Адрес для входа в РФ: exler.click

Весь вечер на арене наш любимый клоун

15.09.2020 12:30  46611   Комментарии (303)

Можно бесконечно следить за версиями, которые выдвигает доктор Мясников, пытаясь объяснить, что же такое произошло с Навальным - это такая веселуха. Вот выдержки из его интервью "КП" с некоторыми комментариями.

Если мы идем ретроспективно к «Новичку» и боевым отравляющим веществам, понимаете, говорить про «Новичок» - это оскорбительно для моего интеллекта. Это слишком тонкий юмор – травить всех именно «Новичком».

Ну вот и зачем вы отравили Навального "Новичком", а? Это же оскорбительно для интеллекта доктора Мясникова! Впрочем, насчет тонкого юмора - ну, так мы видели этих Петрова с Васечкиным. Они вообще ребята очень юморные - собор, сказали, посмотреть приехали.

Во-первых, принимать лекарства для улучшения памяти, которое обладает точно таким же эффектом. Допустим, передозировать. Я не думаю, что он сидел и ел органофосфаты – удобрения. Может, он каких-то грибов съел, самогоном запил.

Вот, уже разумная версия. Грибов съел, самогоном запил, тут бах - кома! Но что Навальный ел органофосфаты - доктор Мясников не думает, он считает эту версию маловероятной.

Кстати, может, действительно, яблочко съел немытое - тоже вариант.

Допустим, поступает к нам один такой больной. Один из 18 тысяч погибших в Америке, а по миру их там намного больше. Потому что люди хватают немытые фрукты. К примеру. Я просто к тому, что очень хорошо известна клиника, она описана, ее знает любой врач. Суженные зрачки, боли в животе, нитевидный пульс, недержание мочи и так далее. Потоотделение обильное. Это мы ее учим в институте.

В общем, спасибо доктору Мясникову за сладостные минуты.

P.S. Тем временем Алексей опубликовал свой первый пост после отравления. Теперь, надеюсь, он сам расскажет, каких грибочков с самогоном поел.

Комментарии 303

Я думал он вменяемый, а он чиловек-гавно...
16.09.20 09:51
0 1

"То, что нас не убивает, делает нас сильнее"
Глядя на фотку семьи Навального, я наконец полностью осознал смысл этой цитаты.
15.09.20 23:14
0 3

Мда, конечно, загибает Мясников не краснея. Американскую статистику смертей подогнал от того же заболевания. К чему это вообще? Не проще ли порыться в статистике своей страны? Сколько смертей от немытых фруктов???? Даже не смешно уже.
15.09.20 22:11
0 3

Ну вот. SVV (не уверен насчёт последней буквы) выпилили. А ведь товарищ старался, только сегодня зарегистрировался, чтобы объяснить, как мы не правы!
15.09.20 20:06
1 1

Жаль, что выпилили,
Ну прям! Их еще сейчас набежит, несть им числа.
15.09.20 20:56
1 4

Нет, там была очередная итерация "Нет, ну вы объясните мне, почему". Жаль, что выпилили, но Алексу виднее конечно.
Этот персонаж начал просто грязноротить, без всяких аргументов, вот и выпилили
15.09.20 20:32
1 2

Нет, там была очередная итерация "Нет, ну вы объясните мне, почему". Жаль, что выпилили, но Алексу виднее конечно.
15.09.20 20:11
1 0

Блин, сколько у людей задора и свободного времени... Вместо того, чтобы после рабочего дня расслабиться, пропустить пару пива, они тут срутся в комментариях. Завидую этим активным и неравнодушным людям)).
15.09.20 19:53
5 5

Это и есть расслабиться. Да и пиво ничто не мешает пить прямо в процессе срача.
15.09.20 20:10
2 6

На фотке Навальный больше смахивает на человека, неудачно смешавшего бухло, колёса и кокс, чем на жертву боевого отравляющего вещества.

Кстати, а монитор почему замазан?
Показатели, как у космонавта?
15.09.20 19:50
33 5

Кстати, а монитор почему замазан?
Потому, что данные, касающиеся здоровья человека, по европейским и немецким законам о защите персональных данных относятся к особой категории персональных данных, которые не только распространять запрещено без согласия пациента или его прдставителя, но даже их хранение на электронных носителях предполагает наличие хорошего обоснования.
16.09.20 10:35
0 2

"На фотке Навальный больше смахивает на человека, неудачно смешавшего бухло, колёса и кокс, чем на жертву боевого отравляющего вещества.Кстати, а монитор почему замазан?Показатели, как у космонавта?"
А что у него сейчас должо быть на мониторе? Там, обычно, идет ЭКГ, частота пульса, насыщение крови кислородом. Все это должно быть относительно нормальным, раз его вывели из комы, он в сознании, сам дышит и встает.
Хотя, кто этих немцев знает? Может там отображается концентрация введеного в Шарите новичка? Вот и замазали.
16.09.20 01:07
0 1

человека, неудачно смешавшего бухло, колёса и кокс,
а ты опытный, я смотрю!
15.09.20 20:07
3 21

Если мы идем ретроспективно к «Новичку» и боевым отравляющим веществам, понимаете, говорить про «Новичок» - это оскорбительно для моего интеллекта. Это слишком тонкий юмор – травить всех именно «Новичком».
То есть, принимая решение о способе отравления, изначально надеялись, что все именно так и посчитают – дескать, "ну не могут же они ещё раз, это слишком тонкий юмор" – и начнут искать в другом месте.

А что, тоже вполне оригинальная версия... )))

P.S. В комментариях прям аншлаг "авыдокажителей", "ноестьвопросников", и прочих "невсётакоднозначников" с "имэтоневыгодниками" (да ещё и для храбрости усиленных парочкой "разоблачителей двойных стандартов либералов"). Значит, примерный источник отравления указан правильно.

Они ж совершенно искренне даже не понимают, каким отличным "индикатором" является само по себе их групповое появление в какой-либо теме... ?

В комментариях прям аншлаг
Я сама крымчанка, дочь офицера...

Редкостное говно представляет собой данный лекарь, ей богу.
Все жду, когда его Асклепий молнией поразит с Олимпа.

ЗЫ: Если серьезно, такие твари должны быть изгнаны из профессии
15.09.20 18:04
3 5

Как врач - поддерживаю )
Я был против молнии и Асклепия - много чести.
15.09.20 21:02
1 2

Не надо помпезности.
да блин... не помпезности ради. В моем понимании -есть что то в профессии врача... сакральное, что ли?! Ну может, это мой неизжитой юношеский максимализм 😉

Хотя вариант с хлоридом калия тоже одобряю))
15.09.20 20:59
1 1

Не надо помпезности. Хлорид калия вместо физраствора в подобных обстоятельствах ему прописать и усё.
15.09.20 20:32
1 0

А оно точно врач?
15.09.20 17:38
2 2

Прикольно будет наблюдать за тем, как Лехаим вдарится в мистику, путём религиозности...
15.09.20 16:21
20 1

Прикольно будет наблюдать за тем, как Лехаим вдарится в мистику, путём религиозности...
Прикольно будет наблюдать, как ты начнешь заниматься эксгибиционизмом в ближайшем парке.
На форуме это у тебя получилось
15.09.20 17:28
2 11

Этот "доктор" заместитель Онищенко по политической части видимо. Вот же этот Навальный редиска -- вместо того чтоб нормально позавтракать, наелся немытых фруктов назло Императору, потом отдыхал в коме, а у Императора теперь головная боль.
15.09.20 15:56
1 8

"Нет, Петя, а вот спать погодь! Это еды у тебя 2 дня не было, а спать тебе никто не мешал."
15.09.20 22:46
0 0

Ты то вот сам отдохнул под наркозом… (с).
15.09.20 20:35
1 2

Вместо того чтобы нормально умереть - взял и выжил. И посты теперь строчит в инстаграм. Вот от этого у царя точно мигрень.
15.09.20 18:02
1 2

Я вот что заметил. Если околополитический пост появляется днём - то тут-же под ним куча комментариев людей, ники которых доселе мне незнакомы. И шпарят прямо таки в унисон: "это заговор американцев, вы что наших дураками считаете" и т.д. Вот ниже очередной клоун ставит равенство между либерализмом и терпимостью к убийцам, ворам и лгунам, не первый раз данный аргумент мелькает от данной публики.
Но стоит посту появится после 17:30 - под ним нет этих комментаторов. Выводы пусть каждый делает сам.
15.09.20 15:56
8 23

Все таки многие на работе не только работают)) А дома дела))

Ну что вы, какая ежатина - это только для избранных. На всех одиннадцатирублевых никаких ежей не напасешься. Им талоны на крысятину выдают - по работе и честь.
15.09.20 18:30
4 5

Но стоит посту появится после 17:30 По Гринвичу?
По дефолтному времени 😉
15.09.20 17:37
3 2

Но стоит посту появится после 17:30
По Гринвичу?
15.09.20 17:03
0 2

Что поделать, талоны на ежатину отоваривать когда-то им приходится...
15.09.20 16:22
5 6

Доктор мясников и власть имущих.
Хотя, "и" там лишнее.
15.09.20 15:42
1 1

Выздоровления Алексею!
А этим мясниковым и прочим "омским" докторам даже лучи поноса желать не буду. Они своими действиями и словами сами себя наказали. Долго учились, были Докторами. И почти мгновенно превратились в дерьмо.
15.09.20 14:29
6 7

анальный
кроме автора блога адекватных людей здесь нет
Адекватом или хотя бы здоровым психически тебя даже с больной натяжкой не назовёшь. Очевидно, что других людей объективно оценить у тебя уже не получается.
15.09.20 18:44
0 1

кроме автора блога адекватных людей здесь нет
Приезжает раз в синагогу налоговый инспектоp-pационализатоp и спрашивает раввина:

— Вот у вас свечки горят — остаются огарки. Куда вы их деваете?
— Отсылаем в центр. Там их переплавляют, присылают нам новые.
— А вот вы мацу продаете — у вас крошки остаются. Куда вы их деваете?
— Отправляем в центр, там их мелют в муку и присылают свежую мацу.
— А вот вы обрезание делаете. Куда же обpезки-то?
— Отправляем в центр. Там их перерабатывают.
— Ну, и что присылают?
— Ну вот, в этот раз, к примеру, вас прислали.

И поэтому ты прибежал сюда сказать, как мы тебе безразличны?
15.09.20 17:26
0 9

анальный.
А вот и конец героя.
Имя твоё неизвестно, подвиг твой бессмертен.

Лузер - гражданин такой страны.
Вся беда как раз в том что _граждан_ в той стране почти не осталось.

Лузер - гражданин такой страны.
15.09.20 15:41
1 3

Дерьмо или нет - а денежки-то на телевидении они получают огого какие.
И кто теперь лузер?

(сарказм добавить по вкусу)
15.09.20 15:14
0 2

Штрихи к портрету: вот просто задумайтесь, почему обнулённый позорится на официальных приемах со своей персональной охраняемой кружкой. А Меркель и Макрон — нет, пьют из общей посуды. Потому что в его системе ценностей можно отравить политического оппонента, это его modus operandi, «а почему бы и нет». Вот он этого и опасается, на воре шапка горит.
А для западных политиков это просто дико, у них подобный образ мысли в голове не умещается (не умещался, до недавнего момента).
15.09.20 14:23
4 33

Что значит, опять? И нет, не сломался, но я и подумать не мог, что это будет как инфоповод. Это же какой-то параноидальный фарс, я не знаю...
16.09.20 00:30
0 1

А можно ссылку на источник?
Да пожалуйста. Что, опять гугл неожиданно сломался?

news.rambler.ru
15.09.20 22:10
1 0

А можно ссылку на источник?
15.09.20 21:56
0 0

Жуткая картина. Люди с документами работают, а рядом, за ширмой, слышны всякие непотребные звуки. А потом так бочком выползает оттуда маленький, плешивенький... Бррр. И правильно, что выперли.
15.09.20 19:17
1 0

Аааа!! Если это правда, то жесть! Как это технически выглядит? В здании ООН в кабинете русской делегации разворачивают отдельную передвижную кабинку со шторками? И все остальные слышат как тужится великий вождь? В то время, как тот же Трамп ходит спокойно в общий на этаже?
Так вы думаете почему РФ повыгоняли из всяких международных организаций? Потому что никому не хочется, чтобы рядом за ширмой кто-то тужился.
15.09.20 16:54
2 5

Аааа!! Если это правда, то жесть! Как это технически выглядит? В здании ООН в кабинете русской делегации разворачивают отдельную передвижную кабинку со шторками? И все остальные слышат как тужится великий вождь? В то время, как тот же Трамп ходит спокойно в общий на этаже?
15.09.20 14:46
1 3

Он не пользуется чужими сортирами, у него свой биотуалет - врагам не должно достаться ни грамма выделений вождя, иначе враг сможет понять чем и от чего лечится Вождь, а это секрет.
15.09.20 14:42
1 17

Блин, вон то оно че Михалыч.. как оказывается все просто..
15.09.20 14:41
2 2

Интересно, как специально обученный человек из охраны определяет, не была ли помазана новичком дужка сиденья унитаза? Есть какие-то экспресс тесты? Или сначала на унитазе сидит охранник голой жопой, а потом, если охранник выживет, то садится САМ?
15.09.20 14:39
1 4

он и в сортир только с охраной
15.09.20 14:34
1 13

бегайте марафоны, и никакой новичок вас не возьмет
15.09.20 14:22
2 0

Алексею - удачи и побыстрее выздороветь!
15.09.20 14:16
0 14

Так он вроде бы не "впадал" в кому, нет? Его ж ввели в кому...
15.09.20 13:53
11 1

впал в кому неясного генеза. При таком раскладе, пациента сразу же вводят в медицинскую кому "чтоб сохранить остатки сознания".
meduza.io
15.09.20 14:18
1 10

Здорово! Алексей и его семья - большие молодцы! И ещё раз повторюсь, очень надеюсь, что отравил Кремль, а не просто бандюки. Потому что, если это просто частные лица - это труба, значит «элиты» совсем распустились и каждый сам по себе, и тогда нам 90-е года покажутся детским садом.
15.09.20 13:48
8 7

Плюс Ринк в 90-х продал "Новичок" именно чеченцам
одну ампулу, а еще две просто продал
15.09.20 23:07
0 0

Не для этого Путин столько лет укреплял вертикаль власти. Я согласен с вами только в отношении Чечни, так как Кадырова нельзя взять и заменить, как какого-нибудь чиновника. Плюс Ринк в 90-х продал "Новичок" именно чеченцам.
15.09.20 21:58
0 0

И ещё раз повторюсь, очень надеюсь, что отравил Кремль, а не просто бандюки.
Я думаю, что может быть всё гораздо хуже. Отравили бандюки, которые являются региональной властью, без согласования с Кремлём. Но Кремль готов вписываться за этих бандюков не смотря на их самодеятельность. Так что "элиты" совсем распустились, а Кремль их готов покрывать.
Сначала только в Чечне клали болт на законы РФ и приказы Кремля, но постепенно это доходит и до других регионов.
15.09.20 18:41
0 2

Ну знаете, лучше иметь одного врага, которого мы уже все знаем больше 20 лет, чем иметь несколько и незнакомых, которые ещё и между собой начнут драться и нас зацепят. Одного врага может спихнём наконец-то когда-нибудь, он не вечный.
15.09.20 14:39
0 3

ну ж если кремль, то все под контролем и, конечно, норм. Можно новичком профессионально оборудовать камеры с лавками и туда журналистов и блогеров официально и профессионально составами возить.
15.09.20 14:10
0 10

"Отравлен был не Новичком, а одним плешивым старичком".
Новичок - это не одно вещество, а под ним у нас понимают целое большое семейство фторфосфорорганики, а что уж там конкретно в каждом случае - это уже уточнение для специалистов.
15.09.20 13:42
3 18

Немецкие врачи все таки гении - даже от новичка сумели вылечить.
15.09.20 13:38
18 10

Немецкие врачи все таки гении - даже от новичка сумели вылечить.
Вот еще одна конспирологическая версия - реклама немецкой медицины. Вылечим даже от "новичка"

Народ. Как думаете как теперь дела будут? обнулёныш ведь теперь не будет Лёху травить? Потому что он понял, что столько шума вызвал этим отравлением у мировых лидеров?
15.09.20 13:35
22 0

А может там просто тире пропущено: "Повар судится - обещал."

А может там просто тире пропущено: "Повар судится - обещал."

"Повар" судится обещал
(обещал что делаТЬ? обещал что делаТЬ? обещал что делаТЬ?) "судиТЬся"

Как думаете как теперь дела будут?
регулярно.
15.09.20 19:26
0 0

Удар по рейтингу. только теперь не среди нашего народа а среди лидеров.
Не думаю, что после Скрипаля его рейтинг от этого еще больше пострадает. Особенно "среди лидеров"

Удар по рейтингу. только теперь не среди нашего народа а среди лидеров.

"Повар" судится обещал
15.09.20 15:41
1 0

Народ. Как думаете как теперь дела будут?
Сочинят дело с арестом, чтоб не возвращался

Что ему с того шума?

Одной фото уже достаточно, можно ничего не говорить, про дохтуришку.
Жаль всех кто слушает-смотрит эти помои с ТВ.
15.09.20 13:30
3 7

Одной фото уже достаточно
Да ладно вам! Смотрите "классику жанра":

Логично. У хороших людей обычно и лица симпатичные, а у плохих рожи мерзкие.
15.09.20 13:35
1 8

Везет вам- можете сразу и четко определить, кто виноват и кто врет.
А я вот ясно понимаю, что отравили, но все действия вызывают у меня большие вопросы. Если хотели отравить, то почему опять Новичек? Или те неудачи, что мы видим, это редкие проценты сбоя? Если отравили, то зачем отдали в Германию? Оставили бы тут, пока не помер. Или не думали, что у них там такие хорошие анализы делают и смогут найти следы яда в крови?
А тут еще и эксперты подливают масла- то Новичек смертельно опасный и убивает всех и все на 100%, то нет- можно побрызгать на трусы или подлить в кофе и самому остаться живым. То Атропин не помогает и даже вреден, то жизнь Навальному спасли исключительно потому, что сразу впрыснули Атропин.
И вот вся эта круговерть информации меня вообще сбивает с толку. С одной стороны явно отравили, но с другой стороны- сами же себе потом насрали в штаны.
15.09.20 13:27
29 25

что можно затащить страну в 30-е или хотя бы 70-е.
Нельзя буквально воспроизвести 30 или 70. Но можно "затащить" страну и общество в некие аналоги - на следующем витке спирали общественного развития. То, что этот процесс активно идет, мне кажется, наглядно видно. Если бы, скажем, в 2005 году кто-то сказал бы, что Россия будет воевать с Грузией и Украиной, и часть Украины будет оккупирована (аннексирована), что людей будут сажать за смски, одиночные пикеты и общение на разные темы в кофейнях, что конституция будет переписана в своих основных положениях, что президент будет править еще тридцать лет, постоянно увеличивая свою власть и так далее, то в ответ ему что сказали бы? Да это тридцать седьмой год какой-то, не выдумывайте! Да, мы знаем, что это еще не 37. Но вектор направлен туда. Боюсь, что еще лет через пять такого движения нам будут казаться немыслимо либеральными нынешние времена.
16.09.20 14:09
1 0

Вы военный медик/химик или прочитали это в СМИ? Я тоже этот вывод читал, мне интересны подробности. В России даже у военных нет хорошего масс-спектрографа? В это сложно поверить, там не те деньги, чтобы экономить на военной технике.
16.09.20 12:03
0 0

Вообще сам вопрос о первичности материального - это типичный псевдовопрос, не имеющий смысла
Он имеет смысл, когда мы изучая историю пытаемся определить, почему изменяется одно общество и не изменяется другое. А вот в чисто философском контексте возможно вы правы.

Это не объективные причины, это конструкты ad hoc исторических событий.
Это Крымнаш то историческое событие? Или слова Гитлера, сказанные им в 1941? Или его же мысли, изложенные в "Майн Кампф"? А может марксизм - это не научная социологическая теория? Как бы то ни было, у вас и таких доводов и примеров нет. У вас лишь все те же бездоказательные утверждения.

Кстати, интересно, вы думаете, что сейчас классы по Марксу реально существуют и играют какую-то роль?
Странно, как это вы читали Маркса, но не знаете, что классы и классовая борьба - это не его изобретение. И разумеется классы существуют и сейчас, просто они изменились как изменилось и само общество, и классовая борьба. Не изменяется только сознание у совкодрочеров, которые цитируют тезисы 100-летней выдержки, и думают, что можно затащить страну в 30-е или хотя бы 70-е. Последний пункт относится и к вам, кстати, хотя вы не с надеждой пишете, а скорее со страхом.
16.09.20 12:00
0 0

А почему результаты не дают России, а главное - общественности?
Потому, что выводы экспертов российскую прокуратуру не интересуют. Их интересует как это установили. А способ, как установили наличие Новичка в пробах крови, прродемонстрирует какие сведения есть у химиков Бундесвера о Новичке. А это уже военная тайна.
Поэтому и привлекли другие назависимые лаборатории через ОЗХО.
16.09.20 11:19
0 0

И что в итоге? Навальный к этому времени настолько достал их, что решили уже угомонить его, не смотря на всякие риски и осложнения отношений, не говоря уже о новой газовой трубе? Мне кажется, что такой оппозиционер никаких рисков для власти не несет.
И что в итоге? Вам кажется... Кому-то кажется что-то другое. А официальное расследование не проводят. Четыре лаборатории, сертифицированные ОЗХО подтвердили "подтвердили наличие в пробах российского оппозиционера Алексея Навального вещества из группы «Новичок»." А российская прокуратура вместе со своим СК и не чухаются открывать уголовное дело.
Это выгодно Путину? Или может это положительно влияет на имидж России? Тем более, как вы верно заметили, "не говоря уже о газовой трубе". И да, именно это ведет к "осложнению отношений".

вы ее не увидите
У умерших от передоза карфентанила его отлично обнаруживают в крови и/или моче. Методики давно отработаны
16.09.20 08:00
0 0

Смертельная доза карфентанилa 20 МИКРОграммов
Редкостная чушь. Или пруф
16.09.20 07:42
1 0

вы ее не увидите
Почему? У переживших Норд-Ост иностранцев нашли же.
16.09.20 02:30
0 0

Fentanyl пишется через "f”. Фентанил в 100 раз активнее морфина. Производное фентанила, карфентанил, в 10000 раз активнее морфина. Отравление обоими может произоити через контакт с кожей, респираторно, как угодно. Смертельная доза карфентанилa 20 МИКРОграммов, вы ее не увидите. Развелось специалистов, мама не горюй...
16.09.20 02:17
0 0

Автаркическая экономика не выживет в глобализированном мире. Она тут же начнет отставать от западной, чем разумеется воспользуются многочисленные "враги".
Начнет? Lol
16.09.20 01:55
0 0

Как здоровый человек, находящийся в здравом уме, не заметит этих ощущений (симптомов)
я теоретик/и не скрываю/ - и говорил что то только с алкоголем (а там даже здоровый человек спишет на "у как шибануло").
гражданка певица тоже не хотела откинуть рожки, а вот случилось...
и такая же история случилась с ее дочуркой... просто невезение какое-то...
16.09.20 01:08
0 0

Я не могу вспомнить НИ ОДНОГО шага Кремля или кремлёвской шайки, которое бы показывало что люди ДУМАЛИ перед тем, как его сделать.
Ну, это только вашу память характеризует, ничего более.

Результат известен. Не сознание определяет бытие, а бытие - сознание. До сих пор философы пытались объяснить мир; настоящая задача однако заключается в том, чтобы изменить его.
Спасибо, я читал "Тезисы о Фейербахе". Вообще сам вопрос о первичности материального - это типичный псевдовопрос, не имеющий смысла (см. работы Витгенштейна хотя бы). Но не будем уходить так далеко.
Но правящая группа всегда рациональна.
Разумеется, нет.
Ну то есть я вам даю объективные причины
Это не объективные причины, это конструкты ad hoc исторических событий. Впрочем, я ни на чем не настаиваю. Кстати, интересно, вы думаете, что сейчас классы по Марксу реально существуют и играют какую-то роль?
16.09.20 00:47
0 0

Воевать с СССР все равно пришлось бы" [c какого перепугу?
Вы определитесь, не хотите ввязываться в дискуссию или все же хотите 😄 Перепуг простой: СССР имеет то, что нужно Гитлеру. СССР поставляет сырье, но это делает Гитлера зависимым от СССР. СССР имеет агрессивную идеологию, вмешивается в выборы в демократических странах, и клепает невероятное количество вооружения (Гитлер не верил данным разведки, о чем позже публично сожалел). Далее на переговорах осенью 40-го Молотов за союз с СССР потребовал слишком много по мнению Гитлера.

Экономика важна, но это производная от социологии и, шире, социодинамики человеческих сообществ. Человек глубоко иррационален и очень часто действует вопреки материальной выгоде.
Так покажите это на конкретных примерах. Как делаю я. А у вас пока что лишь "частные мысли".

В этом не то чтобы коренной порок того же марксизма, но его глубокая односторонность.
Марксизм возник до появления идеологий, но идеалистические направления в науке тогда уже были. Маркс достаточно подробно их разбирал в своих работах. Результат известен. Не сознание определяет бытие, а бытие - сознание. До сих пор философы пытались объяснить мир; настоящая задача однако заключается в том, чтобы изменить его. И здесь нет односторонности, потому что между сознанием и бытием есть диалектическая взаимосвязь: они взаимно влияют друг на друга в динамике времени. Но первично все же материальное.

Из ваших рассуждений видно, что вы не знаете и не понимаете марксизма.

Вообще стремление все объяснять рациональными экономическими причинами это такой род конспирологии, как ни странно.
Ну то есть я вам даю объективные причины, и вы меня обвиняете как бы в конспирологии? При том, что у вас только "частные мысли" и невнятные рассуждения про социодинамику? 😄 Один человек может быть иррациональным, он может быть даже шизофреником. Но правящая группа всегда рациональна.
16.09.20 00:16
0 0

Мне не хотелось бы сейчас ввязываться в дискуссию на тему того, нужен ли Гитлеру был хлеб и марганец Украины (и тем более невероятно странный тезис "Воевать с СССР все равно пришлось бы" [c какого перепугу? союз со Сталиным был куда вероятнее и выгоднее]). Экономика важна, но это производная от социологии и, шире, социодинамики человеческих сообществ. Человек глубоко иррационален и очень часто действует вопреки материальной выгоде. В этом не то чтобы коренной порок того же марксизма, но его глубокая односторонность. Вообще стремление все объяснять рациональными экономическими причинами это такой род конспирологии, как ни странно. Рациональные экономические причины с неизбежностью ведут к сотрудничеству и мировой торговле - это гораздо выгоднее, причем для всех. Увы, "какая жизнь настала бы тогда..." (с) мультик Летучий корабль
16.09.20 00:03
0 0

Эта группа веществ не для "запугивания", а для очень быстрого уничтожения живой силы
да и хотели отравить, но уж больно вещество опасное. у исполнителя тоже поди очко играет, да и качество вещества тоже поди не самое лучшее, условный Ринк генерит его по мере надобности, но в мелких партиях тяжело соблюсти качество.
15.09.20 23:24
0 0

Да не пустеет он пока. Ощутимо, в смысле.
Я мониторю общественные настроения на pikabu.ru, lenta.ru, echo.msk.ru, ria.ru. Плюс рейтинги и соцопросы. И вот по моим данным недовольство таки растёт, особенно это было заметно в связи с пенсионной реформой, далее - "макарошки на 3000 рублей", затем "государство не просило вас рожать". Это все материалистические причины.

А какая материалистическая причина была в аннексии Крыма, которая разрушила сотни таких цепочек и была совершенно экономически невыгодна?
Я не имел в виду, что общество движется только по материалистическим причинам. Есть и идеалистические, но они явно видны. Аннексия Крыма - резкий подъем рейтинга у населения, игра на великодержавных имперских чувствах, которые никуда не делись за 150 лет. Ведь Крым типа как бы "русский", и вот новый собиратель, а точнее, инкорпоратор земель русских.

Про Грузию ничего не скажу. Сирия - там ВРОДЕ бы борьба за контроль над транзитом нефти. Но я внешнюю политику Кремля не изучал, меня больше внутренняя интересует. Так вот, если поначалу Сирия тоже воспринималась позитивно, то сейчас Сирия вызывает скорее неприятие у россиян. Типа, нахуя туда ввязались, своих дел чтоль мало. И причина этому - материалистическая. "Холодильник".

Напоследок еще пример - какая причина была у Гитлера начинать в общем-то самоубийственную войну и с СССР, и с Англией, и с США?
А он и не начинал. Это Англия объявила ему войну, и советская печать и руководство осенью 1939 клеймили в выступлениях и в печати Англию и Францию как поджигателей войны. А вот войну СССР он объявил по трем причинам:
1. Это наилучший способ закончить войну с Англией. На мирные предложения Гитлера Англия отвечала отказом.
2. Нужен хлеб, уголь, марганец из Украины и другие ресурсы. То самое "жизненное пространство".
3. Воевать с СССР все равно пришлось бы, так лучше уж в 1941 когда все условия благоприятствуют Германии.

Эти причины озвучивал Гитлер. Я со своим послезнанием полностью согласен с ними.

Ну а войну США он объявил т.к. американцы сильно мешали вести ему подводную войну против англичан, а главное - он расчитывал на ответный жест со стороны японцев. Чтобы те объявили войну СССР.

Как видите, это объективные причины. Даже такой политик-авантюрист и психопат как Гитлер действует по ним, а не по произволу свободной воли.
15.09.20 23:11
0 0

А расследования только при уголовных делах бывают? Может быть открыто дело об использовании запрещенного химического оружия.
Ну а толку от этого расследования, если оно ни к чему не приведет, как и расследование сбития Боинга МН17? Ведь изначальный смысл таких расследований - борьба с преступными режимами. Санкции не действуют. Единственное действенное оружие - ознакомить широкую общественность РФ с делом. С делом МН-17 к сожалению не получилось. То есть, ознакомить то ознакомили, но оппозиционные СМИ вяло реагируют. Быть может с отравлением Навального получится лучше. Повторюсь, это выбор между "шашечки" или "ехать". Заявления международных организаций не так действенны, как публикация результатов.

И международный суд вполне может быть
Как вовремя оказывается внесли поправки в Конституцию.

Ну и смысл тогда?
Смысл в том, что есть условно говоря колеблющаяся прослойка в обществе. И вот публикация результатов в оппозиционных СМИ на нее подействует. Конечно всегда останутся люди, которые "Всё врёти", плоскоземельщики и так далее.
15.09.20 23:00
0 1

Пруфы будут? :
Да нет, какие пруфы. Это так, частные мысли.
а просто потому, что растет недовольство. А недовольство растет потому что холодильник пустеет.
Да не пустеет он пока. Ощутимо, в смысле.
А у вас какая-то странная вдруг взявшаяся идеалистическая причина, что вот какие-то группы поменялись местами.
Это невозможно, т.к. Россия включеня в 38% производственных цепочек
Видите, снова объективная материалистическая причина, а не домыслы.
А какая материалистическая причина была в аннексии Крыма, которая разрушила сотни таких цепочек и была совершенно экономически невыгодна? Какая материалистическая причина была у войны с Грузией? У войны в Сирии?
Напоследок еще пример - какая причина была у Гитлера начинать в общем-то самоубийственную войну и с СССР, и с Англией, и с США? Экономически ему Чехословакии с Польшей, про которые никто и не мяукнул, хватило бы надолго.
15.09.20 22:57
0 0

Новичек
"Новичок", "Новичок", "Новичок". Запомнили теперь?

Так это не уголовное дело. Медики определили, что отравили "Новичком", все. Никаких допросов причастных лиц, а тем более суда, нет и быть не может.
А расследования только при уголовных делах бывают? Может быть открыто дело об использовании запрещенного химического оружия. Юрисдикция международная, как я понимаю. И международный суд вполне может быть

Тем, что это международная организация. Я имел в виду широкую общественность, всех людей грубо говоря. Сам думаю, что на любые результаты любых анализов путинский режим привычно ответит "Всё врёти".
Ну и смысл тогда? Да еще и не вечер, будет еще всякая-разная информация, как я думаю. Нужно просто дать время отравителям расчехлиться. Никто их так не закопает, как они сами себя своей суетой
15.09.20 22:15
0 0

По той причине, что на этапе расседования следователь не дает информации подозреваемому
Так это не уголовное дело. Медики определили, что отравили "Новичком", все. Никаких допросов причастных лиц, а тем более суда, нет и быть не может.

ОЗХО чем не общественность?
Тем, что это международная организация. Я имел в виду широкую общественность, всех людей грубо говоря. Сам думаю, что на любые результаты любых анализов путинский режим привычно ответит "Всё врёти".
15.09.20 22:05
0 0

Анекдот, конечно, хороший, но чтобы он стал хорошей аналогией, у друга придётся отобрать бинокль, да и вообще отправить в командировку вместе с главным героем.
Но при этом чтобы историю он рассказывал ту же самую, с полной уверенностью, что именно так оно всё и было.
15.09.20 21:59
0 0

А почему результаты не дают России,
По той причине, что на этапе расседования следователь не дает информации подозреваемому

а главное - общественности?
ОЗХО чем не общественность?
15.09.20 21:46
0 0

А почему результаты не дают России, а главное - общественности?
15.09.20 21:34
0 0

Да, но есть сомнения, что немцы смогли через такое время точно восстановить структуру
Это вопрос квалификации и уровня приборов. Научные статьи по определению исходной структуры ФОВ по аддуктам имеются в открытом доступе


Отравление Навального «Новичком» подтвердили эксперты из Франции и Швеции

Подробнее на РБК:
www.rbc.ru
15.09.20 21:00
0 0

То есть, позиция "я не имею достаточной достоверной информации для того, чтобы делать выводы" уже шоры?
Мужик уезжает в командировку. Просит друга проследить за его квартирой. Возвращается, слушает рассказ друга.
— Устроился я, значит, на чердаке соседнего здания, смотрю в бинокль. Ровно в девять вечера идёт твоя жена в прихожую, открывает дверь. Заходит какой-то усатый грузин с букетом роз. Ну, они поужинали при свечах, потанцевали под телевизор. Потом он отнёс её на руках в спальню и выключил свет.
— А дальше, дальше-то что было?
— Так говорю же — свет выключили. Дальше я не видел.
— Опять эта проклятая неопределённость!
15.09.20 20:59
2 0

Потому что по остаткам, связанным с белками, можно приблизительно или точно восстановить исходную структуру. Аддукты с VX будут другими, иначе говоря
Да, но есть сомнения, что немцы смогли через такое время точно восстановить структуру.
15.09.20 20:49
0 0

Потому что до сих пор больший вес имели "либералы", а "патриоты" были скорее маргинальной группой. Сейчас они поменялись местами.
Пруфы будут? 😄 Мое мнение: завинчивание гаек проводится не потому, что какие-то там группы вдруг почему-то поменялись местами, а просто потому, что растет недовольство. А недовольство растет потому что холодильник пустеет. То есть, по объективной материалистической причине. Поэтому для условных "государственников" активизируется идея "страна в кольце врагов", а условных "либералов" запугивают репрессиями. И я говорю об обществе, а не группах во властной элите.

А у вас какая-то странная вдруг взявшаяся идеалистическая причина, что вот какие-то группы поменялись местами.

Во-первых, Запад пока что практически не пытался бороться с поведением России, да оно и недавно обострилось. Если вести реальную, а не бумажную борьбу, хотя бы как с Ираном
Это невозможно, т.к. Россия включеня в 38% производственных цепочек (данные с "Радио Свобода", где часто интервьюируют американских советников). Самое известное - "Северный поток" - 2, но кроме нее много других. Видите, снова объективная материалистическая причина, а не домыслы.
15.09.20 20:48
0 0

Получается, что зависит, пока у нас не наберется достаточная доза, чтобы связать весь АХЭ. И конечно вы правы, не АЦХ 😄
Мы говорим про конкретный случай, где, совершенно очевидно, связывание АХЭ было очень высоким (судя по симптомам)
15.09.20 20:47
0 0

тут я с вами не согласен (но как не специалист) - та же замечательная певица про которую я сказал вроде-бы совсем не хотела умирать... она утонула...
Певица совершенно добровольно засунула в себя овердозу лекарственного препарата, ради определенных ощущений, которые она и получила вместе со смертью (побочный эффект, так сказать). Как здоровый человек, находящийся в здравом уме, не заметит этих ощущений (симптомов) и не запросит помощи, ты, конечно, легко объяснишь?
И как, собственно говоря, в него введут эту овердозу незаметно?
15.09.20 20:41
0 0

Также неплохо бы знать, что если такие препараты вводится перорально, то смерть наступает не сразу, и даже самоубийц откачивают, принявших лошадиную дозу, не то, что умышленно отравленных, которые успевают понять, что к чему и попросить помощи у окружающих.
тут я с вами не согласен (но как не специалист) - та же замечательная певица про которую я сказал вроде-бы совсем не хотела умирать... она утонула...
15.09.20 20:34
0 0

Тогда почему дети элиты учатся не в Китае, а на Западе? И недвижимость на Западе. И лечатся на Западе.
Потому что до сих пор больший вес имели "либералы", а "патриоты" были скорее маргинальной группой. Сейчас они поменялись местами.
Поэтому гайки так туго, как в 30-х закручивать не будут и не смогут, даже если бы захотели.
Я этого тоже не говорю. Там полно градаций на этой шкале. И не доходя до 37 года, можно поиметь такое, что мало не покажется.
Я также не думаю, что элита презирает и ненавидит Европу. Наоборот, они пользуются всеми ее благами. А ненависть они внушают электорату, эксплуатируя идею "страна в кольце врагов", которая была еще при царях.
Тут есть два момента. Во-первых, Запад пока что практически не пытался бороться с поведением России, да оно и недавно обострилось. Если вести реальную, а не бумажную борьбу, хотя бы как с Ираном, все довольно быстро может приехать к реальной изоляции. И во-вторых, пропаганда имеет такое свойство, что в нее рано или поздно начинают верить даже те, кто ее производит.
15.09.20 20:31
1 0

Еще термин "новичок" старательно педалируется. Почему не VX например.
Потому что по остаткам, связанным с белками, можно приблизительно или точно восстановить исходную структуру. Аддукты с VX будут другими, иначе говоря
15.09.20 20:28
1 0

А если смотреть аддукты с АХЭ и БХЭ, то их количество тоже от исходной дозы не зависит. Связалось 1 к 1, то, что не связалось, то гидролизнулось
Получается, что зависит, пока у нас не наберется достаточная доза, чтобы связать весь АХЭ. И конечно вы правы, не АЦХ 😄
15.09.20 20:09
0 0

И на 99% я уверен, что собственно в организме немцы чистый ФОВ не нашли.
У меня такое же мнение. Еще термин "новичок" старательно педалируется. Почему не VX например. Можно вспомнить тот случай в Японии, правда там товарищ из комы не вышел.
15.09.20 20:07
0 1

позиция "я не имею достаточной достоверной информации для того, чтобы делать выводы"...в ситуации, когда доступной и достоверной информации было полно - так себе позиция. Колени не устали?
Достоверной не было вообще.
Конечно, если не принимать какую-нибудь позицию как заведомо верную, и уже от этого плясать, кто врёт, а кто нет.
А если принимать, то всё зашибись, да. Как там, скоро Земля налетит на небесную ось?

fentanyl
www.drugabuse.gov
Когда в следующий раз решишь повыделываться и поизображать из себя эксперта,
дяденька, а вы точно сварщик?
15.09.20 20:02
0 1

Вы хотите сказать, что все события 20 года, начиная от обращения Путина в январе, не сдвинули страну вправо по оси "демократия - диктатура"?
Сдвинуло. Но до тоталитаризма еще ой как далеко.

Все эти блага можно получить в Китае.
Тогда почему дети элиты учатся не в Китае, а на Западе? И недвижимость на Западе. И лечатся на Западе.

Авторитаризм, не авторитаризм - сейчас такое в России не происходит.
Как это не происходит? Я от удивления даже загуглил: авторитаризм - сильная централизованная власть одного лица.

Авторитаризм - это и есть диктатура. Да, "государственники" сдвигают режим вправо. Но всегда есть определенная грань. В СССР тоталитаризм случился прежде всего потому, что власть правящего класса - бюрократии - была под угрозой. Для того, чтобы ее удержать - пришлось закручивать гайки до невероятных пределов. При этом у элиты не было никаких связей с Западом. Ни дети там не учились, ни отдыхать не ездили туда. При этом была отсталая экономика в форме госкапитализма. При этом общество понятия не имело, как живут на Западе. Резкий когнитивный диссонанс случился во время освобождения Европы от фашизма, когда советские солдаты увидели, как живут в панской Польше, Германии, Чехословакии и так далее.

Сейчас мы видим, что ничего подобного нет. Экономику нельзя полностью вернуть к сталинистской, это вызовет невероятных размеров крах. Власти Путина никто не угрожает. Нет массовых вооруженных восстаний, как в СССР. Да и общество уже успело хлебнуть западных благ и отказаться от них полностью оно не захочет. Поэтому гайки так туго, как в 30-х закручивать не будут и не смогут, даже если бы захотели. Будут точечные репрессии, будут фальсифицированные судебные процессы, будут давить и запугивать внесистемную оппозицию, но повторения 30-х - не будет.

Я также не думаю, что элита презирает и ненавидит Европу. Наоборот, они пользуются всеми ее благами. А ненависть они внушают электорату, эксплуатируя идею "страна в кольце врагов", которая была еще при царях. И не только к Западу, но и к хохлам, прибалтам и так далее.

Это все с т.з. марксизма.
15.09.20 20:02
1 1

Никто Россию в тоталитарную страну не превращает.
Вы хотите сказать, что все события 20 года, начиная от обращения Путина в январе, не сдвинули страну вправо по оси "демократия - диктатура"?
С чего вы взяли, что элита может прекрасно обойтись без кучи материальных благ - непонятно.
(терпеливо) я не говорил этого. Все эти блага можно получить в Китае. И "патриоты" ИМХО согласны на полный разрыв с Западом.
Это и есть авторитаризм.
Вы сами постоянно спорите о терминах. Авторитаризм, не авторитаризм - сейчас такое в России не происходит. Людей не сажают в тюрьму за выход книги на западе, написание текстов про сближение капитализма и социализма и т.д. "Патриоты" нацелены на то, чтобы приближать такое состояние. Где там грань между тяжелым авторитаризмом и легкой диктатурой, я не знаю.
15.09.20 19:46
1 0

АЦХ — это ацетилхолин. Связано вот точно не с ним.
А если смотреть аддукты с АХЭ и БХЭ, то их количество тоже от исходной дозы не зависит. Связалось 1 к 1, то, что не связалось, то гидролизнулось
15.09.20 19:42
1 0

Я тоже думаю, что нашли в связанном виде с АЦХ. Но в любом случае количество вещества влияет на вероятность его обнаружения. Это тоже фактор, как и скорость метаболизма. По крайней мере так с психотропными препаратами, впрочем, там они еще и в волосах/ногтях прячутся.
15.09.20 19:38
0 1

позиция "я не имею достаточной достоверной информации для того, чтобы делать выводы"
...в ситуации, когда доступной и достоверной информации было полно - так себе позиция. Колени не устали?

Кто-то из разработчиков, Углёв или Ринк
Мнения этих «товарищей», особенно Ринка, можно сразу в сад. Они не независимые, Ринк так точно не один раз уже соврал.

Почему вдруг вы привязываете скорость гидролиза к процессу обнаружения - мне непонятно.
Потому что, если есть цель отравить скрытно, то скорость гидролиза в организме очень важна. Поэтому двое суток и не выпускали. И на 99% я уверен, что собственно в организме немцы чистый ФОВ не нашли.
15.09.20 19:21
1 0

Вы меня опять не поняли.
Я вас прекрасно понял. Никто Россию в тоталитарную страну не превращает. С чего вы взяли, что элита может прекрасно обойтись без кучи материальных благ - непонятно. Никаких доказательств вы не предоставили. Люди стремятся к материальным благам, а не от них.

Конечно. Сахаров был в ссылке в Горьком, затравленный, исключенный отовсюду Пастернак прятался на своей даче, про Солженицына вообще смешно получилось. Всякие Даниэли с Синявскими просто сидели. Вот это тот вектор и есть.
Это и есть авторитаризм.
15.09.20 19:20
0 1

В России автократический режим и превратить его в тоталитарный не получится. И самой элите это тоже не нужно, потому что они хотят отдыхать за границей, отсылать своих детей туда на учебу, юзать китайские смартфоны и так далее. Разумеется гайки закручивают, сажают оппозицию, но приравнивать это к тоталитаризму нельзя.
Вы меня опять не поняли. Хотя лично я оцениваю вероятность превращения России в кондовый тоталитаризм как очень высокую, я не говорю о том, что это удастся. Я говорю о том, что условные "патриоты" пойдут по этому пути так далеко, как только смогут, и какую за это придется заплатить цену, никому не известно. А что касается детей, смартфонов и прочего, ИМХо в том и фишка этих людей, что они и правда готовы без всего этого обойтись, они презирают и ненавидят Европу и Запад вообще. Смартфоны и в Китае можно купить, и они согласны на Китай.
Они были когда СССР был автократической страной
Конечно. Сахаров был в ссылке в Горьком, затравленный, исключенный отовсюду Пастернак прятался на своей даче, про Солженицына вообще смешно получилось. Всякие Даниэли с Синявскими просто сидели. Вот это тот вектор и есть.
15.09.20 19:15
1 0

А я смотрю шоры-то нарасхват пошли.
То есть, позиция "я не имею достаточной достоверной информации для того, чтобы делать выводы" уже шоры?
Что же тогда "я делаю выводы, а достоверной объявляю ту информацию, которая в них вписывается"?

Но если вы конечно из секты "немцова убили оскорблённые чеченцы"
Я при сём событии не присутствовал, исполнителям свечку не держал и вообще не знаю, кто там и что.
А я смотрю шоры-то нарасхват пошли.

Важно, до определенного момента. Скорость гидролиза весьма высокая
Кто-то из разработчиков, Углёв или Ринк говорили, что в семействе Новичков есть вещества и с низкой скоростью гидролиза. Но употреблялось это в том контексте, что яд могли дать вместе с чаем. Почему вдруг вы привязываете скорость гидролиза к процессу обнаружения - мне непонятно. Но в любом случае в семействе есть вещества и с низкой скоростью гидролиза.
15.09.20 19:06
0 1

В России же автократический режим, и наглухо все перекрыть не позволит общество, которое хочет летать в Турцию отдыхать, юзать китайский смартфон, смотреть голливудские фильмы и т.д.
Спорно. Во-первых, от общества там осталось не больше, чем от недавно обсуждаемого польского козла. Во-вторых это самое общество каких-то 35 лет назад ничего этого не хотело. Ему прямо с детсада объясняли почему не надо хотеть - оно и не хотело. А тех кто плохо слушал или запирали в психушку или выдавливали из страны. Ничего не напоминает?
Но вот ылыта с таким положением вещей не согласиться, это точно.
Россияне будут аплодировать стоя.
Бездоказательно.
Ога.

Опять неправда.
А, то есть, мы будем сейчас усиленно путать речь перед строем и детальные планы, да?
Или он чего, подробно объяснил всем солдатам, как именно сдача Москвы принесёт победу в войне? Так нет, ничего подобного он не делал.

"Они должны прогнуться" - продуманное решение?
В зависимости от того, что знали те, кто на самом деле участвовал в тех переговорах? Вполне возможно.
А мы, внезапно, об этом знании можем только гадать, потому что метки "телепат сотого уровня" на нас не стоит.

У меня нет причин им не верить.
Ну разумеется, ведь они говорят то, что хочется слышать. В отличии от.
Это вообще очень распространённая ловушка - когда кто-то говорит то, что тебе нравится, это очень легко принять за истину в последней инстанции.
А на деле верить нельзя никому. Врут все.

А давайте теперь сравним реакцию примьера UK и Президента РФ на факт применения боевых ОВ в их стране?
Зачем? Эти два события похожи только объявленным ОВ, больше ничем.
Соответственно, и реакция на них может быть совершенно разная даже от одного и того же человека. А тут и люди тоже разные.

Внезапно нет, ещё как не может.
"1. Прекращение (в том числе денонсация) и приостановление действия международных договоров Российской Федерации осуществляются в соответствии с условиями самого договора и нормами международного права органом, принявшим решение о согласии на обязательность международного договора для Российской Федерации."
"5. Прекращение и приостановление действия международных договоров Российской Федерации межведомственного характера производятся федеральными органами исполнительной власти или уполномоченными организациями, от имени которых заключены такие договоры, по согласованию с Министерством иностранных дел Российской Федерации, другими заинтересованными федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными организациями, органами государственной власти соответствующих субъектов Российской Федерации и с разрешения Правительства Российской Федерации."
"6. Правительство Российской Федерации принимает решения о прекращении или приостановлении действия международных договоров Российской Федерации межведомственного характера, если соответствующие вопросы имеют важное значение для государственных интересов Российской Федерации."
Ну хоть свои-то ссылки можно было и читать, нет? Целая куча пунктов в обход гаранта, и подробное описание, когда его согласие необходимо.

Все примеры которые я привёл - это примеры 100% согласованных с фюрером действий.
Месьё телепат? Месьё видел хоть какие-то доказательства этого, или оно снова из "по феншую должен быть он - значит, точно он!"?

Но если вы конечно из секты "немцова убили оскорблённые чеченцы"
Я при сём событии не присутствовал, исполнителям свечку не держал и вообще не знаю, кто там и что. Более того, я не знаю ни одного источника, который мог бы назвать достаточно беспристрастным, чтобы почерпнуть из него эти данные.
Поэтому - внимание - я не заявляю, что совершенно точно знаю, кто это сделал, зачем это сделал, с кем это согласовали и прочие интересные подробности события.
В отличии от последователей секты "всё плохое в стране сделал лично Обнулённый, и если нет доказательств - то это самое главное доказательство!". Просто потому, что при таком подходе плоскоземельцы не кажутся настолько уж безумными гражданами.

Я разве что-то другое утверждал ? Вы пишете ровно тоже самое, что и я. Только непонятно зачем спорите со мной по поводу очевидных вещей.
Я спорю вот с этим:

Количество отравляющего вещества в организме важно. Если оно небольшое - выживет при определенных условиях. Большое - умрет очень быстро.
Не обязательно. Зависит от условий введения, и не от дозы (после оределенного количества)
15.09.20 19:04
0 0

Если же дозы ФОВ заведомо недостаточно для блокирования практичесики всей АХЭ (камень 100 граммов), то и не умрешь.
Я разве что-то другое утверждал ? Вы пишете ровно тоже самое, что и я. Только непонятно зачем спорите со мной по поводу очевидных вещей.
15.09.20 18:57
0 1

Северная Корея вот выживает.
Они изначально были тоталитарной страной и ею же остаются. В России же автократический режим, и наглухо все перекрыть не позволит общество, которое хочет летать в Турцию отдыхать, юзать китайский смартфон, смотреть голливудские фильмы и т.д.

Россияне будут аплодировать стоя.
Бездоказательно.

Вы разве не помните, где и как они "были", когда СССР еще не впал в маразм?
Они были когда СССР был автократической страной. Каковой является и Россия сейчас.

То есть всех остальных сажают, убивают и делают с ними что хотят, и только Навальный один так волнует Запад, что его не тронь?
Не всех, далеко не всех. Тут даже сравнивать нельзя с 1931, 1937, 1946, когда был просто вал репрессий. Марионеточная оппозиция сидит в Госдуме, внесистемная - в штабе Навального. В СМИ тоже есть подобие плюрализма, по сравнению со сталинскими СМИ так вообще полная свобода слова.

Короче. В России автократический режим и превратить его в тоталитарный не получится. И самой элите это тоже не нужно, потому что они хотят отдыхать за границей, отсылать своих детей туда на учебу, юзать китайские смартфоны и так далее. Разумеется гайки закручивают, сажают оппозицию, но приравнивать это к тоталитаризму нельзя.
15.09.20 18:53
3 0

Если тебе на голову упадет 100 граммовый камень с двадцатого этажа, то выйдет он из жопы как минимум.
У тебя проблемы как минимум с физикой.
Скорее у вас. Скорость пули у макара на выходе из ствола - около 330 м/с. И даже она не способна пробить тело так, как вы описали. Камень с 20 этажа разгонится до примерно 30 m/s. Масса пули у макара - 6 грамм, то есть в 16 раз меньше этого камня, однако скорость, которая как известно квадрат в (mv*v пополам) - меньше в 11 раз. Плюс площадь камня сильно больше площади влетающей пули.

Падение такого камня скорее всего смертельно только для человека без головного убора (о чём и говорил BOFH).

Зато важно для тех, кто будет делать анализ на наличие данного вещества. Ведь так? 😄
Важно, до определенного момента. Скорость гидролиза весьма высокая
15.09.20 18:47
1 0

Ну сколько можно? Какая еще «индивидуальная доза»? Количество ацетилхолинэстеразы у человека конечно. Смерть наступает, при грубом приближении, от её полного блокирования. Какая доза при этом поступит в организм, 100-кратная, или 1000-кратная, неважно.
Зато важно для тех, кто будет делать анализ на наличие данного вещества. Ведь так? 😄
15.09.20 18:45
0 1

У тебя проблемы как минимум с физикой.
Ну да, если сферический камень в вакууме. А вот если плоский камень в воздухе, то возможны варианты. И это мы еще материал камня не обсуждали

Если тебе на голову с 20-го этажа упадет камень в 100 или 1000 кг, ты умрешь в обоих случаях с одной и той же скоростью (от момента отпускания камня), определяемой ускорением свободного падения, а не весом камня.
Если же дозы ФОВ заведомо недостаточно для блокирования практичесики всей АХЭ (камень 100 граммов), то и не умрешь.
Если тебе на голову упадет 100 граммовый камень с двадцатого этажа, то выйдет он из жопы как минимум.
У тебя проблемы как минимум с физикой.

Вопрос только, кому. Своему штабу - несомненно. Императору? Обязательно. Второму рядовому справа в третьей шеренге? Перебьётся.
Опять неправда. Кутузов постоянно мотивировал солдат обращаясь к ним напрямую. Я не знаю, когда именно это произошло в обсуждаемом случае - войска покидали столицу той же ночью, но это наверняка было. Можно поискать, мне самому интересно.
Арабы должны были испугаться и прогнуться.
Помните, с чего разговор начался? Я просил ПРОДУМАННОЕ решение. "Они должны прогнуться" - продуманное решение?
Напоминаю, что мы на той встрече не присутствовали
Зато те кто присутствовали - сразу всё рассказали. У меня нет причин им не верить. В отличии от.

Скрипалей травили посоветовавшись с премьером Великобритании, или решили его не спрашивать?
Отличный пример! А давайте теперь сравним реакцию примьера UK и Президента РФ на факт применения боевых ОВ в их стране?

Внезапно да, ещё как может.
Внезапно нет, ещё как не может.

Мне очень интересно наблюдать за людьми, которые с одной стороны прямо на километр плюют ядом, что у нас абсолютная монархия и муха чихнуть не может, чтобы Путин ей платок не протянул.
А с другой - каждый раз, когда они выясняют, что он всё-таки так не умеет, у них прямо детская обида "ну как же так, он же всесильный!".
Знатный передёрг, поздравляю. Не каждый игрок на саксе умеет из сарказма по поводу слепого саурона сделать аргумент в защиту его слепоты.

каждый раз, когда они выясняют
Где и кто у вас что выяснил? Все примеры которые я привёл - это примеры 100% согласованных с фюрером действий. Но если вы конечно из секты "немцова убили оскорблённые чеченцы" то толку вам пытаться сложить буквы в смысл - ноль.

Количество отравляющего вещества в организме важно. Если оно небольшое - выживет при определенных условиях. Большое - умрет очень быстро.
Еще раз — быстро в данном случае — это скорость усваивания, а не количество. Количество заведомо и многократно может превышать (и превышает, как правило). Если тебе на голову с 20-го этажа упадет камень в 100 или 1000 кг, ты умрешь в обоих случаях с одной и той же скоростью (от момента отпускания камня), определяемой ускорением свободного падения, а не весом камня.
Если же дозы ФОВ заведомо недостаточно для блокирования практичесики всей АХЭ (камень 100 граммов), то и не умрешь. И скорость здесь не при делах
15.09.20 18:19
2 2

И Кутузов, и тот же Толстой спокойно и открыто объясняли свою позицию, ни от кого не прячась.
Вопрос только, кому. Своему штабу - несомненно. Императору? Обязательно. Второму рядовому справа в третьей шеренге? Перебьётся.

Какое событие оказалось неожиданным - регулярная встреча или то, что они сами встали и вышли?
Арабы должны были испугаться и прогнуться. А они раз - и не прогнулись. Например.
Напоминаю, что мы на той встрече не присутствовали и что и как там планировалось порешать - можем только гадать.

То есть подобные решения принимаются без согласования с Президентом?
99,9...% решений в стране принимаются без согласования с президентом.
Иначе ему нужно было бы 240 часов в сутках только на согласования.

И боевые ОВ применяют в стране, а он не знает
Скрипалей травили посоветовавшись с премьером Великобритании, или решили его не спрашивать?

Теперь ещё из международных договоров, оказывается, страна может без его согласия выйти.
Внезапно да, ещё как может. Он не Саурон с кольцом всевластия, в стране очень много чего происходит без его нависающего над плечом красного глаза.

Что это за пластиковый болванчик вместо главы государства тогда?
Мне очень интересно наблюдать за людьми, которые с одной стороны прямо на километр плюют ядом, что у нас абсолютная монархия и муха чихнуть не может, чтобы Путин ей платок не протянул.
А с другой - каждый раз, когда они выясняют, что он всё-таки так не умеет, у них прямо детская обида "ну как же так, он же всесильный!".

Вы клеите ярлыки, что неминуемо искажает ваше представление о реальности. Вот, например, Бухарина традиционно называют правым. Но правым он был только во внутренней политике, а во внешней - леворадикальным, по словам Ленина. То есть, люди немного сложнее, чем ярлыки.
Я вообще совершенно не об этом. Если вам так удобнее, называйте их "группа 1" и группа 2".
Они действительно хотят, но это абсолютно невозможно. Это даже в СССР не смогли. Автаркическая экономика не выживет в глобализированном мире.
Северная Корея вот выживает. Но я не говорю, что им удастся достичь такого состояния. Они просто готовы к нему идти сколь угодно долго.
Я уж молчу о том, что россияне не оценят вновь опущенный "железный занавес".
Россияне будут аплодировать стоя. Да, кто-то уедет (я первый). Их будет очень мало.
Таким образом российской власти приходится держать условный баланс между свободно-рыночной экономикой и госкапитализмом; между тотальной либерастией и тоталитаризмом.
Ну, сейчас примерно это и есть, с Путиным в качестве балансира.
Я напомню, что в СССР были Солженицын, Пастернак, академик Сахаров.
Вы разве не помните, где и как они "были", когда СССР еще не впал в маразм?
Это объясняется необходимостью соблюдать "демократические" нормы, дабы не гневить Запад и либеральную часть общества.
То есть всех остальных сажают, убивают и делают с ними что хотят, и только Навальный один так волнует Запад, что его не тронь?
15.09.20 18:13
1 2

Какая доза при этом поступит в организм, 100-кратная, или 1000-кратная, неважно.
Количество отравляющего вещества в организме важно. Если оно небольшое - выживет при определенных условиях. Большое - умрет очень быстро.
15.09.20 18:10
0 1

Тут скорее вопрос, что никто и не собирался никогда.
Это неправда. И Кутузов, и тот же Толстой спокойно и открыто объясняли свою позицию, ни от кого не прячась.
внезапное для него событие оказалось настолько неожиданным
Это вы про демарш с хлопанием дверью на регулярной встрече ОПЕК? Какое событие оказалось неожиданным - регулярная встреча или то, что они сами встали и вышли?
там сами не знают, в какую сторону гнуть линию партии.
То есть подобные решения принимаются без согласования с Президентом? И боевые ОВ применяют в стране, а он не знает, у стен кремля разборки с убийством бывшего премьера страны - он спит, 1200 детей в заложниках, а он не информирован. Теперь ещё из международных договоров, оказывается, страна может без его согласия выйти.
Он вообще чем-то управляет у вас? Что это за пластиковый болванчик вместо главы государства тогда?

Так индивидуально подобрать дозу, чтобы конкретный человек впал в кому или остался инвалидом, а не умер, нужна ювелирнейшая точность, и то, без гарантий. Куда проще есть средства.
Ну сколько можно? Какая еще «индивидуальная доза»? Количество ацетилхолинэстеразы у человека конечно. Смерть наступает, при грубом приближении, от её полного блокирования. Какая доза при этом поступит в организм, 100-кратная, или 1000-кратная, неважно. Важно 1) время поступления яда до жизненноважных органов (дыхательных мышц), которое зависит от способа введения; 2) скорость оказания помощи. Если помощь оказать вовремя (ввести тот же атропин и поместить на ИВЛ), то отравленный не умрет. Излечение наступит по мере восстановления нормального уровня АХЭ
15.09.20 18:01
1 2

100 раз уже говорилось, зависит от способа введения. Через кожу — до нескольких часов до смерти
Я понимаю. Но все зависит от дозы.

А Лавров говорил —«Омские специалисты не обнаружили. Как вы смеете им не доверять?».
Да что там говорит Лавров честно говоря не интересно. Понятно, что им как-то надо оправдаться, даже если сели в лужу.
15.09.20 17:57
1 1

А, может, и вообще этим никто специально не занимался.
Чем вам не нравится версия Венедиктова, основанная на словах врача из Склифа, который проводил экспертизу? Там грубо говоря в Омске простенький масс-спектрометр, в Склифе - получше, и оба показали, что следов отравляющего вещества не осталось. А вот в Германии намного более чувствительный аппарат, и он таки показал следы. Венедиктов называл точные цифры и модели масс-спектрометров, я просто не запомнил.
15.09.20 17:54
0 2

Довольно много разных экспертов говорит о том, что в условном Кремле есть две условные партии - либералов и патриотов.
Вы клеите ярлыки, что неминуемо искажает ваше представление о реальности. Вот, например, Бухарина традиционно называют правым. Но правым он был только во внутренней политике, а во внешней - леворадикальным, по словам Ленина. То есть, люди немного сложнее, чем ярлыки.

Эти люди действительно хотят полной изоляции России, перекройки жизни общества по меркам северной Кореи самой настоящей и в перспективе не против и воевать физически против запада, если возникает выгодная (или показавшаяся им выгодной) стратегическая ситуация.
Они действительно хотят, но это абсолютно невозможно. Это даже в СССР не смогли. Автаркическая экономика не выживет в глобализированном мире. Она тут же начнет отставать от западной, чем разумеется воспользуются многочисленные "враги". Я уж молчу о том, что россияне не оценят вновь опущенный "железный занавес". Таким образом российской власти приходится держать условный баланс между свободно-рыночной экономикой и госкапитализмом; между тотальной либерастией и тоталитаризмом.

Навальный, вероятно, имеет (имел) какую то крышу у самой высокой власти. Ничем иным объяснить то, что он делал все это время и оставался на свободе
Это объясняется необходимостью соблюдать "демократические" нормы, дабы не гневить Запад и либеральную часть общества. Я напомню, что в СССР были Солженицын, Пастернак, академик Сахаров. И даже конституцию 1936 года специально запилили для Запада.
15.09.20 17:52
0 2

Так я ничего про Омск и не говорил. Ранее я упоминал, что для этого требуется хорошая лаборатория и специалисты.
Ты не говорил. А Лавров говорил —«Омские специалисты не обнаружили. Как вы смеете им не доверять?». Упор идет именно на это. Полуправда-полуложь: омские не обнаружили, а какие-то, может, и обнаружили. А, может, и вообще этим никто специально не занимался. И вообще, «авыдокажити»
15.09.20 17:50
1 2

Врачи прекрасно знали и применили атропин. Что не так?
Все так. Может поэтому и остался жив.

и разрешающей способности приборов в том же Омске недостаточно
Так я ничего про Омск и не говорил. Ранее я упоминал, что для этого требуется хорошая лаборатория и специалисты.
15.09.20 17:43
0 1

Потому что тогда их никто ему физически не мог донести.
Тут скорее вопрос, что никто и не собирался никогда.
Сейчас за счёт бюджета живёт (и весьма недурно живёт) орда горлопанов как раз для того и созданных, чтоб объяснять
Угу. Вот только они мало того что сами вряд ли в курсе (потому что никто им, понятно, о своих планах не докладывается, им могут дать какую-то информацию, которую они даже проверить не могут), так ещё и никто не отменял возможности, что им в любой момент могут дать команду выдавать совершенно определённый информационный шум, не имеющий никакого отношения к истине.
ни один из них до сих пор не привёл даже минимально внятной теории - зачем кремль саданул себе в ногу из помповика.
Тут вполне возможен вариант, что кремль никуда себе в ногу не садил (если отбросить "ну они должны же быть в этом виноваты, так по феншую лучше!", то это можно допустить), и внезапное для него событие оказалось настолько неожиданным, что там сами не знают, в какую сторону гнуть линию партии. От чего каждого понесло в меру его личного разумения, которого явно не хватает.

Вступать с вами в полемику, в которую вы пытаетесь втянуть путем обобщения всего и вся, приплетения каких-то "открытых источников" и "экспертов" я не собираюсь. По предыдущим высказываниями и так понятно, что вы мало в чем разбираетесь. Либо просто троллите.

Первое - это клиническая картина, и обычно при экстренной помощи применяется атропин или афин, врачам прекрасно известно, как выглядят симптомы отравления ФОС.
Врачи прекрасно знали и применили атропин. Что не так?

Второе - масс-спектральный анализ.
На дихлофос есть методики для масс-спектрального анализа в токсикологических центрах. Потому что концентрации сравнительно большие и в быту встречается.
На «новичок» нет методик. Потому что в быту не встречается (не было смысла их разрабатывать) и разрешающей способности приборов в том же Омске недостаточно (из-за малой концентрации).
Поэтому ничего и не нашли, собственно. Не врут. Просто зависит от того, что и как искать
15.09.20 17:39
1 4

Насчет серьезности - смерть от веществ этой группы наступает в течение нескольких минут, это же химоружие из списка 1. Чтобы человек выжил, еще и без особых последствий, это нужно специально постараться.
100 раз уже говорилось, зависит от способа введения. Через кожу — до нескольких часов до смерти
15.09.20 17:36
1 3

Коллеги, по моему Гебельс что то такое делал, основываясь на научных изысканиях.
Типа информационный шум нужен, причем чем бредовее и нереалистичнее, тем лучше.
Точно парадигму не помню, но очень похоже

Если вы не заметили, я не пишу каких-то утверждений насчет этой истории
О да, я очень хорошо заметил что вы делаете. Я вот, например, тоже могу сказать что никаких утверждений по поводу вашей явной принадлежности к мурзилкам не пишу. Просто могу высказаться про стандартный набор вранья и фраз.
Понятия не имею, кто и что утверждал
Ну естественно. Вы же разбираетесь в вопросе о котором пишите, так ведь?

fentanyl в чистом виде - грохает десятками тысяч каждый год, так что хим оружию только стыдливо смотреть в пол
Когда в следующий раз решишь повыделываться и поизображать из себя эксперта, имей в виду, что фентанил пишется через «ph». Также неплохо бы при этом знать, что вводится он внутривенно. Интересный такой препарат для скрытого убийства.

или бензодиазепама чистого - в сочетании с алкоголем получим "I will always love you".
конечно это все находимо просто, но и объясняемо просто.
Еще мамкиным экспертам на заметку — группа веществ называется бензодиазепины (в отличие от одного из лекарственных препаратов, диазепама, но он без бензо-).
Также неплохо бы знать, что если такие препараты вводится перорально, то смерть наступает не сразу, и даже самоубийц откачивают, принявших лошадиную дозу, не то, что умышленно отравленных, которые успевают понять, что к чему и попросить помощи у окружающих.

И это еще не говоря о том, что надо как то объяснить попадание огромных доз легко обнаруживаемых препаратов в организм здорового человека, не подверженного зависимостям
15.09.20 17:21
1 6

Опять вы не можете договориться между собой - как именно врать.
У меня нет раздвоения личности, чтобы договариваться между собой. Или вы меня решили причислить к какой-то группе участвующих в обсуждении ? Если вы не заметили, я не пишу каких-то утверждений насчет этой истории, а только высказываю мнение о способе. Создается впечатление, что если я запощу, к примеру, Гумилева "Отравленный", все равно найдется кто-нибудь, готовый навесить ярлык.

Недели не прошло как очередной "создатель" этой дряни утверждал, что такх технологий не существует.
Понятия не имею, кто и что утверждал, мне подобные новости из всех интернет-помоек не интересны. Что значит не существует ? Первое - это клиническая картина, и обычно при экстренной помощи применяется атропин или афин, врачам прекрасно известно, как выглядят симптомы отравления ФОС. Второе - масс-спектральный анализ.

Довольно много разных экспертов говорит о том, что в условном Кремле есть две условные партии - либералов и патриотов.
Похоже....
15.09.20 17:03
1 0

Хабаровск не совсем аудитория Навального, там могло не особо хорошо получиться. Не лучше, чем они сами по себе устроили. Там лидер местный должен быть, на ДВ веры москвичам нет.

И ранее определялись, причем давно уже.
Опять вы не можете договориться между собой - как именно врать. Недели не прошло как очередной "создатель" этой дряни утверждал, что такх технологий не существует.

Чтобы человек выжил, еще и без особых последствий, это нужно специально постараться.
Чтоб потратить сотни миллиардов на космос а получился Федя - это тоже, знаете ли, не из простых задач. Но справляются.

Теперь-то мы тоже это знаем.
И ранее определялись, причем давно уже. Да, нужна хорошая лаборатория и специалисты, но ничего нового в этом нет.

А кто тут говорит про запугивание? Откуда такие данные? Серьёзно всё было, уже понятно.
Да многие тут в постах про Навального твердили про запугивание. Насчет серьезности - смерть от веществ этой группы наступает в течение нескольких минут, это же химоружие из списка 1. Чтобы человек выжил, еще и без особых последствий, это нужно специально постараться.
15.09.20 16:46
0 2

fentanyl в чистом виде - грохает десятками тысяч каждый год, так что хим оружию только стыдливо смотреть в пол.
или бензодиазепама чистого - в сочетании с алкоголем получим "I will always love you".
конечно это все находимо просто, но и объясняемо просто.
15.09.20 16:45
0 1

300 кремлеботов
Я, кажется, придумал сценарий для оскара по новым правилам.

ФОС тоже ловится
Теперь-то мы тоже это знаем. Можно даже высчитать точность определения ФОС наших приборов и сравнить с зарубежными.

Странный расчет.
Какие спецы - такой и расчёт.

Эта группа веществ не для "запугивания"
А кто тут говорит про запугивание? Откуда такие данные? Серьёзно всё было, уже понятно.

Куда проще есть средства.
Да-да, кирпич в подворотне, слышали, эту версию уже озвучили 300 кремлеботов (точные цифры есть у Пафнутия).
15.09.20 16:22
1 4

У меня очень серьёзное подозрение, что спроси тогда кто-нибудь обычного подмосковного пейзанина, какого лешего одноглазый Москву сдал, он вряд ли смог бы повторить эти объяснения.
Естественно. Потому что тогда их никто ему физически не мог донести.
Сейчас за счёт бюджета живёт (и весьма недурно живёт) орда горлопанов как раз для того и созданных, чтоб объяснять (их брызги, вон, даже сюда долетают) но ни один из них до сих пор не привёл даже минимально внятной теории - зачем кремль саданул себе в ногу из помповика.

Ну вот в Европе относительно наших вполне порядочные люди у власти.
Вы не заметили подчёркнутое слово _РВАЛИСЬ_ ? Хотите пример того кто рвался - погуглите "ле пен".
Знаете сколько тот же Маркон в первом туре набрал?
Но, раскачивать болото можно намного успешнее с помощью таких вот хайповых тем!
Вы раскачали хоть одно? Навальный - раскачал. Ввиду вышеизложенного я больше доверяю его практике, чем вашей теории. Если его результаты станут плохими, я пересмотрю своё мнение.

необязательно повторять прошлое, можно творчески подойти
Нельзя. Путин умеет лишь пихать куда надо и не надо однажды оправдавшие себя тактики. Он же у нас существо андропоморфное.
15.09.20 15:53
1 1

И мог объяснить смысл этих действий ещё до того, как это реально было сделано.
У меня очень серьёзное подозрение, что спроси тогда кто-нибудь обычного подмосковного пейзанина, какого лешего одноглазый Москву сдал, он вряд ли смог бы повторить эти объяснения. Их, как мне представляется, вообще во всей стране в лучшем случае пара сотен человек знала на момент сдачи города.

Отсюда элементарный вывод: надо раскачивать ситуацию как раз в тех регионах, где самое болото.
Да! Но, раскачивать болото можно намного успешнее с помощью таких вот хайповых тем! Именно в этом дело. Хабаровск стал такой темой, но ее можно было раскачать и воспользоваться ей намного в большей мере. Как для пользы самого Хабаровска (хотя бы не прислали этого убогого на замену), так и для поднятия остальных по стране.

Разве у вас есть примеры когда приличные люди _рвались_ к власти?
Ну вот в Европе относительно наших вполне порядочные люди у власти. Или относительно своих они там также полные негодяи и шулеры?

Эта группа веществ не для "запугивания", а для очень быстрого уничтожения живой силы.
А никто кроме пригожинской стаи и не говорит что "пытались запугать".

Хотите сказать, что теперь наверху увидели, что Навальный может причинить реальные проблемы?
Они и раньше видели. Писк ботов про "он не представлял опасности" - это очередная пригожинская лапша, её поют всегда когда эта банда кого-то убивает.
но в виду того, что он полностью пропустил ситуацию в Хабаровске, никак к ней не примкнул и не воспользовался
Такое ощущение что для вас жители Хабаровска - какие-то беспомощные дети. Хабаровск прекрасно справляется сам. Отсюда элементарный вывод: надо раскачивать ситуацию как раз в тех регионах, где самое болото.

Моя логика отказывается понимать, что такие люди делают у власти...
Почему? Разве у вас есть примеры когда приличные люди _рвались_ к власти? Когда приличные люди побеждали, играя с шулером по его правилам?

Результат выборов в Томске, вот почему.
Хотите сказать, что теперь наверху увидели, что Навальный может причинить реальные проблемы?
У меня к нему было положительно-нейтральное отношение, но в виду того, что он полностью пропустил ситуацию в Хабаровске, никак к ней не примкнул и не воспользовался, я как то разуверовался в нем.

Ловится. Как и гельземий. До этого травили гликозидами - тоже не ловилось долгое время. Группа ФОС "прячется" лучше. Наука не стоит на месте.
ФОС тоже ловится. Сакситоксин и гельземий я привел как пример, на них свет клином не сошелся.

На то и был расчёт. Но случилось как с допингом. Недооценили. Бывает.
Странный расчет. Эта группа веществ не для "запугивания", а для очень быстрого уничтожения живой силы. Так индивидуально подобрать дозу, чтобы конкретный человек впал в кому или остался инвалидом, а не умер, нужна ювелирнейшая точность, и то, без гарантий. Куда проще есть средства.
15.09.20 15:34
3 5

Интересная идея. Мне нечто подобное пришло в голову как раз в последнее время в связи с этими событиями. Многое объясняет.

Мне кажется, что такой оппозиционер никаких рисков для власти не несет.
И эту кашу кремлеботы уже пытались продать. И опять безуспешно. Почему? Результат выборов в Томске, вот почему.

Как это "пропадающее чтоб его нельзя было определить" если немцы его определили?
Выключайте бинарную логику. Есть те, которые сложно, есть которые очень сложно, и есть которые просто. Так чтоб вообще невозможно - вряд ли бывает (бывает если нет технологии), это наука, а не рен-тв.
А сейчас типа нет вопросов, ога.
Кривое исполнение тому причина, а не теоретические рассчёты.

Извольте. "Северный поток-2" какая-то труба а разброд и шатание по всей европе.
)))) Это пример разумности? Для какого разума надо псевдошатание (которого нигде кроме как в треляз соловья нету) ценой ахулиардов (там ещё южный был, помните?) утопленых в море? Какой смысл этого проекта во времена начала естественного падения цен на углероды и постепенного отказа от них?
Попробуйте ещё раз.
Возможно. Кутузов вон Москву французам сдал
И мог объяснить смысл этих действий ещё до того, как это реально было сделано.

Триста ботов - это источник заслуживающий внимания?
Не более чем тристапервый.
Пафнутий, вы теряете веру в адекватного и вменяемого собеседника.
Это случилось уже давно, я и раньше в вас не верил.

И что в итоге? Навальный к этому времени настолько достал их, что решили уже угомонить его, не смотря на всякие риски и осложнения отношений, не говоря уже о новой газовой трубе? Мне кажется, что такой оппозиционер никаких рисков для власти не несет.

Очень прошу извинить за самоповтор, но уж больно здесь это к месту.

Довольно много разных экспертов говорит о том, что в условном Кремле есть две условные партии - либералов и патриотов. Либералы хотят примерно того, что было при президенте Медведеве - но не более. Путин с большим трудом, но может быть размещен на их самом "не либеральном" фланге. Условные патриоты - наоборот. Путин для них самый либеральный из тех, с кем ещё имеет смысл говорить. Эти люди действительно хотят полной изоляции России, перекройки жизни общества по меркам северной Кореи самой настоящей и в перспективе не против и воевать физически против запада, если возникает выгодная (или показавшаяся им выгодной) стратегическая ситуация. Путин в такой системе действительно противовес, пункт переговоров одних с другими и арбитр - потому что ни те ни другие не верят никому и не могут взаимодействовать без посредника.
Навальный, вероятно, имеет (имел) какую то крышу у самой высокой власти. Ничем иным объяснить то, что он делал все это время и оставался на свободе, с организацией и средствами, по моему, нельзя. При этом сам Навальный, думаю, считает себя кем то вроде того же Ленина, который берет деньги на реальную революцию у немецких империалистов. Очевидно, что в такой ситуации крыша Навального - парится либералов.
Отравление Навального - ход партии патриотов на обострение ситуации. Они достигают нескольких выгод и не имеют никаких неприятностей. Во первых, убирается мощная фигура противоположной партии (и никак иначе, кроме физического устранения, патриоты с Навальным ничего сделать не могли, а убийство - их рабочий инструмент). Во вторых, возникает ещё одна резкая эскалация ухудшения отношений с Западом, на которую они не могли пробить санкции просто путем переговоров с либералами. В третьих, против России вводят новые санкции, ее положение в экономике ухудшается и тд. Все это выгодно с точки зрения патриотов, потому что помогает убедить Путина в том, что экономику надо полностью переделывать, автаркия, запрет доллара, национализация экономики и все прочее, что Глазьев даже в эротических снах не видел. В четвёртых, новая мощная внутренняя пропаганда, которая уже началась и в которой, вероятно, такие фигуры как Соловьев, будут признаны слишком умеренными и сложными для масс. Пару дней назад эту позицию хорошо отразил Леонтьев буквально в таких словах - на войне должна быть военная пропаганда. С Геббельсом нельзя спорить, можно только использовать такие же методы - вся пропаганда должна сводиться к двум фразам: они враги, убей врага. (Я практически его цитирую прямую речь, сам слышал).
Наконец, патриоты давно уже хотят разобраться со СМИ либералов. И это ещё один аргумент для Путина дать на это добро. Опять таки в последние дни резко усилилась риторика на тему того, что всякие эхо Москвы и дожди не просто ненужные и вредные демагоги и нахлебники, а прямые сознательные агенты врагов России, преследующие практически террористические и шпионские цели, и с ними надо не спорить, не ввести контрпропаганды и даже не закрывать, а немедленно арестовывать тех, кто там работает, и начинать уголовные дела по шпионажу и экстремизму.
Вероятно, есть и иные выгоды. Но смысл в том, что для этой условной партии "патриотов" отравление Навального - беспроигрышный ход.
PS В этой логике то, что Навального удалось оперативно вывезти в Германию - это ответ "либералов".

Сакситоксин к примеру
Ловится. Как и гельземий. До этого травили гликозидами - тоже не ловилось долгое время. Группа ФОС "прячется" лучше. Наука не стоит на месте.
Учитывая, что Навальный попал к ним только через несколько дней, столь впечатляющий диагноз они могли поставить только на догадках.
На то и был расчёт. Но случилось как с допингом. Недооценили. Бывает.
15.09.20 15:07
1 6

И вот вся эта круговерть информации меня вообще сбивает с толку. С одной стороны явно отравили, но с другой стороны- сами же себе потом насрали в штаны.
Так может именно для этого эту круговерть информации и затеяли, чтобы в ней утопить несколько дествительно важных моментов?
А я вот ясно понимаю, что отравили
Тогда почему прокуратура не возбудила уголовное дело по подозрению в отравлении?
Если отравили, то зачем отдали в Германию? Оставили бы тут, пока не помер.
Потому что была уголовка совершенно конкретным исполнителям. Было решение ЕСПЧ о том, что должны по требованию семьи дать возможность транспортировать его в Германию.

Уже было. Потому что от "отравили" можно пытаться отбрехаться "это не Кремль", а от не выпустили - нельзя.
Бедные они- приходится играть плохую пьесу и никуда от этого не деться. Я серьезно.
Я не могу вспомнить НИ ОДНОГО шага Кремля или кремлёвской шайки, которое бы показывало что люди ДУМАЛИ перед тем, как его сделать
Моя логика отказывается понимать, что такие люди делают у власти...
Хлопнуть дверью в ОПЕК, к примеру - не тоже самое?
Опять же- хочу верить, что был какой-то план, но он не сработал. Или сработал, но были принесены в жертву доходы населения...Типа выбрали между "жопа" и "большая жопа" или "жопа сейчас" или "жопа несколько позднее).
Не знаю. Бред какой-то вокруг творится. И дерьмо.

Нет. Я пользуюсь открытыми источниками. Вы знаете другое вещество, настолько же летальное и ещё быстрее "пропадающее" так, чтоб его нельзя было определить? Ну так назовите же его!
Сакситоксин к примеру. Даже если найдут, что сложно - а что, пациент просто покушал где-то неправильных моллюсков или рыбки. Да полно на самом деле тех же природных ядов, которые и обнаружить сложно (это если будут искать, некоторые вещества вызывают просто инфаркт, например, достаточно вспомнить гельземий), и сказать, где пациент нашел этот яд - тем более. Что все зациклились на этом новичке, если немцы даже не сказали, что именно и по каким признакам относят в эту группу. Почему не другие фосфаты ? Учитывая, что Навальный попал к ним только через несколько дней, столь впечатляющий диагноз они могли поставить только на догадках.

Конечно. Но его надо запихать очень (ОЧЕНЬ) много - как вы это собираетесь сделать незаметно для цели? И эти лекарства потом легко обнаружить в организме.
Если травить аспирином - то да, несомненно, его придется давать горстями.

а там одни дураки
Про отрицательную селекцию слышали?
"Нам умные не надобны, нам надобны верные".
Нуивот.
Нечему удивляться.
15.09.20 14:29
1 9

Тоже самое это Трампа травануть "новичком".Кстати, мурзик.Вы подставляетесь - Навальный же никому на западе неизвестен, это триста ботов уже заявили.Аккуратнее. Не противоречьте методичке.
Триста ботов - это источник заслуживающий внимания? Пафнутий, вы теряете веру в адекватного и вменяемого собеседника.

Вы знаете другое вещество, настолько же летальное и ещё быстрее "пропадающее" так, чтоб его нельзя было определить? Ну так назовите же его!
Как это "пропадающее чтоб его нельзя было определить" если немцы его определили? По летальности тот же цианид.
Но эти лекарства потом легко обнаружить в организме. И начнуться вопросы - откуда оно взялось, если погибший ими не пользовался от слова совсем.
А сейчас типа нет вопросов, ога. И подозрений никаких. Черт его знает где этот "новичек" взяли. На рынке купили. Про Майкла Джексона в курсе?
Ну тогда приведите сильненький и назовите такие шаги.
Извольте. "Северный поток-2" какая-то труба а разброд и шатание по всей европе.
Ну то есть обрушить мировые цены на свой самый продающийся товар - это не "насрать себе в штаны"? Ок. А что это тогда? Стратегическое отступление, великолепные плоды которого мы увидим в будущем, надо только немножечко подождать?
Возможно. Кутузов вон Москву французам сдал, а войну выиграл.

Как насчет версии, что Путину и его элите хочется закуклить страну по примеру Северный Кореи
Не... им не хочется. Сами они совершенно не хотят жить так, как Ким "и его элита". Но логика действий подталкивает.
Скорее получится Венесуэла или Туркмения
15.09.20 14:10
1 3

Нет. Тоже самое это Трампа травануть "новичком".
Кстати, мурзик.
Вы подставляетесь - Навальный же никому на западе неизвестен, это триста ботов уже заявили.
Аккуратнее. Не противоречьте методичке.

Потому что всё остальное оставляет ещё более чёткий и не пропадающий со временем след.
Мсье специалист в токсикологии?
Нет. Я пользуюсь открытыми источниками. Вы знаете другое вещество, настолько же летальное и ещё быстрее "пропадающее" так, чтоб его нельзя было определить? Ну так назовите же его!
В принципе есть куча лекарств, превышение дозы которых может довести до летального исхода.
Конечно. Но его надо запихать очень (ОЧЕНЬ) много - как вы это собираетесь сделать незаметно для цели? И эти лекарства потом легко обнаружить в организме. И начнуться вопросы - откуда оно взялось, если погибший ими не пользовался от слова совсем.

Я не могу вспомнить НИ ОДНОГО шага Кремля или кремлёвской шайки, которое бы показывало что люди ДУМАЛИ перед тем, как его сделать.
Было бы странно Пафнутий, если бы вы что-то противоположное сказали про Кремль, но тем не менее аргумент это слабенький.
Ну тогда приведите сильненький и назовите такие шаги.

Нет.
Ну то есть обрушить мировые цены на свой самый продающийся товар - это не "насрать себе в штаны"? Ок. А что это тогда? Стратегическое отступление, великолепные плоды которого мы увидим в будущем, надо только немножечко подождать?

Ну, не Корея, так СССР - там ведь тоже были закрыты границы.
В СССР любого чиновника за делишки в сто раз меньшие, чем у того же Усманова, ждал расстрел без вариантов.
Однако избранные имели доступ.
В СССР? У человека на госдолжности недвижимость за границей? Ух ты. А примеры можно?
А потом уже разобраться - кого определять в избранные.
Не думаю, что обнулённый настолько доверяет своей охране.
Можно вообще сделать монархию с наследственным титулами и крепостным правом.
Можно. Но для этого нужно очень сильно опустить членов озера. Вы готовы назвать хотя бы одного из них, который не воспользуется в этом случае "продающимся в любом военторге" новичком?

Потому что всё остальное оставляет ещё более чёткий и не пропадающий со временем след.
Мсье специалист в токсикологии? В принципе есть куча лекарств, превышение дозы которых может довести до летального исхода. Но лучше конечно взять боевое отравляющее веществою
Я не могу вспомнить НИ ОДНОГО шага Кремля или кремлёвской шайки, которое бы показывало что люди ДУМАЛИ перед тем, как его сделать.
Было бы странно Пафнутий, если бы вы что-то противоположное сказали про Кремль, но тем не менее аргумент это слабенький.
Хлопнуть дверью в ОПЕК, к примеру - не тоже самое?
Нет. Тоже самое это Трампа травануть "новичком".

Ну, не Корея, так СССР - там ведь тоже были закрыты границы. Однако избранные имели доступ. В конце концов, мы живем в 21 веке - не обязательно повторять прошлое, можно творчески подойти. Сначала закрыть границы для всех, кроме избранных. А потом уже разобраться - кого определять в избранные. Главное, что можно будет вообще наплевать на всякие там выборы и прочую хрень. Можно вообще сделать монархию с наследственным титулами и крепостным правом. Гнать ресурсы на Запад и Восток, всех давить внутри и жить по-скрепному. Лафа!

Как вариант.
Отношения все равно со всеми испорчены.
Осталось поссорить людей внутри страны с миром и замкнуть все на себя.
15.09.20 13:45
1 0

Ну конечно, все умные на этом сайте собрались, а там одни дураки.
Тогда должны быть логика и цели, исходя из которых то решение - верное.
Озвучьте их.

Но вот через ряд провокаций испортить полностью отношения с внешним миром и закрыть Россию как бы вынужденно.
Как уже было замечено выше - этот вариант весьма плохо будет воспринят некоторыми реальными избирателями краба. Просто попробуйте представить сколько способен заплатить абстрактный ротенберг за устранение опасности потерять несколько ярдов зелени.

Ну, нынешний Пельмень учился в Швейцарии. К тому же, вся госсобственность за рубежом де факто принадлежит семье - им вся страна принадлежит. Так что про число недвиги неизвестно - может, она и есть. С другой стороны можно сделать не прямо так как в Корее. Закрыть мир только для холопов, а аристократы будут ездить.
15.09.20 13:42
1 7

И власть династии Кимов все это время была довольно крепка. Фактически там деспотическая монархия со своим наследственным дворянством - чем не пример для россиянской полуголовной элитки?
Семья Кимов не замечена в покупке недвижимости в Майами. Так что вряд ли наша элита вдохновляется таким примером.
15.09.20 13:38
1 8

И вот вся эта круговерть информации меня вообще сбивает с толку.
Working as intended.
Именно для этого все эти прекрасные люди выдвигают версии одна безумнее другой. Можно конечно над ними смеяться - я то умный, я бы придумал лучше. Но результат налицо - пропаганда вполне действенна, насколько она вообще может быть действенна в таком вопиющем случае.

Как насчет версии, что Путину и его элите хочется закуклить страну по примеру Северный Кореи? Ну, так просто это не сделаешь - многим не понравится. Но вот через ряд провокаций испортить полностью отношения с внешним миром и закрыть Россию как бы вынужденно. В конце концов, КНДР закрыта уже 70 лет. И власть династии Кимов все это время была довольно крепка. Фактически там деспотическая монархия со своим наследственным дворянством - чем не пример для россиянской полуголовной элитки?

А я вот ясно понимаю, что отравили
Ага. Но при этом первый же вопрос начинается с "ЕСЛИ хотели отравить".
почему опять Новичек?
Потому что всё остальное оставляет ещё более чёткий и не пропадающий со временем след.
Если отравили, то зачем отдали в Германию?
Уже было. Потому что от "отравили" можно пытаться отбрехаться "это не Кремль", а от не выпустили - нельзя.
Или не думали, что у них там
Я не могу вспомнить НИ ОДНОГО шага Кремля или кремлёвской шайки, которое бы показывало что люди ДУМАЛИ перед тем, как его сделать.
А тут еще и эксперты подливают масла- то Новичек смертельно опасный и убивает всех и все на 100%, то нет- можно побрызгать на трусы или подлить в кофе и самому остаться живым. То Атропин не помогает и даже вреден, то жизнь Навальному спасли исключительно потому, что сразу впрыснули Атропин.
Вам для этого и вытащили этих "экспертов" чтоб вам надоело слушать несвязаный бред и вы махнули рукой.
С одной стороны явно отравили, но с другой стороны- сами же себе потом насрали в штаны.
Хлопнуть дверью в ОПЕК, к примеру - не тоже самое?

Я думаю, что убивать не хотели. А вот, если бы он на всю оставшуюся жизнь пускал слюни и ходил под себя нечленоразделно мыча, то обрадовалось бы ооочень много нехороших людей. Почему выдали? Может под международным давлением? Мы не знаем, сколько раз Меркель тет-а-тет ВВП позвонила.

А когда в новейшей истории они действовали иначе? Все время так.

Дааа.. Лёха выглядит пока еще неважнецки. 😒
15.09.20 13:21
0 0

не подставляйтесь так - сейчас набигут "эксперты", которым давно стало ясно, что он не был ни в коме вообще, ни на ивл в частности, вот, вы на рожу его только посмотрите, экслер не даст соврать!
15.09.20 13:35
1 5

Для такого периода на ИВЛ - еще очень даже прилично выглядит, на самом деле.

Во-первых, принимать лекарства для улучшения памяти, которое обладает точно таким же эффектом. Допустим, передозировать.
Вопрос к Мясникову. Он же интеллектуал, значит, с формальной логикой знаком. Должен быть.

Ну хорошо. Давайте рассматривать все версии. Нас там, рядом, действительно не было, поэтому только строим предположения той или иной степени достоверности. Давайте же в самом деле допустим, что Навальный сам, по своей воле, наглотался неких таблеток. И запил их вискариком. Допустим - ну мог же? Мог. Но как объяснить, что омские врачи никаких посторонних веществ (а таблетки, особенно сильнодействующие - это посторонние вещества) в его организме не обнаружили?

Не сходится, господа хорошие. В таком случае либо омские врачи врут, либо они целиком и полностью некомпетентны.

P.S. И ведь придерживайся вся эта клика "официальной версии" - ну, той самой, с упавшим сахаром - было бы... по крайней мере, все логично. А так ведь только своих же топят.
15.09.20 13:17
1 17

они тут же начинают верещать про свободу слова (которую они же и уничтожили)
Ну, это уж само собой...
"Эксплуатация уязвимостей" либеральной системы – их святая святых, обожают таким нехитрым образом прикрываться от любых обвинений.

Как в том анекдоте – "Тут-то у меня карта и попёрла"...

Надежду даёт только то, что как с любой брехливой собакой - хотя её сначала и просто игнорируют, всё равно в конце-концов её в лучшем случае выгонят со двора лишив еды.
Хотелось бы надеяться.
Но, к сожалению, нормальная часть мира нередко всё ещё достаточно сильно буксует в этом моменте – с настолько наглой и беспринципной гопотой им дел иметь ещё не приходилось (точнее, не было прецедентов, когда такая гопота полностью захватывала власть в настолько крупной стране). Поэтому тут уж надежда исключительно на внутренние ресурсы – с которыми, впрочем, пока тоже не ахти (в последнее время, вроде, что-то где-то начало хоть немного "шевелиться", но боюсь сглазить)...

Вы забыли упомянуть ещё один акт этого спектакля - как только люди пытаются опровергнуть этих балаболов, они тут же начинают верещать про свободу слова (которую они же и уничтожили) и, соотвественно, гибель либеральных идей.

Надежду даёт только то, что как с любой брехливой собакой - хотя её сначала и просто игнорируют, всё равно в конце-концов её в лучшем случае выгонят со двора лишив еды.

Во-первых даже в этом вранье они не смогли согласоваться.
Так это всё тоже тактика – причём, отработанная давно и надёжно (особенно надёжно в последние шесть лет).

В рамках этой тактики каждому "почасовому эксперту" разрешается нести совершенно любую чушь, даже самую фантастическую – главное лишь, чтобы погромче.
И "несогласованность" тут тоже часть тактики. Чем больше совершенно противоречивой информации и совершенно противоречащих друг другу "версий" – тем больше запутывается аудитория, и в конце концов ей просто надоедает вся эта тема. Мозг тупо переполняется, срабатывают уже защитные механизмы психики.

В результате даже важные факты и действительно серьёзные экспертные выводы – основной массой публики просто игнорируются и остаются незамеченными, тупо тонут во всём этом фекальном "потоке сознания", который льётся изо всех утюгов. И совершенно любое, даже стопроцентно профессиональное и аргументированное мнение – сразу же автоматически приравнивается к "очередному спаму".

Х – Хитрожопенько же ж... ?

с упавшим сахаром
Упавший сахар - это про учения в Рязани 20 лет назад. К Навалному никакого отношения не имеет.
15.09.20 13:53
1 10

И ведь придерживайся вся эта клика "официальной версии" - ну, той самой, с упавшим сахаром - было бы... по крайней мере, все логично.
Во-первых даже в этом вранье они не смогли согласоваться. Потому что один из медздравовских чинушек сначала заявлял про "сильное превышение" и даже назвал цифру - 13 (кто в теме оценит юмор про "сильное"). Правда сейчас оно же брешет что ничего такого не было, то есть сахар был в норме.

Такое ощущение, что у них конкурс идёт - кто большим уродом окажется, того ждёт повышение.

Тут оказывается Песков первый раз публично назвал его не "берлинским пациентом", а вспомнил фамилию, которую всегда забывал. Meduza-тык
15.09.20 13:17
1 3

Грибов съел, самогоном запил, тут бах - кома!
А синяки на лице, потому что есть не хотел и сопротивлялся.
15.09.20 13:13
1 20

потерпевший, споткнулся и сам упал на нож. И так 8 раз.
15.09.20 23:26
1 0

Н-да. Общение с соловьиным пометом до добра никого не доводит. А когда-то давно он мне более-менее адекватным человеком казался, я даже какую-то книжку его читал.
15.09.20 13:11
1 2

На плагиат книжку проверьте ту.

По аналогии с Боингом: ждём теперь фото со спутника, где видно, как Навальный ест немытый фрукт, фаршированный грибами, запивая его самогоном.
15.09.20 13:10
1 25

По аналогии с Боингом: ждём теперь фото со спутника, где видно, как Навальный ест немытый фрукт, фаршированный грибами, запивая его самогоном.
Причём фрукт, по традиции, должен быть больше самого Алексея в несколько раз.
15.09.20 18:18
1 2

Сидя за рулём Бука и говоря по телефону с испанским диспетчером Карлосом?
Причем, именно Карлос сказал, что Лукашенко оказался крепким орешком! Вот оно - недостающее звено в цепочке.
15.09.20 13:27
1 13

Должны появится сразу несколько взаимоисключающих версий. И от разных ведомств. Кто-то расскажет про несвежие грибы, кто-то про червивые яблоки, кто-то про самогон настоенный на гнилой воде из-под кочки. Это от врачей и Минздрава. А силовики должны поведать о заговоре ЦРУ, о "сакральной жертве" оппозиции, и о том, что это Навальный самоотравился несвежей наркотой. Еще можно рассказать о мстительной любовнице. Ну и про криминальный след, еще со времен Кировлеса. Главное, набросить побольше всякого говна - пускай пипл хавает, пока не надоест про все это слушать. Именно так было с Боингом.
15.09.20 13:18
1 15

Сидя за рулём Бука и говоря по телефону с испанским диспетчером Карлосом?
15.09.20 13:14
1 11

Какой такой новичек шмовоичек?!
Нет никакого новичка! И не было!
В России заявили, что у них нет Новичка
15.09.20 13:04
4 5

Вот я не понимаю, как можно нести подобную ересь?
Ну, есть ведь несколько вариантов. Можно просто все отрицать - ничего не знаем, все это бред, никто ничего не делал. Можно, действительно, придумать какую-то вменяемую наукообразную версию и последовательно ее защищать. Можно, показательно недоумевать - ну, надо разобраться, постепенно, аккуратно. Но вот такое практически ерничество... Ну это как раз типичное поведение в духе гопника - "ой, а чего это чувак весь в крови? Ой, наверное сам на ножичек случайно напоролся и так 12 раз. Гыгыгы. А докаж что не так! Гыгыгы". Вот именно так все выглядит - "да, мы охуели, и че такое сделаешь?"
Те два урода, якобы гея из ГРУ, тоже так же вели. Это просто такой стиль в духе лиговской гопоты - потому совершенно ясно, откуда идет и кто виноват. А Мясников просто холуй, жалкое ничтожество
15.09.20 13:04
2 31

Вот я не понимаю, как можно нести подобную ересь?
А что тут непонятного? Он уже давно больше шоу-мэн, чем доктор. А на хайпе срубить можно гораздо больше.
15.09.20 13:34
1 2

Мне кажется фразу "оскорбительно для моего интеллекта" может говорить только человек с признанным человечеством умом. Например , Шерлок Холмс или Эйнштейн. В устах других людей она звучит чрезвычайно самонадеянно.
15.09.20 13:03
2 17

Мне кажется фразу "оскорбительно для моего интеллекта" может говорить только человек с признанным человечеством умом. Например , Шерлок Холмс или Эйнштейн. В устах других людей она звучит чрезвычайно самонадеянно.
Да выпендрился он попросту, это же цитата из первого "Крёстного отца" - “Only don’t tell me you’re innocent. Because it insults my intelligence and makes me very angry.”
Майкл Корлеоне недоделанный...
16.09.20 02:37
0 0

Ну может он, этакий дебатный матросов, хотел самопожертвоваться и заявить что ДАЖЕ для его "интеллекта" это оскорбительно, а все знают, какой он, интеллект-то у него.

А чего спасибо-то? Шпарит по методичке, как и все ублюдки. То ли то не съел, то ли съел не то, бухал-торчал-нюхал-ширялся...
Повезло Алексею. Сильный тренированный организм, хорошие врачи, рукожопые отравители. Выглядит, бедняга, жутковато, но справился, молодец.
15.09.20 13:01
4 38

право на пересечение гос границы (не важно кем/зачем/в какую сторону) не даровано нам от рождения.
Вы палитесь.

для вывоза пациента на лечение НИКАКОГО разрешения от власти не требуется? Ну то есть вообще?Ну то есть, от власти не требуется, а от врачей - требуется. Но вам это неинтересно, я понимаю.
это если бы из омска хотели перевезти в мурманск. право на пересечение гос границы (не важно кем/зачем/в какую сторону) не даровано нам от рождения.
16.09.20 09:49
2 1

для вывоза пациента на лечение НИКАКОГО разрешения от власти не требуется? Ну то есть вообще?
Ну то есть, от власти не требуется, а от врачей - требуется.
Но вам это неинтересно, я понимаю.

Если они транзитную зону не покидали то и виза им не нужна.
а как тогда рассказывают что их в больницу не пускали?
16.09.20 00:40
0 0

Если они транзитную зону не покидали то и виза им не нужна.
15.09.20 22:05
0 0

А в газетах пишут, что фентанил внутривенно вводится?
ок, буду знать. хотя в больших дозах (летальная доза внутривенно 2 мг) - надо будет почитать. мы же о "специально", не случайно. я про чистоту не случайно писал.
мой основной вопрос был о том что самолет границу не перелетит (кроме как Руста или если жить не хочет) без согласования с органами контроля принимающей стороны (государственными между прочем). И пофигу что med evac.
15.09.20 18:51
0 1

прошу прощения если так выглядело, не специально - я не издеваюсь. и от России меня отделяют тысячи километров. просто хочу знать все.
а про fentanyl у нас каждую неделю в любой газете пишут, проблема-с
А в газетах пишут, что фентанил внутривенно вводится? А почему он так вводится (причина есть, причем весьма существенная)?

я могу представить себе что nurse/доктора вписаны в crew, но тогда они наверное не из Sharite.
Все, кто на самом деле хотел разобраться, давно в курсе, что медперсонал на самолетах для медицинской перевозки к клинике Шарите (как и к другим) не относится
15.09.20 18:35
1 2

прошу прощения если так выглядело, не специально - я не издеваюсь. и от России меня отделяют тысячи километров. просто хочу знать все.
а про fentanyl у нас каждую неделю в любой газете пишут, проблема-с

я как-то не нашел ответа на мои вопросы ни в первой ссылке ни во второй. может я плохо смотрю а может документы по 100 страниц. я могу представить себе что nurse/доктора вписаны в crew, но тогда они наверное не из Sharite.

интересно. может ткнете пальцем?
Вы издеваетесь сегодня?
Ну вот, например, прям сразу.
Вот ICAO.
а то я специалист только по штатам
И по fентанилу ещё.
вы говорите это что есть какие-то законы, и вот их я не видел.
Я не говорил "законы", я сказал "правила".
Вы знаете почему потерпела неудачу попытка опроса на тему "Какое ваше мнение насчёт нехватки еды в других странах"?

интересно. может ткнете пальцем? а то я специалист только по штатам и тут все med evac они просто 14 CFR Part 135 Air Carrier.
и это никаких преимуществ им не дает. конечно, они получат priority handling и все остальное (и все уберутся сами с дороги) - но то что вы говорите это что есть какие-то законы, и вот их я не видел.

если бы не хотели то и разрешения на прилет самолета бы не дали
Для медицинской авиации существуют отдельные международные правила, на которые кооператив озеро ещё не успел забить болт как на решения ЕСПЧ, к примеру. Скорее всего потому, что хотят максимально отсрочить собственное окобзонивание.
а вопрос про то как немецкие врачи имели или нет российскую визу он вообще не возникал
Вы не пробывали чуть глубже изучать вопрос? В клинике, из которой они прилетели, лечилось дохрена не самых простых людей россиян (Горбачёв, Ельцин, Задорнов) и не только. Это их профиль. Думаете, перед каждым вылетом они бегут в российское посольство оформлять трёхдневную визу?

Гм... а в этих законах что-то есть про отравление оппозиционного политика?
Именно. Про то что отравленного оппозиционного политика нельзя вывозить - тоже нет.

Интересно, а вам не приходило в голову что даже по тем ублюдским законам, которые напечатали депутаны с властью в РФ, для вывоза пациента на лечение НИКАКОГО разрешения от власти не требуется? Ну то есть вообще?
Гм... а в этих законах что-то есть про отравление оппозиционного политика? Ну, то есть вообще?
У нас давно клали на все законы и в особенности на те, от которых могут быть проблемы у начальства

Под "там" я имею в виду совсем не в Германии. Мёртвое тело никто никуда бы не вёз.
Почему? В принципе, Вы правы, с такой скоростью не везли бы конечно, а там и следы бы исчезли. Но ведь разрешили. ВозможноЮ не та "голова", которая травила
15.09.20 16:59
0 0

если бы не хотели то и разрешения на прилет самолета бы не дали(воздушное движение знаете-ли прерогатива государства). а вопрос про то как немецкие врачи имели или нет российскую визу он вообще не возникал!

...вовремя спущенное разрешение на вывоз....
Интересно, а вам не приходило в голову что даже по тем ублюдским законам, которые напечатали депутаны с властью в РФ, для вывоза пациента на лечение НИКАКОГО разрешения от власти не требуется? Ну то есть вообще?

Диагностировали бы ровно то же самое. Если бы этим занялись. Полагаю, в мертвом теле следы веществ исчезают еще медленнее.
Под "там" я имею в виду совсем не в Германии. Мёртвое тело никто никуда бы не вёз.

То есть моё "там" вовсе даже "тут". И диагноз был бы таким как надо.
15.09.20 15:48
0 3

Если бы не череда счастливых случайностей, если бы не люди, добросовестно сделавшие свою работу
...вовремя спущенное разрешение на вывоз....

Ну а там диагностировали бы какой-нибудь "инфаркт" или "таблетки с самогонкой".
Диагностировали бы ровно то же самое. Если бы этим занялись. Полагаю, в мертвом теле следы веществ исчезают еще медленнее.
15.09.20 15:19
1 2

Встану на защиту жоп и рук отравителей.

Как раз тут сработали очень хорошо и технично. Если бы не череда счастливых случайностей, если бы не люди, добросовестно сделавшие свою работу (от пилотов совершивших экстренную посадку, до омских врачей, которые кололи атропин), то Навальный был бы мёртв.

Ну а там диагностировали бы какой-нибудь "инфаркт" или "таблетки с самогонкой".
15.09.20 15:04
0 7

В том-то и дел, что методички пока нет. Или есть, но очень мутная. Поэтому различаются в версиях.
15.09.20 14:12
0 3

"Лавровы бл...дь" ©
15.09.20 12:52
2 23
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6