестровье, Абхазии, Нагорном Карабахе и попыталась это сделать и в Крыму и в некоторых других регионах уже менее успешно. Косово новые российские империалисты использовали как предлог для провозглашения марионеточных "народных республик", начиная с Абхазии и Южной Осетии и заканчивая ДНР\ЛНР. Однако это все пока было хоть в каких-то рамках международного права, поэтому в 2008 году рашку еще не покарали санкциями за вторжение в Грузию. А вот аннексия Крыма, когда одно государство нарушило межправительственные и международные соглашения по взаимному признанию суверенитета и границ и просто тупо скрымздила часть территории другого суверенного государства, и было началом развала нынешней системы безопасности в мире. Если бы Крым стал очередной народной республикой, формально независимой, по косовскому образцу, рашка вряд ли бы попала даже под санкции, не говоря уже о более серьезных последствиях. И пока злостным нарушителем в мире является только рашка, эта система международного права еще худо-бедно держится. Как только ее нарушит одна из западных демократий, гарантов нынешней системы, тогда точно можно сказать, что старый мировой порядок рухнул, "бога нет — значит, все дозволено" — и это будет поводом к возобновлению претензий стран друг к другу по всему миру, иначе говоря, Третьей мировой, новому переделу и новому коллективному договору по итогам. Пока что есть серия локальных конфликтов и войн, правда, высокой интенсивности и катастрофичности в Украине. Возможно, 2022 год войдет в учебники как начало Третьей мировой, все зависит от того, разгорится ли пламя на всю планету.
16.01.25 14:29
1 9

В 1991 рухнул ключевой аспект системы - биполярность. Потому что система формировалась вокруг двух сверхдержав, каждая из которых по своему претендовала на мировое доминирование. Китай не смог сразу заместить Союз, и не факт, что без большой войны сможет. Потому что претензии на доминирование основаны не только на экономике и технологиях, но и на военной силе, а что из себя представляет НОАК - хрен знает, даже они сами.

В 2014 появился прецедент - европейская держава может практически безнаказанно оттяпать кусок земли другой европейской страны. После 2022 года больше - можно развязать масштабную и агрессивную войну в Европе и не проиграть. При этом наплевать на все международное сообщество и на любые правила.

Факт в том, что такие системы основаны на правилах игры, которые соблюдают все (более-менее), просто из чистой прагматики. Но если одни плевать хотели на правила, то те, кто их придерживаются сами, и при этом не способны принудить их соблюдать других, сразу оказываются в положении проигравших. Потому система уже рухнула.
Трамп просто в очередной раз оказывается более честным (или более циничным) нежели другие руководители западного истеблишмента.
16.01.25 14:41
6 3

Почему одно нарушение не считается? И сколько нарушений будет достаточно?
16.01.25 15:49
2 0

Если прежние правила не действуют?
Прежние правила никто не отменял и они продолжают действовать.
16.01.25 15:50
0 3

Биполярность как ключевой аспект системы был в фантазиях комиссаров и нынешней гебни. Ялта была не о двуполярности, это был договор ведущих держав, и Британия со Штатами были еще конкурентами за мировое влияние. ООН была создана в 47 году, а Железный занавес сформировался где-то к началу 50х годов, Берлинская стена построена только в 1961 году. Китай был до кучи добавлен Сталиным в Совбез как дополнительный голос к СССР, их никто не воспринимал как потенциального гегемона. После развала Союза оставшаяся одна сверхдержава никого раком не ставила, ничьи территории не оккупировала, так что говорить, что это поломало современную систему безопасности, нелепо, наоборот, появились обоснованные надежды на стабильный мир.

По поводу того, что система уже рухнула — это рашисты из кожи вон лезут, хотят убедить всех в мире, что мол смиритесь, система уже рухнула. Предлагают Венгрии и Польше оторвать себе кусок от того, что останется от Украины. И вот когда Венгрия ли, Польша, а может и Трамп поддержат приглашение к дележу, тогда система действительно кончится. А пока еще есть теоретические шансы хотя бы остановить агрессию.
16.01.25 16:20
0 17

Почему одно нарушение не считается? И сколько нарушений будет достаточно?
Одно нарушение это еще не Третья мировая. Для нее нужен всемирный масштаб подобных нарушений. Это серьезная трещина в миропорядке, но пока не прорыв плотины. Но это может поменяться в любой момент. К сожалению, инициативы Трампа не способствуют "ремонту" плотины, наоборот, способны сделать ее деградацию необратимой.
16.01.25 16:23
0 7

Она начала рушится в 1991, почти исчезла после Крымнаша, окончательно похоронена сейчас
всерьез она рушиться начала после Косово. И хотя много умных людей в 2008 (AFAIR) говорили, что Косово - это открытие ящика Пандоры, но никто не услышал.
16.01.25 16:25
8 2

всерьез она рушиться начала после Косово. И хотя много умных людей в 2008 (AFAIR) говорили, что Косово - это открытие ящика Пандоры, но никто не услышал.
В Рашке очень любят прикрываться Косово как прецедентом. Хотя там была предидущая война, которую разрулили, закончили и оставили ВСЕ страны при своих границах, но Сербия решила, что все эти договоры не про нее и она круче и при поддержке и подзуживании опять же России решила, что ей можно опять в том же регионе развязать войну и что ее поддержат еще и по религиозным причинам.
Но так как предидущая война еще была не забыта, агрессора поставили на место. И никакого прецедента не было.
16.01.25 16:52
0 5

Не надо про "кто виноват". Обычно в таких случаях анализ взаимных обид уходит в Средневековье и концов не найдешь. Прецедентом стала сама возможность забрать силой у какого-то государства кусок территории и объявить независимым, а потом признать это правомерным. Да, большинство населения Косово за это выступало, но если честно, то и большинство крымчан в 2014 были за Путина.
16.01.25 17:05
7 0

всерьез она рушиться начала после Косово. И хотя много умных людей в 2008 (AFAIR) говорили, что Косово - это открытие ящика Пандоры, но никто не услышал.
«Умным человеком» тогда был Хуйло, а весь мир - «не услышал».
16.01.25 17:35
0 6

большинство крымчан в 2014 были за Путина.
Может, не крымчан, а севастопольцев?
И немного Керчи?
Остальным никто особо слова не давал.
16.01.25 17:38
0 8

Да, большинство населения Косово за это выступало, но если честно, то и большинство крымчан в 2014 были за Путина.
Ну если уж начали про Косово, то продолжайте. Ну там про злобных украинских националистов, которые претесняли народ Крыма и далее по тексту. Прецедентом стало плевание на подписанные договора и соглашения (при этом почему то считая, что презумция невиновности в отношении них должна продолжать действовать), которые одна сторона посчитала для себя невыполними только потому, что им так захотелось. Все. И если уж притягиваете сюда Косово, то тогда сделайте нормальный анализ, а не фиг пойми что...
ИМХО!!!
16.01.25 17:43
0 6

Во-первых, в стране есть богатейшие запасы полезных ископаемых
Тю! У нас таких идиотов просто немеряно. Трясутся над своими "ископаемыми", которые все захватить хотят, и никак не могут поверить, что они нахрен никому не уперлись.
16.01.25 13:55
0 10

Они может и уперлись, но как-то за 100+ лет та же Америка научилась выкачивать полезные ископаемые из других стран, не аннексируя их. Придуманы транснациональные корпорации, покупаются лицензии на добычу, и это в случае с Гренландией очень неблизкая перспектива. Сейчас мы имем дружественную (пока) страну, Данию, члена НАТО, союзника США, с которой и так можно по-хорошему договориться по вопросам безопасности, построить сколько угодно баз, там все равно никто не живет. Ломать через колено суверенные страны, к тому же, друзей и союзников — так себе бизнес-стратегия. Даже если ты преуспеешь, тебе потом это припомнят. Трамп, который бахвалится своими успехами как бизнесмен, во-первых, не заработал состояние сам, во-вторых, дважды становился банкротом, и второй раз поднялся, очень вероятно, не без помощи москвы. А политика, хотя и зависит от экономики, все же работает несколько не так, как он привык в бизнесе.
16.01.25 14:38
1 7

Они может и уперлись
Не уперлись. Они лежат в вечной мерзлоте. Что бы их достать требуются многомиллиардные вложения в технологии, оборудование и персонал. И это даже не половина - достав, их надо по чему-то куда-то вывезти, а дороги и любая инфраструктура в тех местах будут как из золота. Но даже если это все провернуть - стоимость этих ископаемых будет значительно больше, чем в среднем по мировому рынку. Все эти Остапы почему-то думают, что в Копенгагене сидят такие же не умеющие считать идиоты, как они сами.

Я правильно понял, вы американец? Поправьте меня, президент США, вроде, не имеет полномочий объявлять войну другому государству? Сколько у Трампа шансов согласовать в Сенате и Конгрессе атаку на Данию за 4 года?
16.01.25 14:54
0 5

Поправьте меня, президент США, вроде, не имеет полномочий объявлять войну другому государству? Сколько у Трампа шансов согласовать в Сенате и Конгрессе атаку на Данию за 4 года?
Я украинец. И меня эти демарши слона в посудной лавке не радуют. Я против атаки на Данию, я верю, что стратегия win-win в случае с Данией очень возможна, учитывая то, что она все еще союзник США и член НАТО. Если США поднимает вопрос о безопасности Гренландии и проливов, это все можно согласовать с Данией, не покушаясь на суверенитет Гренландии и Дании! Базы США находятся во многих странах мира, при этом все эти страны остаются суверенными, Штатам нет резона никого оккупировать.

Я за то, чтобы Гренландия осталась под протекторатом Дании и защитой статьи 5 НАТО. Все ее полезные ископаемые когда-нибудь начнут добывать транснациональные корпорации, а доход будет идти в казну Гренландии и Дании, которая многие годы эти территории поддерживала, пока они не приносили дохода. Это тоже win-win для всех. В крайнем случае, Гренландия может проголосовать за независимость, но ни в коем случае не должна стать территорией США.
16.01.25 16:30
0 5

И меня эти демарши слона в посудной лавке не радуют
Я вас умоляю. "Демарш" слона в посудной лавке опасен если только он может шевелиться. А если только трубить... Ну да, уши закладывает, эффектно, но не опасно.

но ни в коем случае не должна стать территорией США
Вы серьёзно? Зачем американцам этот геморрой? У них Аляска-то почти пустая. А там, кстати, тоже ископаемые и всё такое.
16.01.25 17:01
1 1

Вот и я думаю, зачем американцам этот геморрой. А меня трамписты хотят убедить в обратном: и что силу применят, и референдум проведут, и еще много всякой глупости. Я согласен с Голдой Мейр: если тебе говорят, что хотят тебя убить, верь им. Вот и я верю, что это не просто сотрясание воздуха, что они на это способны. Хотя это не в долгосрочных интересах Америки.
16.01.25 23:11
0 0

Гренландия, ко всему прочему - ключ к Арктике с ее богатейшими запасами полезных ископаемых. Арктику называют "регионом XXI века". Среди претендентов на Арктику Россия.
16.01.25 13:55
6 1

16.01.25 13:41
0 6

Хай
16.01.25 13:53
3 0

AE
16.01.25 14:52
0 4

То під помідорчики.
16.01.25 17:23
0 1

Хай
Все-таки "най". Закарпатский диалект 😄
16.01.25 17:57
0 3

И тебе hi!
16.01.25 18:00
0 1

Закарпатский диалект
Не обов'язково. Более короткая форма "нехай", её употребляли все, от Тычины до Леси Украинки и Ивана Франко.
16.01.25 19:58
0 3

Как и полагается евреям, отвечу вопросом на вопрос - а зачем Гренландия Дании? AFAIK все эти ценные элементы они не добывают, не планируют и вообще Гренландия - убыточный регион, населенный в основном живущими на пособие эскимосами.
16.01.25 13:36
15 2

Где-то я уже слышал и про убыточный регион, и про целый ряд причин, отчего прямо таки необходимо аннексировать чужую территорию, чтобы обеспечить собственную безопасность.
16.01.25 13:56
0 13

А кто говорит про аннексию? Ту же Аляску мирно продали именно из-за убыточности.
16.01.25 14:00
5 3

Зачем индейцам Америка?
16.01.25 14:06
0 3

а она была их? Индейцы об этом как-то не задумывались. Сложно задумываться о суверенитете в неолите.
16.01.25 14:34
8 6

Ту же Аляску мирно продали именно из-за убыточности.
Аляску продали мирно, потому, что понимали, что если не продадут, то ее отнимут силой. А защищать тот регион было не чем. Просто решили избежать войны.
16.01.25 14:57
1 7

Допустим можно здать кому нибудь в концессию какоенить месторождение редкоземельных элементов и стрич бабло неприлагая усилий.
16.01.25 15:20
2 0

а она была их? Индейцы об этом как-то не задумывались.
Тут бы ещё надо уточнить - какие именно индейцы. До приезда белых они не особо дружили и старались что-то отжать друг у друга. Некоторые племена уже были на грани исчезновения и поэтому примкнули к белым.
16.01.25 16:07
0 2

невозможность защиты от ВБ - тоже была причиной продажи. Но основная - убыточность. В принципе, ничего уникального. Точно также Франция продала США Луизиану - не имела возможности защищать и не имела от нее особых доходов.
16.01.25 16:27
0 0

невозможность защиты от ВБ - тоже была причиной продажи.
Что такое ВБ?
16.01.25 21:22
0 0

16.01.25 13:25
0 9

Помнится, был проект США "Ледяной червь" - разветвлённая база МБР в ледяном щите. Строить начали практически без рзрешения Дании. Просуществовав несколько лет, с ядерным реактором(!), база была свернута из-за деформации тоннелей. Может хотят "повторить"? Глобальное преимущество в ядерном первом ударе по кратчайшему расстоянию - через Северный полюс?
У Гренландии оч.сильная автономия, могут и продаться, не спросив дозволения у Дании.
16.01.25 13:22
0 0

Ждём возвращения в родную гавань
16.01.25 13:08
1 5

А зачем покупать Гренландию, если в международном праве есть разрешение самоопределиться тем, кто там живет?
Вот проще их и купить.

Ну и вроде есть причины, связанные с Арктикой.
16.01.25 13:03
2 1

А зачем покупать Гренландию, если в международном праве есть разрешение самоопределиться тем, кто там живет?
А вот права выйти из состава страны без её согласия - нет
16.01.25 13:54
0 7

Ммм, Kosovo je Srbija? Dobrodošli u Beogradu!
16.01.25 13:57
6 1

Ммм, Kosovo je Srbija? Dobrodošli u Beogradu!
Что вы пытаетесь доказать? Для выходы части из страны нужно общее согласие, именно это прописано в международных документах. Альтернатива - море крови, международное вмешательство и компромисс. Этого варианта в правовых документах нет, в фактических событиях есть
16.01.25 14:24
0 3

Что вы пытаетесь доказать? Для выходы части из страны нужно общее согласие, именно это прописано в международных документах. Альтернатива - море крови, международное вмешательство и компромисс. Этого варианта в правовых документах нет, в фактических событиях есть
С каких это пор нужно согласие метрополии для выхода из нее? Косово не было первой страной, которая не спросила согласия. Все независимые страны Африки обрели независимость, не спрашивая согласия колониальных держав о своем выходе. А до этого все страны Латинской Америки. А до них те самые Соединенные Штаты не спрашивали согласия Британии.
16.01.25 14:57
2 2

С каких это пор нужно согласие метрополии для выхода из нее?
/устало/ я не знаю, с чем и зачем вы спорите. Дискуссия ведется о международном праве. Там прописан именно такой механизм, который я описал: нация, исторически и компактно проживающая на определенной территории и не имеющая государственности имеет право на самоопределение, читай - создание государства. Но государство может быть создано только при согласии всех сторон, в том числе и той страны, от которой отделяются. Вот такое оно международное право, я тут не при чем. То, что происходят процессы вне этой процедуры никак на это не влияет. Косово - это тоже неправовая ситуация, задуманная как исключение. Многие страны, в том числе и моя Украина независимости Косово не признала.
Все независимые страны Африки обрели независимость, не спрашивая согласия колониальных держав о своем выходе.
У-у-у... как всё печально. И какая же из стран Африки обрела независимость в ХХ веке и её метрополия этого не признала? По вашему мнению - все? ))))
А до этого все страны Латинской Америки. А до них те самые Соединенные Штаты не спрашивали согласия Британии.
Указанные истории произошли сильно до принятия обсуждаемого международного соглашения
16.01.25 15:24
0 7

А вот права выйти из состава страны без её согласия - нет
Дания ещё лет двадцать назад сказала, что согласится на независимость Гренландии
16.01.25 15:56
0 0

Дания ещё лет двадцать назад сказала, что согласится на независимость Гренландии
Тогда все будет согласно международному законодательству.
Но частью США Гренландию не сделает, нужно будет еще много шагов сделать
16.01.25 17:00
1 1

Дания ещё лет двадцать назад сказала, что согласится на независимость Гренландии
Точно. А США 30 лет назад Будапештский меморандум подписали.
16.01.25 17:29
0 0

Указанные истории произошли сильно до принятия обсуждаемого международного соглашения
Указанная история с Косово (признано США) произошла после принятия обсуждаемого соглашения. Если надо, США признает независимость Гренландии, наплевав на все соглашения нормы. Вы в этом сомневаетесь?
16.01.25 20:18
1 0

Все независимые страны Африки обрели независимость, не спрашивая согласия колониальных держав о своем выходе.
Ну, там было гораздо хитрее. В некоторых случаях метрополия, можно сказать, сама отправляла колонию на вольные хлеба. А может даже и в большинстве случаев.
16.01.25 20:41
0 0

Вот проще их и купить
американские налогоплательщики будут против присоединения любых территорий к федерации. Тут никто не захочет увеличения даже своего штата.
16.01.25 22:53
0 0

По его мнению, Трам опасается, что если не американцы, то в Гренландии окажутся солдаты НАТО китайцы.
Это типа как Путин не хотел чтобы Украина дружила с Западом, начал с ней войну и Украине пришлось дружить с Западом.
Ну молодец че. Некоторые вообще не хотят учиться на ошибках других.
16.01.25 12:56
0 18

Выше уже озвучили версию, что Китай коррумпирует и скупает на корню местное правительство Гренландии. Пользоваться теми же методами ввиду бОльшей прозрачности и многополюсности политической системы США не могут. Ну, и что прикажете делать? Когда у тебя под носом экономический и политический противник пускается во все тяжкие.
16.01.25 15:30
2 2

Ну, и что прикажете делать?
Вскрывать коррупцию. Если сама Гренландия в ней утонула, то думаю у Дании неплохо и с разведкой, и с антикоррупционными органами.
16.01.25 16:23
0 1

Вскрывать коррупцию.
Вскроешь, и что потом? Люди будут отказывается от миллиардов? Посмотрите как хорошо это работает в Африке.
16.01.25 17:53
2 1

Вскроешь, и что потом? Люди будут отказывается от миллиардов?
На коррупционеров нужно давить общественным мнением и некоррумпированными органами. Нормальная демократия - это редко когда про простой путь. Но и развязывать войну с Европой лишьбынекитай™ тоже такой себе план победы.
16.01.25 18:24
0 0

На коррупционеров нужно давить общественным мнением и некоррумпированными органами.
Не работает. Вот смотрите - вы идете на битву с мечем, а другая сторона приносит пистолет. Кто выйграет, как думайте?

Общественное мнение и пр. работает только в том случае если обществу есть что терять. В случае Китая потери, если они и будут, будут через несколько десятилетии в будущем - посмотрите что случилось с Гонконгом и сколько времени прошло с 1984-го года. А плюшки в виде подачек будут сейчас.

У Китая терпения на столетия.

Но и развязывать войну с Европой.
Никто не будет никаких войн развязывать.

У меня складывается впечатление что самые истерические реакции - это от людей которые живут весьма далеко от Штатов и не совсем понимают как здесь бизнес и политика работают.
16.01.25 19:18
2 0

и не совсем понимают как здесь бизнес и политика работают
вообще не претендую на понимание США. Просто выглядят это эти движения достаточно безумно, чтобы ожидать неприятностей. Не именно потому что США заграбастают Гренландию, а в целом от подхода.

Общественное мнение и пр. работает только в том случае
Никакого иного пути для демократии в борьбе с авторитаризмом нет. Нарушать законы, чтобы победить беззаконие, либо угрожать этим, - становиться тем самым драконом, с которым борешься.
16.01.25 20:50
0 0

Не работает.
Конечно не работает - ведь никаких фактов, подтверждающих заявления о том, что Китай коррумпирует Гренландию нет.
Поэтому и не работает.
16.01.25 20:57
0 0

Т.е. будем ждать пока вскроется и надеятся на авось.

Проходили уже.
16.01.25 21:00
0 0

но есть одна проблема: права на их разработку в Гренландии пытаются получить китайские государственные компании, и, хотя до дела пока не дошло, правительство Гренландии интерес китайцев к своим минералам только приветствует.
То есть, США не могут сделать то же самое? В смысле, получить права на разработку. Мне кажется, при прочих равных, Гренландия продаст их скорее США, чем Китаю.
16.01.25 12:44
0 16

Гренландия продаст их скорее США, чем Китаю.
Теперь уже нет. 😃
16.01.25 13:08
1 15

То есть, США не могут сделать то же самое? В смысле, получить права на разработку. Мне кажется, при прочих равных, Гренландия продаст их скорее США, чем Китаю.
Вопрос в том, насколько там коррумпировано правительство. И если для китайцев проблем с этим нет, то с трудом представляю как в Конгрессе проходило бы голосование на выделение денег на взятки тамошним чиновникам. Да и Панама не образец в этом плане. Быть правовым демократическим государством - в этом есть своя известная слабость, чем прекрасно пользуются противники.
16.01.25 13:16
0 14

Дауш... 😄
16.01.25 13:29
0 0

То есть, США не могут сделать то же самое? В смысле, получить права на разработку. Мне кажется, при прочих равных, Гренландия продаст их скорее США, чем Китаю.
Не могут. США проигрывают в экономическом противостоянии с Китаем.
Текущая война с Россией это показала очень хорошо.
16.01.25 14:36
14 0

США проигрывают
Вы вообще ИХ госдолг видели?
16.01.25 17:16
0 7

Вы вообще ИХ госдолг видели?
Шутки шутками, но Китай не напрягаясь снабжает обе стороны конфликта миллионами комплектов дронов в то время как США испытывают сложности с наращиванием производства простейших снарядов.
16.01.25 18:16
4 1

А что, без гоп-стопа начать разрабатывать месторождения нельзя?
16.01.25 12:43
0 19

С гоп-стопом, видимо, дешевле.

Можно. Но придется уважать чьи-то законы, тратится на сопутствующие расходы (в том числе политические)... А у себя дома ты сам себе хозяин.

Так Трап же у нас застройщик, он без гоп-стопа не умеет

А зачем без, если можно с?

А зачем без, если можно с?
Потому что не каждый гоп-стоп одинаково полезен для здоровья.

Потому что не каждый гоп-стоп одинаково полезен для здоровья.
в их возрасте, ИМХО, пофиг на последствия.
Дольше 130 всё равно не протянут.

Трампу НЕ зачем Гренландия и что либо другое.
Трампу нужны хайповые темы, что все вокруг видели, ему война до лампочки, вообще не интересна! Ну вот вообще.
А как иначе прикажете вести переговоры в таких условиях? Надо дать понять оппоненту, что тема мизерабельна, не интересует, но все же, о каких там условиях вы говорили?
Элемент торга.
16.01.25 12:43
3 5

То есть вы хотите сказать что трамп решил устроить войну внутри блока НАТО ради усиления позиций на переговорах с китайским вассалом?

А как иначе прикажете вести переговоры в таких условиях?
Так, может, сперва условия поменять?
16.01.25 13:15
0 1

Так он и поменял)
Российские танкеры с нефтью не пускают даже в Китай и Индию, от поставок оружия отказывается Сербия и та же Индия. На этих условиях переговоры имеют все шансы
16.01.25 13:23
3 3

Какая то движуха по переговорам идет. В Киев ездят евроэмиссары по размещению миротворцев.
Даже ЕСЛИ войну остановят, путинской россиюшке в среднесрочной
(~10-20 лет) перспективе - кранты, как и ссср. Новая гонка вооружений априори проиграна.
16.01.25 13:36
0 7

То есть вы хотите сказать что трамп решил устроить войну внутри блока НАТО ради усиления позиций на переговорах с китайским вассалом?
трамп решил устроить войну внутри блока НАТО ... потому что от этого он тащится.

Так он и поменял)
Вы уверены, что это Трамп сделал?
16.01.25 13:59
1 5

Так он и поменял)Российские танкеры с нефтью не пускают даже в Китай и Индию, от поставок оружия отказывается Сербия и та же Индия. На этих условиях переговоры имеют все шансы
Эээ, а от каких поставок оружия Сербия отказалась? Насколько я знаю, пока только Украине отправляла. Неужели перестала?
16.01.25 14:08
0 2

Эээ, а от каких поставок оружия Сербия отказалась? Насколько я знаю, пока только Украине отправляла. Неужели перестала?
Имеется в виду, видимо, импорт из рф.

***
09.01.2025 05:12 Сербия объявила о расторжении контрактов на российское оружие.
Об этом сообщает The Moscow Times.

Сербия разорвала ряд контрактов на закупку российского оружия, сообщил начальник генерального штаба Милан Мойсилович. По его словам, причиной такого решения стали санкции против москвы.
- Когда речь идет о поставках вооружений из РФ, то сейчас это фактически невозможно, - сказал Мойсилович. - Мы пытаемся по дипломатическим каналам найти решение сложившейся ситуации. Мы прекратили ряд контрактов, а некоторые отложили, надеясь, что ситуация в межгосударственных отношениях на глобальном уровне нормализуется.
***
16.01.25 15:32
0 2

Так он и поменял)
Российские танкеры с нефтью не пускают даже в Китай и Индию, от поставок оружия отказывается Сербия и та же Индия
А Трамп тут каким боком?
16.01.25 15:58
1 2

Трампу НЕ зачем Гренландия и что либо другое.
Может он отвлекает внимание, а сам на Урал или на Кавказ нацелился?
16.01.25 17:12
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 144
exler.ru 278
авто 446
видео 4077
вино 360
еда 514
ЕС 61
игры 114
ИИ 32
кино 1594
попы 197
СМИ 2793
софт 937
США 147
шоу 6