Адрес для входа в РФ: toffler.online
Вот что мешает Украине двигаться к миру!
20.03.2025 15:00
7119
Комментарии (123)
Удалой Кожугетыч выяснил, что мешает Украине двигаться к миру.
МОСКВА, 20 марта. /ТАСС/. Секретарь Совета безопасности РФ Сергей Шойгу предупредил о сложностях, которые существуют в Киеве, для достижения мирных договоренностей.
"Какие трудности есть у Украины. У Украины главная трудность - это конституция. У них в конституции запрещены какие-либо переговоры по поводу изменения территориальной целостности", - констатировал Шойгу в беседе с журналистами. В качестве еще одной проблемы он назвал "легитимность власти" на Украине, поскольку требуется определить, с кем можно вести переговоры. Секретарь СБ РФ также напомнил о существовании "запрета Владимира Зеленского самому себе вести переговоры".
По словам Шойгу, для достижения договоренностей предстоит решать все эти проблемы.
Представляете, негодяи какие! Запретили по Конституции переговоры по изменению территориальной целостности страны. (В российской так называемой Конституции есть точно такие же запреты, кстати.) Ну не ослы? Разрешили бы переговоры о том, что у них можно оттяпывать различные территории - и дело в шляпе, правильно?
Про "легитимность власти", о которой Пыня и все его дуболомы бормочут почти год, это особенно смешно. Легитимность власти в Украине определяет Украина. А не какой-то там Пыня, Лавров или Шойгу. По той же самой Конституции Украины во время ведения военных действий перевыборы проводить запрещено. Так что Зеленский полностью легитимен.
России ничего чужого не нужно, заявлял Пыня. А Луганская, Донецкая, Запорожская и Херсонские области - они же Пыне не чужие, они ему свои. А "свое" он не отдаст.
Удобная позиция, да? А чего бы Украине в Конституцию не вписать Курскую область и Белгородскую область? Все, вписали, теперь наше, а наше не отдадим.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
"Какие трудности есть у Украины. У Украины главная трудность - это конституция. У них в конституции запрещены какие-либо переговоры по поводу изменения территориальной целостности", - констатировал Шойгу в беседе с журналистами.
Секретарь Совета безопасности РФ Сергей Шойгу прибыл в Северную Корею, где он планирует провести встречу с лидером КНДР Ким Чен Ыном.
Это кстати представитель страны с которой вы дружить хотите.
Мы хотим дружить со всеми странами.
Дружилка разорвётся. Уж очень все страны полярны.
Дружилка разорвётся. Уж очень все страны полярны.
Остановимся посередине 😄 -
будем дружить с теми, кто хочет дружить с нами, и дружить против тех, кто с нами дружить не хочет, а попутно заводить новых друзей.
Поэтому у вас друзья - Россия и КНДР, а враги - Канада и Европа?
Остановимся посередине 😄 -
Мы хотим дружить со всеми странами.
Мы хотим дружить со всеми странами.
Остановимся посередине
Сейчас последствия этого расхлебываем с такой кровью...
У Украины главная трудность - это конституция. У них в конституции запрещены какие-либо переговоры по поводу изменения территориальной целостности
— Главная проблема Украины её Конституция. Она запрещает действия по изменению территориальной целостности государства.
— Так ведь и российская запрещает...
— Не переводите тему! Мы сейчас про Украину говорим. А вы пытаетесь заболтать!
— Так ведь и российская запрещает...
— Не переводите тему! Мы сейчас про Украину говорим. А вы пытаетесь заболтать!
Главная проблема Украины в наличии Конституции, как таковой. В России наличие конституции - совершенно не проблема, вертели её как хотят.
А и верно! Вот в чём мудрость высказывания Кожугетыча.
Эту муйню обсуждать, себя не уважать
Кожа-жгутыч оттолкнулся от дна и начал всплытие?
или продолжил погружение.
Оно не тонет.
Оно не тонет.
;-)
По той же самой Конституции Украины во время ведения военных действий перевыборы проводить запрещено
Ну, скромно напомню про выборы в 2019, когда военные действия велись. Да, они назывались АТО и гибли каждый день не сотни, а десятки.
Ну, скромно напомню про выборы в 2019, когда военные действия велись. Да, они назывались АТО и гибли каждый день не сотни, а десятки.
По той же самой Конституции Украины во время ведения военных действий перевыборы проводить запрещеноНу, скромно напомню про выборы в 2019, когда военные действия велись. Да, они назывались АТО и гибли каждый день не сотни, а десятки.
гибли каждый день не сотни, а десятки.
В 2019 году в Донбассе погибли 26 мирных жителей. Такие данные привела Мониторинговая миссия ООН на Украине.
Данные "ДНР":
"29 ноября сообщается в пресс-службе уполномоченного по правам человека в Донецкой народной республике Дарьи Морозовой. Отмечается, что с 1 января по 28 ноября текущего года погибли 160 человек. 151 человек из погибших — защитники Донбасса, 9 человек — мирное население республики."
Может мои друзья из Украины поправят меня, ибо не в курсе тонкостей украинской конституции, но мне кажется что выборы запрещены во время военного положения, что несколько отличается от просто боевых действий.
скромно напомню, что выборы запрещено проводить во время военного положения, которое не всегда обьявляется при военных действиях.
Именно потому в конце 2018 гетьман послал два катера и буксир в лапы мордора ,а затем обьявил военное положение. Правда на следующий же день ограничил его Херсонской областью и Крымом и сократил до одного месяца. Сейчас же полномасштабная война, и военное положение вполне оправдано
Именно потому в конце 2018 гетьман послал два катера и буксир в лапы мордора ,а затем обьявил военное положение. Правда на следующий же день ограничил его Херсонской областью и Крымом и сократил до одного месяца. Сейчас же полномасштабная война, и военное положение вполне оправдано
Скромно напомню, что военного положения не было. И гибли десятки (не считая Иловайска и ДАПа) в год.
Умничка. Солдат за людей не считаешь?
Не считая. Как удобно.
полномасштабная война
То есть миллион беженцев, захвачены три области с миллионами жителей, но это "просто боевые действия".
Откуда человеку эх мск знать, сколько там реально гибло.
151 человек из погибших — защитники Донбасса
Вы действительно не видите разницу 19го года и 25го в Украине? Или это стёб такой?
То есть миллион беженцев, захвачены три области с миллионами жителей, но это "просто боевые действия".
Умничка. Солдат за людей не считаешь?
По той же самой Конституции Украины во время ведения военных действий перевыборы проводить запрещеноНу, скромно напомню про выборы в 2019, когда военные действия велись. Да, они назывались АТО и гибли каждый день не сотни, а десятки.
Осмелюсь напомнить, что нет никакой полномасштабной войны. Есть полномасштабная агрессия. Ну, так по словам властей.
151 человек из погибших — защитники Донбасса
А то - сепаратисты и отпускники.
Конечно, просто привёл цитату сепаратистов.
Подлинные защитники Донбасса, увы, тоже несли потери.
www.radiosvoboda.org
До 200 военнослужащих, правоохранителей и добровольцев погибло на Донбассе в 2019 году. Больше половины, 110 человек, – боевые потери. Среди них как опытные ветераны, воевавшие с самого начала войны (Алексей Капустян, 10 горно-штурмовая бригада), так и те, кто пришел на фронт меньше года назад (Александр Лин, 17 танковая бригада).
За каждым погибшим своя история – кто-то погиб от снайперского огня (Игорь Наконечный, 93 бригада), который в последние месяцы усилился настолько, что пулями ранили минимум двоих простых жителей Марьинки, а кто-то – от ракетного обстрела (Виталий Губенко, 54 бригада, 25-й батальон «Киевская Русь». Кто-то пытался спасти товарища (Сергей Гузенко, 57 бригада, 42-й батальон «Рух Опору), а кто-то пропал без вести во время преследования диверсантов, и его тела боевики передали только спустя несколько дней (Денис Козьма, 35 бригада морской пехоты, 137й батальон).
А, вот, откуда взялась сумасшедшая цифра - "гибли каждый день десятки", - очевидно, не знает и тот, кто её здесь озвучил.
Подлинные защитники Донбасса, увы, тоже несли потери.
www.radiosvoboda.org
До 200 военнослужащих, правоохранителей и добровольцев погибло на Донбассе в 2019 году. Больше половины, 110 человек, – боевые потери. Среди них как опытные ветераны, воевавшие с самого начала войны (Алексей Капустян, 10 горно-штурмовая бригада), так и те, кто пришел на фронт меньше года назад (Александр Лин, 17 танковая бригада).
За каждым погибшим своя история – кто-то погиб от снайперского огня (Игорь Наконечный, 93 бригада), который в последние месяцы усилился настолько, что пулями ранили минимум двоих простых жителей Марьинки, а кто-то – от ракетного обстрела (Виталий Губенко, 54 бригада, 25-й батальон «Киевская Русь». Кто-то пытался спасти товарища (Сергей Гузенко, 57 бригада, 42-й батальон «Рух Опору), а кто-то пропал без вести во время преследования диверсантов, и его тела боевики передали только спустя несколько дней (Денис Козьма, 35 бригада морской пехоты, 137й батальон).
А, вот, откуда взялась сумасшедшая цифра - "гибли каждый день десятки", - очевидно, не знает и тот, кто её здесь озвучил.
А, вот, откуда взялась сумасшедшая цифра - "гибли каждый день десятки", - очевидно, не знает и тот, кто её здесь озвучил.
Чем отличается агрессия от войны? Только без бреда о обьявлении войны и т.д.
Агрессия - это просто на другую тему слово.
про выборы в 2019, когда военные действия велись
Кто-то уже неплохо описывал это: военная операция - это когда можно начать и кончить по желанию одной стороны, а война это когда у обоих сторон есть цели. Агрессия - это просто на другую тему слово.
А военная операция это стыдливое название войны.
Агрессия это цель, война это способ. Агрессию можно совершить еще угрозой войны, но другие способы даже не приходят в голову
скромно напомню про выборы в 2019, когда военные действия велись
скромно напомню, что выборы запрещено проводить во время военного положения, которое не всегда обьявляется при военных действиях.
Все украинские друзья говорят нам, что "война против Украины идет с 2014 года".
И мы с ними не спорим.
Именно потому в конце 2018 гетьман
Ах, какой нехороший гетьман!
Ему тогда надо было приказать "просто перестать стрелять" и всё тут же закончилось бы.
Помню, как Путин в конце 2021-го ляпнул: "То, что сейчас происходит на Донбассе, мы с вами хорошо видим, знаем. Это, конечно, очень напоминает геноцид". Но цифр называть не стал, так как по официальным данным "ЛДНР" у них за 2021-й погибло 10 мирных жителей, включая наступивших на мины. А потом появилась знаменитая скороговорка "восемьлетбомбас", созданная специально, чтобы смешать в одно целое 2014-15 и время перед полноценным вторжением.
Нет, мы все понимаем. Это лакмусовая бумажка для рашистов.
Даже такие мягко говоря не любители Зеленского как Тимошенко и Порошенко с ходу от такой идеи отмахнулись.
Даже такие мягко говоря не любители Зеленского как Тимошенко и Порошенко с ходу от такой идеи отмахнулись.
Так и войну в Украине можно закончить по желанию одной стороны. Но войной она быть не перестает.
Сэр вам как ребенку надо дважды обяснять чем отличается война от военного положения? А нет дважды обьясняли, не работает. А дураку и десять раз бесполезно
чем отличается война от военного положения?
Ну, кроме того одного месяца гетьмана, конечно.
Пан Зе и Ермак засиделись, это понимает большинство людей.
Это сторона будет четко проигравшей. В случае с военной операции проигравшей стороны нет.
Ну или приведите пример военной операции
Пан Зе и Ермак засиделись, это понимает большинство людей.
И это кстати при условии что пана Зе не переизберут.
И когда же в 2014 - 2021 гг. объявлялась "война или военное положение"? Ну, кроме того одного месяца гетьмана, конечно.
А войну объявлять не нужно. Последний раз войну обьявляли еще в 1945 году. СССР Японии, и то уже после начала военных действий.
С тех пор были тысячи войн и ни одну не обьявили
Пан Зе и Ермак засиделись, это понимает большинство людей.
Вы к кому себя причисляете, чтобы знать как к вам относиться?
всегда есть. Это будет сторона которая не сумела ответить.Ну или приведите пример военной операции
en.m.wikipedia.org
Пан Зе и Ермак засиделись, это понимает большинство людей.
Вот, например:en.m.wikipedia.org
Все украинские друзья
Хотя может какие коллаборационисты типа параодокса - тогда понятно
И когда же в 2014 - 2021 гг. объявлялась "война или военное положение"? Ну, кроме того одного месяца гетьмана, конечно.Пан Зе и Ермак засиделись, это понимает большинство людей.
Развязанные россией военные действия мешают Украине двигаться к миру. Что, еще варианты какие-то есть?
Ну типа есть. У Сергея Шойгу, Дмитрия Медведева, Владимира Путина и Дональда Трампа. Если память не подводит вы же вроде горячий сторонник последнего.
А вы сторонник фашистов и антисемитов. С чем и поздравляю.
А вы сторонник фашистов и антисемитов. С чем и поздравляю.
Для кого стёб, а для кого - оскорбление чувств верующих, понимать надо.
Ну или мой эмоциональный друг перепутал меня с Илоном. Будем надеяться всегда на лучшее.
Удобная позиция, да?
Он просто сообщил что живой.
Мог бы просто пукнуть.
Он так и сделал.
Он просто
Легитимность власти в Украине определяет Украина.
Откуда оно всплыло? Два года не слышно было же.
Откуда оно всплыло? Два года не слышно было же.
Да и Маша с Димой уже не справляются.
> По той же самой Конституции Украины во время ведения военных действий перевыборы проводить запрещено
Не по Конституции, а по закону "О правовом режиме военного положения", статья 11.2:
"В случае окончания срока полномочий Президента Украины во время действия военного положения его полномочия продолжаются до вступления на пост новоизбранного Президента Украины, избранного после отмены военного положения."
Сути не меняет, но точность формулировок важна.
Не по Конституции, а по закону "О правовом режиме военного положения", статья 11.2:
"В случае окончания срока полномочий Президента Украины во время действия военного положения его полномочия продолжаются до вступления на пост новоизбранного Президента Украины, избранного после отмены военного положения."
Сути не меняет, но точность формулировок важна.
В российской так называемой Конституции есть точно такие же запреты, кстати.
По сути, Шойгу критикует российское законодательство, как затрудняющее возможность договариваться о мире. И в этом он прав, действительно, конституция РФ теоретически обрекает государство на вечную войну за территорию, которую туда впишет любой дорвавшийся до власти идиот даже через века после смерти этого идиота.
Украинская конституция, допускающая всеукраинский референдум, должна Шойгу нравиться больше российской.
Украинская конституция, допускающая всеукраинский референдум, должна Шойгу нравиться больше российской.
Будете смеяться, но формально её нарушает даже присоединение Крыма, ведь в какую сторону меняется территориальная целостность в законе не говорится.
Удобную религию придумали индусы.
Конституция РФ, да. "Действия (за исключением делимитации, демаркации, редемаркации государственной границы Российской Федерации с сопредельными государствами), направленные на отчуждение части территории Российской Федерации, а также призывы к таким действиям не допускаются"
А Конституция Украины разве не допускает общеукраинский референдум по таким вопросам?
А Конституция Украины разве не допускает общеукраинский референдум по таким вопросам?
А Конституция Украины разве не допускает общеукраинский референдум по таким вопросам?
А Конституция Украины разве не допускает общеукраинский референдум по таким вопросам?
Это да.
Конечно, по инициативе Украины.
Ну так пусть росияне идут вослед своему кораблю по этому вопросу.
Граждан Украины границы 1991 года устраивали.
Кроме некоторых, типа Поклонской.
Так им в росии места хватило бы.
Граждан Украины границы 1991 года устраивали.
Кроме некоторых, типа Поклонской.
Так им в росии места хватило бы.
По той же самой Конституции Украины во время ведения военных действий перевыборы проводить запрещено.
"Какие трудности есть у Украины. У Украины главная трудность - это конституция."
При наличии обоюдного желания договориться стороны обязательно договорятся, несмотря ни на какие конституции. Если же стороны договариваться не хотят, то, помимо конституции, найдутся сотни других поводов для того, чтобы соглашение не было достигнуто.
При наличии обоюдного желания договориться...
Демагогия для тупых. Мордор - агрессор, отказывающийся идти на какие либо уступки и обвиняющий в то же время Украину в "нежелании договариваться".
Ну, то есть, обоюдного желания договариваться нет. Так в чём демагогия-то?
Отдай мне пол своей квартиры. Ты чо договариваться не хочешь? Ты недоговороспособная сволочь.
Так в чём демагогия-то?
Так в чём демагогия-то?
Если вас начнут, простигоссподи, в задницу сношать помимо вашего желания (простите за невзоровщину) - у вас будет желания "договариваться" на условиях, чтобы оставить в заднице член насильника на пол-шишечки? Если нет - сами виноваты, значит, а если да, то кто вы после этого? 😄
сколько есть на свете людей, которые слушают только свой внутренний голос, читать не умеют и больше всего любят приписывать другим людям то, что те даже в виду не имели...
И даже после договренностей и заключения условного мира, что остается в остатке? Хельсенские соглашения похерены, по сути все соглашения похерены. Остается исключительно право сильного и в качестве защиты - ядерное оружие. Все! Точка! Отличный мир, просто сказочный. Теперь все страны, которые выйдут на какой либо хороший уровень экономического развития, будут думать о том, что им нужно ЯО любым путем (условный путь Израиля). Как минимум Польша пишет, дайте нам ЯО. Не дадите? Скорее всего, начнут как Израиль его создавать, возможно в сотрудничестве в Балтийскими странами. А там Турция подтянется... А там еще кто то. И что в итоге? А итог как в анекдоте про строителей и программистов (там еще дятел присутствует).
Гипотетически - 1941-1942-й год, Гитлер предлагает полностью завершить боевые действия и заключить мирный договор, если СССР отдаст все свои территории - вместе с населением - под контроль Германии. СССР, естественно, отказывается. Тогда, следуя твоей логике, стороны бы договорились, если бы одна из сторон "не искала поводы не договариваться".
И заранее предвижу твой ответ - "А чё сразу Гитлер-то?!"
И заранее предвижу твой ответ - "А чё сразу Гитлер-то?!"
Тогда может быть вы приведете слова высших чиновников РФ, что они готовы договариваться? Только именно договариваться, а не ждать, пока выполнят их ультиматумы? Если сможете привести, то обсудим, если нет, то весь ваш спич - ни о чем.И даже после договренностей и заключения условного мира, что остается в остатке? Хельсенские соглашения похерены, по сути все соглашения похерены. Остается исключительно право сильного и в качестве защиты - ядерное оружие. Все! Точка! Отличный мир, просто сказочный. Теперь все страны, которые выйдут на какой либо хороший уровень экономического развития, будут думать о том, что им нужно ЯО любым путем (условный путь Израиля). Как минимум Польша пишет, дайте нам ЯО. Не дадите? Скорее всего, начнут как Израиль его создавать, возможно в сотрудничестве в Балтийскими странами. А там Турция подтянется... А там еще кто то. И что в итоге? А итог как в анекдоте про строителей и программистов (там еще дятел присутствует).
Остается исключительно право сильного и в качестве защиты - ядерное оружие.
Но в отношении "чужих" право сильного работало и в это время - Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан, Сирия.
Гипотетически - 1941-1942-й год, Гитлер предлагает полностью завершить боевые действия и заключить мирный договор, если СССР отдаст все свои территории - вместе с населением - под контроль Германии. СССР, естественно, отказывается. Тогда, следуя твоей логике, стороны бы договорились, если бы одна из сторон "не искала поводы не договариваться".И заранее предвижу твой ответ - "А чё сразу Гитлер-то?!"
При наличии обоюдного желания договориться
Что здесь не так?
Вот только Мечникова не вспоминайте. Ок. Кто агрессор? Когда началась война между РФ и Украиной по факту?
Опять же, невзирая ни на какие конституции.
Так а ничего другого никогда и не было.
1) Вторжение Ирака в Кувейт. Порешали.
2) Война между ВБ и Аргентиной за острова. Британия применила ЯО?
Иллюзия "международного права" возникла из-за тридцатилетней комы России
Поскольку Европейские страны более-менее одинаково росли экономически и одновременно слабели в военном плане, на первое место в отношениях между ними вышли соглашения.
Но в отношении "чужих" право сильного работало и в это время - Югославия, Ирак, Ливия, Афганистан, Сирия.
Ирак. Нехрен было оккупировать Кувейт. Точка. Отсальное - это последствия.
Югославия - там совсем другие нюансы, это раз. РФ принимала непосредственное участие , это два. И в принципе, это можно таки привести в большей степени под определение "гражданская война" в рамках государства, которое хочет разделиться по эническому принципу. И границы национальностей условно там существовали.
Вы из тех, кто считает укринский язык наречием русского языка? Тогда у меня для вас есть тест!
Не так короткие фразы ни о чем "никто не хочет договариваться" без какой либо конкретики. Кроме того, некоторые политические деятели обвиняют именно Украину в том, что на не хочет договариваться. Еще раз, ваши фразы в вашем словестном выражении выглядят несколько двояко, это мягко говоря.Вот только Мечникова не вспоминайте. Ок. Кто агрессор? Когда началась война между РФ и Украиной по факту? А решать будет Трамп, ПТХ и Зеленский не взирая на Конституции? Трамп - не вопрос, осстальыне - поржал.
это не моя логика. Я ничего подобного не писал. Это твоя логика, приписанная мне тобой.
Выводы же из моих слов вы сделали сами и упрекать за них тоже можете только себя.
Я еще раз задваю вопросы, на которые вы почему то не ответили:
Кто агрессор? Когда началась война между РФ и Украиной по факту?
у обоих сторон нет желания договариваться друг с другом.
И упрекает в нежелании договариваться по-хорошему.
Твоя договаривающаяся сторона бьёт мою договаривающуюся сторону молотком по пальцам и по голове.И упрекает в нежелании договариваться по-хорошему.
Держитесь!
Это в другом конце города.
С утра буду созваниваться со знакомыми оттуда.
Предварительно у них тоже норм, кроме окон.
Но саженцы малины, которые я планировал там во вторник купить, сгорели вместе с садовым центром, похоже.
Собирается следующая группа.
dumskaya.net
Перезвонили самые близкие территориально оттуда - живы, целы, сидели в убежище.
Готовы скоро снова спускаться в убежище.
Ко мне пришел приходящий рыжий кот и улёгся на скамейке у дома.
Похрапывает - даже в комнате слышно.
Готовы скоро снова спускаться в убежище.
Ко мне пришел приходящий рыжий кот и улёгся на скамейке у дома.
Похрапывает - даже в комнате слышно.
При наличии обоюдного желания договориться стороны обязательно договорятся, несмотря ни на какие конституции. Если же стороны договариваться не хотят, то, помимо конституции, найдутся сотни других поводов для того, чтобы соглашение не было достигнуто.
Гипотетически - 1941-1942-й год, Гитлер предлагает полностью завершить боевые действия и заключить мирный договор, если СССР отдаст все свои территории - вместе с населением
Максимум до линии Архангельск-Астрахагнь, но немцы до неё слава богу так и не дошли.
Сталин вел через болгарских дипломатов зондаж с Берлином, спрашивая, удовольствуется ли Германия Украиной и Беларусью, чтобы прекратить войну.
Отдай мне пол своей квартиры.
Иллюзия "международного права" возникла из-за тридцатилетней комы России после развала союза.
у вас будет желания "договариваться" на условиях, чтобы оставить в заднице член насильника на пол-шишечки?
Сегодня в дачном чате разместили видео разгромленного дачного массива. Наши все переполошились, спрашивали у председателя что да как, но оказалось что это не наш. Председатель какое-то время не отзывался и я хотел написать, что пора настраивать радио на Би-Би-Си, чтобы оперативно узнавать новости в стране, как было раньше. И вот теперь я снова узнаю новости по ВВС.
"Это я удачно залетел..."
Так это ракеты прилетели? Не дроны?
Так это ракеты прилетели? Не дроны?
Теги
Информация
