Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Еще немного гнутся шведы

19.12.2020 12:10  15143   Комментарии (238)

Москва. 18 декабря. INTERFAX.RU - Правительство Швеции вводит правило об обязательном ношении маски во время поездок в общественном транспорте в час пик с 24 декабря в связи с ростом заражений коронавирусом в последнее время, пишут в пятницу местные СМИ.

Как заявил премьер-министр страны Стефан Левен, в стране также будут введены ограничения на посещение ресторанов в группах больше четырех человек, будет введен запрет на продажу алкоголя с 20:00. Планируется в том числе сократить число людей в магазинах, торговых центрах и спортивных залах.

"Если это не даст запланированного эффекта, правительство также планирует закрыть эти предприятия", - отметил премьер-министр.

В то же время Левен отметил, что правительство пока не намерено вводить режим полного локдауна.

Правительство приняло решение, что школьники старше 16 лет продолжат учиться в дистанционном режиме и после рождественских каникул, по меньшей мере до 24 января.

Всем работодателям также настоятельно рекомендуется оставлять сотрудников на удаленном режиме работы до последней недели января.

Швеция была одной из немногих стран, которая продолжительное время не прислушивалась к рекомендации ВОЗ об обязательном ношении маски в общественных местах.

Так, глава Шведского агентства здравоохранения Йохан Карлсон до сих пор сомневается в эффективности данной меры.

"Мы не верим, что это будет иметь решающий эффект, но в определенные часы в общественном транспорте это может принести пользу", - подчеркнул он.

С начала пандемии коронавируса в Швеции COVID-19 был диагностирован более чем у 367 тыс. человек. Почти 8 тыс. пациентов умерли от последствий заражения инфекцией. (Отсюда.)

Не, ребята, так дело не пойдет! Что за детский сад какой-то? Маски станут обязательными только в общественном транспорте и только в часы пик? Да еще и глава шведского агентства здравоохранения сомневается в эффективности ношения намордников? Такими темпами остальная Европа вас ненавидеть не перестанет, однозначно! Только публичное покаяние - "прости нас, Европа, дуру грешную", - только полный локдаун: всё, на хер, закрыть, всех людей, на хер, запереть по домам без права выхода кроме как в магазин, всех заставить носить намордники всегда и везде, включая улицу, причем когда, сука, идет по улице совершенно один, пусть тоже, сука, намордник носит, а то распустились совсем! В спортзалах, конечно, тоже в намордниках, обязательно! И сортиры во всех заведениях закрыть, чтобы коронавирус через унитаз не прорвался!

Вот тогда, может быть, и простят. А так - нет, не будет тебе, Швеция, европейского прощения, даже и не надейся!

Комментарии 238

Защитникам локдаунов и карантинов посвящается:

"А Дандридж начал отбывать срок в Уорфордской тюрьме.
– Будете вести себя смирно – переведем в тюрьму менее строгого режима, – пообещал начальник тюрьмы. – Делайте что положено и месяцев через девять будете на свободе.
– Мне менее строгий режим не нужен, – сказал Дандридж.
И он не кривил душой. Тюремный быт с его жесткой упорядоченностью пришелся ему по вкусу. Все расставлено по своим местам, никаких досадных «вдруг». День похож на день, каждая камера ничем не отличается от соседней. И что самое приятное, сбылась мечта его жизни: Дандриджу был присвоен собственный номер. Так он превратился в «номер 58295» и был этим очень доволен. Работал он в тюремной библиотеке и не знал никаких забот. Тюремные будни не омрачались вмешательством природы. Деревья, леса, пейзажи, в которых ни складу ни ладу, – все это осталось за стенами тюрьмы. Дандридж о них и не вспоминал – он самозабвенно трудился над составлением библиотечного каталога. И даже придумал систему библиотечной классификации, которая в рассуждении математической строгости превзошла десятичную классификацию Дьюи.
Она получила название «цифровая система Дандриджа»."
© Том Шарп "Блотт в помощь"
21.12.20 09:51
6 3

Есть канеш и такие упоротые, я например встречал людей которым нравится армия, именно по причине полной понятности и отсутствию необходимости думать и принимать решения. Но скорее всего, адепты ковидлы думают что вот сейчас подвезут вакцину, всех приколят и жизнь резко улучшится. Ну раз 2 года все падало, то теперь расти будет, вот Камель уверен что новые бизнесы на месте старых в момент откроются, раз плюнуть. Эти дурачки не понимают что почти наверняка именно они первыми пойдут на мясо ибо не будет никакой новой жизни "как до пондемии но с вакциной". И куда пойдет эта прорва лишних - самый главный вопрос. Кому нужны маркетологи, если есть интернет вещей? Кому нужны рекламщики, если есть ИИ и таргетированая реклама под потребителя? Ну туризм, авиа, транспорт, строительство, сельхоз - это все уже по моему и так понятно. Неплохие перспективы у всяких айти и хайтек канеш, но там будет такая конкуренция с китаем и индией, при скукожившихся в разы рынках потребления что тоже мало никому не покажется. Так вот вопрос...куда их всех деть планируют?))
21.12.20 10:33
8 3

Защитникам локдаунов и карантинов посвящается
Антимасочникам посвящается... ?

В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому —
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.

На улицах слякоть,
И дождик,
И град.
«Наденьте калоши»,-
Ему говорят.

«Неправда,-
Не верит Фома,-
Это ложь…»
И прямо по лужам
Идет без калош.

Мороз.
Надевают ребята коньки.
Прохожие подняли воротники.
Фоме говорят:
«Наступила зима».
В трусах
На прогулку выходит Фома.

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
«Смотрите,- ему говорят,-
Это слон».
И снова не верит Фома:
«Это ложь.
Совсем этот слон
На слона не похож».

Однажды
Приснился упрямому сон,
Как будто шагает по Африке он.
С небес
Африканское солнце печет,
Река под названием Конго
Течет.

Подходит к реке
Пионерский отряд.
Ребята Фоме
У реки говорят:

«Купаться нельзя:
Аллигаторов тьма».
«Неправда»,-
Друзьям отвечает Фома.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Упрямец плывет
По опасной реке.

Близка
Аллигатора хищная
Пасть.
«Спасайся, несчастный,
Ты можешь пропасть!»

Но слышен ребятам
Знакомый ответ:
«Прошу не учить,
Мне одиннадцать лет!»

Уже крокодил
У Фомы за спиной,
Уже крокодил
Поперхнулся Фомой;
Из пасти у зверя
Торчит голова.
До берега
Ветер доносит слова:
«Непра…
Я не ве…»
Аллигатор вздохнул
И, сытый,
В зеленую воду нырнул.

Трусы и рубашка
Лежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
«Неправда, товарищи,
Это не сон!»

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

21.12.20 00:47
2 1

Есть, всё же, какая-то громадная ирония в том, что люди, готовые носить шапочки из фольги и охотно верящие даже в самые нелогичные виртуальные "мировые заговоры" – при этом не готовы носить маски и отказываются верить в реальную эпидемию реального вируса...

P.S. Хотя песенка бодренькая, согласен. Особенно понравилась гениальная строчка про "барано-вирус"! "Я весьма доволен этой стихотворной ширмой: боже, как мне с нею повезло!"... © ?

Жить в черно-белом мире это удобно. Мы и немцы, наши и плохие, маски-шапочки. Удобно и ресурсы мозга отвлекать не надо на переваривание десятков параллельных вариантов. Ну верю я в наличие вируса и что? Вариант его игнорировать вам и в голову не приходит, вы готовы за лишние пару лет жизни отказаться от нее вообще, вам так страшно жить что странно как это вы еще не вскрылись, такой стресс каждый день, дтп, неисправный лифт, проводка, скользкая улица, отморозки в подворотне и все это может убить, а тут еще и уханька, нахер так жить...

Именно.

Когда я спрашиваю у людей: "эта фигня надолго, вы же понимаете, что ненормально жить всю жизнь в маске и под стеклянным колпаком", смотрят как на идиота.

Они просто не понимают, о чем речь.
21.12.20 13:54
3 0

такой стресс каждый день, дтп, неисправный лифт, проводка, скользкая улица, отморозки в подворотне и все это может убить
Нахрена пристегиваться в машине? Все равно неисправный лифт, проводка, скользкая улица, отморозки в подворотне и все это может убить.
Нахрена чинить лифты? Все равно проводка, скользкая улица, отморозки в подворотне и все это может убить.
Нахрена следить за качеством проводки? Все равно скользкая улица, отморозки в подворотне и все это может убить.
Ну и т. д.
21.12.20 18:12
0 3

Жить в черно-белом мире это удобно.
Ну, вам-то виднее – вы же в нём живёте...

У вас кругом либо "ну ту-у-упые" обыватели, либо плохие дядьки-заговорщики – и этой универсальной формулой объясняется совершенно любая серьёзная проблема, думать и анализировать вообще ничего не надо, переживать вообще не о чем! И даже искать решения не надо – всего-то убрать всех плохих дядек.

Что "любо" – то нормально. Что "не любо" – то заговор. Даже немного завидую тому, насколько вам сухо и комфортно в таком-то уютном домике этой примитивнейшей дихотомии... ?

Когда я спрашиваю у людей: "эта фигня надолго, вы же понимаете, что ненормально жить всю жизнь в маске и под стеклянным колпаком", смотрят как на идиота.
И правильно смотрят.

"Надолго" и "всю жизнь" – определения совершенно разные. В данной ситуации, даже по самым-самым пессимистичным прогнозам – "надолго" оценивается до конца следующего года (на деле же меры должны начать смягчаться гораздо раньше).

Но вы зачем-то сразу же начинаете ныть про "всю жизнь" и про какие-то "стеклянные колпаки"...
Ну и кто тут на самом деле истерит, спрашивается??? Вопрос риторический, ответ на него давно известен: больше всех и громче всех истерят как раз всякие "антимасочники" – для которых даже простая тряпочка на морде внезапно оказывается важнее всех других вопросов.

Принцесски на горошине, ёпт...

Я не ною, я задаю неудобные вопросы.

Истерят персонажи, которые требуют немедленно надеть на всех намордники, иначе все умрут.

Тысячи их. Что в сети, что в реале.

>> В данной ситуации, даже по самым-самым пессимистичным прогнозам – "надолго" оценивается до конца следующего года (на деле же меры должны начать смягчаться гораздо раньше).

Ну-ну. Еще не все маски продали... Да и вообще, властям, судя по всему, все очень понравилось. Посмотрим... Что мне в вас нравится - так это оптимизм. Епт...

Я не ною, я задаю неудобные вопросы.
Это вам кажется, что "вопросы".
На деле же вы именно что ноете – поскольку ответы на все ваши "неудобные вопросы" давно есть. И их даже можно найти самостоятельно, потратив минимум времени...

Истерят персонажи, которые требуют немедленно надеть на всех намордники, иначе все умрут.
Эти персонажи вовсе не "истерят", а всего лишь требуют от вас соблюдения правил, не более того. Ибо правила эти общие совершенно для всех, придуманы они вовсе не идиотами и вовсе не в этом году (даже не в этом веке, внезапно)...

И персонажей, внезапно, самих просто задолбало каждый раз терпеть всякие ограничения из-за тех, кто эти самые "намордники" не надевает (либо небрежно относится к прочим мерам).

Ну а про "все умрут" – уже какие-то сугубо ваши личные фантазии и передёрги.

Ну-ну. Еще не все маски продали...
Да-да, разумеется.
Маски ведь настолько высокодоходный товар, что с лихвой покрывают любые прочие экономические убытки, видимо. Вот власть в мире и захватили производители масок... ))

А можно услышать великого специалиста по всем ковидам в Швеции - СЭМА КЛЕБАНОВА?
Эта глыба, этот великий человечище - обязан иметь мнение по данному вопросу!
Ждём!
20.12.20 22:03
1 5

А можно услышать великого специалиста по всем ковидам в Швеции - СЭМА КЛЕБАНОВА
Что у вас за мантра такая?
Человек описывает в передаче, что присходит вокруг него? Что делается около его дома, как он втречается с родителями, что видит в супермаркете и так далее.
Такое на Эхе рассказывают Пастухов, Кашин, Алексашенко, Мовчан и другие гости, живущие вне России. То есть если, например, Кашин говорит, что в Лондоне приличные штрафы за отсутствие масок, его тоже назовете "специалистом по Англии"?
20.12.20 22:21
4 1

Что у вас за мантра такая?
То есть если, например, Кашин говорит, что в Лондоне приличные штрафы за отсутствие масок, его тоже назовете "специалистом по Англии"?
Нет, разумеется.
Но ведь именно Алекс то и дело подаёт чуть ли не в виде "самой здравой точки зрения и абсолютной истины, авторитетно опровергающей все мифы" частную точку зрения конкретно Клебанова (предвзятость которого совершенно невозможно не заметить).

Отсюда и столько иронии/сарказма/приколов именно про Клебанова в любых тутошних темах о Швеции – стараниями автора блога Сэм стал уже чем-то вроде местного мема (причём сам того не ведая, скорее всего)... ?

А мне кажется, Сэм скажет «Ну да, а че такого, вот теперь можно и маски, а раньше не надо было, всё правильно делаем и вовремя».
21.12.20 01:10
0 3

Москвичей начали массово штрафовать за отсутствие перчаток
"71% протоколов, оформленных в метро, оказались составлены на горожан, остановленных в вестибюлях после прохождения турникетов, но не дошедших до вагона. И что особо интересно, если в августе — сентябре этого года до 92% штрафов, выписанных в метрополитене, касались масок, то в октябре — ноябре более 77% связаны с отсутствием перчаток"
echo.msk.ru
20.12.20 18:34
1 0

Сюр... Это правда? Ну перчатки же откровенный бред. Походу, и до Питера докатится(((
20.12.20 22:59
1 0

Сам видел выписывание штрафа людям, несмотря на то, что они были в масках.
Выхватывают из толпы жертву - и вперёд!
21.12.20 00:25
1 0

Экслера даже собственная смерть от ковида не заставит признать его опасность.
19.12.20 22:19
6 20

Экслера даже собственная смерть от ковида не заставит признать его опасность.
Даже смерть от молнии не заставила Рихмана признать ее опсность.
20.12.20 04:10
0 3

Экслера даже собственная смерть от ковида не заставит признать его опасность.
Причем здесь его опасность? Экслер НИКОГДА не говорил что он не опасен. А вот про всеобщую истерию, как например, в твоем посте (отсылка к смерти), он как раз и говорит. У меня пол конторы переболело, все работают, все в адеквате. И кто носил намордники и кто не носил.
20.12.20 11:03
8 4

Да уж, удивительно, половина не носила «намордники» и почему-то заразила другую половину.
20.12.20 11:26
2 11

Да уж, удивительно, половина не носила «намордники» и почему-то заразила другую половину.
Сову на глобус натянул. Контролировал, кто кого заразил? Закрытый этаж, где ВСЕ ходии в намордниках (первое заболевание там было) переболел весь. Отдел менеджеров - без них, ни одного заболевшего. Я не говорю, что в этом причина, я просто против истерии
20.12.20 11:57
3 3

На работе у нас почти все на удаленке. Но переболело довольно большое количество. И переболевшие ездили по Москве только на служебном или личном автомобиле. При такой "статистике" можно притянуть теорию, что "главное зло - личный транспорт".
20.12.20 12:00
1 1

На работе у нас почти все на удаленке. Но переболело довольно большое количество. И переболевшие ездили по Москве только на служебном или личном автомобиле. При такой "статистике" можно притянуть теорию, что "главное зло - личный транспорт".
Да здесь вообще многие делают вид, что не понимают слова «ПЕРЕболели».
Да, вирус есть.
Да, люди болеют.
Да, в прошлом тоже болели.
Да, в будущем тоже будут болеть.

Просто сейчас все преподносится так, что уж если заразился, то все, можно ложиться и ждать труповозку.

Если бы так было на самом деле, то во всех этих офисах не ПЕРЕБОЛЕЛА, а ПЕРЕДОХЛА бы половина сотрудников.

И вопрос только в одном, именно истерике.

Как видим, никакие перчатки и маски не являются панацеей. Но нам всем объясняют, что если бы не, то заразились ты в стопицот раз больше и медицина бы захлебнулась. (Причём обо всех этих захлёбываниях мы знаем только из СМИ). Проверить это невозможно.
Кстати, скорее всего вряд ли вся эта половина переболевших прям лежала в госпиталях, где врачи сбиваются с ног (почему больше не слышно про подвиг и про памперсы?).

И вопрос именно к этой половине переболевших: ну вот вы переболели. Считаете ли вы, что все эти закрытия границ и ресторанов, все эти комендантские часы и маски на улице чем-то помогли?
20.12.20 12:22
12 1

Кстати, скорее всего вряд ли вся эта половина переболевших прям лежала в госпиталях
Коллеги, про которых я знаю, а также московские родственники сидели дома.
В больнице в Тюмени лежала 70-летняя кузина, которая с детства имела большой букет заболеваний. А ее сын со снохой и оба внука лечились дома.
20.12.20 12:42
1 0

Где ты увидел истерику? Большая часть людей забивает на маски, поэтому та часть, что носит, естественно, заражается чаще. Сто раз уже обсуждали, что маска не защищает, а предотвращает распространение.
20.12.20 12:56
0 8

А эти переболевшие на личном и служебном автотранспорте вокруг дома круги нарезали? Или они все-таки приезжали в некий пункт назначения, где даже были другие люди?
20.12.20 13:01
0 3

Большая часть людей забивает на маски
В Москве в транспорте и магазинах почти все в масках. В конторе - в общественных зонах (во всяком случае в нашем БЦ). Извините, сидеть 9 часов за компьютером и ваять проект в маске и перчатках (как это сказано в указе мэра) считаю перебором. А некоторые в метро - и в обязательных перчатках, особенно те люди, которых уже за перчатки когда-то оштрафовали.
20.12.20 13:17
1 0

та часть, что носит, естественно, заражается чаще
Мы брудершафт пили? А эта фраза - шаэдевр! Спасибо))
20.12.20 13:18
6 0

А эти переболевшие на личном и служебном автотранспорте вокруг дома круги нарезали?
Я просто привел этот "общий знаменатель". А уже где они ездили и где подцепили - кто знает.
Дочь вот считает, что заразилась в боулинге, куда не пойти она не могла.
20.12.20 13:21
1 0

Да не собираюсь я с тобой пить, правила форума почитай про обращения.
Естественно, имелось ввиду «заражается чаще, чем когда маски носили бы все», но куда приятнее сделать вид, что не понял, и написать «остроумный» комментарий, правда?
20.12.20 13:26
0 5

Ну так это и является определяющим фактором - куда они поехали и что там происходило. А так можно и в костюме химзащиты на личном авто по пустой дороге поехать на ковид-вечеринку и потом удивляться, что меры защиты во время поездки не сработали.
20.12.20 13:30
0 3

Да не собираюсь я с тобой пить
Тебе никто и не предлагал, истеричка. Ходи в наморднике, кто-ж против
20.12.20 13:43
10 0

Конечно так. Просто многие любят искать что-нибудь общее из разрозненных случаев. И подводить под это "базу".
20.12.20 13:45
1 0

Кстати, скорее всего вряд ли вся эта половина переболевших прям лежала в госпиталях

Коллеги, про которых я знаю, а также московские родственники сидели дома. В больнице в Тюмени лежала 70-летняя кузина, которая с детства имела большой букет заболеваний. А ее сын со снохой и оба внука лечились дома.
Ну, о чем я и говорю. В видной невооружённым взглядом реальной жизни вокруг люди действительно болеют, некоторых кладут в больницу, но большинство просто «перебаливает» дома, как если бы пару лет назад они болели гриппом, например.

А в СМИ-реальности - горы трупов, переполненные больницы, страны умоляют друг друга принять хотя б некоторых больных, потому что сами не справляются, каждый выход из дома - смертельная опасность и так далее.
20.12.20 13:48
9 1

Может быть так везет?
С некоторыми общаешься - так у них вокруг сплошные смертельные случаи.
20.12.20 14:18
2 0

Может быть так везет?С некоторыми общаешься - так у них вокруг сплошные смертельные случаи.
Возможно.
Но маловероятно
20.12.20 14:33
4 0

Истеришь по поводу «намордников» тут только ты, дурачок.
20.12.20 15:54
1 5

В моей реальности и скорых вокруг в разы больше, и родственники по больницам лежат. Но это всё, конечно, «обычный грипп».
20.12.20 16:08
1 3

меняй круг общения, что ли...
20.12.20 17:47
4 1

[QUOTE] Но это всё, конечно, «обычный грипп».[/QUOTE

Нет. Это коронавирусная инфекция.
И?
20.12.20 18:05
7 1

Круг общения сильно зависит от профессиональной деятельности. Например, в вирусном круге Кэмела1000 одна ситуация, в моем электрическом - другая, больше обсуждаются продажи вообще, где что и как коротнуло, где что уронили....
Хотя, может быть, в РФ-провинции действительно полная ж.... Поскольку наши инженеры заражаются исключительно во время иногородних командировок.
20.12.20 18:09
1 0

От этого люди перестанут болеть и скорых поубавится? Хотя, кому я отвечаю...
20.12.20 19:32
1 2

У тебя есть только две градации степени опасности: «кого-то забирают в больницу, но большинство же дома болеет» и «улицы завалены трупами»?
20.12.20 19:38
1 4

Истеришь по поводу «намордников» тут только ты, дурачок.
Сударыня, после весомых аргументов типа "дурачок" и придуманных истерий по поводу масок, я прекращаю дискуссию с вами. Вы, простите, глупы, как мне кажется
20.12.20 19:43
9 1

Да не собираюсь я с тобой пить Тебе никто и не предлагал, истеричка. Ходи в наморднике, кто-ж против
И я тоже хожу, да. Но мне ещё хочется, чтобы и ты ходил в "наморднике", меня не заражал. Хорошо, что сейчас я могу этого не только хотеть, но и требовать. А истеришь тут именно ты.
23.12.20 04:14
0 2

Слабо. Всего лишь 20+ коментов. Так подкину-Путин не носит маску!!!!
19.12.20 21:53
2 3

Так подкину-Путин не носит маску!!!!
Ху йиз мистер подкину-Путин?

Ху йиз мистер подкину-Путин?
Перепутали место пробела. Правильно: Хуй из. В английском is не произносится как "йиз".

Перепутали место пробела. Правильно: Хуй из.
Я сделал это намеренно, чтобы юмор был чуть тоньше. В вашей версии все слишком очевидно. ?

В английском is не произносится как "йиз".
Также в английском языке who не произносится как «хуй»! ?

Я сделал это намеренно, чтобы юмор был чуть тоньше.
Подлинно британский юмор;-)

Также в английском языке who не произносится как «хуй»! ?
А слова who там и вовсе быть не должно...

Также в английском языке who не произносится как «хуй»! ?А слова who там и вовсе быть не должно...
Вы как-то запутались, или мы на разной волне с вами. Я ссылался на известную фразу “Who is Mr Putin?”, в 1999 году она прозвучала впервые, ЕМНИП.

Вы как-то запутались, или мы на разной волне с вами. Я ссылался на известную фразу “Who is Mr Putin?”, в 1999 году она прозвучала впервые, ЕМНИП.
Тонко! Стреляете из двух стволов одновременно.

Слабо. Всего лишь 20+ коментов. Так подкину-Путин не носит маску!!!!
Ничего, вот уже Большой Змей подтянулся. Сейчас добавит.
20.12.20 13:14
0 5

Также в английском языке who не произносится как «хуй»!
Спасибо, развеселился )

Я ссылался на известную фразу “Who is Mr Putin?”
В рамках текущих конспирологических трендов предлагаю ещё рестайлинговый вариант: "WHO is Mr. Putin!!!". ?

P.S. Жаль, Донни вовремя до такого не додумался – всё попутал и сунул в этот анекдот китайцев. А ведь мог бы одним таким твитом сразу выиграть выборы... ))

"Если страна, выбирая между войной и позором, выбирает позор, она получает и войну, и позор."
У. Черчилль
19.12.20 21:46
13 5

это ты к чему? (c)

"Тот, кто готов назло бабушке отморозить уши, остается и без ушей, и без бабушки."
А. Эйнштейн
21.12.20 18:07
0 0

Уже в который раз читаю (в этом блоге) что "остальная Европа" Швецию вроде как "ненавидит" за её (якобы) успехи в борьбе с короной. Живя в этой самой Европе, сие высказывание вызывает большое недоумение. Вообще я про Швецию слышу исключительно из этого блога.
Откуда информация про зависть Европы? Или это локальный испанский эффект (а может даже локально для русскоговорящих Испанцев)?
19.12.20 20:21
0 28

Да уж. Надо будет передать знакомым шведам (сидят на удаленке, кстати), они и не в курсе, что вся Европа их ненавидит.
20.12.20 13:07
0 2

Вот тогда, может быть, и простят. А так - нет, не будет тебе, Швеция, европейского прощения, даже и не надейся!
Мда уж...
Едва ли не первый случай в этом блоге, когда персональный комментарий Алекса к новости не только напрочь лишён вообще какой бы то ни было логики или смысловой нагрузки, но даже и никак не соответствует содержанию этой самой новости... ?

Количество «сука, сука, на хер, на хер, намордники, намордники» на пост стабильно растёт)

С объявлением о начале вакцинации баталии поутихли. Наступило временное затишье. Лишь иногда вспыхивали небольшие перепалки. Кто-то производил рекогносцировку, кто-то пополнял боекомплект фактов, приводил в порядок сильно потрепанные клавиатуру и мышь, протирал экран.
Все ждали результатов... и готовились к новым схваткам.
19.12.20 19:02
1 8

Зомби сплотились в тесный круг. Речь держал их вожак, в котором по висящей на шее клавиатуре можно было опознать бывшего блогера.
-Тихо, тихо мужики: главный будет опять про Ковидло и намордники рассказывать!
Над толпой пронеслось одобрительное шипение из бывших легких.
-Да, детки - начал босс. У нас тут плохо. Замучили коронобесы совсем. Но скоро будет нам избавление! Кто масок не носил, в богомерзкую корону не верил и нас, ковид диссидентов старательно читал ...
Те попадут в благословенный край!
Да, есть такой - Швеция! Там кто толпами по десять человек не ходит - тех сразу в тюрьму. Намордники запрещены. И - никакой короны, никто не умирает совсем. Даже гриппа нет!
Читайте меня братья и я уведу вас туда!
Зомби одобрительно зашумели и зашелкали по невидимым банерам, закликали по рекламе.
19.12.20 17:55
2 28

Немного огорчает плохо скрываемое злорадство некоторых комментариев. Надеюсь, что все (и шведы в том числе) преодолеют пандемию. Всем здоровья и лучи добра!
19.12.20 17:38
0 16

Немного огорчает плохо скрываемое злорадство некоторых комментариев. Надеюсь, что все (и шведы в том числе) преодолеют пандемию. Всем здоровья и лучи добра!
Злорадство явно не против шведов, а против причитающих "ковидо-намордо-запретительномеро-отрицателей" у которых отбирают главный аргумент.

плохо скрываемое злорадство
я очень тщательно скрываю.

у которых отбирают главный аргумент.
не думаю, что это приведет к переоценке мнений. Просто окукливание a'la "теперь я один, вышел в финал".
19.12.20 17:53
0 8

А главный агрумент был не шведы, а то что вы все так или иначе переболеете, раз вирус в популяции и даже вакцина не выход
19.12.20 17:55
8 2

А вы не злорадствуете тому, что в Риджент-парке не надо ходить в масках и спускаться в подземку в перчатках?
19.12.20 17:56
0 0

А главный агрумент был не шведы, а то что вы все так или иначе переболеете, раз вирус в популяции и даже вакцина не выход
Почему вакцина не выход? Или переболеют или будут вакцинированы.

Ну и как бы не скрывается, что масками и другими мерами просто контролируется количество единовременно болеющих, чтобы не перегружать систему и чтобы болезнь охватывала как можно меньшее количество потенциально уязвимых жителей в ожидании вакцины.
crc
19.12.20 18:05
0 10

даже вакцина не выход
полиомиелит и оспа вдруг начали надеяться.
19.12.20 18:08
0 21

Почему вакцина не выход?
Про это и глава ВОЗ не так давно говорил.
Или переболеют или будут вакцинированы.
Так здесь очевидцы пишут, что многие по-нескольку раз болеют.
19.12.20 18:09
7 0

Риджент-парке
Я только работа-дом-работа (пешком). И даже если бы нет, меня бы не напрягло перчатки надеть. Я и так в них работаю 10 часоу у сутки
19.12.20 18:09
0 5

многие
немногие
19.12.20 18:10
0 7

немногие
Но некоторые же пишут, что у них в окружении много народу по второму разу переболело.
В моем круге общения таких людей нет.
19.12.20 18:13
3 0

А в Лондоне вообще маски и перчатки на улице требуют носить?
19.12.20 18:14
1 0

фиг знает, я в Лондоне бываю только когда надо на всякие заседания и конференции ездить, или когда знакомые наеезжают, и надо с ними встречаться. В последний раз с другоданом пил там как раз незадолго до пандемии, и так посидели, что все поезда на лестер закончились.

В Лестере во всех супермаркетах народ в масках. На улице 50-50%. Перчатки не замечаю, и не думаю, что они нужны. Но если заставят, надену и забуду, мне не сложно.
19.12.20 18:33
0 9

Все люди разные. Дочке тоже приходится на работе почти все время проводить в маске и перчатках. И ее очень злит, что и на работу нужно теперь добираться в этих аксессуарах.
А как вообще поступать зимой? Кожаные или вязаные для штрафующих не прокатывают. Идти до метро в одних, на входе в метро переодевать на другие?
Неужели это лучше окунания рук в автоматы с антисептиком, которыми сейчас заполнены все вестибюли метро?
19.12.20 18:54
1 0

Потому что вирус (в отличие от оспы например) мутирует и вакцины дайбох на 3-6 месяцев хватит, скорее - меньше. Так что прививаться каждые 3 месяца и не факт что повезет со штаммом. Вот и все.
19.12.20 19:05
9 1

Почему вакцина не выход?
Про это и глава ВОЗ не так давно говорил.
Он говорил явно о другом...
Если совсем вкратце, то о том, что даже появление вакцин – вовсе не повод сразу же расслабляться и отменять все прочие меры. До тех пор, пока охват вакцинацией не будет максимальным и эпидемия не будет действительно погашена.

Вы по цифрам в теме, все же сколько сейчас в мире повторно переболевших? Именно научно доказанных, а не "знакомые повторно переболели"?
И через какой промежуток времени это возможно?

Вообще ковид непредсказуем. На работе коллега в ноябре переболела. С потерей обоняния, недельной температурой, слабостью и прочими обычными симптомами. Отсидела вместе с дочкой почти три недели дома. У дочки тесты несколько раз ничего не показали.
И вот, спустя месяц, заболевает ребенок. И коллега сидит дома уже проводя лечение дочки.

сколько сейчас в мире повторно переболевших?
Точные сводные общемировые данные именно на эту тему мне пока не встречались – всё лишь на уровне разрозненных и достаточно размытых сообщений из разных стран.
Известно лишь, что пока таких на порядки меньше чем первично заражённых. Также известно, что повторное заражение чаще всего вызывает более тяжёлое течение болезни, чем первое.

И через какой промежуток времени это возможно?
Насколько известно в данный момент – в среднем антитела сохраняются в течение примерно полугода после болезни. У старших возрастных групп, у имеющих ряд хронических заболеваний, а таже у "бессимптомников" – этот срок может быть меньше.

Маски в транспорте и посещениях . Перчатки нет
19.12.20 20:12
0 0

посещениях
"Помещениях" имели в виду? Подтверждаю, в Англии перчатки носить необязательно. Маска только в транспорте и общественных местах. Вроде бы на улице тоже потребуется маска в том случае, если невозможно обеспечить расстояние полтора-два метра между людьми.

мутирует и вакцины дайбох на 3-6 месяцев хватит, скорее - меньше. Так что прививаться каждые 3 месяца
от "вирус настолько несерьезный, как грипп, так что пофиг" сразу эволюционировал до "вирус настолько серьезный, мы все все равно умрем, так что пофиг"? Ну ОК
19.12.20 22:56
0 10

Я и так в них работаю 10 часоу у сутки
Зачем? Я как бывший биохмимик не понимаю зачем быть 10 часов в перчатках? Вы что, отчеты и статьи в них печатаете?
20.12.20 04:14
1 1

Но если заставят, надену и забуду, мне не сложно.
А цак?
20.12.20 04:16
6 1

Стокгольм просит о помощи: в больницах не осталось мест

Вот же паникёры эти шведы, да? Подумаешь, нет койкомест в столице, а количество новых случаев и смертей продолжает расти. Нужно сжать волю в кулак и продолжать идти своим путём. Всего-то в 9 раз больше умерших, чем в соседних Норвегии и Финляндии. Таков путь.
19.12.20 17:30
1 26

Вообще 160 коек в отделениях интенсивной терапии на 2 352 549 человек не мало ли?
19.12.20 17:50
1 1

"Всего в Большом Стокгольме насчитывается 160 мест в отделениях интенсивной терапии". Только мне кажется что для миллионного города это как то избыточно мало? 1 место на 5 000 жителей. Даже в Укро бантустане, в АПРЕЛЕ (сейчас - явно больше, но цифр не нашел) было 1700 таких мест на всю страну www.pravda.com.ua Может все дело в общемировой "оптимизации"? О которой и я тут уже 100 раз говорил, вот кстати график с кроватями нашел, показательно, с учетом роста населения на сколько снижается ежегодно количество мест в больничках gateway.euro.who.int Так собсно вопрос все в том же "может мест не хватает, потому что кто то их тупо закрывал 20 лет? И этого "кого то" можно и нужно найти?"
19.12.20 17:52
11 3

хехе))
19.12.20 17:53
7 1

"Всего в Большом Стокгольме насчитывается 160 мест в отделениях интенсивной терапии". Только мне кажется что для миллионного города это как то избыточно мало?
Маловато, да, но видимо этого без проблем хватало в докоронавирусные времена. В Германии раза в два больше в крупных городах, примерно 1 место на 2500 жителей.

В Швеции наращивали количество мест в первую волну, но ко второй видимо не подготовились как нужно. В прошлый раз они разворачивали полевой госпиталь в 70 км. от Стокгольма. Там ещё и врачи массово увольняются, так что может банально не хватать персонала. Финляндия уже предложила помощь.

Даже в Укро бантустане, в АПРЕЛЕ (сейчас - явно больше, но цифр не нашел) было 1700 таких мест на всю страну
В Украине 4 места на 100 тыс. жителей, в Швеции сейчас вроде 7 (700 мест на всю страну), в Германии 32.
19.12.20 18:49
0 4

"но видимо этого без проблем хватало в докоронавирусные времена. " И еще раз задам вопрос Вселенной "а что мешало за год удвоить, утроить, удесятирить количество мест в палатах, обеспечив их несложным кислородным оборудованием и младшим мед персоналом?". 10 тыс евро может стоить оборудование одного места в ковиднице (кровать, концентратор, капельница, хуемое)? Наверное. Больница на 100 мест - миллион, всего лишь. Это мало для обычной страны ЕС. 10 больниц - всего то 10 млн. Ну с зарплатами и прочим содержанием - утраиваем сумму. 30 млн евро как видим, существенно меняют баланс сил. И это однозначно дешевле всех локдаунов и потерь экономики. Увеличим сумму в 10 раз и все равно для ЕС это не много. Так почему так никто не сделал, а?
19.12.20 19:40
5 2

И еще раз задам вопрос Вселенной "а что мешало за год удвоить, утроить, удесятирить количество мест в палатах, обеспечив их несложным кислородным оборудованием и младшим мед персоналом?"
и ещё раз отвечу: отсутствие последнего. Подготовка медсестры занимает несколько лет.
19.12.20 20:34
0 13

И еще раз задам вопрос Вселенной "а что мешало за год удвоить, утроить, удесятирить количество мест в палатах, обеспечив их несложным кислородным оборудованием и младшим мед персоналом?". 10 тыс евро может стоить оборудование одного места в ковиднице
Во-первых, оборудовать одно место стоит 85.000 Евро (это в Германии, но в Швеции цены будут сопоставимы) и это без учёта зарплат врачей, прочего медперсонала и поточных расходов.

Во-вторых, и это самое главное, откуда вы возьмёте врачей, чтобы удвоить или утроить количество койкомест? Чтобы обучить врача нужно 6 лет учёбы и несколько лет интернатуры. Даже медсестра в той же Германии обучается 3 года. Тут даже существующие врачи увольняются повышенными темпами, что уж там про новых говорить. Толку от койкомест, если их некому будет обслуживать?

И это однозначно дешевле всех локдаунов и потерь экономики. Увеличим сумму в 10 раз и все равно для ЕС это не много. Так почему так никто не сделал, а?
Какое отношение внутренние проблемы Швеции имеют к ЕС? У Швеции свой бюджет. Если же вы о том, что можно было бы увеличить койкоместа, отменить все меры и жить как в докоронавирусные времена, то во-первых, увеличение мест упирается прежде всего в ограниченное количество медперсонала, а во-вторых, смысл локдаунов ещё и в том, чтобы как можно меньше людей переболело и умерло до массовой вакцинации (которая уже, к слову, началась в некоторых странах).
19.12.20 20:48
0 12

Мерсис за ссылку, правда 85 тыщ я там не нашел, подозреваю, это место в стандартной больнице, с операционными, разными отделениями и т.д. Я говорил о чисто ковидной для которой ничего особенного не надо, ивл - самое сложное что там есть, 1 аппарат стоит ок 1000 евро. Теперь переходим к главному. "откуда вы возьмёте врачей, чтобы удвоить или утроить количество койкомест? Тут даже существующие врачи увольняются повышенными темпами, что уж там про новых говорить.". Ответ находим в вашей же ссылке "С растущими доходами более чем на 90 миллиардов евро больницы Германии являются важным экономическим фактором процветающего рынка здравоохранения страны.". Здравоохранение это рынок. Цель рынка - приносить доход. Вот почему не повышают доход медикам - повысь медсестрам на 20%, врачам придется на 100 и это потянет за собой все зп в гос секторе, 9 бельгийских министоров не потерпят. Открыть рабочие визы для мед персонала на 2 года и завезти фельдшеров из Польши? Неет, тут уже профсоюз медиков возмутится. Потому самое справедливое - пусть страдают все одинаково, локдаун и переполненные больницы. И будет как у классика "А прокурор правильно кричал: вам только позволь, и вы помчитесь к хорошему врачу, и он заживет как барин, и дом его будет выделяться богатством и огнями, и станет он жить не нашей жизнью, а это еще хуже, чем хорошо лечить. Так что давай оставим пока так, как есть. Очень тяжело менять, ничего не меняя, но мы будем..." Мои друзья из той же, даже доковидной Германии лечили спину, глаза и зубы в Турции, Турции и Укрии. Ибо если страховка это и покрывала то очередь на 4 месяца, а если не покрывает, так Не в Германии раз в 5-6 дешевле. Короче платить там налоги имеет смысл если печень пересаживать, в любом другом случае - проще за деньги в другой стране)
19.12.20 22:08
5 3

Мерсис за ссылку, правда 85 тыщ я там не нашел, подозреваю, это место в стандартной больнице, с операционными, разными отделениями и т.д. Я говорил о чисто ковидной для которой ничего особенного не надо, ивл - самое сложное что там есть, 1 аппарат стоит ок 1000 евро.
Нет, там речь идёт именно о ковидных местах. Вся статья посвящена дополнительному финанцированию на борьбу с ковидом. Про 85 тыс. там пару раз говорится, достаточно использовать Ctrl+F для поиска по странице. Цитирую (в переводе): "Проверка фактов: все специалисты в области интенсивной терапии оценивают фактическую стоимость полноценной койки интенсивной терапии в 85 000 евро за место" (дальше поясняется, что это одноразово, без учёта поточных расходов).

Здравоохранение это рынок. Цель рынка - приносить доход. Вот почему не повышают доход медикам - повысь медсестрам на 20%, врачам придется на 100 и это потянет за собой все зп в гос секторе, 9 бельгийских министоров не потерпят.
Во-первых, при чём тут бельгийские министры? Вы хоть бы почитали немного, что такое ЕС и что он регулирует.

Во-вторых, врачи в Германии и в Швеции, на сколько я знаю, тоже, хорошо получают, так что дело совсем не в зарплате. Проблема не в том, что врачам плохо платят и поэтому их мало, а в том, что врачей ровно столько, сколько нужно для более не менее нормального течения жизни. Там есть запас, но когда происходит что-то экстраординарное, вроде войны или пандемии, то его может не хватить (в Германии пока хватает, в Швеции кое-где уже нет). Вариант повысить зарплаты врачам, чтобы их стало условно в 2 раза больше абсолютно нереалестичен, поскольку половина этих врачей просто будут сидеть без дела, ожидая, не случится ли что-то эдакое в следующие 70 лет. При этом нагрузка на бюджет, и так немаленькая, вырастет ещё сильнее.

Открыть рабочие визы для мед персонала на 2 года и завезти фельдшеров из Польши? Неет, тут уже профсоюз медиков возмутится.
Вы ведь в курсе, что ЕС подразумевает, что вы можете поехать работать в другую страну без рабочей визы? Польша это часть ЕС, их медикам никто не запрещает работать в Германии, там нужно пройти экзамен по подтверждению квалификации, но в остальном проблем нет. Или вы предлагаете по старинке ввести в Польшу танки и "завезти фельдшеров", согнав их в вагоны под дулами автоматов?

Мои друзья из той же, даже доковидной Германии лечили спину, глаза и зубы в Турции, Турции и Укрии. Ибо если страховка это и покрывала то очередь на 4 месяца, а если не покрывает, так Не в Германии раз в 5-6 дешевле.
Страховка в Германии покрывает расходы на всё важное для жизни и здоровья медицинское обслуживание (плюс вариации дополнительных услуг в зависимости от страховой компании). Если вы хотите сделать себе ровные зубы, чтобы блистать голливудской улыбкой, то да, скорее всего страховая вам это не оплатит, но стандартные процедуры вроде пломб, вырывания зуба мудрости или удаления зубного камня, это всё входит в страховку. То, что в Турции или Украине операции дешевле, ну так там и врачи меньше получают.
19.12.20 23:27
1 5

Здравоохранение это рынок. Цель рынка - приносить доход. Вот почему не повышают доход медикам - повысь медсестрам на 20%, врачам придется на 100 и это потянет за собой все зп в гос секторе, 9 бельгийских министоров не потерпят.
Речь вовсе не в размере зарплат (как раз с этим там всё и так достаточно неплохо). Речь о том, что высокие зарплаты надо платить за какую-то реальную работу.

Текущие расходы на медицину рассчитываются исходя из реальных ежегодных потребностей, плюс некий резерв. Как и мощности больниц.
Никто и нигде не станет строить и оборудовать в несколько раз больше больниц, чем это реально требуется. Да ещё и заниматься подготовкой персонала "на всякий случай", нанимать его в "запасные" больницы и платить всем общепринятые зарплаты фактически за простой. Не говоря уж о регулярных и немалых расходах на обслуживание зданий и оборудования в таких "простаивающих мощностях".
Особенно в стране, где всё и так достаточно неплохо с общим здоровьем населения и какие-то реально крупные ЧП случаются крайне редко.

И это вовсе не какая-то там "жажда прибыли" или прочий якобы "дикий капитализм". Даже советские руководители (никогда особо не считавшие государственную копейку) не страдали подобной "чрезмерной запасливостью" – максимум резервные мощности были чуть выше, но тоже далеко не "в разы".

Поэтому к настолько резкому наплыву тяжёлых больных действительно оказался не готов почти никто, никто не рассчитывал на настолько резкое увеличение количества таких больных относительно десятилетиями устоявшегося "среднемесячного". И поэтому, в общем-то, в целом вся ситуация с эпидемией объявлена ЧП мирового масштаба...

максимум резервные мощности были чуть выше, но тоже далеко не "в разы".
В принципе это видно не только в этом случае, а практически ежегодно по примеру ликвидации природных катаклизмов.
Теоретически практически все последствия ураганов, наводнений и пожаров можно минимизировать практически до нуля. Но это стоит таких денег, что проще иногда пожертвовать людьми и имуществом. Ну и на крайний случай страховка есть.

И поэтому, в общем-то, в целом вся ситуация с эпидемией объявлена ЧП мирового масштаба...
Это потому что это случилось впервые за многие годы и на этом можно заработать политически капитал. Если такие эпидемии зачастят, то все привыкнут, включат в реестр "common risks", поднимут страховые премии и забудут.
Как в США уже все привыкли у ураганам и их последствиям. Как все уже переварили и подстроились к "несчастным случаям на производстве", искам от курильщиков и жертвам азбеста. Что когда то было мировой новостью, теперь просто графа в расчете страховой премии.

Но это стоит таких денег, что проще иногда пожертвовать людьми и имуществом.
Тут формулируется иначе...
Не "проще пожертвовать" (в таком ракурсе вопрос вообще не ставится), а просто физически невозможно ежегодно вытаскивать "на всякий случай" такие огромные суммы из других нужд – более безотлагательных, насущных и повседневных.

Точнее, теоретически-то можно – но тогда всему населению придётся основательно затянуть пояса ради этих трат "на всякий случай" (который не факт, что вообще случится). А вот этого уже точно никто не поймёт.
Поскольку даже в самой богатой стране бюджет-то всё равно не резиновый, каждый год приходится тщательно выкраивать по кусочку этого "пирога", чтобы по возможности досталось каждому. А тут вдруг такие траты – и чуть ли не буквально "в никуда" (с точки зрения рядового обывателя-избирателя).

Это потому что это случилось впервые за многие годы и на этом можно заработать политически капитал.
Нет, вовсе не поэтому. А именно потому, что такая напасть и в таких мировых масштабах действительно впервые за многие годы. Это главный и единственный фактор объявления ЧП.

При этом, несомненно, сейчас много кто использует эту ситуацию в политических или прочих корыстных целях – однако это уже всего лишь следствие, а не причина.
Управлять же самой причиной такие персонажи просто не в состоянии (как, в общем-то, и при тех же стихийных бедствиях, например).

Если такие эпидемии зачастят, то все привыкнут, включат в реестр "common risks", поднимут страховые премии и забудут.
Перечисленные вами явления имеют во много раз большую частоту и вероятность появления, чем эпидемия мирового масштаба.

Не говоря уж о том, что эпидемии (точнее, связанные с ними правительственные ограничения) и без того давным-давно находятся в стандартном перечне форс-мажорных обстоятельств любого грамотно составленного контракта.

А с чего это 1 не самая технологически оборудованая кровать стоит как средняя квартира? Вероятно, потому же, почему операция на спине (грыжа там какая то, из моего примера) в Германии стоит ок 4000 евро. В Стамбуле эта же операция стоила тех же денег но туда входил перелет, неделя проживания в отдельной палате, сама операция и т.д. То есть 2 дня на операцию + 5 дней релакса в Стамбуле = 2 дня в немецком кранкенхаусе. Может потому в Турции и с короной все под контролем, несмотря на туристов со всего света с июля и открытые аэропорты? Нужно тупо больше больниц и подешевле, но да - рынок, мы помним. И кстати, Бионтеховскую вакцину тоже турки изобрели, емнип? Так что да, либо строить больницы которые иногда будут пустовать, либо то что имеем сейчас. А в Турции все хорошо и строят и лечат и локдауна нет
20.12.20 10:59
4 1

А в Турции все хорошо и строят и лечат
Относительно шведов – вообще у абсолютно большей части мира всё кажется "хорошо".
Однако же, турецкая смертность выше той же норвежской, финской и датской – а эти страны вообще одни из самых дорогих в ЕС, вроде как. Что-то опять не работает ваша очередная теория...

и локдауна нет
Замечательно. Осталось только ещё рассказать эту замечательную новость самим туркам...
«Чтобы сдержать темпы распространения коронавируса, Турция повторно ввела частичный локдаун. С минувших выходных в стране вновь закрыты кафе и рестораны. В будние дни людям в возрасте старше 65 лет разрешено выходить из дома с 10 до 13.00, а молодежи младше 20 лет - с 13.00 до 16.00. Все остальные могут покидать свои дома в выходные дни с 10.00 до 20.00.»

А в остальном, прекрасная маркиза...

"Замечательно. Осталось только ещё рассказать эту замечательную новость самим туркам..." интересно, что делали бы немцы или испанцы, приезжай к ним вагонами туристы отовсюду, без всяких тестов с июня по сейчас? Вымерли бы наверное от ужаса. А турки ого, в декабре немножко общепит прикрыли. Еще большой вопрос как это прикрытие работает, в Укрии на бумаге тоже карантин - по факту - только маски в магазинах и на море никто на НГ улететь не может, все остальное - как и год назад, всем все пох, все гуляют.
"Относительно шведов – вообще у абсолютно большей части мира всё кажется "хорошо"." Слушайте, а чего вы не в Австралии еще? Там по слухам вообще праздник карантина, все ссут по домам но никто не болеет, может вам туда бы, к родным ментально людЯм?

А с чего это 1 не самая технологически оборудованая кровать стоит как средняя квартира?
Выглядит как "не самая технологически оборудованная кровать"?
20.12.20 15:10
0 2

В Стамбуле эта же операция стоила тех же денег но туда входил перелет, неделя проживания в отдельной палате, сама операция и т.д.
В Германии средняя зарплата $4415, в Турции $514. Предлагаете, чтобы врачи в Германии получали меньше уборщиц, чтобы сэкономить на здравоохранении?

Может потому в Турции и с короной все под контролем, несмотря на туристов со всего света с июля и открытые аэропорты? ... А в Турции все хорошо и строят и лечат и локдауна нет
Мне нравится, как вы делаете голословные утверждения, не потрудившись потратить и пары минут на проверку информации. В Турции локдаун, там закрыты все рестораны и кафе, а график, когда людям того или иного возраста можно выходить из дома расписан по часам и дням. Там выявлены многочисленные случаи занижения числа заразившихся и умерших, но даже по официальной статистике смертность постоянно растёт и составляет сейчас около 246 чел. в день. Мэр Стамбула сказал, цитирую, "Только за последнюю неделю в одном Стамбуле было на 50 смертей больше, чем, по данным министерства, во всей Турции". Всё под контролем, ага.

И кстати, Бионтеховскую вакцину тоже турки изобрели, емнип?
Какие ещё турки? То, что основатель Biontech турецкого происхождения (он с 4-х лет живёт в Германии), не значит, что вакцину изобрели турки. Biontech немецкая компания с более чем 1300 сотрудников, а вакцина была изобретена совместно с Pfizer, которая вообще в США.
20.12.20 15:44
0 5

Выглядит хорошо, не уверен только что это все для ковида нужно. Но я не медик так что хз. Я к тому что если у нас есть МАССОВАЯ но не самая сложная в лечении хрень, то очевидно для противодействия ей нужны такие же массовые и не самые сложные средства. Например в мв2 те же немцы создавали технику зачастую превосходящую свое время, но решили - массовые, дешевые и простые Т34 которые клепала любая велосипедная мастерская
20.12.20 15:55
2 1

А турки ого, в декабре немножко общепит прикрыли.
Немножко общепит прикрыли? Там комендантский час, как бы. В Германии такого нет. Там штрафуют за прогулки по улице без маски. В Германии маску нужно носить только в транспорте, магазинах и т.п., гулять можно без маски. Ну и там действует куча других мер, к примеру, школы переведены на дистанционку, закрыты кинотеатры, спортивные площадки, а работа торговых центров ограничена. Весной там похожие меры были, но ещё и некоторые крупные города закрывали. Так что в Турции самый обычный локдаун, даже сильнее, чем во многих европейских странах.

Что касается послаблений для туристов, которых многие меры не касаются, так это связано не с тем, что в Турции "всё под контролем", а с тем, что экономика Турции сильно завязана на туризм и они пытаются спасти эту отрасль, в том числе приукрашивая статистику по короне. И, кстати, им это не особо удаётся, за первые 10 месяцев этого года количество туристов упало на 72,5%. Единственная страна, приток туристов из которой вырос это Украина (+13%).
20.12.20 16:33
0 2

Но я не медик так что хз. Я к тому что если у нас есть МАССОВАЯ но не самая сложная в лечении хрень, то очевидно для противодействия ей нужны такие же массовые и не самые сложные средства.
Вот именно, вы не медик, но при этом делаете выводы, что это "не самая сложная в лечении хрень".

Ну и по стоимости лечения, в Германии в среднем один случай госпитализации обходится в 10.700 Евро, а в интенсивной терапии 38.500 Евро.
20.12.20 16:39
0 4

"Мне нравится, как вы делаете голословные утверждения, не потрудившись потратить и пары минут на проверку информации" В чем то вы правы, обычно я больше полагаюсь на то что сам вижу или непосредственно с мест слышу. В отсутствие альтернатив в Турции был дважды за эти пол года, слово карантин слышал только в новостях, даже в Укрии его больше было. Сейчас на связи с несколькими знакомыми живущими там, ничего особо страшного не рассказывают. Но и летом пик заболеваний был Стамбул-Анкара, хз почему, туристов там не так уж много. Может и сейчас основные меры на эти города направлены, а туристические привычно болт бьют. С туризмом в целом, это как и Швеция, невозможно посреди всеобщего падения показывать рост, толку с того что у тебя границы открыты, если по возвращению от тебя надо 2 недели в карантине куковать? Ясно что европа туда не поехала.
20.12.20 16:44
3 0

В отсутствие альтернатив в Турции был дважды за эти пол года, слово карантин слышал только в новостях
В статьях, ссылки на которые я вам давал, всё довольно хорошо описано. Турция освободила туристов практически от всех ограничений, чтобы попытаться спасти экономику, но для самих турков карантинные меры достаточно жёсткие.

Сейчас на связи с несколькими знакомыми живущими там, ничего особо страшного не рассказывают.
Ну так и в Германии той же ничего особо страшного, конвои по улицам людей в дома не загоняют, как в Китае. А в том, что касается смертности и новых случаев, так рядовой житель может ориентироваться только на то, что говорят в СМИ, другой информации у него нет.

С туризмом в целом, это как и Швеция, невозможно посреди всеобщего падения показывать рост, толку с того что у тебя границы открыты, если по возвращению от тебя надо 2 недели в карантине куковать? Ясно что европа туда не поехала.
В Европе всё было не так строго, по крайней мере между волнами. Карантин, в основном, был только для стран, где были очень высокие показатели заражения, а Турция летом такой страной не была, так что, подозреваю, поехать туда на отдых проблем не было. Тут гораздо большую роль сыграл страх, люди просто не хотели лишний раз рисковать (перелёт, отель и т.п., это куча людей и куча дополнительных контактов).
20.12.20 17:06
0 2

интересно, что делали бы немцы или испанцы, приезжай к ним вагонами туристы отовсюду, без всяких тестов с июня по сейчас?
Известно что – прикрыли бы границы вместе с туризмом. Как они и поступали, собссно. Вы забыли?

А турки ого, в декабре немножко общепит прикрыли.
Точнее – прикрыли почти полностью. И ввели полноценный комендантский час. И при главном вашем тезисе – "волшебной дешевизне больниц" – имеют смертность выше, чем в намного более дорогих странах.

На чём вся ваша очередная "типа-теория" с треском рухнула. Не работает-с. А в остальном, прекрасная маркиза...

P.S. Вопрос же о том, каким образом вдруг связаны Швеция и Австралия – оставляю на вашей совести. По сути ответить вам нечего, оно и понятно. Но не до такой же степени бреда...

ну немного все не так:
"The new guidelines for face masks will be presented by the Public Health Agency before many people return to work after the Christmas break on January 7th, its director-general Carlson said. They will specify among other things which face masks to use and at what times they should be used, and will be a recommendation only."
обращаю внимание на последнее словосочетание.
www.thelocal.se

ну и
I think we're extremely decisive. We're working extremely hard, trying to both have information, recommendations, and restrictions when it comes to schools, the elderly care homes, the health care sector, and the cultural sector.
Compare to Belgium, the Netherlands, the UK, Spain, and France: it's not a fact that if you just close whatever you can, that you get rid of the virus.
We're trying in our context to make sure that people really are able to do their work, because if they don't have a job to go to, they don't have an income. They don't have a place to live.

www.thelocal.se

Так что у шведов все по прежнему - не ограничивать всё и повсюду одномоментно с непонятным суммарным эффектом этих ограничений
19.12.20 17:03
0 2

Подход, на котором были основаны применявшиеся в Швеции меры по борьбе с коронавирусом, провалился, считает король Швеции Карл XVI Густав.

"Я думаю, что мы провалились. Много людей умерло, и это ужасно. Мы все можем здесь сочувствовать, мы не смогли им помочь, и это печально, ужасно печально", - сказал король.
Вот сразу видно - не читает монарх шведские заметки Экслера. А то знал бы, что у него в стране всё в шоколаде.
19.12.20 16:29
0 19

"Вот сразу видно - не читает монарх шведские заметки Экслера. А то знал бы, что у него в стране всё в шоколаде".
Он читает Сэма Клебанова! А вот испанский король, тот да!
19.12.20 17:32
1 14

Ну все, щупальца Сороса и до Швеции добрались. Только Лукашенко один еще не сдается.
19.12.20 16:19
0 3

Уже больше месяца как сдался. В Беларуси везде в общественных местах обязательный масочный режим.

Не, ребята, так дело не пойдет! Что за детский сад какой-то? Маски станут обязательными только в общественном транспорте и только в часы пик? Да еще и глава шведского агентства здравоохранения сомневается в эффективности ношения намордников? Такими темпами остальная Европа вас ненавидеть не перестанет, однозначно! Только публичное покаяние - "прости нас, Европа, дуру грешную", - только полный локдаун: всё, на хер, закрыть, всех людей, на хер, запереть по домам без права выхода кроме как в магазин, всех заставить носить намордники всегда и везде, включая улицу, причем когда, сука, идет по улице совершенно один, пусть тоже, сука, намордник носит, а то распустились совсем! В спортзалах, конечно, тоже в намордниках, обязательно! И сортиры во всех заведениях закрыть, чтобы коронавирус через унитаз не прорвался!

Вот тогда, может быть, и простят. А так - нет, не будет тебе, Швеция, европейского прощения, даже и не надейся!
Похоже, банальная мысль о том, что шведы просто-напросто реагируют на переполненные отделения интенсивной терапии, при зацикливании на "борьбе с коронабесием" не может прийти в голову по определению.
19.12.20 16:02
2 26

Если ты не уважаешь автора блога, что ты тут делаешь, мазохист? бесят такие, реально. Пошли вон. Можно быть несогласным, но, блин, уважение нужно сохранять. Иначе - на выход.
19.12.20 23:47
11 4

Пошли вон. Можно быть несогласным, но, блин, уважение нужно сохранять. Иначе - на выход.
Эдак ты Алекса по миру пустишь, ей-богу. Его публикации на тему Ковида не просто сомнительны, а вызывают желание немедленно их опровергнуть, что генерирует достойный поток вот этого всего. Если судить по популярности его точки зрения на его же форуме, то можно было бы за голову схватиться, но при всем уважении вы таки не учите нас коммерции.
20.12.20 07:07
1 7

По моему, типичная ситуация win-win. Алексу клики и просмотры, нам оттяг и свежий полигон для врача ( то есть срача 😉
20.12.20 12:14
0 7

У ковидоистеричек сейчас, наверное, праздник.

Додавили, значит, гордых шведов. Аминь.
19.12.20 15:35
25 5

Додавили, значит, гордых шведов
"Жить в ̶о̶б̶щ̶е̶с̶т̶в̶е̶ ЕС и быть свободным от ̶о̶б̶щ̶е̶с̶т̶в̶а̶ ЕС нельзя." © В.И.Ленин
19.12.20 15:45
0 7

Угадал чертяка, все вокруг елки наряжают именно по этой причине.
19.12.20 18:33
0 5

То, что шведы повели себя, как "ничья бабушка", которая не верила в страховку - это небольшая для них ошибка. За которую, правда, заплатили многими тысячами жизней и кучей потерянного здоровья. Там проблемы посерьёзнее, главной причиной которых является вывернутые наизнанку социалистические мозги. Я вообще не понимаю, за счёт чего Швеция сейчас живёт? Были когда-то Вольво и Сааб - сейчас про них мало кто помнит. Были когда-то телефоны Ericsson - еле вспомнил название. Что они сейчас продают? Зато четверть населения на сегодняшний день, если не больше (причём все - граждане!) - шантрапа всех цветов радуги, поднявшая уровень преступности на невиданные высоты при полной импотенции правительства и полиции. В общем, не знаю, как шведы будут выкручиваться из всего этого дерьма...
19.12.20 14:56
7 9

Вольво вроде вполне себя нормально чувствует. Ещё есть скания. Эрикссон это далеко не телефоны маржа с которых как мне думается небольшая. Эрикссон это коммуникационное оборудование. Но у них тоже всё не так чтобы гладко.
Ule
19.12.20 15:02
0 5

Эрикссон вполне себе работает. Например, в РБ поставляет телеком-оборудование для lte.
19.12.20 15:05
0 3

Какие у их классные компрессоры "Atlas Copco"!
19.12.20 15:31
0 0

Не претендуя на 100% точность

50 крупнейших компаний Швеции
19.12.20 16:08
0 1

Я помню)) у меня XC70))
"Ну и гордись до пенсии". Хотя... постой-постой 😄
19.12.20 16:24
0 0

Позвольте повести себя не вежливо и ответить вопросом на вопрос. А как вы себя на фоне Маска чувствует?
Ule
19.12.20 17:05
0 7

Ericsson controlled 14% of the world's telecom equipment market last year, according to Dell'Oro Group, putting it in third place behind Huawei's 27% share and Nokia's (NYSE:NOK) 16% share. Ericsson is arguably the strongest of the top three players.
19.12.20 17:16
0 4

Он же из Австралии, вы что не знаете? Это благословенный Эдем, наполненным мудрыми неболеющими (в пределах карантинной зоны) гениями. Маск ничтожество, шведы дураки, австралия лучше всех, супермах ее сам придумал, ура!
19.12.20 17:34
6 6

Я ни коим образом не оспариваю значимость ерикссона в области телекома. Но с финансовой точки зрения там не всё гладко. Но и не так чтобы плохо.
Ule
19.12.20 17:36
0 1

Так летом и в Европе было более-менее благополучно. Сейчас же лето у антиподов.
19.12.20 17:47
0 0

И как Вольво на фоне Тесла себя чуствуют?
705.000 проданных автомобилей в 2019 году к 368.000 автомобилей.
20.12.20 17:31
0 1

Ух ты! Швеция прогнулась под ковидобесов! У антимасочников пригорает! "Единственный островок благоразумия и ответственности" внезапно перестаёт быт таковым! Ну как так-то?!
Ведь делали всё правильно, локдаунов не вводили, масок не носили, ходили нагуливали коллективный иммунитет.

Итоги же отличные по сравнению с соседями-скандинавами:
- Коллективный иммунитет приобрели
- Заболеваемость низкая
- Смертность низкая
- Экономика процветает
Что, нет?! Строго наоборот? Нет, не может такого быть. Это же "единственный островок благоразумия и ответственности".

Тем временем в Швеции:
meduza.io
www.bloomberg.com
Тут надо чуть пролистать вниз:
www.bbc.com

Но это же фейк-ньюс, верно? Мы сейчас позовём настоящих журналистов, ковид-экспертов Сэма Клебанова и Михаила Борисовского, и они нам всем объяснят как там на самом деле. Правда ведь? Так что не сдаёмся, господа антимасочники, продолжаем убивать людей.

Вот, кстати, неплохо написано:
vk.com
19.12.20 14:46
4 40

Думаю Швеция стала такой мифической страной счастья. Когда карантин в своей достает, всегда можно представить, что где-то есть хорошее место, где все делают правильно и все счастливы.
19.12.20 15:20
0 5

Так что не сдаёмся, господа антимасочники, продолжаем убивать людей.
А вы вот правда, на полном серьезе верите что маска защищает вас от короны? Еще наверное и очки носите и перчатки?)
Не, это я так, просто, чтобы коронавирус над вами поржал)
19.12.20 15:21
22 7

"Единственный островок благоразумия и ответственности"
Да ладно, есть же еще Туркменистан.
19.12.20 15:23
0 10

Швеция прогнулась под ковидобесов! У антимасочников пригорает! "Единственный островок благоразумия и ответственности" внезапно перестаёт быт таковым!
Так вот кто пишет все эти кликбейтные заголовки в интернетах! 😄
19.12.20 16:01
0 1

- Смертность низкая
На 10.2 миллиона человек "По данным Университета Джонса Хопкинса на 17 декабря, в Швеции зарегистрировали 357,5 тысячи случаев заражения коронавирусной инфекцией. Умерли за время эпидемии 7893 человека". То ли дело в Бельгии: 18455 смертей на 11.2 миллиона человек, больше половины в домах престарелых, даже во вторую волну (за что по Швеции потоптались все), никто извиняться не собирается, и вообще говорят, как они обалденно в намордниках всех спасают. Больше трэшовых ограничений и в сортир трем в саду ходить, а одному только - в дом
19.12.20 16:13
8 1

Маска защищает не ее носителя от вируса, а окружающих от биологических жидкостей носителя маски. Сюрприз?
19.12.20 16:46
0 12

Маска защищает не ее носителя от вируса, а окружающих от биологических жидкостей носителя маски. Сюрприз?
Это уже раз пицот перетерли. Таких упоротых бакланов только игнорировать.
19.12.20 16:54
3 9

Так уже ж вакцина есть, вы чего тут до сих пор?? Очередь на прививку сама себя не займет
19.12.20 17:32
10 1

больше половины в домах престарелых, даже во вторую волну
А в остальных европейских странах не так?
19.12.20 18:58
1 1

Это уже раз пицот перетерли. Таких упоротых бакланов только игнорировать.
"Упоротых бакланов", "перетерли"... Мда...
Позволю предположить, что было примерно так: "Мы с пацанами перетёрли за ковид. По понятиям выходит, что маски - для упоротых бакланов".
Думаю, Ваше игнорирование нас безмерно осчастливит.
19.12.20 20:40
3 3

Так вот кто пишет все эти кликбейтные заголовки в интернетах! 😄
Чорт! Интернеты воруют мои заголовки! Я подам на них в суд!
19.12.20 20:43
0 3

То ли дело в Бельгии
Может хоть Вы объясните, почему антимасочники сравнивают Швецию с кем угодно, кроме соседей-скандинавов?
19.12.20 20:48
1 6

Маска защищает не ее носителя от вируса, а окружающих от биологических жидкостей носителя маски. Сюрприз?
Не защищает. Сюрприз?
19.12.20 22:50
16 0

Может хоть Вы объясните, почему антимасочники сравнивают Швецию с кем угодно, кроме соседей-скандинавов?
Потому что каждая сторона использует статистические данные так, чтобы это подтверждало его точку зрения. Так как цифр в интернете море, с их помощью можно проиллюстрировать что угодно, если их правильно скомбинировать. Как в анекдоте: наш генеральный секретарь пришел вторым, а их президент - предпоследним.
19.12.20 23:22
4 5

То ли дело в Бельгии: 18455 смертей на 11.2 миллиона человек
Более того – с сентября в среднем ежедневное количество тяжёлых больных на ИВЛ в Швеции около 12, а в Бельгии около 54.

О чём это говорит?
Только о том, что у Бельгии вообще какие-то серьёзные проблемы не только с медициной, но даже с управлением и администрированием в целом (вы, помню, как-то уже достаточно ёмко и красочно описывали абсолютно ненормальное "противостояние" центра и периферии).
Что в совокупности и вызывает аномально высокую бельгийскую смертность от эпидемии (плюс ещё и масса изначальных приписок в статистике, что также неоднократно обсуждалось).

Иначе говоря, вновь возвращаемся к вопросу, что это всё – сугубо внутренние бельгийские системные (!) политико-административные проблемы (возможно, в чём-то даже общесоциальные). Вообще никак не касающиеся необходимости мер против эпидемии как таковых.

Поэтому Швеции "достаётся" за свои косяки. А Бельгии рано или поздно "достанется" за свои косяки – но косяки уже совершенно иного рода.

и вообще говорят, как они обалденно в намордниках всех спасают.
Почему-то практически уверен, что конкретно в ваших условиях, при таких-то управленцах – без "намордников" и прочих мер ситуация будет даже ещё хуже, чем уже есть...

Не защищает. Сюрприз?
Ок, возможно. Я в принципе не исключаю любой вариант. Но позвольте поинтересоваться, на чём основано это Ваше утверждение? Медицинские исследования, мед. статистика, мнение какой-либо медицинской организации, профильное образование, что-то иное? Только пожалуйста, без общих слов, "всем известно", "нетрудно догадаться" итд. И желательно со ссылками на источники.
20.12.20 00:19
0 6

Потому что каждая сторона использует статистические данные так, чтобы это подтверждало его точку зрения. Так как цифр в интернете море, с их помощью можно проиллюстрировать что угодно, если их правильно скомбинировать. Как в анекдоте: наш генеральный секретарь пришел вторым, а их президент - предпоследним.
Вполне понятно и ожидаемо, но при этом крайне спорно. Подобное всё же желательно сравнивать с подобным. Климат, плотность проживания, социальное поведение, менталитет, итд. Стало быть сравнение с ближайшими соседями совершенно не в пользу Швеции? И о чём нам это говорит?
20.12.20 00:23
0 2

А вы вот правда, на полном серьезе верите что маска защищает вас от короны?
В некоторой степени защищает. Ношение маски определённо имеет смысл как в качестве личной защиты, так и в качестве противоэпидемического мероприятия. Естественно, при соблюдении правил ношения, и не поддаваясь ощущению ложной защищённости. Я здесь неоднократно об этом писал. Если есть желание, могу повторить свои доводы. Но, думаю, я просто зря потрачу время, доказывая то, что Вы и так прекрасно знаете, но не желаете (или боитесь) принять.

Еще наверное и очки носите и перчатки?)Не, это я так, просто, чтобы коронавирус над вами поржал)
Случаи заражения через слизистую глаз регистрировались, но в настолько незначительных количествах, что ими в целом можно пренебречь. Случаи заражения через прикосновения к предметам, по-моему вообще не были зарегистрированы, но тут могу ошибаться.
20.12.20 00:38
0 5

Может хоть Вы объясните, почему антимасочники сравнивают Швецию с кем угодно, кроме соседей-скандинавов?
Потому что белги "чморят" шведов при каждом удобном случае, говоря, как у них всё плохо и как вот они намордник в парке утром не носят. А вот себя они почему-то не чморят. А что в Финляндии - мне лично безразлично, я не понимаю, почему я намордник утром буду носить на основе данных вирусолога-ветеринара, который уже сейчас говорит, что раньше Пасхи ослабления мер ждать не стоит, как обычно, не подкрепляя это никакими научными выводами.
20.12.20 01:31
2 0

Иначе говоря, вновь возвращаемся к вопросу, что это всё – сугубо внутренние бельгийские системные (!) политико-административные проблемы (возможно, в чём-то даже общесоциальные). Вообще никак не касающиеся необходимости мер против эпидемии как таковых.
Именно, то, что я и называю "чиновничье ковидобесие". Увы, ответственности никакой за это они не несут и не понесут.

Ну и, как обычно, везде торчат уши чиновников, кто на ковиде себе свечной заводик поднял. Французский, но гугл-транслейт суть понять даст. Знаете, сколько раз это опубликовано было ? Один раз. А сколько было опубликована заметка, как кто-то не носил маску и в госпитале умер на 11 миллионов человек и поэтому парикмахеры (носят маску) не могут открыться? Везде. Так и живем (

Думаю, Ваше игнорирование нас безмерно осчастливит.
А вас то каким боком это касалось? Вы упоротый баклан антимасочник? Вроде непохоже. Дак чего возбуждаться? Форма не нравится? Независимо от формы персонаж талдычащий про неэффективность масок не перестанет быть натуральным бакланом, в текущей то ситуации. И тему эту, насчёт эффективности масок, уже перетерли, затерли до дыр и т. д.. Что не так?
20.12.20 02:32
1 1

Именно, то, что я и называю "чиновничье ковидобесие".
Тут не конкретно "ковидобесие". Думаю, с такими "талантами" они с треском провалят вообще совершенно любое серьёзное дело, даже самое правильное. Поэтому тут получается в целом тотальный административный бардак и некомпетентность – что, всё же, уже из другой оперы...

Ну и, как обычно, везде торчат уши чиновников, кто на ковиде себе свечной заводик поднял. Французский, но гугл-транслейт суть понять даст.
Спасибо, прочёл. Вопросов действительно много, но пока не особо прослеживаются конкретно вопросы коррупции (по крайней мере, на основании этой скупой информации). Скорее – вновь всё та же некомпетентность.
Плюс, по-моему, совершенно понятно, почему они так носились с масками и прочими средствами, хватаясь буквально за каждого поставщика, обещающего реальные объёмы в разумные сроки – стратегический-то запас уничтожили, а хоть что-то покупать срочно надо было (и вся эта срочность, напомню, ещё и в условиях резко наступившего мирового дефицита)...

Одним словом, вы однозначно правы в том, что их стопроцентно есть за что материть (и практически уверен, что на следующих же выборах это сразу скажется).
Но, ИМХО, надо чётко отделять конкретно их тупость и косяки от реально необходимых мер – соблюдая хотя бы последние, от кого бы ни исходила инициатива их введения. С дурными правительствами иначе никак не получается, всегда приходится думать вместо них...

на основе данных вирусолога-ветеринара, который уже сейчас говорит, что раньше Пасхи ослабления мер ждать не стоит, как обычно, не подкрепляя это никакими научными выводами.
Стало любопытно, прочёл полное интервью (на чёртовом голландском, который охренительно трудно переводится))...

Насколько вижу, у "ветеринара" доводы основываются как раз на достаточно здравой логике:
• Изначально весной в консультативном совете (Celeval) медики оказались вообще чуть ли не в меньшинстве. В совет набрали кого угодно, вплоть даже до представителей индустрии развлечений – которые, разумеется, активно лоббировали минимизацию любых мер. В итоге этого "мудрого решения" – вместо оперативных и реальных действий потеряли кучу времени тупо на споры (в чём, кстати, тоже явно кроется одна из причин настолько высоких показателей, и это тоже административный бардак).
• Даже при всех оптимистичных результатах исследований, вакцина ещё не опробована в условиях действительно массового применения. Поэтому пока нельзя твёрдо обещать какой-то конкретный результат "точно в срок".
• Важнейший момент – до весны вакцины будет крайне мало, о реально массовой вакцинации пока и речи быть не может в ближайшие пару-тройку месяцев (минимум). А пока не будет реально массовой вакцинации – нельзя и действительно серьёзно ослаблять меры.

На основании всего этого Влиге и делает предположение (но не утверждение) о крайне малой вероятности того, что каких-то серьёзных послаблений стоит ждать раньше Пасхи. По-моему, достаточно логичный вывод, при таких-то вводных...

Думаю, Ваше игнорирование нас безмерно осчастливит. А вас то каким боком это касалось? Вы упоротый баклан антимасочник? Вроде непохоже. Дак чего возбуждаться? Форма не нравится? Независимо от формы персонаж талдычащий про неэффективность масок не перестанет быть натуральным бакланом, в текущей то ситуации. И тему эту, насчёт эффективности масок, уже перетерли, затерли до дыр и т. д.. Что не так?
Я изначально не понял Вашу позицию по данному вопросу. Вы довольно грубо ответили на реплику пользователя Marinika:
"Маска защищает не ее носителя от вируса, а окружающих от биологических жидкостей носителя маски. Сюрприз?"
И отчасти это утверждение верно, т.к. маска имеет намного большее противоэпидемическое значение, нежели лично-защитное. Если рассматриваем обычную трёхслойную медицинскую, конечно. И я соответственно, решил, что Вы с другой стороны баррикады.
Но это совершенно не отменяет серьёзные вопросы к Вам относительно стиля общения с оппонентами. Никаких таких "упоротых бакланов антимасочников" не существует в природе. Есть заблуждающиеся люди, которых мы не смогли убедить, которые представляют опасность для себя и других. И с ними надо работать. А если мы будем отвечать им в подобном стиле, то уж совершенно точно ничего не добьёмся. Ну и элементарная вежливость, наконец.
20.12.20 11:12
0 3

Флаг в руки, работайте. Есть отрицатели ремней безопасности, презервативов и ещё множество прекрасных долбо@#ов. Есть на, что жизнь потратить.
20.12.20 13:07
1 4

Кстати, как вы относитетесь к мнению Василия Власова — врача, доктора медицинских наук, профессора НИУ ВШЭ?
В частности: "Обычно .... картинками представители ведомств здравоохранения объясняют важность ношения масок. Но, как говорит Василий Власов, это работает не всегда: «Дело в том, что когда человек говорит в маске, он начинает делать это громче, а значит, сильнее выбивает вирус сквозь маску»"
66.ru
20.12.20 17:52
3 0

Флаг в руки, работайте. Есть отрицатели ремней безопасности, презервативов и ещё множество прекрасных долбо@#ов
Сколько же на Земле хамов.....
20.12.20 17:54
2 1

Кстати, как вы относитетесь к мнению Василия Власова — врача, доктора медицинских наук, профессора НИУ ВШЭ?В частности: "Обычно .... картинками представители ведомств здравоохранения объясняют важность ношения масок. Но, как говорит Василий Власов, это работает не всегда: «Дело в том, что когда человек говорит в маске, он начинает делать это громче, а значит, сильнее выбивает вирус сквозь маску»"66.ru
В целом профессор говорит достаточно разумные вещи. В свойственной медикам спокойно-циничной манере. Но там много стратегических и футурологических рассуждений, и маловато практики сегодняшнего дня.
Что касается разговора в маске - на это он совершенно правильно обратил внимание. При разговоре газообмен с окружающей средой усиливается, как и вероятность передать и получить вирус. Так что молчание - золото. Особенно в общественных местах 😄 Чтобы сравнивать разговор без маски и более громкий разговор в маске по обмену воздушно-капельной взвесью, нужно, по-хорошему, провести исследование. Но интуиция и похожие по смыслу исследования мне подсказывают, что и в этом случае маска победит. Так как маска всё-таки достаточно эффективно фильтрует крупные фракции, а также существенно снижает скорость выдыхаемого воздуха.
20.12.20 19:38
0 4

Вот и я о том же. Хамство - ходить без маски и сопли по сторонам раскидывать. Причём - хамство физически опасное.
20.12.20 20:47
0 4

С масками я уже как-то смирился - мировая тенденция, да и в отпуске в Турции к ним привык. Но перчатки, особенно штрафы за их отсутствие, сильно раздражают. Говорит же Власов: "Перчатки — вообще полная бессмыслица, нет ни одного научного подтверждения, что перчатки нужно носить."
Забавно, что в соседней Московской области перчаточного режима нет. Как нет упоминания перчаток в осенних нормативных постановлениях Роспотребнадзора.
Уже даже председатель Совета по правам человека Фадеев направлял бумагу в РПН, с просьбой обосновать требование московских властей носить перчатки, но без толку.
Какое будет отношение людей даже к полезным мерам, если власти втавляют еще и что-то "бессмысленное", да еще карают штрафами?
20.12.20 20:52
1 2

Хамство - ходить без маски и сопли по сторонам раскидывать.
Хамство - это ходить в маске, но отрицать их полезность? Уж все здесь пишущие в общественных местах маски точно носят.
Вы еще меня и за отрицание пользы перчаток оскорбите?
20.12.20 20:55
1 0

А вы, уважаемый, здесь при чём? Я изначально про одного оголтелого антимасочника высказался. Под каждым постом на тему "ковидашвеции" в коментах одно и тоже. Маски туфта и бла-бла-бла. У нас маски необязательны, но я ношу. А вдруг чихну - кашляну так зачем людей напрягать? А вдруг заболел? Надеть ни разу не сложно, но упоротые всё о своём.
20.12.20 21:28
0 5

Маски туфта и бла-бла-бла.
Вы в своей стране не испытали (испытываете) многого, что пришлось (приходится) пережить в других странах в разное время. Неужели все вот это: перчатки, маски в лесу или на улице, выход из дома только по смс, бумажному или электронному пропуску, запрет на прогулки, занятий физкультурой на свежем воздухе, запрет посещения парков и лесопарков, графики по домам выхода на прогулку, запрет катаний на велосипеде и многие другие нововведения, не выработали у многих иммунитет вообще ко всем принимаемым мерам?
То есть уже и побухтеть нельзя? Вы верите в пользу масок и перчаток, я отношусь к ним, как, например, галстукам. Но надевать приходится. Галстук, к счастью, реже.
20.12.20 22:14
1 0

При чём здесь перчатки, ношение масок в лесу, прогулки по расписанию, прочая подобная хня и элементарное ношение маски в общественном месте? Я как-то оправдывал маразм от чиновников? Не было такого.
20.12.20 22:52
0 2

Если со вчера ничего не изменилось, то вроде говорили не об обязательном ношении а о рекомендации надевать маску в общественном транспорте в час пик.
И ещё тут был интересный "баг" в системе. Не уточнял как это работает, но чтобы обойти запрет на продажу алкоголя в барах после 8 вечера бары в 8 вечера закрывались, а через несколько минут открывались и вроде как им можно было опять продавать. Не знаю пофиксили ли это.
Ule
19.12.20 14:15
0 2

По данным Университета Джонса Хопкинса на 17 декабря, в Швеции зарегистрировали 357,5 тысячи случаев заражения коронавирусной инфекцией. Умерли за время эпидемии 7893 человека. Для сравнения, в Дании зафиксировали 124 тысячи случаев заболевания, умерли, по официальным данным, 992 человека. Численность населения, регион, культура - сопоставимы, плотность населения в Дании даже выше.
19.12.20 14:03
2 19

а стадный иммунитет был так близко. \s

Решение есть не только по Минску, но и по всем городам. Вы не очень внимательно прочитали мои слова: решение останется на уровне рекомендации, если не предусмотрена система наказания за неисполнение. А она не предусмотрена. По реальной ситуации с распространением пандемии в Беларуси - есть немало слитых в свободный доступ документов, в которых цифры просто ужасающие (при желании найдете). И это при том, что сделать ПЦР-тест в Беларуси без направления врача можно только по блату. А за деньги - только кровь сдать на антитела, причем, с использованием экспресс-тестов от сомнительного производителя. А если бы тестирование сделали массовым, цифры носителей вируса в нынешней ситуации точно были бы зашкальными.
19.12.20 13:49
2 4

зашкальными.
Интересное слово, это у вас так говорят? Записал себе в коллекцию интересных выражений. Еще одно в этом же треде - "анимировать", т.е. "провоцировать, располагать к какому-либо действию".

Еще одно в этом же треде - "анимировать"
Вычеркните 😄 Это у меня просто калька с немецкого "animieren" образовалась.

ПЦР-тест в Беларуси без направления врача можно только по блату. А за деньги - только кровь сдать на антитела
Делается ПЦР за 40 рублей - в три раза дешевле, чем в Украине. Зачем дезинформировать? Информация на начало ноября
19.12.20 14:33
3 0

Штрафуют не граждан, а юрлиц по статье 16.8 коап рб. Штраф на ИП - до 200 БВ, а на юр. лицо - до 500 БВ базовых величин. 500 БВ = $5300.

Отличный ответ. При желании найдёте. Что искать? Какие документы? Может дадите ссылку хоть одну?
Про ПЦР-тесты не в курсе. Знаю что без проблем можно сделать, если собрался за границу ехать.
19.12.20 14:40
1 0

"Вычеркните 😄 Это у меня просто калька с немецкого "animieren" образовалась.
"Вам послайсить или целым писом?" (с). Всё же оставлю - такие штуки тоже представляют интерес для любознательных)))

Это у меня просто калька с немецкого "animieren" образовалась.
Это еще что - одна моя русская знакомая из Лондона в беседе употребила слово "забукинИровать" (в контексте "booking an appointment"). ?

Это еще что - одна моя русская знакомая из Лондона в беседе употребила слово "забукинИровать" (в контексте "booking an appointment"). ?
"Позвольте вас забукинировать на 7 часов вечера на углу Оксфорд-стрит и Риджент-стрит".

мы говорим "забукить"

мы говорим "забукить"
Это типичный лестерский диалект.

мы говорим "забукить"
Букануть
19.12.20 16:55
0 1

это так в сан-фране говорили. В лестере мне не с кем по-рюсски говориийт.
19.12.20 17:20
0 0

забукинИровать" (
C подвывертом однако 😄

пол-паунда вон той болоньи наслайсе

на углу Оксфорд-стрит и Риджент-стрит
На котором углу из четырёх? ?

Еще одно в этом же треде - "анимировать"Вычеркните 😄 Это у меня просто калька с немецкого "animieren" образовалась.
но ведь верный перевод!
19.12.20 20:17
0 0

На котором углу из четырёх? ?
It's up to you, buddy, it's up to you;-)

Туберкулезную палочку носят 97%.
Начались старые добрые бредни про туберкулёз... ?

Эта самая "палочка" (которая Коха, она самая) действительно есть в организме большинства людей. Но она более походит на очень глубоко закопанную мину – способна совершенно безвредно "проспать" в организме дохрена десятков лет, но в итоге так ничего и не вызвать.
Поскольку для её "детонации" (активации и развития собственно туберкулёза) требуется достаточно сложное стечение обстоятельств. И весь это "ужасный ужас" давно и достаточно надёжно решается вакциной и элементарными мерами гигиены.

А вот ковид уже хреновина куда более опасная и заковыристая. Тут уже не какая-то там мина – тут граната с выдернутой чекой в организме. Если удалось удачно удержать её в первый раз, то далеко не факт, что так же "удачно" получится и во второй раз – держатель пружинки-то всё слабеет с каждым разом...

Просвещайтесь. Знание – сила! ©

употребила слово "забукинИровать" (в контексте "booking an appointment")
Жуть какая! Есть же нормальное слово "забукать", зачем эти искусственные нагроможения суффиксов?

РАСТОЧИТЕЛЬСТВО, ХАЛАТНОСТЬ И КУМОВСТВО - МММ добралась до Швеции!!!
Короля уже купили, Йохан Карлссон ещё торгуется...
19.12.20 13:33
0 9

Хотят немножко денег намыть ?
19.12.20 13:17
3 0

Да, Алекс, подставили тебя шведы с Сэмом К. 😄

Вот беда: зайцы сейчас с голоду передохнут, да и с партизанами как-то неудобно получилось...(с).
19.12.20 13:17
4 26

Какие нафиг магазины точка Суточная 300 грамм хлеба и все
19.12.20 12:59
0 1

Раз в 10 дней обязательный наброс на вентилятор. Либо Швеция, либо маски...
19.12.20 12:47
3 33

Либо Швеция, либо маски...
Либо маски в Швеции.
19.12.20 12:48
2 18

Либо Швеция, либо маски...Либо маски в Швеции.
Разбавить Навальным, перемешать, но не смешивать 😄
19.12.20 13:43
1 11

перемешать, но не смешивать 😄
"Shaken, not stirred" (с) - "Немного встряхнуть, не смешивая")))

к душевной беседе с социальной дистанцией в 10 см.
Либо маски в Швеции.
https://www.youtube.com/watch?v=VpqixtItTeo
19.12.20 16:54
0 0

И добавить Apple по вкусу
19.12.20 22:01
0 4

Apple Tea:
20.12.20 12:19
0 2

Король Швеции заявил, что страна потерпела неудачу в борьбе с ковидом
Король Швеции Карл XVI Густав признал, что стратегия борьбы с коронавирусом, которой придерживалась страна, была неудачной. Его слова приводит Financial Times.

«Я думаю, что мы потерпели неудачу. У нас много погибших, и это ужасно», — сказал Карл Густав в ежегодном обращении к шведам.

По его словам, отказ от жестких мер привел в Швеции к большему, чем у соседей, количеству умерших от инфекции.
Дадим стране угля комментов 😄
19.12.20 12:36
3 25

Ну все таки шведский король это не английская королева, это такой старый веселый хрыч который ездит с мафией и женщинами легкого поведения, ничего особо не решает и дорого обходится стране. Хотели упразднить за ненадобностью, только содержание дворцов даже с целью привлечения туризма выходиь накладно.
Давно видно не попадал в скандалы и решил что-нибудь сказать.
Хотя может конечно он и прав, но личность делабщего такие заявления тоже знать надо.
19.12.20 12:52
0 8

Хотя может конечно он и прав, но личность делабщего такие заявления тоже знать надо.
Король - он не политик, может себе позволить вести себя, как хочется и говорить, что думается. Из плюсов - хоть кто-то во властной системе говорит, что думает.
(В целом, я в какой-то степени монархист, поскольку при монархии существует хотя бы теоретическая возможность, что во власти будет приличный человек)
19.12.20 13:38
3 6

Хорошая мысль, спасибо.
19.12.20 13:56
0 0

подданого
Рекорд, ждём-с!
19.12.20 18:10
0 3

За рулем на красном и без очков набирал)
за рулем, под красным, без очков.

Так, поди ж, не доживет Вольво до пенсии! 😄
19.12.20 18:35
0 4

Поддатого
19.12.20 20:12
0 0

Так, поди ж, не доживет Вольво до пенсии! 😄
Зато про краш-тест узнаем 😄 (тьфу-тьфу-тьфу)
19.12.20 23:37
0 3

Непорядочно со стороны шведов идти на любые уступки! Должны терпеть до последнего! Хотя бы из уважения к Алексу.
19.12.20 12:36
2 37

У нас, Финляндия, маски в транспорте и магазинах рекомендованы, но не обязательны. Т.е. если без маски будешь в магазине или ещё где- то никто слова не скажет так как по закону никто не имеет права ограничивать свободу выбора. Но, как правило, в магазинах большинство ходит в масках: во-первых как сознательные граждане, во-вторых чтобы косо не смотрели ?.
19.12.20 12:27
0 12

У нас, Финляндия, маски в транспорте и магазинах рекомендованы, но не обязательны.
У нас в Беларуси обязательны, но не очень - на кассе не обслужат (но тут же на кассе предложат купить и надеть), а из транспорта пока никого не выбрасывали.
19.12.20 12:30
0 3

У нас в Беларуси темпы заражения реально страшные. Минздрав рисует циферки, спущенные сверху. Все понимают, что они липовые. И врачи это втихаря говорят - мол, умножайте на десять. Кому ни позвонишь - или болеет, или уже переболел. При этом никаких даже околокарантинных мер: нет запретов, лишь рекомендации. Я на своем сайте проводил опрос: люди, вы согласны, чтобы вас штрафовали за отсутствие маски в общественном месте? Почти две трети ответили "да"! Усатому на людей всегда было начхать. Зато если ты выйдешь на улицу с бело-красным зонтиком или на балконе стирку повесишь в бело-красно-белом порядке - тут же: или огромный штраф, или 15-30 суток.
19.12.20 12:49
7 14

А у вас можно носить бело-красно-белую маску?

Ничего бело-красно-белого лучше не надевать: подойдут люди в черном, руки за спину и - от нескольких дней до нескольких недель плюс штраф.

Давайте не будем говорить за всех. Я, например, не понимаю, что они липовые. Для этого надо владеть какой-то более достоверной информацией. У меня ее нет. А у вас? Источник? Слухи в чятиках от экзальтированных барышень? Какие врачи "втихаря говорят"? И откуда конкретный врач может знать о статистике по всей стране? Почему надо умножать на 10, а не на 5 или на 20? Или не возводить в степень квадратного корня из пи? "Кому ни позвонишь" это вообще за гранью добра и зла. Вы сколько тысяч людей обзвонили?

Далее вы зачем-то врёте. По Минску, например, есть решение Мингорисполкома 1069, обязательное для исполнения. С учетом изменений от 12 ноября ношение масок в общественных местах обязательно. То же самое по всей стране.
19.12.20 13:31
7 8

Давайте не будем говорить за всех. Я, например, не понимаю, что они липовые. Для этого надо владеть какой-то более достоверной информацией. У меня ее нет. А у вас? Источник? Слухи в чятиках от экзальтированных барышень? Какие врачи "втихаря говорят"? И откуда конкретный врач может знать о статистике по всей стране? Почему надо умножать на 10, а не на 5 или на 20? Или не возводить в степень квадратного корня из пи? "Кому ни позвонишь" это вообще за гранью добра и зла. Вы сколько тысяч людей обзвонили?Далее вы зачем-то врёте. По Минску, например, есть решение Мингорисполкома 1069, обязательное для исполнения. С учетом изменений от 12 ноября ношение масок в общественных местах обязательно. То же самое по всей стране.
19.12.20 13:39
4 2

Я на своем сайте проводил опрос: люди, вы согласны, чтобы вас штрафовали за отсутствие маски в общественном месте? Почти две трети ответили "да"!
Вы какой-то особенный сайт содержите. Я и без штрафа в магазине надеваю. А то, что маски не панацея, уже всем понятно.
Только что видел девчонку, которая в Перекрёстке просила у подружек-кассирш цитрамон или анальгин: "задыхаюсь в маске, перед глазами черно, а у меня тут деньги!".
19.12.20 13:39
3 5

Ничего бело-красно-белого лучше не надевать: подойдут люди в черном, руки за спину и - от нескольких дней до нескольких недель плюс штраф.
И не поможет классическое объяснение, что маска надета "в целях безопасности для предотвращения распространения коронавирусной инфекции"?

А у вас можно носить бело-красно-белую маску?
Сегодня видел у одной женщины. Но это не в Минске было, а в небольшом городке неподалёку. Там ментов мало и они не настолько отмороженные. В Минске, скорее всего, женщину задержали бы как минимум для установления личности.

Давайте не будем говорить за всех. Я, например, не понимаю, что они липовые. Для этого надо владеть какой-то более достоверной информацией.
Посмотрите на количество новых зараженных в Беларуси в первой декаде ноября. Очень напоминает исполнение команды - "прирост чтоб не более 1000 в сутки, как весной". Потом сдались и сейчас, похоже, держат на уровне "не более 2000 новых".
Весной в ближнем и дальнем кругу моих знакомых и коллег было 3 - 4 заболевших. Сейчас практически каждый второй, т.е. человек 20. При этом официальный прирост, как я уже написал - всего в два раза выше, а единовременное количество заболевших ковидом рисуют даже чуть меньше, чем весной-летом.
19.12.20 19:24
1 4

"Голубенькое здание" - это белорусское посольство, там в последние месяцы постоянно кто-нибудь с плакатами стоит))
19.12.20 19:30
0 3

Только что видел девчонку, которая в Перекрёстке просила у подружек-кассирш цитрамон или анальгин: "задыхаюсь в маске, перед глазами черно, а у меня тут деньги!".
девочке явно пора тест на ковид делать. Если только у нее маска не из пластика. В Сиэтле молодежь (до 40 как минимум) бегают в маске и хоть бы что им. Хотя сказано, что при интенсивных упражнениях маска не рекомендуется. Я уже под категорию молодых никак не попадаю, но ходьба в маске проблем не вызывает (кроме запотевания очков). Чтобы ходить и болтать приходится надевать более проницаемую маску. Сидеть - вообще в любой маске можно. К моему удивлению самая жестокая маска получилась из двух слоев хлопковой простыни с 500 thread count. Она очень плохо пропускает воздух.
19.12.20 19:39
1 3

девочке явно пора тест на ковид делать.
Или на беременность. Или на уровень железа. Или ещё на что-то. У некоторых людей просто такие особенности организма, не обязательно ковид.

У меня бывает такое состояние в душном помещении или иногда в одноразовой маске.

бегают в маске и хоть бы что им
И, кстати, у меня такое бывает только во время нахождения в вертикальном положении без движения, а во время активного движения как раз нет.
19.12.20 23:32
0 3

девочке явно пора тест на ковид делать. Если только у нее маска не из пластика.
Это все очень забавно на самом деле. У меня одна знакомая жалуется, что не может маску носить дольше 15 минут - задыхается. При этом она же может играть в теннис два часа на 30-градусной влажной жаре, и все нормально
20.12.20 04:00
0 0

У меня одна знакомая жалуется, что не может маску носить дольше 15 минут - задыхается.
Ну вот ей и стимул, чтобы меньше времени проводить в магазинах. Серьезно, даже в большом продуктовом магазине (в котором вы уже закупались раньше) на покупку продуктов для семьи из трех-четырех человек 20-25 минут хватит за глаза. Набор продуктов повторяющийся, местонахождение их вам известно.

У меня одна знакомая жалуется, что не может маску носить дольше 15 минут - задыхается.Ну вот ей и стимул, чтобы меньше времени проводить в магазинах. Серьезно, даже в большом продуктовом магазине (в котором вы уже закупались раньше) на покупку продуктов для семьи из трех-четырех человек 20-25 минут хватит за глаза. Набор продуктов повторяющийся, местонахождение их вам известно.
Мне кажется, это голая теория. Я магазины терпеть не могу и стремлюсь посещать их как можно реже. Тем не менее раз в неделю приходится это делать. При этом я никогда не хожу в них без заранее составленного списка. Обычно позиций на 25-30. И поди ж ты, меньше чем в час не уложиться.

И поди ж ты, меньше чем в час не уложиться.
Час непосредственно в магазине, где требуется носить маску? Или же час на все мероприятие, включая время в пути к магазину и обратно?

И поди ж ты, меньше чем в час не уложиться.Час непосредственно в магазине, где требуется носить маску? Или же час на все мероприятие, включая время в пути к магазину и обратно?
Путь до магазина занимает минут пять, пренебрегаем. Ну а сколько надо в огромном продовольственном магазине, чтобы купить например, картошку, лук, капусту, салат, помидоры, огурцы, фрукты, ягоды, хлеб нескольких видов, молоко, яйца, масло, фарш, мясо пары видов, сыр, колбасу, вино, пиво, воду простую, воду минеральную, и ещё позиций пять-десять, которые как раз закончились. На неделю, короче, так что основным ограничением является размер немаленькой тележки. Что, уложитесь в двадцать минут? Я - нет.

Чтобы было яснее, магазин, где я делаю еженедельные закупки выглядит вот так примерно (это другой из той же сети, они более менее одинаковые). Когда я туда хожу, он довольно пустой, очередей нет, но я и не бегаю по нему на рекорд. Список у меня всегда в часах нелюбимой Алексом системы, а часы на руке, так что я довольно точно знаю и размер списка, и продолжительность сего события. Сам думал, что будет меньше, но что есть, то есть.
20.12.20 06:18
0 0

Я в магазины не хожу уже полгода (кроме спиртного, которое в России почему то запрещено доставлять - какой мудак это придумал?!). Зачем? Все приносят домой. Удобно офигенно. Независимо от ковида дальше так и буду делать.
20.12.20 12:25
0 2

Я в магазины не хожу уже полгода (кроме спиртного, которое в России почему то запрещено доставлять - какой мудак это придумал?!). Зачем? Все приносят домой. Удобно офигенно. Независимо от ковида дальше так и буду делать.
Я так заказываю все, вплоть до кошачьей еды и зубной пасты, но все же не продукты. С одной стороны, по отзывам, получаешь не совсем то же самое. Но главное, если я это попробую делать, скорее всего в магазин будет ходить жена после работы. Мне на удаленке все же проще выбрать правильное время.

Ну и с алкоголем та же ерунда. Они конечно предлагают сделать заказ и забрать в магазине, но тут я не уверен, что это сильно удобнее.
20.12.20 15:42
0 0

Ну вот ей и стимул, чтобы меньше времени проводить в магазинах. Серьезно, даже в большом продуктовом магазине (в котором вы уже закупались раньше) на покупку продуктов для семьи из трех-четырех человек 20-25 минут хватит за глаза.
Так для кого-то шопинг - просто развлечение. Я лично знаю женщину, что может в TJ Maxx запросто провести три часа; у неё как-то машина сломалась, ну жена её с собой и взяла. Своё мы купили за полчаса (и это я ещё зелёные чаи выбирал, а жена в обувнм кое-что посмотрела, потом новую сковородку выбирала). Хорошо хоть там было куда пойти - отличный книжный, недурной продовольственный (а в нашем городе слова "хурма" и "укроп", похоже, под запретом, вот и ездим к соседям), ну и в зоомагазин зашли, коту еду купили, заодно на новый cat tree посмотрели, а то растёт зверик.. А та дама так и копалась в отделе, где трусики...
Бывает.

Я в продовольственном более 20-ти минут не провожу (и это я ещё воду набираю, примерно 10-12 галлоновых упаковок; не из экономии, а просто зачем миру лишний пластик?). Далее чётко по списку. Вот и сейчас поеду - вода, сок, свёкла (ну какой НГ без селёдки "под шубой"?), ну и по мелочи - салфетки и пр. Оплата на самообслуживании, естественно, там очередей нет. Если будет больше пятнадцати минут, я сильно удивлюсь.

Пушкин: "Ура! Мы ломим, гнутся шведы..."
Экслер: "Еще немного гнутся шведы"
Преемственность! 😄
19.12.20 12:27
0 7

Пушкин: "Ура! Мы ломим, гнутся шведы..."Экслер: "Еще немного гнутся шведы"Преемственность! 😄
Недалекое будущее. 2021-й год, конец января. В блоге Экслера появляется новая запись: "И вот - увы! - сломались шведы".

Если раньше говорили "Доходит как до жирафа", то теперь будут говорить "Доходит как до шведов" )

Если раньше говорили "Доходит как до жирафа", то теперь будут говорить "Доходит как до шведов" )
Рост таки имеет значение?
19.12.20 13:15
1 4
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6