Адрес для входа в РФ: exler.world
В связи с распространением заболевания
27.03.2020 13:35
13476
Комментарии (154)
В связи с распространяющейся эпидемией коронавируса, по благословению какого-то главпопа в Спасо-Преображенский кафедральный собор г. Выборга будут принесены Коневская икона Пресвятой Богородицы и мощи преподобного Арсения Коневского, чтобы долбанутый на всю голову народ эти иконы и мощи сладостно лобызал. И эти мерзавцы призывают всех на совместную молитву, чтобы все уж точно перезаразились к чертовой матери.
Нет, слушайте, я понимаю, что у попов ничего святого нет и быть не может. Но народ же реально перемрет! Эти которые с ПГМ - в первую очередь, потому что мгновенно друг друга перезаражают. А когда народ перемрет, как попы будут осуществлять свое святое "таинство схождения левого нала" (с) Невзоров? Я тут наблюдаю все-таки некоторую нелогичность, не так ли?
В связи с распространяющейся эпидемией вирусного заболевания (коронавируса) по благословению Преосвященнейшего Игнатия, епископа Выборгского и Приозерского, в Спасо-Преображенский кафедральный собор г. Выборга будут принесены Коневская икона Пресвятой Богородицы и мощи преподобного Арсения Коневского.
Эти великие святыни Коневского Рождество-Богородичного мужского монастыря будут пребывать в соборе с 27 по 29 марта. Они будут открыты для поклонения с утра до вечера.
Пт. 16:00 – Прибытие святынь. Совершение Молебна и Акафиста.
Сб. – По окончании Божественной литургии в течение дня и до начала Всенощного бдения будут служиться Молебны.
Вс. – По окончании Божественной литургии состоится Молебен. Святыни будут увезены в Коневский монастырь.В периоды эпидемий православные христиане собираются на молитву, припадая ко Господу и прося защиты у Матери Божией и святых угодников. Призываем всех жителей города и района принять участие в сугубой молитве о скорейшем избавлении от распространяющегося вируса.
Преосвященнейший Игнатий обратился к выборжанам и жителям Ленинградской области: «Всех вас призываю на совместную молитву, чтобы Господь оградил нашу землю от пагубного поветрия. Обратимся ко Христу, к Матери Божией и к святому заступнику наших северных земель, преподобному Арсению, чтобы Покровом Пречистой Девы были они ограждены. С нами Бог!» (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
"А когда народ перемрет, как попы будут осуществлять..."
Вспомнилось: "Если ты в организме работаешь раковой опухолью..."
Бабло - оно здесь и сейчас. После них - другие коммунисты ответят.
Вспомнилось: "Если ты в организме работаешь раковой опухолью..."
Бабло - оно здесь и сейчас. После них - другие коммунисты ответят.
да это попросту многоходовочка: максимально рискуют, те, кому пенсии платятся, вымрут - государство (чекист и Ко) в плюсе будет. ну а остальные помершие "сопутствующие потери"
как показывают события последних много лет "эффективные менеджеры" в планирование дальше месяца попросту не могут.
на крайний случай, если в РФ не останется кто будет их обслуживать, они попросту передут в другую страну. в некоторые страны не всех их пустят, но с сотней миллионов и в Аргентине будет жить комфортно, при чем будет даже комфортнее чем в США
как показывают события последних много лет "эффективные менеджеры" в планирование дальше месяца попросту не могут.
на крайний случай, если в РФ не останется кто будет их обслуживать, они попросту передут в другую страну. в некоторые страны не всех их пустят, но с сотней миллионов и в Аргентине будет жить комфортно, при чем будет даже комфортнее чем в США
Возможно, попы, как и конспирологи умеют работать с информацией и также понимают, что от этого обычного ОРВИ особых проблем у прихожан не будет. А у многих ещё и сработает эффект плацебо.
...евпатий вас коловратом...
Подумалось вот.
Лет триста назад малярию лечили строго молитвами и колокольным звоном.
А какие-то идиоты придумали жевать деревянную кору.
Нынче -- цивилизация шагнула далеко вперед.
Теперь уже молитвы и колокольный звон -- считаются признаком идиотии.
Но и лечение корой, лопухами и прочей народной медициной -- внезапно тоже )))
Лет триста назад малярию лечили строго молитвами и колокольным звоном.
А какие-то идиоты придумали жевать деревянную кору.
Нынче -- цивилизация шагнула далеко вперед.
Теперь уже молитвы и колокольный звон -- считаются признаком идиотии.
Но и лечение корой, лопухами и прочей народной медициной -- внезапно тоже )))
до малолетнего Бориски шутка явно не дошла ))
кора хинного дерева -- и есть антибиотик от малярии
кора хинного дерева -- и есть антибиотик от малярии
Но и лечение корой, лопухами и прочей народной медициной -- внезапно тоже
В новой статья про испанский карантин
В итоге дело дошло до появления черного рынка по выгулу собак. Типичное объявление около лифта дома: «Аренда собаки! Один круг — 5 евро, 5 кругов — 20 евро».
В итоге дело дошло до появления черного рынка по выгулу собак. Типичное объявление около лифта дома: «Аренда собаки! Один круг — 5 евро, 5 кругов — 20 евро».
А у нас в синагоге на Каббалат Шаббат соберутся только 10 человек. Остальные будут онлайн участвовать.
на Каббалат Шаббат соберутся только 10 человек.
А обрезания тоже онлайн делают или временно мораторий ?
на Каббалат Шаббат соберутся только 10 человек.так вы поняли, кто настоящие евреи (умные), а кто притворяется.
А обрезания тоже онлайн делают или временно мораторий ?
Естественный отбор, увы.
Вот тут Израиль упоминули, у меня вопрос к биологам/вирусологам, вроде Camel1000 слегка в теме о этом конкретном вирусе:
Ещё в феврале говорили, что коронавирус не любит жару, потом предполагали, что именно поэтому он особо не распространился в Африке. Я так понимаю, что в Израиле, да и в Испании тоже, в последнее время не так и холодно. Есть предпросылки считать, что ближе к лету ситуация намного улучшится, даже если карантинные меры не везде помогут?
Ещё в феврале говорили, что коронавирус не любит жару, потом предполагали, что именно поэтому он особо не распространился в Африке. Я так понимаю, что в Израиле, да и в Испании тоже, в последнее время не так и холодно. Есть предпросылки считать, что ближе к лету ситуация намного улучшится, даже если карантинные меры не везде помогут?
В Испании как раз достаточно холодно. Читал, что подобного рода вирусы очень сильно снижают активность к лету. При этом зимой они могут активно распространяться и в теплых странах (например, в тропиках), но и там к лету активность уходит.
Ещё в феврале говорили, что коронавирус не любит жару
В Испании как раз достаточно холодно. Читал, что подобного рода вирусы очень сильно снижают активность к лету. При этом зимой они могут активно распространяться и в теплых странах (например, в тропиках), но и там к лету активность уходит.
Ну и? См. выше. Я и написал, что они зимой могут распространяться и в жарких странах, но к лету их активность уходит.
Ну и? См. выше. Я и написал, что они зимой могут распространяться и в жарких странах, но к лету их активность уходит.
Нет. Смысл в статье, которую я читал, был в том, что к лету (в смысле месяцев, а не температуры) активность этих вирусов сходит на нет. Но как поведет себя коронавирус, конечно же, никто не знает.
На Мадагаскаре тепло, а вирус, как пишет в ЖЖ Adderley, уже в наличии. Завезли из Франции.
мысл в статье, которую я читал, был в том, что к лету (в смысле месяцев, а не температуры) активность этих вирусов сходит на нет
Это-то понятно. Там говорилось о чистой статистике.
Так она и сходит на нет потому что тепло на дворе стало.
За Испанию не скажу, а в Израиле, сейчас, в конце марта чтобы выйти на улицу (нет-нет, я не выхожу, не подумайте ничего плохого) нужна лёгкая курточка. Ещё раз. В Израиле, в конце марта, куртка. Приплыли.
ААА! Fuck you, Greta, Верни нам уже, наконец, наше глобальное потепление.
ААА! Fuck you, Greta, Верни нам уже, наконец, наше глобальное потепление.
Народ тупит по полной. Ходил сегодня закупаться (Германия), так одна дама в маске эту самую маску стянула, чтобы поболтать по телефону, а потом натянула обратно. Облапала маску, лицо, мобилку ...
Бабульки старенькие шляются по всему магазину, а потом покупают какую-то мелочь. Вот кто опасно живет, куда уж там альпинистам, парашютистам и прочим экстремалам.
Бабульки старенькие шляются по всему магазину, а потом покупают какую-то мелочь. Вот кто опасно живет, куда уж там альпинистам, парашютистам и прочим экстремалам.
У нас - все то же самое. В субботу вал народу, причем в основном старики, дистанцию никто не соблюдает.
У нас дистанцию более не менее соблюдают, по крайней мере перед кассой (там маркеры на полу), но масками многие пользоваться не умеют, кашляют не прикрывая рот, трогают лицо, приходят за какой-то мелочью, вместо того, чтобы минимизировать походы в магазин и т.п..
Ну зачем эти стенания? Именно так работает естественный отбор. И ничего другого природа нам не представила.
С горечью должен отметить, что религиозный идиотизм госграниц не соблюдает. У нас вот тоже провели эксперимент по массовому заражению: 1800 кандидатов встретились с этой целью
Немедленно вспоминается:
"Непосредственным поводом к восстанию стал запрет, наложенный московским архиепископом Амвросием, на проведение молебнов у Боголюбской иконы Божией Матери, располагавшейся у Варварских ворот Китай-города. Амвросий стремился предотвратить массовое скопление народа, способствовавшее распространению чумы. В результате запрета толпа разграбила Чудов и Донской монастыри, убила архиепископа, после чего стала громить богатые дома, карантины, чумные больницы[1]."
"Непосредственным поводом к восстанию стал запрет, наложенный московским архиепископом Амвросием, на проведение молебнов у Боголюбской иконы Божией Матери, располагавшейся у Варварских ворот Китай-города. Амвросий стремился предотвратить массовое скопление народа, способствовавшее распространению чумы. В результате запрета толпа разграбила Чудов и Донской монастыри, убила архиепископа, после чего стала громить богатые дома, карантины, чумные больницы[1]."
В Испании без всяких мощей за сутки рекордные 769 человек померло, а он все о наших попах и поп-звездах...
А и действительно. Надо во весь голос орать "У НАС ТУТ 769 ЧЕЛОВЕК ПОМЕРЛО, СКОРО ВЫ ВСЕ ТОЖЕ УМРЕТЕ"! Тьфу, блин, сколько идиотов-то кругом...
Вот в Израиле например Статистика
В Европе в 14 веке во время эпидемии чумы, крестьяне быстро поняли что церковь лишь собирает с них, но помочь не в состоянии. Потому и убивали попов и разрушали монастыри.
У нас тоже убивали и разрушали. А теперь "поняли" обратно 😄
На самом деле, если бы священники не делали так, сами правосланутые их бы не поняли. Как это: соблюдать предписания властей? А как же господня воля, защита и забота? Получается, что светская власть лучше защищает? А зачем тогда Бог?
На самом деле, если бы священники не делали так, сами правосланутые их бы не поняли. Как это: соблюдать предписания властей? А как же господня воля, защита и забота? Получается, что светская власть лучше защищает? А зачем тогда Бог?
Получается, что светская власть лучше защищает? А зачем тогда Бог?
Чем больше целующих икону, тем меньше целующих икону.
И не целующих икону тоже меньше.
Выдвинуть на Премию Дарвина! И чорт возьми, если до самих иерархов не доходит, то запретить законодательно. Пример южнокорейской секты показателен.
Не нужно ничего запрещать. Пусть идет как идет.
Серьезно? Думаете в сторонке отсидеться?
Пусть идет как идет.
Пусть идет как идет.
Ваша идея в том чтобы заболели и умерли? Или что-то ещё?
Ваша идея в том чтобы заболели и умерли? Или что-то ещё?
Общественная безопасность требует максимально быстрого решения проблемы - недопустить массового скопления людей. Отсюда и необходимость принуждения, если до церкви не доходит серъезность ситуации.
Ничего то вы не понимаете.. Которые выживут еще большие уверуют, ну а которые нет, те в других местах заразились... просто не успели вовремя прийти в церковь за духовной вакцинацией
думаю, травм от сковордкой по голове больше стало
травм от сковордкой по голове
Научи дурака молиться...
Эти люди делают все возможное для дискредитации религии в России.
Никто не делает больше для дискредитации религии, чем сама религия.
Никто не делает больше для дискредитации религии, чем сама религия.
Да-да, царь хороший, бояре плохие, где-то я это уже слышал.
Никто не делает больше для дискредитации религии, чем сама религия.
Всё же надо отделять религию как совокупность моральных норм тащивших человечество от боев гладиаторов и человеческих жертвоприношений, пусть медленно и зигзагами, к тому что есть сейчас.
А то, что есть сейчас - спасибо светскому обществу.
Первую: "Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства, да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."
Третью: "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно."
Четвёртую: "Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его."
Пятую, если родители сволочи: "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе."
Седьмую: "Не прелюбодействуй."
Десятую: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего."
Третью: "Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно."
Четвёртую: "Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его."
Пятую, если родители сволочи: "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе."
Седьмую: "Не прелюбодействуй."
Десятую: "Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего."
Насчёт первой заповеди - она служила скорее как вводная, такой идентификатор верующего, согласен.
Третья заповедь скорее о том что нечего перекладывать на бога свои проблемы, постоянно взывая к нему. Так и сейчас многие норовят обвинить в своих сложностях кого угодно вместо того чтобы разобраться в себе.
Четвертая - что вы имеете против выходных?
Пятая - вполне рабочая, нормальных родителей надо уважать, а с вашим дополнительным замечанием - согласен.
Седьмая тут бы разобраться - возможно у нас с вами разное понятие прелюбодействия.
Десятая - завидовать нехорошо, разве нет?
Третья заповедь скорее о том что нечего перекладывать на бога свои проблемы, постоянно взывая к нему. Так и сейчас многие норовят обвинить в своих сложностях кого угодно вместо того чтобы разобраться в себе.
Четвертая - что вы имеете против выходных?
Пятая - вполне рабочая, нормальных родителей надо уважать, а с вашим дополнительным замечанием - согласен.
Седьмая тут бы разобраться - возможно у нас с вами разное понятие прелюбодействия.
Десятая - завидовать нехорошо, разве нет?
Седьмая тут бы разобраться - возможно у нас с вами разное понятие прелюбодействия.
Десятая - завидовать нехорошо, разве нет?
этого мужа к тебе. Рабству вообще бой.
Четвертая - что вы имеете против выходных?
что вы имеете против выходных
Седьмая тут бы разобраться - возможно у нас с вами разное понятие прелюбодействия.
"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."
"А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует."
завидовать нехорошо, разве нет?
Еще раз - заповеди даны давно, воспринимать их сейчас добуквенно стоит ли? Общие принципы практически всех заповедей направлены на то чтобы человек вел себя "правильно". Отдыхать можно в любой день, но иногда стоит привести в порядок мысли, то что в заповеди названо посвятить день богу.
Не прелюбодействовать - избегать насилия и вступать в отношения все таки не беспорядочно.
Не желать дора ближнего - это не о рабстве, это о зависти причем не побуждающей к добрым делам.
Не прелюбодействовать - избегать насилия и вступать в отношения все таки не беспорядочно.
Не желать дора ближнего - это не о рабстве, это о зависти причем не побуждающей к добрым делам.
Нехрен никому указывать мне, чем в выходные заниматься. Хочу — работаю, хочу — суп варю, хочу — на диване валяюсь.
Я ни разу не богослов. Мне не нравятся действия многих служителей церкви. Я просто напоминаю, что роль религии в истории и воспитании современного общества - гигантская. И то что современные моральные законы выросли из заповедей.
Ерунду несёте. Царь - отличный. Бояре - хорошие. А вот остальные...
современные моральные законы выросли из заповедей
Иначе в Японии были бы другие моральные законы
Я так понимаю, что греки и римляне до христианства были безнравственны.
Имею в виду, что без иудеохристианских заповедей ряд стран с вполне приемлемыми моральными законами как-то обошлись в своей истории.
Иначе в Японии были бы другие моральные законы.
Как известно, не получилось.
А какая там идея, что мы все дети мужика на небе?
Сами же по себе идеи действительно вполне полезны – все люди братья, помогай ближнему, не совершай зла, не воруй, и прочее в том же духе. Так что, религия действительно много сделала для гуманизации общества.
Если человек неспособен понять эти принципы самостоятельно, так пусть хотя бы соблюдает их под страхом "кары божьей" – и то уже большой плюс. Не мытьём, так катаньем...
Поэтому действительно надо чётко отделять саму религию от её
ряд стран с вполне приемлемыми моральными законами
Если в обществе есть экономическая категория "собственность", то есть и понятие "кража", естественно, запрещённая. Не очень понял, при чём здесь религия.
Убийство... Ну, пока, совершенно без разрешённых убийств ни одно общество не обходится. И органы правопорядка могут стрелять на поражение. И военная служба - почётный долг гражданина. Конечно, "Ворожеи не оставляй в живых" многим стоило жизни.
Убийство... Ну, пока, совершенно без разрешённых убийств ни одно общество не обходится. И органы правопорядка могут стрелять на поражение. И военная служба - почётный долг гражданина. Конечно, "Ворожеи не оставляй в живых" многим стоило жизни.
Если в обществе есть экономическая категория "собственность", то есть и понятие "кража", естественно, запрещённая. Не очень понял, при чём здесь религия
Закон говорит ты понесешь наказание если тебя поймают (не всех остановит), а религия говорит так делать нельзя. Да, своего рода моральный костыль, но посыл верный.
Кража, по определению, запретное действие. Поскольку тайное.
Факт, что сначала появилась категория собственности. Вместе с ней появился закон, т. е., запрет от общества. Т. е., закон первичен. А Вы думали наоборот: "нет ни одного примера чтобы общество запретило убийства, кражи и другие сомнительные деяния без религии".
Конечно, потом появилось соответствующее воспитание: "Так делать нельзя". Закон первичен, воспитание вторично.
И не факт, что первые педагоги ссылались именно на религию.
Наверное, одно из самых древних моральных произведений на тему "воровать нельзя" - знаменитая басня Эзопа: "Мальчик в школе украл у товарища дощечку и принес матери. А та не только его не наказала, но даже похвалила. Тогда в другой раз он украл плащ и принес ей, а она приняла это еще охотнее. Время шло, мальчик стал юношей и взялся за кражи покрупнее. Наконец, поймали его однажды с поличным и, скрутив локти, повели на казнь; а мать шла следом и колотила себя в грудь. И вот он сказал, что хочет что-то шепнуть ей на ухо; подошла она, а он разом ухватил зубами и откусил ей кусок уха. Стала мать корить его, нечестивца: мало ему всех его преступлений, так он и родную мать еще увечит! Перебил ее сын: "Кабы наказала ты меня, когда я в первый раз принес тебе краденую дощечку, - не докатился бы я до такой судьбы и не вели бы меня сейчас на смерть".
А потом стало и религиозным запретом. Но в начале был запрет общества, а уже потом религиозный.
Факт, что сначала появилась категория собственности. Вместе с ней появился закон, т. е., запрет от общества. Т. е., закон первичен. А Вы думали наоборот: "нет ни одного примера чтобы общество запретило убийства, кражи и другие сомнительные деяния без религии".
Конечно, потом появилось соответствующее воспитание: "Так делать нельзя". Закон первичен, воспитание вторично.
И не факт, что первые педагоги ссылались именно на религию.
Наверное, одно из самых древних моральных произведений на тему "воровать нельзя" - знаменитая басня Эзопа: "Мальчик в школе украл у товарища дощечку и принес матери. А та не только его не наказала, но даже похвалила. Тогда в другой раз он украл плащ и принес ей, а она приняла это еще охотнее. Время шло, мальчик стал юношей и взялся за кражи покрупнее. Наконец, поймали его однажды с поличным и, скрутив локти, повели на казнь; а мать шла следом и колотила себя в грудь. И вот он сказал, что хочет что-то шепнуть ей на ухо; подошла она, а он разом ухватил зубами и откусил ей кусок уха. Стала мать корить его, нечестивца: мало ему всех его преступлений, так он и родную мать еще увечит! Перебил ее сын: "Кабы наказала ты меня, когда я в первый раз принес тебе краденую дощечку, - не докатился бы я до такой судьбы и не вели бы меня сейчас на смерть".
А потом стало и религиозным запретом. Но в начале был запрет общества, а уже потом религиозный.
Но в начале был запрет общества, а уже потом религиозный.
Ещё раз выскажу своё мнение - моральные запреты выросли из религии, веры, а не из законов.
Я не точно выразил свою мысль, когда написал что нет примеров что общество устанавливало запреты без религии. Конечно я подразумевал моральные запреты и их развитие со временем. К примеру Гермес воровал стада у Апполона и это в мифе не осуждалось. А вот с появлением христианства появился именно запрет внутренний на воровство...
Но все изменения в лучшую сторону были связаны с развитием независимой от религии мысли. Возрождение, Просвещение, 19 век, 20 век.
Моральные запреты были навязаны людям религией и это позволило улучшить человечество. Сказать что религия не причём - это однобоко.
Если в обществе есть экономическая категория "собственность", то есть и понятие "кража", естественно, запрещённая. Не очень понял, при чём здесь религия.
Но в начале был запрет общества, а уже потом религиозный.
Религия же ввела в общественное сознание совершенно новый инструментарий – "постоянное наблюдение свыше". То есть, тезис о том, что если даже сейчас никто не заметил преступления – то уж после смерти душе преступника точно настанет хана и прочая геена огненная.
Что действительно помогло (и помогает) многим избежать преступлений и прочего скотства. Да, глупая и наивная – но зато чертовски эффективная штука... ))
Как только появляется религия - у вас появляются еретики, запрет свободомыслия, запрет наук, запрет книг, домострой повсеместный, власть людоедских традиций итд итп.
В таком варианте количество мракобесия действительно дико возрастает – ибо в религиозные структуры начинают поступать "для карьеры", а не по убеждениям. И, соответственно, пытаются выслужиться всяческими "охотами на ведьм". Новые "адепты" пытаются перещеголять старых в поисках "крамолы". Этакая цепная реакция...
Религия же, реально отделённая от государства – ничуть не лучше и не хуже любого другого "кружка по убеждениям". Как говорится: "Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками"... ))
Не факт.
К примеру Гермес воровал стада у Апполона и это в мифе не осуждалось.
Ещё раз выскажу своё мнение - моральные запреты выросли из религии, веры
А вот с появлением христианства появился именно запрет внутренний на воровство...
А вот с появлением христианства появился именно запрет внутренний на воровство...
Религиозному человеку вообще трудно быть моральным. Сами посудите, морален ли ребёнок, который не ворует конфетку, зная, что его папа пристально смотрит на конфетку, за кражу побьёт ремнём, а за честность после наградит целым кульком конфеток. А ведь верующий верит именно в это. Получается, что мораль может быть только у неверующих. 😉
Но, на самом деле, моральные люди (с внутренним запретом "нельзя потому, что нельзя") попадаются и среди верующих, и среди неверующих. Наверное, по-настоящему, моральный верующий - это тот, который не украдёт, даже если будет верить, что бог приказывает ему украсть. Но это будет плохой верующий.
Внутренний запрет вырастает из воспитания: "Нельзя потому, что нельзя, потому, что стыдно".
Настоящий внутренний запрет может возникнуть лишь из развитой эмпатии. Но реально на такое способны немногие, увы. Поэтому для многих и необходимы абстрактные морально-этические конструкции, вроде "стыдно" или "грешно" – подразумевающие некую "кару за содеянное"...
Внутренний запрет вырастает из воспитания: "Нельзя потому, что нельзя, потому, что стыдно".
Вроде бы у японцев мораль построена на стыде. Мне кажется, стыд - некий внутренний дискомфорт. Опять-таки, получается не вполне бескорыстно. 😒
Да, эмпатия, согласен.
Да, эмпатия, согласен.
в начале был запрет, религиозный, да
Религиозные запреты доминировали у иудеев с их мощным жречеством. В Средневековье. Но изначально? Сомнительно.
Опять-таки, получается не вполне бескорыстно.
Поэтому и считаю, что нападать на религию как таковую – совершенно не стоит. Пусть будет. Хуже от неё точно не станет – она тоже вносит свою посильную лепту в положительное воспитание общества, насколько может. Лишь бы существовала исключительно в отведённых ей рамках и не претендовала ни на что большее...
Вредна, например, сейчас, в ситуации с эпидемией. Со светской точки зрения, церкви подлежат закрытию одновременно с библиотеками. С религиозной, их вообще никогда закрывать нельзя. А сколько людей сделала несчастными борьба с разводами? Другие религиозные запреты "не по разуму"?
Результативная эффективность сомнительна. Как-то посмотрел насколько быстро во времена повальной религиозности по Европе распространился сифилис. Не было у верующих "внутренних запретов". Было внешнее ханжество и лицемерие.
Результативная эффективность сомнительна. Как-то посмотрел насколько быстро во времена повальной религиозности по Европе распространился сифилис. Не было у верующих "внутренних запретов". Было внешнее ханжество и лицемерие.
Религиозные запреты доминировали у иудеев с их мощным жречеством. В Средневековье. Но изначально? Сомнительно
Результативная эффективность сомнительна.
Результативная эффективность сомнительна.
И происходит это у них именно потому, что ныне церковь не подчиняется государству, как и государство не подчиняется церкви. Это две разные инстанции. Но каждая из них постоянно прислушивается к мнению другой. Причём – позиции государства намного сильнее.
У нас же вообще изначально двадцать лет назад выбрана "архаичная модель" – с опорой не на будущее, а на прошлое. И в этом церковь с радостью подчинилась государству, став его инструментом и ближайшим союзником-идеологом. Отсюда и все проблемы.
P.S. В прошлом косячили совершенно все религии, это факт. Но происходило подобное каждый раз именно тогда, когда религия начинала преобладать над государственной властью.
Вернее, поддержала некоторые общественно опасные запреты, с оговоркой, типа божьего прощения и божьего дозволения (убивали во имя религии очень много). Эффективность? Даже Чикатило был религиозным человеком.
"1949 год - 13 лет, 6 класс. Вспоминаю, как в те годы, в холодной хате - каждый раз когда оставался в одиночестве, - становился на колени перед иконой в углу и молился".
"В. Верите ли вы в Бога и бессмертие души?
О. Как мама меня учила, когда была война и отец на фронте, а потом в плену, исчез бесследно, а мы умирали с голоду и холоду, - я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал".
Источник :
Кривич М. , Ольгин О. Чикатило и его жертвы / Гл. консультант государственный советник юстиции II класса А. Г. Звягинцев. - М. : Изограф, 1996. - (Криминальная Россия. Современные хроники) . - С. 52, 75
"1949 год - 13 лет, 6 класс. Вспоминаю, как в те годы, в холодной хате - каждый раз когда оставался в одиночестве, - становился на колени перед иконой в углу и молился".
"В. Верите ли вы в Бога и бессмертие души?
О. Как мама меня учила, когда была война и отец на фронте, а потом в плену, исчез бесследно, а мы умирали с голоду и холоду, - я всегда, всю жизнь, молился и обращался к Богу. И Бог мне всегда помогал".
Источник :
Кривич М. , Ольгин О. Чикатило и его жертвы / Гл. консультант государственный советник юстиции II класса А. Г. Звягинцев. - М. : Изограф, 1996. - (Криминальная Россия. Современные хроники) . - С. 52, 75
В прошлом косячили совершенно все религии, это факт. Но происходило подобное каждый раз именно тогда, когда религия начинала преобладать над государственной властью.
Викинги немножко развились и перешли к другим формам хозяйствования. Сомалийские пираты, боюсь, эту стадию не прошли. Бои гладиаторов и две тысячи лет назад далеко не везде существовали (не было их, например, в Афинах). Каннибализм - в большинстве обществ был осуждаем и две тысячи лет назад тоже. Жертвоприношения?
Нума торговался с самим Юпитером, главой римских богов, которого он увидел в роще на Авентинском холме.
«Ты принесешь мне в жертву голову»,—сказал Юпитер. «Хорошо,— ответил Нума,— ты получишь головку лука с моего огорода». «Нет,— перебил Юпитер,— я имею в виду нечто человеческое». «Тогда получишь волосы»,— быстро сказал царь. «Да нет же, мне надо что-то живое». «Ладно,— подхватил Нума,— получишь рыбешку».
Юпитер засмеялся находчивости Нумы и согласился со всем, что тот предлагал.
Вот, это притча о человеке, поставившем мораль выше воли божества.
Сравните с покорностью богу у Авраама (или там случай с дочерью судьи Иеффая).
Нума торговался с самим Юпитером, главой римских богов, которого он увидел в роще на Авентинском холме.
«Ты принесешь мне в жертву голову»,—сказал Юпитер. «Хорошо,— ответил Нума,— ты получишь головку лука с моего огорода». «Нет,— перебил Юпитер,— я имею в виду нечто человеческое». «Тогда получишь волосы»,— быстро сказал царь. «Да нет же, мне надо что-то живое». «Ладно,— подхватил Нума,— получишь рыбешку».
Юпитер засмеялся находчивости Нумы и согласился со всем, что тот предлагал.
Вот, это притча о человеке, поставившем мораль выше воли божества.
Сравните с покорностью богу у Авраама (или там случай с дочерью судьи Иеффая).
Даже Чикатило был религиозным человеком.
Ну, и про гуманизм с просвещением не забывайте.
Да, вообще во многих случаях человек просто обосновывает религией гуманные и не не гуманные поступки. А, на самом деле, исходит из своих мотивов.
Сравните с покорностью богу у Авраама (или там случай с дочерью судьи Иеффая).
Общества разрослись настолько, что уже нельзя было управлять прежними богами, которые могли общаться "тет-а-тет". Срочно пришлось изобретать более "абоненто-недоступных" богов и более "тоталитарные" религии. И сработало... ))
Да, вообще во многих случаях человек просто обосновывает религией гуманные и не не гуманные поступки. А, на самом деле, исходит из своих мотивов.
Викинги сменили религию и немножко развились, сомалийские пираты тоже, во всяком случае они не режут всех подряд. Каннибализм на карибах пропал (возможно что вместе с носителями этой ценности) после прихода туда религиозных людей (хоть и авантюристов) Жертвоприношения - центральная америка, тоже.
Нума, так же как и Чикатилло - отклонение.
Ветхий Завет показывает как было тогда. Целые народы уничтожались под клрень вместе с младенцами. Но если это было нормой тогда, то сейчас подобное (холокост) большинство нормой не считает.
А вообще спасибо за беседу, но продолжать не смогу - домашние дела.
Нума, так же как и Чикатилло - отклонение.
Ветхий Завет показывает как было тогда. Целые народы уничтожались под клрень вместе с младенцами. Но если это было нормой тогда, то сейчас подобное (холокост) большинство нормой не считает.
А вообще спасибо за беседу, но продолжать не смогу - домашние дела.
И то что современные моральные законы выросли из заповедей.
Может, всё-таки моральные законы придуманы и разработаны учёными-этиками, а не жрецами-догматиками?
Была общая (!!!) вера в "более справедливое общество". Только образованные (вещающие для образованных) пошли по одному пути, а религия (вещающая для необразованных) пошла по другому пути.
Вы можете иметь хоть триста пядей во лбу, можете иметь хоть сто высших образований – но никогда не сможете донести свою точку зрения до условного слесаря Васи методом логики и осмысления. А вот религия сможет – пусть даже методом обмана. В этом смысл – "лишь бы поступали правильно".
Вы можете иметь хоть триста пядей во лбу, можете иметь хоть сто высших образований – но никогда не сможете донести свою точку зрения до условного слесаря Васи методом логики и осмысления.
Плеткой можно.
Еще раз - заповеди даны давно, воспринимать их сейчас добуквенно стоит ли?
Сделайте еще один маленький шаг. Заповеди даны давно, никакого интереса, кроме культурно-исторического, они не представляют. Жизнь можно и нужно строить на рациональных принципах.
Не было никаких "учёных-этиков".
Могли ли они появиться 2000 лет назад? Человечество медленно тащили к просвещению и возрождению.
Теория игр
Стратегия "всеобщей сознательности" заведомо проигрышна, ибо недостижима просто по определению. Стратегия "всеобщего убеждения" – работает.
Заповеди даны давно, никакого интереса, кроме культурно-исторического, они не представляют.
Со своей стороны, отмечу, что христиане-шотландцы вполне себе жили набегами (когда заканчивалась еда, хозяйка ставила на стол шпоры, как сигнал, что мужчинам пора идти в набег), видимо, дело не в религии. Нума - не исключение, а культовая фигура и законодатель римской цивилизации. Что римляне, в отличие от представителей некоторых позднейших религий, боролись с человеческими жертвоприношениями у друидов без геноцида. Что с упадком религии совпали отмена квалифицированных казней, пыток, телесных наказаний, рабства. И, в отличие от покорения инков и ветхого завета, тоже обошлось без геноцида "представителей не тех ценностей". Да, надо заканчивать, ибо спор на эту тему бесконечен. Здоровья Вам!
Что конкретно, кроме относящегося к "почитанию бога", не актуально даже сегодня?
Ну и процитирую старый баян.
"Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать.
Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее запросить?
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности? Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это cказано в Левите, главе 24, стих 14?
Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)? Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".
Такой большой пост – и совершенно мимо... )))
Не знаю уж, нахрена вы мне это всё постите.
Я тоже противник религии. Мне не надо доказывать её бредовость. Но признаю её необходимость (хотя бы временную).
Не знаю уж, нахрена вы мне это всё постите.
Я тоже противник религии. Мне не надо доказывать её бредовость. Но признаю её необходимость (хотя бы временную).
Кое кому не плохо бы помнить, что были времена, когда такую штуку, как выходные, для основной массы народонаселения, вообще только религиозные праздники и обеспечивали. Иных просто не существовало в природе, а всяких "Нехрен никому указывать мне, чем в выходные заниматься. Хочу — работаю, хочу — суп варю, хочу — на диване валяюсь" тем более.
Не знаю уж, нахрена вы мне это всё постите.
Чтобы вы знали, что нормы авраамических религий не исчерпываются 10 заповедями.
"Вот вчера Марфа целовала мощи преподобного Васьки, через два дня слегла с температурой и кашлем, через три дня отдала богу душу."
Это же подорвёт веру в бога! Или истинный верующий не увидит взаимосвязи?
Это же подорвёт веру в бога! Или истинный верующий не увидит взаимосвязи?
Пути Господни неисповедимы...
Истинно верующий поверит, что Марфа недостаточно истинно верила 😄.
На все воля божья…
Бритва Оккама во всей красе
Бритва Оккама во всей красе
путин господень неисповедим
Ничего, что монах был?
Атеизм - эволюционное преимущество.
Атеизм - эволюционное преимущество.
Кстати подумал -- умереть за веру и умереть из-за веры -- две большие разницы, верно?
Почему вдруг нет.
"Эволюционное преимущество" - не об этом, всего лишь о вероятности.
"Эволюционное преимущество" - не об этом, всего лишь о вероятности.
Наверное, встречаются. Но страдающие христосом головного мозга - идиоты поголовно.
В Питере храмы вчера, по сути, закрыли. На что церковь сказала, что она кладет болт на запрет и двери будут открыты для всех прихожан.
Может, и к лучшему, глядишь, что-то в очень "близких" взаимоотношениях власти и церкви, наконец, пошатнется, и попам начнут, наконец, указывать на их место...
Может, и к лучшему, глядишь, что-то в очень "близких" взаимоотношениях власти и церкви, наконец, пошатнется, и попам начнут, наконец, указывать на их место...
В Питере храмы вчера, по сути, закрыли. На что церковь сказала, что она кладет болт на запрет и двери будут открыты для всех прихожан
Свободу совести это не нарушит
В то же время итальянские священники:
ничего не понятно (
А может пусть их...
Естественный отбор иногда затейливо срабатывает.
Естественный отбор иногда затейливо срабатывает.
А эти с ПГМ родственников не имеют, с другими людьми не общаются?
Вот, да, пример южнокорейской секты налицо. Там глава в итоге каялся и извинялся перед нацией. Надо бы пресекать такой бред сразу. Увы (а может к счастью) принуждение функция государства.
Естественный отбор иногда затейливо срабатывает.
Конечно, бизнесмены из них так себе.
Конечно, бизнесмены из них так себе.
Ну это разок, а дальше-то на что жить?
Ну это разок, а дальше-то на что жить?
Что верно, то верно. В центре Москвы есть немало зданий и помещений, которые принадлежат РПЦ и не используются никак. Просто стоят закрытыми. РПЦ только загребает себе всё, до чего может дотянуться, даже если это и не особо нужно.
Да пусть хоть гроб господен сразу несут.
В период с 28 марта по 5 апреля запрещается:
- запрещается посещение храмов и других религиозных учреждений, за исключением служителей и персонала.
www.gov.spb.ru
В период с 28 марта по 5 апреля запрещается:
- запрещается посещение храмов и других религиозных учреждений, за исключением служителей и персонала.
www.gov.spb.ru
запрещается посещение храмов и других религиозных учреждений, за исключением служителей и персонала
В период с 28 марта по 5 апреля запрещается:
Они же уже ответили:
www.patriarchia.ru
Правовое управление Московской Патриархии прокомментировало постановление Правительства Санкт-Петербурга № 161 от 26 марта 2020 года:
«В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, включая право индивидуально или совместно с другими совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии (ст. 28 Конституции РФ; п. 1 ст. 3 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях").
Право человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания может быть ограничено в целях защиты здоровья граждан только Федеральным законом (ч. 3 ст. 55 Конституции РФ; п. 2 ст. 3 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях").
Иные акты органов власти (включая акты органов власти субъектов Российской Федерации и муниципальных органов) не могут ограничивать свободу совести и свободу вероисповедания, включая право граждан посещать религиозные объекты в целях участия в богослужениях, поскольку такие акты не имеют статуса Федерального закона».
В том же Питере:
mr-7.ru
Ирина Чхинджерия, начальник эпидемиологического отдела Управления Роспотребнадзора по Петербургу, на вопрос корреспондента МР7.ру об обращении в Управление депутата Бориса Вишневского в связи с целованием мощей, сказала, что пока не видела этого обращения. Кроме того, Ирина Чхинджерия напомнила, что в Российской Федерации церковь отделена от государства, поэтому в данном случае «можно только призвать к трезвой оценке ситуации самими людьми, посещающими эти места».
www.patriarchia.ru
Правовое управление Московской Патриархии прокомментировало постановление Правительства Санкт-Петербурга № 161 от 26 марта 2020 года:
«В Российской Федерации гарантируются свобода совести и свобода вероисповедания, включая право индивидуально или совместно с другими совершать богослужения, другие религиозные обряды и церемонии (ст. 28 Конституции РФ; п. 1 ст. 3 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях").
Право человека и гражданина на свободу совести и свободу вероисповедания может быть ограничено в целях защиты здоровья граждан только Федеральным законом (ч. 3 ст. 55 Конституции РФ; п. 2 ст. 3 Федерального закона "О свободе совести и о религиозных объединениях").
Иные акты органов власти (включая акты органов власти субъектов Российской Федерации и муниципальных органов) не могут ограничивать свободу совести и свободу вероисповедания, включая право граждан посещать религиозные объекты в целях участия в богослужениях, поскольку такие акты не имеют статуса Федерального закона».
В том же Питере:
mr-7.ru
Ирина Чхинджерия, начальник эпидемиологического отдела Управления Роспотребнадзора по Петербургу, на вопрос корреспондента МР7.ру об обращении в Управление депутата Бориса Вишневского в связи с целованием мощей, сказала, что пока не видела этого обращения. Кроме того, Ирина Чхинджерия напомнила, что в Российской Федерации церковь отделена от государства, поэтому в данном случае «можно только призвать к трезвой оценке ситуации самими людьми, посещающими эти места».
Они же уже ответили: www.patriarchia.ru
И да, как удобно! Опять чуть что - "а мы отделены от государства". Но тут цимес в том, что церкви никто ничего не запрещал. Запрет для граждан на посещение. А граждане пока что у нас от государства еще не отделены.
Запрет для граждан на посещение. А граждане пока что у нас от государства еще не отделены
Ой, дс бесполезно. Мне собственная матушка шлет речи какого-то упыря, у которого в пастве и туберкулез, и все на свете, но он "никогда не интересовался формой заболевания", и "все всегда было хорошо". Если у человека испарились мозги, то это бесполезно.
Буквально только что разговаривал с монашкой, так она призыв не посещать временно храмы считает не иначе как "гонениями" на церковь. Разубеждать и не пытался.
Да пусть хоть гроб господен сразу несут.
-- Воистину обнулился.
X=0 (mod X)
Заклинание из старших классов.
Заклинание из старших классов.
Ах ,люблю такое ))
Теги
Информация
Что ещё почитать
