Адрес для входа в РФ: exler.click

У Роджера Уотерса как-то не сложилось

17.11.2023 13:36  10513   Комментарии (357)

Роджет Уотерс

У последовательного защитника арабских террористов и последовательного антисемита Роджера Уотерса проблемы: у него концерты в Буэнос-Айресе, Аргентина, и в Монтевидео, Уругвай, а его отказались селить в этих городах из-за его высказываний, так что теперь Уотерсу придется летать туда из Бразилии.

Он, конечно, в ярости и в интервью для аргентинского издания обвиняет во всем еврейское лобби, которое, мол, хочет заткнуть ему рот. Но у них это не получится сделать, обещает Роджерс.

"Я в ярости", - говорит Роджер Уотерс. И это видно. Музыкант должен быть в Буэнос-Айресе, где он выступит во вторник 21 и среду 22 на стадионе River Plate, но его там нет. Он мог бы быть в Монтевидео, но его там тоже не будет. О ситуации стало известно в прошлую пятницу, когда сам музыкант сообщил Página/12, что его бронь в отеле Faena была отменена, а забронированный позже номер в отеле Alvear сорвался через несколько часов после того, как был принят.

Но ситуация обострилась, о чем он рассказывает в этом эксклюзивном интервью. "Они закрыли город Монтевидео, мне негде остановиться. Я должен лететь туда прямо в день выступления, в пятницу 17-го. А на 16-е у меня был назначен ужин с Хосе Мухикой, бывшим президентом Уругвая, который является моим другом. И я не могу пойти, не могу поужинать с Мухикой, потому что израильское лобби и все, кто себя так называет, отменили мое выступление".

Басист и певец ссылается на электронное письмо, полученное отелем Sofitel в Монтевидео , в котором Роби Шиндлер, президент Центрального комитета израэлитов Уругвая, пишет: "Возможно, вы не знаете, и я не виню вас за это, что Роджер Уотерс - женоненавистник, ксенофоб и антисемит, который пользуется своей славой артиста, чтобы лгать и изрыгать свою ненависть к Израилю и всем евреям", и заявляет, что "получив его, вы, даже если не хотите этого, будете распространять ненависть, которую излучает этот человек, и будете способствовать усилению иудеофобии".

-Ваш тур "This is Not A Drill" уже подвергался сомнению, но из-за абсурдной неверной интерпретации персонажа Пинк из фильма "Стена". Изменилось ли это после терактов ХАМАС 7 октября в Израиле и всего, что за этим последовало?

-Они делают это потому, что я верю в права человека и открыто говорю о геноциде палестинского народа. И буду продолжать это делать. Потому что геноцид совершается прямо сейчас, каждый день в секторе Газа, на Западном берегу реки Иордан и на всех оккупированных территориях. И этому должен быть положен конец. Пришло время всем нам во всем мире, всем братьям и сестрам сказать: хватит. Хватит. Нельзя позволить Израилю продолжать этот отвратительный геноцид. И эти люди, Роби Шиндлеры этого мира, пытаются заставить меня замолчать, потому что я верю в права человека, а они - нет. Они - колониальное общество, которое не останавливается ни перед чем, даже перед массовыми убийствами, чтобы провозгласить свое превосходство над другими народами и религиями. Люди всего мира должны остановить их. Как люди - это абсолютный моральный долг - противостоять им. И вы можете написать вот это: мне смешно, это было бы действительно очень смешно, если бы не было так позорно, так отвратительно и глупо.

Заметьте, что этот Уотерс, как и практически все остальные упоротые леваки, вообще ничего не отвечает на вопрос про теракты ХАМАС 7 октября. Для них этих терактов не существует. Эти евреи просто что-то выдумали - Уотерс об этом прямо говорит в другом интервью Гленну Гринвальду:

"Как, черт возьми, израильтяне не знали, что это произойдет? Я имею в виду, разве израильская армия в тех 11 или 10 или 11 лагерях не слышала взрывов, когда они происходили? Что бы им ни пришлось взрывать, чтобы пересечь границу? В этом есть что-то очень подозрительное". В том же интервью музыкант отметил, что "израильтяне, выдумывающие истории об обезглавливании младенцев, раздули из мухи слона".

Действительно, раздули из мухи слона. Подумаешь, борцы за свободу ХАМАС зверски убили 1200 мирных израильтян и взяли более двухсот в заложники. Подумаешь, они убивали детей на глазах родителей, насиловали матерей на глазах мужей и детей, и убивали родителей на глазах детей. Это они так борются за свободу. Какую именно свободу - Уотерс и аналогичные упоротые леваки - не говорят. Они не знают, что израильтяне из сектора Газа ушли двадцать лет назад, так что никто не мешал палестинца там строить то самое Палестинское государство, которое никакой ХАМАС строить не собирался, они не для того существуют.

А теперь, когда Израиль был вынужден войти в сектор Газа, чтобы покончить с ХАМАС после этого чудовищного теракта, это теперь у них Израиль - террористы, оккупанты, убийцы и все такое прочее.

Они редкостные ублюдки, все эти роджеры уотерсы и другие упоротые леваки. Просто откровенные ублюдки.

17.11.2023 13:36
Комментарии 357

18.11.23 15:25
0 1

В очередной раз убедился (как и было в ковидные времена) в ханжестве и лицемерии основной массы пишущих.

На конкретные вопросы ответить никто не может.

Либо демагогия.
Либо начинают хамить.

Был в дороге, вчера-сегодня. Появилось время. Дай, думаю, напишу…
Любопытно было проверить изменилось ли что-то.

Ничего не изменилось.

Скучно.
18.11.23 12:55
13 0

ЗПорошком Henkel не стираете?Кухонной техникой Bosh и Siemens не пользуетесь?
Нет. И модной в определенных кругах одеждой и аксессуарами Босс тоже брезгую.

Мне не тяжело совершенно, но спасибо за заботу.
18.11.23 23:18
0 2

В очередной раз убедился (как и было в ковидные времена) в ханжестве и лицемерии основной массы пишущих.
А когда ты перестал пить коньяк по утрам?

Колонизаторы, рабовладельцы, угнетатели, вели захватнические и несправедливые войны.
Странный ты какой-то, может пьяный?
Вроде раньше в пустой демагогии замечен не был.
Ну, подождем до завтра.
18.11.23 21:33
0 2

.И да, на немецких машинах не езжу из принципа. Фольксваген иначе как "нацимобилем" не называю.
Забавный вы.

Порошком Henkel не стираете?
Кухонной техникой Bosh и Siemens не пользуетесь?
А как у вас с французскими, английскими, испанскими, американскими брендами?

Колонизаторы, рабовладельцы, угнетатели, вели захватнические и несправедливые войны.

Тяжело вам живется…
18.11.23 19:50
1 0

На конкретные вопросы ответить никто не может.
Мужик, да ты тут написал больше чем все остальные вместе взятые. Чтобы ответить - надо перечитать, а не у всех есть неделя времени настолько свободная, чтобы посвятить ее прочтению твоих постов 😄

Но перед отходом (завязываю с этой темой, разрослась сильно) таки отвечу. И Пушкин и Киплинг и Стругацкие - были детьми своего времени. Иx мировоззрение на тот момент было в пределах нормы. Тем более что рамки той нормы (в случае с киплингом или толстоевскими) я не возьмусь очертить.

Я смогу очертить рамки для Стругацких. Те годы я застал (хоть и в детстве-юности). Они думали и писали вполне в духе времени. Я не рискну им выдвигать претензии. К тому же поздние Стругацкие отнюдь не склонны были обожествлять совок и коммуняк. Миры полудня остались на тот момент в прошлом. Авторы развивались и это явно было виднно в книгах.

И я однозначно смогу очертить рамки художника 90х/2000х. Был и есть Акунин, Шевчук, и многие другие. И именно на их фоне так ярко коричневой какашкой выделяется откровенный фашист Лукьяненнко.

И да, на немецких машинах не езжу из принципа. Фольксваген иначе как "нацимобилем" не называю.
18.11.23 18:16
0 5

"Вначале ты работаешь на свою репутацию. Потом твоя репутация работает на тебя".(с) ВМ
18.11.23 15:45
0 5

На конкретные вопросы ответить никто не может.
- Ну чё, п*дарасы, ответьте мне, Д'Артаньяну...
- %:;:%"
- Так и знал. Ничего по сути, только хамство и демагогия.


Какой ты предсказуемый, индеец.
18.11.23 14:26
0 14

Upd.
Почти никто.
С некоторыми все-таки поговорить интересно.
18.11.23 12:59
3 0

Просто для справки, хочу мне глубоко противен Уотерс, и не только из-за Газы, музыку Пинк Флойд я слушал, слушаю и буду слушать. Просто, это тупо, отказываться от искусства, которое нравится, "потому что". Вон Гитлер обожал Вагнера, и чего, "Кольцо нибелунга' не слушать? С хрена ли?

Или в свое время я очень увлекался книгами Гамсуна. А он был фашист. И чего? Он сначала написал отличные книги, а потом стал поклонником Гитлера. И че?
18.11.23 11:20
1 1

Вагнер давно умер. Уотерс пока нет. Помрет - посмотрим.

:))))

Шах и мат!

Гитлер тоже умер…


У всех разное восприятие.

Вы вот на Фольксвагене ездите, а ЗВЕРЬ - нет…

Вот - пример несгибаемой принципиальности!
18.11.23 19:55
0 0

Как так могло случиться
Вагнер давно умер. Уотерс пока нет. Помрет - посмотрим.
18.11.23 19:35
0 1

Ну так бы сразу и сказали. Необязательно для этого обсирать любителей ютубов/подкастов/графиков, и выяснять кто как относится к мерседесу и Вагнеру.
Вот вам пример:
Вотерс - антисемит
Его не селят в отеле

Вагнер - антисемит
И не просто антисемит, а как именно вы написали - основоположник чего-то там очень плохого.
В Цюрихе дают оперу Вагнера
(Да и не исключено (хоть и не обязательно), что хотя бы один из скрипачей цюрихской оперы - еврей)

Как так могло случиться?

Не можете ответить, пожалуйста, не позорьтесь еще раз написанием всякой галиматьи о том кто кого «обсирал»
18.11.23 18:00
0 0

Ну так бы сразу и сказали. Необязательно для этого обсирать любителей ютубов/подкастов/графиков, и выяснять кто как относится к мерседесу и Вагнеру.
То есть задать вопрос - это «обосрать»?

Так никто не ответил на вопрос конкретно 😄

Вот варианты:

- скучны ваши словесные эквилибристики
- необязательно было обсирать
- никак не успокоишься
И прочие оскорбления.
Как с ковидом.
Публика тут в основном мейнстримная.
Наперебой друг другу доказывали полезность ношения масок на улице.
А как я просил - кто их носит дома, чтоб защитить родных и близких, то только вот меня э-то и обсирали.
Толко один кто-то рассказал, что он всегда в маске, и дома тоже.

Поэтому можете ответить - ответьте.

Не можете - ну, напишите какую-нибудь очередную отговорку.
18.11.23 17:56
0 0

У меня мухи - отдельно, котлеты - отдельно.
Ну так бы сразу и сказали. Необязательно для этого обсирать любителей ютубов/подкастов/графиков, и выяснять кто как относится к мерседесу и Вагнеру.
18.11.23 15:01
0 0

Нет. Мнение, а тем более призыв, высказанные публично, перестают быть личным делом
О. А вот тут согласен.

Но не согласен с тем (по крайней мере в моем случае), что позиция или высказывания автора заставляют меня иначе взглянуть на его произведения.

Равно как и то, что тот факт, что мне нравятся произведения автора, не формирует мое мировоззрение на основании высказываний/позиции/личностных качеств автора вне его произведений.

А я все мои комменты именно про это писал

У меня мухи - отдельно, котлеты - отдельно.

Мне просто интересно как у остальных
18.11.23 12:57
1 1

Нет. Мнение, а, тем более, призыв, высказанные публично, перестают быть личным делом
18.11.23 12:56
0 2

Не вполне понимаю, как ваш ответ связан с моим. Я вроде никаких выводов не делал, ни к чему не призывал и никого не клеймил, даже подчеркнул, "как информация". Личное дело каждого. А то сразу: "Граждане он меня сукой обозвал".
Стоп.
Не передергивайте. Никто никого не обзывал и не отнимал право на со странное мнение.

Я вашу информацию принял к сведению и просто задал вопросы.
Вы на них можете ответить?

А теперь, после вашего комментария и на второй: считаете ли вы, что раз «личное дело каждого», то высказывания и позиция Роджера Вотерса являются его “личным делом»?
18.11.23 12:48
4 0

Не вполне понимаю, как ваш ответ связан с моим. Я вроде никаких выводов не делал, ни к чему не призывал и никого не клеймил, даже подчеркнул, "как информация". Личное дело каждого. А то сразу: "Граждане он меня сукой обозвал".
18.11.23 12:25
0 2

Просто для справки, хочу мне глубоко противен Уотерс, и не только из-за Газы, музыку Пинк Флойд я слушал, слушаю и буду слушать.
Возможно, ты с ним не согласен, но он тебе не «глубоко противен». Когда кто-то глубоко противен, слушать или смотреть его решительно невозможно.
18.11.23 12:16
0 4

Как информация. Многократно упоминаемое отношение к Вагнеру в Израиле, в первую очередь, в первую очередь не из-за того, что его любил Гитлер, а из-за его активной публицистической антисемитской деятельности. Он является одним из основоположников биологического антисемитизма.
К Вагнеру - медийной персоне или Вагнеру - композитору.

Сколько раз в год во всем мире вживую исполняется музыка Вагнера.

Есть ли в исполняющих оркестрах музыканты-евреи?

Или музыку Вагнера исполняют только антисемитские оркестры?

С 20 апреля 2024 в Оперном театре Цюриха будут исполнять «Золото Рейна». Можно ли обвинить руководство, музыкантов, певцов и зрителей в антисемитизме?

А учитывая стоимость билетов (!) - в финансировании пропаганды мировоззрения основоположника биологического антисемитизма?
18.11.23 12:10
5 0

Ок, человек он был говно. Расист, по сути. Но композитор гениальный.
18.11.23 12:03
0 1

Как информация. Многократно упоминаемое отношение к Вагнеру в Израиле, в первую очередь, в первую очередь не из-за того, что его любил Гитлер, а из-за его активной публицистической антисемитской деятельности. Он является одним из основоположников биологического (в отличие от религиозного) антисемитизма.
18.11.23 11:54
0 4

Mariupol1963 пишет

Quote
Я не могу абстрагироваться, всегда вспоминаю. Зачем мне портить себе настроение?
Unquote

Ну, не знаю, честно.
Мне кажется это как с помидорами: «кушать люблю, а так - не очень»

Интересно услышать остальных: слушаете Вагнера - начинаете думать о том, что его любил Гитлер и сразу выбегаете из зала?

Сразу возникают негативные ассоциации?

Брезгуете ли ездить на мерседесе, ведь они делали двигатели для военных машин, несших смерть и разрушение.

А портится ли у вас настроение, когда вы видите проезжающий мимо Фольксваген?
18.11.23 11:17
5 0

Нет. Нет. Я на нем езжу.Любую мысль можно довести до абсурда. Мне скучны ваши словесные эквилибристики, я это проходил лет 15 назад.Хотя возможно, если бы Вагнер был жив, я бы его не слушал.
Уж кто б про эквилибристику…

Не ваши слова?

«Я не могу абстрагироваться, всегда вспоминаю. Зачем мне портить себе настроение?»

Почему так выборочно?

Вотерса с Вагнером слушать - абстрагироваться не можете.

А на фольксвагене ездить - душа не болит?

Ну-ну
18.11.23 17:50
2 0

Сразу возникают негативные ассоциации?
Нет.
Брезгуете ли ездить на мерседесе, ведь они делали двигатели для военных машин, несших смерть и разрушение.
Нет.
А портится ли у вас настроение, когда вы видите проезжающий мимо Фольксваген?
Я на нем езжу.

Любую мысль можно довести до абсурда. Мне скучны ваши словесные эквилибристики, я это проходил лет 15 назад.

Хотя возможно, если бы Вагнер был жив, я бы его не слушал.
18.11.23 15:35
0 3

Где я сказал, что не уважаю Mariupol1963 или кого-либо еще?
В очередной раз убедился (как и было в ковидные времена) в ханжестве и лицемерии основной массы пишущих.
18.11.23 14:35
0 1

Каждый имеет право на собственное мнение, кто-то ездит, кто-то слушает. Надо по крайней мере уважать тех, кто не поддерживает чувака, оправдывающего террористов в интервью (не в подкасте) после терактов. Даже если он когда-то что-то гениальное спел.
Где я сказал, что не уважаю Mariupol1963 или кого-либо еще?
18.11.23 11:57
1 0

Каждый имеет право на собственное мнение, кто-то ездит, кто-то слушает. Надо по крайней мере уважать тех, кто не поддерживает чувака, оправдывающего террористов в интервью (не в подкасте) после терактов. Даже если он когда-то что-то гениальное спел.
18.11.23 11:31
0 2

Еще раз поясню, на всякий случай.

Мои комментарии - не о моей или чьей-то позиции в отношении ситуации Израиль/ХАМАС/Палестина, а о сильно преувеличенной на мой взгляд роли «медийных личностей» в формировании мировоззрения. Ну, по крайней мере моего. Поэтому мне и интересно узнать, что, оказывается, есть и другое мнение: люди вычеркивают из своей медиатеки (ха-ха) певцов, композиторов, писателей, учёных, художников и пр., потому что вдруг узнали, что те - «НЕ ТЕ»…

А вообще, всякие вот такого рода скандалы только на руку их участникам.

Бесплатна реклама.

Кто вообще вспоминал про Вотерса последние годы?

А тут - опа! И из каждого утюга!

А про формирование мировоззрения я уже писал.

На мой взгляд это полная чушь (хотя, конечно, повторюсь, некоторые только и делают что читают/слушают/смотрят и формируют и формируются … но это потому, что им, видимо, заняться нечем, много свободного времени, потому что когда работы выше крыши, некогда смотреть на ютубе интервью по полтора часа, реально)

Как сказал Igori-san про формирование своего мировоззрения «это было давно, а сейчас уже все давно сформировалось».

Так вот, публика Вотерса свое мировоззрение уже давно сформировала.

А для подростков (когда там мировоззрение формируется?) Вотерс - непонятный старикан, типа Мартина Гора или Стинга.
18.11.23 10:51
5 0

Тех, кто слушает «Пинк флойд», гнать поганою метлой!
18.11.23 10:37
0 0

Igor’s-San пишет

Quote
это не все равно, что там говорят всякие писатели и артисты.Ещё стоит добавить, что некоторые авторы (тот
же Толстой или Маяковский) тоже повлияли на мировоззрение, хоть я и не согласен с ними. Где-то заставили задуматься, а где-то заставили задуматься о том, что они написали и прийти к другим, чем они, выводам на основании тех же событий.
Unquote

Давайте еще раз: что конкретно сказал Толстой и что такого сказал Маяковский, что повлияло на ваше мировоззрение.

Только без цитат из их произведений.

Потому что тогда давайте вычитывать что Вотерс говорит в песнях.

Давайте разберем Tide Is Turning, или What God Wants, или Leaving Beirut, или еще какое ПРОИЗВЕДЕНИЕ

А вот что они (Толстой и Маяковский) прям вот СКАЗАЛИ не как писатели, а как известные люди AKA медийные персоны?

Вот чтоб не лазить в интернет, а сразу прям: бац и высказывания и гражданско-политическая позиция, которые прям вот вас заставили сесть и задуматься и свое мировоззрение сформировать?

А какова была их позиция по еврейскому вопросу?

И если вы не согласны с Толстым по вопросу, например, крепостничества, или роли личности в истории, то надо ли выкинуть в топку его книги?
18.11.23 10:34
3 1

И если вы не согласны с Толстым по вопросу, например, крепостничества, или роли личности в истории, то надо ли выкинуть в топку его книги?
Я все повыкидывал, но я достаточно эмоциональный человек. У меня осталась только одна книга на русском - «Двенадцать стульев». Но у меня не было, например, Стругацких, которых я тоже, скорее всего бы оставил. Относительно, условного Толстого или Пушкина, видя, как РФ использует образование, я пришел к выводу, что раз они были так широко представлены в школьной программе, значит так было нужно компартии, поэтому лично для меня - в топку.
18.11.23 14:13
0 0

А вот и Илону, нашему Маску, прилетело.
Apple, Disney и голливудские студии отказались размещать рекламу в соцсети X (бывшем Twitter) после слов Илона Маска об евреях
18.11.23 09:24
0 4

А вот и Илону, нашему Маску, прилетело.
Учитывая влияние Маска и количество его фанатов, его высказывания намного более взрывоопасны, чем бредни мало кому интересного старикана Уотерса.
Прикрепил скрин оригинального твита с его ответом (в самом твиттере уже потерли).
Наверняка набежит сейчас толпа местных завсегдатаев и расскажет, как Маск внезапно в момент написания этого комментария полевел.

С удовольствием прочитал комментарии.
Что примечательно, и Уотерс и условный Талибан, даже уйло путин - все-все за "всё хорошее и против всего плохого" .
Так они говорят... далее они говорят "убивай евреев", "убивай украинцев" и где то там за n-поворотом будет рай, ПРБ, гурии.
18.11.23 08:46
2 3

А можно примерчик, где бы пусть не Путин, а путинцы говорили бы о ПРБ?
18.11.23 09:21
2 1

Неизменно умиляют живущие в капитализме леваки, которые внезапно обнаруживают, что в демонстрацию личных принципов можно играть вдвоем.
Да и вообще.
Командировочное есть? Нету? Пшел вон с гостиницы!
18.11.23 08:32
0 8

Даже если ты Уотерс, следи за своим базаром. А то можно и без зубов однажды проснуться
18.11.23 07:05
1 4

Ну как отрицатели холокоста.

Только тут поближе, и получше можно разглядеть.
18.11.23 06:04
0 1

Иногда английские учёные смеются
18.11.23 05:49
0 1

18.11.23 02:41
0 9

Ну, то есть девушкам головы трезвые мусульмане отрезали?
Каким девушкам? Где я обсуждала отрезанные головы? О чем вы?

Я говорю, что у девушки, путешествующей автостопом в одиночку, довольно высокий шанс быть изнасилованной и убитой. Особенно в странах третьего мира. С любой государственной религией. Поэтому конкретно этот случай не самый показательный для иллюстрации ужасов мусульманского мира, да и Турция, прямо скажем, не самая радикальная мусульманская страна.
21.11.23 11:36
0 0

А ты много знаешь примеров, когда мусульманин, совершивший преступление на религиозной почве, оправдывается тем, что был пьян?
Ну, то есть девушкам головы трезвые мусульмане отрезали? Так себе оправдание
21.11.23 10:01
0 0

Правда? И много ты знаешь развитых исламских стран, где высокий уровень жизни и царит закон и порядок?
А ты много знаешь примеров, когда мусульманин, совершивший преступление на религиозной почве, оправдывается тем, что был пьян?

В Латинской Америке, например, такое с тёткой вполне могло произойти, и никто бы не удивился.
18.11.23 17:36
0 2

ОАЭ
18.11.23 16:43
0 2

В той, где ниже уровень жизни и меньше порядка. С религией это не связано, имхо.
Правда? И много ты знаешь развитых исламских стран, где высокий уровень жизни и царит закон и порядок?
18.11.23 16:22
0 3

вопрос в том, в какой стране вероятность такого выше.
В той, где ниже уровень жизни и меньше порядка. С религией это не связано, имхо.
18.11.23 14:48
2 1

Могла, но произошла в Турции. Вопрос не в том, что такое может произойти в любой стране, вопрос в том, в какой стране вероятность такого выше. И насколько. Пару лет назад две молодые столь же идеалистичные девушки из Дании и Новегии поехали в Марокко, путешествовать с палаткой. Тоже верили в все хорошее в людях. Во время одной из ночевок им отрезали головы. На камеру. И выложили видео в инет. Теоретически тоже в любой стране может случиться. Но что-то подсказывает мне, что в Европе вероятность такого события меньше вероятности падения метеорита на голову.
Keep fooling myself
That people are good (c)
18.11.23 13:08
1 0

это убийство - обычная бытовуха, которая с девушкой, путешествующей автостопом, могла произойти в любой стране.
Могла, но произошла в Турции. Вопрос не в том, что такое может произойти в любой стране, вопрос в том, в какой стране вероятность такого выше. И насколько. Пару лет назад две молодые столь же идеалистичные девушки из Дании и Новегии поехали в Марокко, путешествовать с палаткой. Тоже верили в все хорошее в людях. Во время одной из ночевок им отрезали головы. На камеру. И выложили видео в инет. Теоретически тоже в любой стране может случиться. Но что-то подсказывает мне, что в Европе вероятность такого события меньше вероятности падения метеорита на голову.
18.11.23 12:59
1 6

Борьба с исламофобией требует жертв.
Но, в целом, выглядит, как фейк.
Ее убил чувак с тремя классами образования, который был под воздействием алкоголя и наркотиков. Имхо, конкретно это убийство - обычная бытовуха, которая с девушкой, путешествующей автостопом, могла произойти в любой стране. В отличие, например, от случая нападения на группу путешественников из Швейцарии и других европейских стран в Таджикистане, в результате которой погибло четверо и было ранено трое. Там был именно террористический акт, совершенный солдатами ИГИЛ.
18.11.23 08:27
0 4

Борьба с исламофобией требует жертв.Но, в целом, выглядит, как фейк.
В Турции обнаружен труп убитой итальянской художницы, проводившей акцию "Невесты в пути"
Турция, 12 апреля, 2008, 15:53 — ИА Регнум.

Походу не фейк
18.11.23 06:08
0 4

Борьба с исламофобией требует жертв.
Но, в целом, выглядит, как фейк.

Что-то Уотерс на старости лет совсем уж заговнился, только карму себе испортил!
17.11.23 23:28
0 5

Если Роджер Уотерс считает, что атака 7 октября - это допустимый способ борьбы за свободу, готов ли он покорно умереть от руки гражданина одного из государств, которые раньше были колониями Великобритании? Действия хамаса сейчас оправдывают событиями 70-летней давности. Значит, в отношении Британии так тоже можно?
И нет, не нужно говорить, что он не такой, он хороший, он за палестинцев. Вивиан Сильвер тоже была за палестинцев.
17.11.23 23:09
0 4

Если он несёт бредятину, не боится ли, что подобный бред применят и к нему?
И снова, для того, чтобы ваши слова имели смысл, с ним должны поступить так, как он поступает с Израилем. То есть, его должны начать ругать и обвинять не по делу.
18.11.23 07:23
2 0

Значит, в отношении Британии так тоже можно?
Нет, конечно, там же не евреи. Хотя...
Mit
18.11.23 02:26
0 2

А Газа вообще никогда не была колонией Израиля, да и геноцида никакого нет, но:
"Они - колониальное общество, которое не останавливается ни перед чем, даже перед массовыми убийствами, чтобы провозгласить свое превосходство над другими народами и религиями."
Если он несёт бредятину, не боится ли, что подобный бред применят и к нему?
18.11.23 01:23
0 6

Если Роджер Уотерс считает, что атака 7 октября - это допустимый способ борьбы за свободу, готов ли он покорно умереть от руки гражданина одного из государств, которые раньше были колониями Великобритании?
Раньше были, - значит, сейчас не являются. О какой борьбе за свободу может идти речь?
18.11.23 01:14
2 1

Если смотреть ретроспективно, напишу лишь два слова.
Лени Рифеншталь
17.11.23 21:54
2 0

Ну этот вроде в Доме Союзов не выступает...

Кстати, о бурятских бабушках.

Давайте проведем опрос среди всех, кто выкинул нафиг все свои винилы Пинк Флойда дораспадного периода.

КТО ИЗ «ЗАМЕТНЫХ МЕДИА-ПЕРСОН» ( спасибо aldor) ФОРМИРУЕТ ВАШЕ МИРОВОЗРЕНИЕ?

Вот реально интересно.

Одну барышню я знаю, у нее без ссылки на «смотрела/слушала/читала» никакого мнения нет.

Интересно послушать остальных.

Вот КТО реально влияет на ваше мнение?

Джо Байден? Элвис Пресли? Фридрих Ницше? Роджер Вотерс? Константин Хабенский?

А может, Стас Михайлов?
17.11.23 21:25
8 0

А какой Пелевин НА САМОМ ДЕЛЕ И ЧТО ОН ДУМАЕТ про Израиль и Палестину НИКТО НЕ ЗНАЕТ.
А если знали бы, то вполне вероятно, что читательской базы у него поубавилось бы. Ну или увеличилось, в зависимости от. Странно, правда?
19.11.23 21:46
0 0

Гражданин майор, я понимаю, что вы устали. Но лучше вам пойти проспаться.
Ну да.
Когда ответа нет, лучше всего - нахамить.

То есть Пелевина - человека вы ж и не знаете.

Не высказывания или позиция Пелевина по тем или иным вопросам сформировала ваше мировоззрение, а его ПРОИЗВЕДЕНИЯ.

А какой Пелевин НА САМОМ ДЕЛЕ И ЧТО ОН ДУМАЕТ про Израиль и Палестину НИКТО НЕ ЗНАЕТ.
18.11.23 20:05
2 0

Гражданин майор, я понимаю, что вы устали. Но лучше вам пойти проспаться.
18.11.23 18:24
0 1

А тем, кто не выкинул и продолжает слушать (у меня, правда, не винилы, а цифровые записи) можно отвечать? Первый, кто приходит на ум, Пелевин. Хотя он, конечно, не единственный. Оруэлл ещё. Он оказал сильнейшее влияние.
А какая позиция Пелевина по Израилю?
Он выступал?
Что-то говорил?

Вы снова путаете: пелевина-человека и пелевина-писателя
18.11.23 17:46
0 0

Давайте проведем опрос среди всех, кто выкинул нафиг все свои винилы Пинк Флойда дораспадного периода.

КТО ИЗ «ЗАМЕТНЫХ МЕДИА-ПЕРСОН» ( спасибо aldor) ФОРМИРУЕТ ВАШЕ МИРОВОЗРЕНИЕ?
А тем, кто не выкинул и продолжает слушать (у меня, правда, не винилы, а цифровые записи) можно отвечать? Первый, кто приходит на ум, Пелевин. Хотя он, конечно, не единственный. Оруэлл ещё. Он оказал сильнейшее влияние.
18.11.23 16:40
0 0

Сейчас мое мировоззрение, мне кажется, никто особо не формирует - сформировалось уже.
У меня еще формируется 😄 Например, пару лет назад я слушал Джо Рогана, и это безусловно, оказывало влияние на мое восприятие мира. Из артистов я могу с удовольствием послушать того же Арнольда, Мэтью Макконахи, Дензела. Когда я кого-то слушаю я вполне восприимчив к их аргументам и могу поменять точку зрения.
18.11.23 14:49
0 0

Сейчас мое мировоззрение, мне кажется, никто особо не формирует - сформировалось уже.Может быть, в школе, его формировал кто-то медийный - Райкин, например. Сейчас уже трудно вспомнить, да и не было в СССР медийных персон в нынешнем понимании этого слова.
QED
18.11.23 14:28
0 0

Сейчас мое мировоззрение, мне кажется, никто особо не формирует - сформировалось уже.
Может быть, в школе, его формировал кто-то медийный - Райкин, например. Сейчас уже трудно вспомнить, да и не было в СССР медийных персон в нынешнем понимании этого слова.
18.11.23 14:18
0 1

Я специально просил же: без пафосно-лицемерных высказываний.
При чем тут пафос?
Я не могу абстрагироваться, всегда вспоминаю. Зачем мне портить себе настроение?
18.11.23 11:06
0 2

Во-первых инклюзивных. Во-вторых между целоваться в десны и бить морду очень широкий диапазон.

Для вас это два эксклюзивных критерия отмены? При всем понимании ваших актуальных мотивов и эмоций, некто призывающий уничтожить Сомали к примеру - нормуль, можно целоваться в дёсны?

"Книгу джунглей" мерзкого имперца и певца колониализма деткам читать не позволяете?
Где он призывал уничтожить Украину или Израиль?

Зато ты только в локдауны расцветаешь)) "Чем больше у нас свобод, тем больше нам хочется СС, лагерей, тайной полиции" Видать сильно тебе понравилось, можетповторите?

Вот положа руку на сердце, книги ублюдка лукьяненко (купленые много лет назад, задолго до того как он расчехлился) не выкидываю только из за того, что религия не позволяет выкидывать книги как объект.Музыкальных исполнителей удалял неоднократно. Винилов не держу - я не настолько продвинут.А вот интересно, можно ли вернуть деньги за альбом исполнителя, который собираешься выбросить ибо исполнитель оказался подонком?
Я специально просил же: без пафосно-лицемерных высказываний.

Какая-нибудь « Тайна двух океанов» насквозь пропитана советской идеологией. Выбрасываем?

Но можно в ней увидеть только это, а можно и погрузиться в подводный мир, где есть и жажда открытий, и приключения, и человеческие качества: дружба и предательство, самоотверженность и трусость.

Кто на что учился.
18.11.23 09:31
2 1

Из исполнителей: Галич, Иваси, Окуджава и пр. из той же компании.Авторы: Булгаков, Стругацкие.Политики: абсолютно никто. Ученые: мой научный руководитель в институте Новосельцев, проф. Зайцева.Разумеется все это, в основном, в прошедшем времени. Сейчас уже все сформировалось.
Всё вами названные не являются «медийными персонами» в том плане, в котором мы сейчас обсуждаем Вотерса.

И не забывайте, что во времена прочтения вами Мастера и Маргариты все высказывания медийных персон строго совпадали с линией Партии. (Те, кто высказывались иначе как раз «медийными» персонами-то не были).

Ну да ладно, возьмем, например, Булгакова.

Вы могли бы пояснить как именно его медийные высказывания сформировали ваше мировоззрение?

А вот он наркотики принимал. Вы тут же стали принимать наркотики?

Или вы про Булгакова-писателя?
Или на вас как-то повлияло ТВОРЧЕСТВО Чехова?

Я ж с этого и начал.

Я к тому, что вот на меня, например, большое впечатление произвела в свое время книга « Два капитана»

Бороться и искать. Найти и не сдаваться!

Возможно, в какой-то степени я даже могу сказать, что этот девиз поучаствовал в формировании моего мировоззрения.

Но это книга или Каверин как «медийная персона»?

А автор был награжден Сталинской премией. (Как я позже узнал)
Просто так ей не награждали (как мы все позже узнали)

Должен ли я плюнуть на эту книгу и выбросить ее?

А японцы не очень хорошо себя вели в Китае и Корее. Должны ли мы все (и особенно вы) плохо относиться к Японии как к стране и японцам как народу?

Я же про другое спрашивал.
Сейчас куча этой медийной шелухи.
Подкасты, шмодкасты.


Вот сейчас, сейчас кто формирует ваше мировоззрение? Из медийных персон.
18.11.23 09:00
4 2

А «Алису в Стране Чудес»? Или «Хроники Нарнии»?
А в РФ надо бы запретить Муми-троллей, ведь их писала лезбиянка, да ещё когда её мирно бомбил СССР.

книги ублюдка лукьяненко
"Книгу джунглей" мерзкого имперца и певца колониализма деткам читать не позволяете?

Да, согласен, я далеко не всех назвал, кто повлиял на меня - скорее, хотел показать, что такие люди были и это не все равно, что там говорят всякие писатели и артисты.

Ещё стоит добавить, что некоторые авторы (тот же Толстой или Маяковский) тоже повлияли на мировоззрение, хоть я и не согласен с ними. Где-то заставили задуматься, а где-то заставили задуматься о том, что они написали и прийти к другим, чем они, выводам на основании тех же событий.
18.11.23 06:47
0 0

Мой список пошире будет; впрочем, уверен, что и вы назвали только первых, кто на память пришёл.
Писатели - Моэм, Чехов, Стейнбек, Шолом-Алейхем, дю Морье, Уоррен, да до хрена их.
По музыке соглашусь, но добавлю Веронику Долину. Ну и Макара, как без него?
18.11.23 05:58
0 0

Райан Гослинг.
18.11.23 05:30
0 0

А вот интересно, можно ли вернуть деньги за альбом исполнителя, который собираешься выбросить ибо исполнитель оказался подонком?
Ну, в НБА можно вернуть майку, если игрок перешёл в другую команду. Правда, для этого надо купить её в официальном магазине за полную цену. Но там обьективная истина - а понятие "подонок", увы, слишком субьективно, чтобы поставить это на системную основу.

Музыкальных исполнителей удалял неоднократно.
Да, моя коллекция тоже очень сильно ужалась после 24-го февраля.

По теме: "не сотвори себе кумира". Я прислушиваюсь к мнению некоторых медийных лиц, но не могу сказать, что абстракный Макаревич или Шевчук являются для меня каким-то компасом.
18.11.23 04:05
0 0

Из исполнителей: Галич, Иваси, Окуджава и пр. из той же компании.

Авторы: Булгаков, Стругацкие.

Политики: абсолютно никто.

Ученые: мой научный руководитель в институте Новосельцев, проф. Зайцева.

Разумеется все это, в основном, в прошедшем времени. Сейчас уже все сформировалось.
18.11.23 01:18
0 2

Я смотрю вы всё никак не успокоитесь.
Пока очередной локдаун не введут он и не успокоится.

Давайте проведем опрос среди всех, кто выкинул нафиг все свои винилы Пинк Флойда
Вот положа руку на сердце, книги ублюдка лукьяненко (купленые много лет назад, задолго до того как он расчехлился) не выкидываю только из за того, что религия не позволяет выкидывать книги как объект.

Музыкальных исполнителей удалял неоднократно. Винилов не держу - я не настолько продвинут.

А вот интересно, можно ли вернуть деньги за альбом исполнителя, который собираешься выбросить ибо исполнитель оказался подонком?
17.11.23 23:04
0 6

Я смотрю вы всё никак не успокоитесь.
17.11.23 22:27
0 10

Гив сисфаер э чэнс:

17.11.23 21:13
0 9

Вау, а cancel culture-то, похоже, не только существует, но ещё и отличная штука.
Mit
17.11.23 21:11
0 3

Мы, правые, всегда за отмену. Левацкий волюнтаризм т.н. "свободы слова" - омерзителен.
18.11.23 05:33
1 1

И, кстати, суммарное состояние Уотерса к этому году оценивается в 300 миллионов долларов. Так что, чего бы с ним сейчас не было, все у него сложилось.
17.11.23 20:52
0 0

Вот у того все сложилось,
Ещё не все сложилось, кое-что пока стоит. К сожалению.
18.11.23 01:16
1 3

Нищеброд по сравнению с путлером. Вот у того все сложилось,
17.11.23 23:05
1 3

Почитал три комментария на свой пост.

Какой бред…

Скажите честно ( кроме вот этого пафосно-лицемерного « я никогда больше больше не смогу слушать the wall как раньше, а прям вот немедленно побегу в туалет ибо меня прямо сейчас вырвет»)

Кто-то действительно думает, что Вотерс AKA певец-песенник и Вотерс AKA медийная персона (really?) - это один и тот же человек?

Как Слава КПСС?

Вот прям ВЛИЯЕТ на общественное мнение? И из-за его высказываний что-то реально изменится?
17.11.23 20:50
13 4

Лично я фанатом ПФ особо никогда не был, но в любых других подобных историях мое мнение об исполнителе почти никак не зависело от мнения о человеке. Например я могу без отвращения смотреть "Собаку Баскервилей" несмотря на то что михалков и ливанов оказались ужасными мудаками и всячески вылизывают уйло и войну. Что ж поделать, бывает. А Караваджо по пьяни кого то зарезал, а Дали вообще фрик с придурью, но что ж теперь картины их сжечь? Один уже боролся с дегенеративным искусством, большой просветитель был
А где лимит этой всеядности? А то Адольф Алоизыч тоже нет-нет да за кисточку брался...
19.11.23 21:43
0 0

Лично я фанатом ПФ особо никогда не был, но в любых других подобных историях мое мнение об исполнителе почти никак не зависело от мнения о человеке. Например я могу без отвращения смотреть "Собаку Баскервилей" несмотря на то что михалков и ливанов оказались ужасными мудаками и всячески вылизывают уйло и войну. Что ж поделать, бывает. А Караваджо по пьяни кого то зарезал, а Дали вообще фрик с придурью, но что ж теперь картины их сжечь? Один уже боролся с дегенеративным искусством, большой просветитель был
Я именно об этом и говорю!
18.11.23 10:56
1 0

Лично я фанатом ПФ особо никогда не был, но в любых других подобных историях мое мнение об исполнителе почти никак не зависело от мнения о человеке. Например я могу без отвращения смотреть "Собаку Баскервилей" несмотря на то что михалков и ливанов оказались ужасными мудаками и всячески вылизывают уйло и войну. Что ж поделать, бывает. А Караваджо по пьяни кого то зарезал, а Дали вообще фрик с придурью, но что ж теперь картины их сжечь? Один уже боролся с дегенеративным искусством, большой просветитель был
18.11.23 09:52
0 0

Кто-то действительно думает, что Вотерс AKA певец-песенник и Вотерс AKA медийная персона (really?) - это один и тот же человек?
Нет конечно. Его давно убили и сейчас рептилоид в шкуре Уотерса ходит и несет дичь
18.11.23 06:12
0 6

Вотерс AKA певец-песенник и Вотерс AKA медийная персона (really?) - это один и тот же человек?
Да, один и тот же. Собранный из одних и тех же молекул. Это очень сложно принять, но ты являешься фанатом подонка. Талантливого, но подонка. Как бы ты ни пытался извернуться и представить себе, что это не так.
18.11.23 04:11
0 8

Не, я уже реально понял во время Ковида (Великого и Ужасного) , что в основном многие формируют свое мнение в результате прослушивания подкастов (или просмотра графиков) и два из трех своих комментариев начинают словами «а у нас…».

Я понимаю, что в их «года не должно сметь свое суждение иметь», на все есть ссылки из подкастов/ютубов.


Но, право…
17.11.23 20:57
5 0

Мог бы квартиру забукать, делов то.
17.11.23 20:47
0 1

его отказались селить в этих городах из-за его высказываний
Улица Гоголя,
Третий подъезд.
— Нет, — отвечают, —
В гостинице мест.
Улица Пестеля,
Первый подъезд.
— Нет, — отвечают, —
В гостинице мест.
Площадь Восстания,
Пятый подъезд.
— Нет, — отвечают, —
В гостинице мест.
17.11.23 20:16
0 7

Великий музыкант, и, к сожаленью, дурной мировозренец.
17.11.23 20:05
0 0

Пинк Флойд - это Вотерс, с текстами и с музыкой тоже. Почти вся музыка Стены и Животных - это Вотерс.
Любая самая изысканная еда превращается...
Вот и Вотерс...
17.11.23 21:32
1 2

у Гилмора великолепный тембр голоса, он отличный гитарист, но Пинк Флойд - это Вотерс, с текстами и с музыкой тоже. Почти вся музыка Стены и Животных - это Вотерс. Возьмите постпинкфлойдовсие его сольники и сравните с гилморовскими.Хотя. о вкусах не спорят, конечно.
Тембр ..ъ
17.11.23 21:05
0 0

у Гилмора великолепный тембр голоса, он отличный гитарист, но Пинк Флойд - это Вотерс, с текстами и с музыкой тоже. Почти вся музыка Стены и Животных - это Вотерс.
Возьмите постпинкфлойдовсие его сольники и сравните с гилморовскими.
Хотя. о вкусах не спорят, конечно.
17.11.23 20:53
1 3

Музыкант великий Гилмор. Но у этого тексты были норм.
17.11.23 20:47
2 2

Вы тут все так рассказываете как британский певец в отличие от бурятской бабушки влияет на неокрепшие умы…

Вопрос залу: если Кевин Спейси … ну нетрадиционной ориентации…, делает ли геретосексуала гомосексуалом, то, что он посмотрел фильм со Спейси и ему игра Кевина очень понравилась, и пересмотрит ли он немедленно свою ориентацию в ту же сторону, что и полюбившиеся актер?

Ну а как иначе (судя по логике большинства тут пишущих)?


Причем прошу в моем вопросе не усматривать мою собственную позицию по вопросу Израиль/ХАМАС. Ее я в любом случае обсуждать не буду.

Мне просто любопытно, вы действительно все верите в то, что сегодня кто-то способен «глаголом жечь»?
17.11.23 19:02
21 4

Вопрос залу: если Кевин Спейси … ну нетрадиционной ориентации…, делает ли геретосексуала гомосексуалом, то, что он посмотрел фильм со Спейси и ему игра Кевина очень понравилась, и пересмотрит ли он немедленно свою ориентацию в ту же сторону, что и полюбившиеся актер?
Про сову тебе без меня написали, так что отвечу по существу, хотя и понимаю бесполезность данного действия: нет, не делает. Нет, не пересмотрит. Нельзя пересмотреть то, что дадено природой. А мнение изменить под воздействием услышанного от уважаемого тобой человека - можно. Особенно когда с наличием собственного херово.
18.11.23 04:13
0 4

А по существу есть что сказать?
Это было очень даже по существу...
18.11.23 01:19
0 0

А кто из медийных персон складывает ВАШЕ общее представление?Огласите весь список, пожалуйста
Какой же ты нуууудный...
18.11.23 00:43
0 3

Или вы такой особенный, и имеете собственное мнение, а остальные - тупое быдло
Нет, отнюдь не все остальные. Только индейцы.
17.11.23 23:19
0 1

Вчера на армейском радио солдат песню Пинк Флойд заказал (в Израиле). Поставили 2 минуты без слов, ведущая сказала - песня слишком длинная.

И?
17.11.23 21:12
1 0

Натяни ещё пару сов на глобус а то как-то слабенько.
А по существу есть что сказать?

"Пересмотрит немедленно" - это передергивание. Но из всего комплекса высказываний и поведения заметных медиа-персон складывается общее представление о норме и ее границах.
И самое интересное, эти медийные персоны реально СКЛАДЫВАЮТ ваше представление, или просто говорят ТО ЖЕ САМОЕ, что думаете ВЫ САМИ?

Или вы такой особенный, и имеете собственное мнение, а остальные - тупое быдло, которое свое мнение формирует только под влиянием «заметных меда-персон»?
17.11.23 21:03
4 0

"Пересмотрит немедленно" - это передергивание. Но из всего комплекса высказываний и поведения заметных медиа-персон складывается общее представление о норме и ее границах.
А кто из медийных персон складывает ВАШЕ общее представление?

Огласите весь список, пожалуйста
17.11.23 20:58
4 0

пересмотрит ли он немедленно свою ориентацию в ту же сторону, что и полюбившиеся актер?
"Пересмотрит немедленно" - это передергивание. Но из всего комплекса высказываний и поведения заметных медиа-персон складывается общее представление о норме и ее границах.
17.11.23 20:37
0 1

Вчера на армейском радио солдат песню Пинк Флойд заказал (в Израиле). Поставили 2 минуты без слов, ведущая сказала - песня слишком длинная.
17.11.23 20:30
0 0

Да сотни их, жгущих глаголами. Логичны, убедительны, с безупречной аргументацией. Причем с разных сторон политического спектра, например Бен Шапиро и Дуглас Мюррей неожиданно для всех и даже, наверное, для себя, вдруг оказались на одной стороне баррикад по вопросу Хамас/Израиль. Только вот что-то не видно миллионов идущих за ними, и не видно даже единиц из тех студентов в университетах Лиги Плюща, которые поучаствовав в дискуссии с ними вдруг поменяли сторону на баррикадах. Увы. Любое слово прорастает только на хорошо вспаханной и унавоженной почве. А попав в сухую пустыню ограниченного разума тонет в песке предубеждений.
17.11.23 19:24
1 0

Натяни ещё пару сов на глобус а то как-то слабенько.

...полностью согласен со всем выше сказанным - в том числе и с этим:
Израиль был вынужден войти в сектор Газа, чтобы покончить с ХАМАС после этого чудовищного теракта
но продолжу и разовью мысль дальше:
Они редкостные ублюдки, все эти роджеры уотерсы и другие упоротые леваки. Просто откровенные ублюдки
А что стоило бы сделать с Роzzией украинцам - после всех ее чудовищных злодеяний? Ну, если предположить, что военной силы на это хватило бы. Чисто теоретический вопрос. А ведь роzzияне убили и разрушили намного, намного больше, на порядки - и не собираются останавливаться.

Разве нет у украинцев такого же морального права войти на роzzийскую территорию - и разбомбить и перестрелять там всех, кто вздумал бы сопротивляться? Не понимаю в чем разница. Всем этим хатаскрайным и непричемным жителям рейха стоило бы об этом призадуматься.
17.11.23 18:46
1 14

Провести денацификацию и демилитаризацию.
Ну ладно.
Но потом все равно – забор, ров и крокодилы!
18.11.23 10:23
0 1

А что стоило бы сделать с Роzzией украинцам - после всех ее чудовищных злодеяний?
Провести денацификацию и демилитаризацию.
17.11.23 21:30
0 4

Разница лишь в том, что Израилю приходится меньше оглядываться на одобрение остальных, а Украина полностью на внешней подпитке, потому что экономике без этого кранты.
Ну и, разумеется, соотношение сил.

И точно так же как Израиль не фигачит мирняк, точно так же Украина этого бы делать не стала. И точно так же да, расфигарить всё военное сопротивление и разобраться с администрацией.

Но тут "дай боже нашому телятку вовка з'їсти".
17.11.23 20:58
0 6

Моральное право ни на что полезное не употребить...
17.11.23 20:51
0 0

Хрен с ним с пассажем о расчеловечивании русских. Это - нормально для нациста.
Мне другое интересно, почему это минус на войне?
17.11.23 19:47
15 0

Ну так и израильтяне - люди. Они вынуждены - в этом мысль статьи. Не понимаю в чем различие ситуаций. Дело лишь в отсутствии технической возможности - войти и истребить всех до одного роzzийских боевиков, разрушить все их базы, затопить все корабли и засыпать все ракетные шахты.
17.11.23 18:52
0 3

Не понимаю в чем разница.
Разница в том, что украинцы - люди, а руские - нет. К сожалению, на войне это, скорее, минус.
17.11.23 18:50
3 14

Я вот почитал сегодня в Ерусалем Пост статью про интересы Израиля и как надо дружить с россией. А Украина "странное образование зажатое месту востоком и западом" и таки думаю, что "странное образование" Израиль не может отказать некоторым людям в праве немножко его не любить.

https://www.jpost.com/israel-news/article-773201
17.11.23 18:33
0 3

зачем СМИ №1 публикует редкостных ублюдков?
Во-первых, даже рядом не #1.
Во-вторых - так они, видимо, показывают свою непредвзятость.
В третьих, первый раз слышу про Николая Кулюхина, но короткий поиск показывает, что чувак работает на Xinhua News Agency, что уже о многом говорит.
17.11.23 23:07
0 1

возможно. но ерусалем пост вроде бы не просто желтая газетенка
+1
зачем СМИ №1 публикует редкостных ублюдков?
17.11.23 21:55
0 2

возможно. но ерусалем пост вроде бы не просто желтая газетенка
17.11.23 21:27
0 1

[QUOTE]Я вот почитал сегодня в Ерусалем Пост статью про интересы Израиля и как надо дружить с россией. А Украина "странное образование зажатое месту востоком и западом" и таки думаю, что "странное образование" Израиль не может отказать некоторым людям в праве немножко его не любить.].www.jpost.com
Там автор статьи известный редкостный ублюдок. И государство Израиль он не представляет
17.11.23 20:43
1 4

«геноцид палестинского народа»
как они все за…ли с этим геноцидом в результате которого население Газы с 1950 года выросло примерно в 8-9 раз. Какой-то геноцид наоборот получается
17.11.23 17:53
0 20

Вопрос был или не было геноцида легальный, да, но только не в отношении государства Израиль и тем более не в контексте сегодняшних событий.
И не надо тешить себя иллюзиями. Арабы не хотели там государства ни в 1947 году, ни во все последующие годы. Они хотят уничтожения Израиля и убийства всех евреев . Они этого никогда не скрывали и не скрывают теперь.
После резни 7го октября и большинство израильтян уже не примет никакого палестинского государства. Как этим животным из Газы(да простят меня представители фауны) можно верить?

А теоретики всех наук и любители искать правильные формулировки - они будут вечно спорить был геноцид или не было. Ну и пусть. ЦАХАЛ сейчас в Газе и их спасает. Опосредованно, но спасает. Только спасаемые этого не понимают.
И не поймут никогда
19.11.23 00:52
0 0

Вопрос не в том как кто к Израилю относиться и почему. Я не спорю,
что конечно много несправедливого, много антисемитизма, итд.

Тем не менее был геноцид или нет вопрос легальный, а не эмоциональный. Насильственное переселение как я понимаю формально считается актом геноцида в международном криминальном суде.
И пускай после 48 года геноцида не была. Для того что было это считалось преступлением не нужно, чтобы оно продолжалось во времени.
Часть проблемы может быть в том, протестовать против скажем геноцида армян турками бесполезно - это было давно и ничего исправить невозможно. В случае Израиля наверное считается, что можно давлением заставить его "исправиться" - то есть вернуть беженцев обратно. И кстати чисто теоретически это можно себе представить. Мало ли кого там в Израиле однажды выберут через много лет.
18.11.23 23:05
0 0

Википедия может служить лишь источником конкретных фактов/данных, типа справочника, и то надо перепроверять. Аналитику из википедии я бы не приводил в качестве аргумента.

Я предлагаю Вам, как герой одного известного не нового фильма: «пойдем простым логическим путем»:
—население Газы и Западного берега выросло многократно с 1947 года;
—два миллиона арабов-граждан Израиля не спешат убегать и переселяться к братьям арабам в другие страны, которые окружают Израиль, а наоборот, прекрасно себя чувствуют в Израиле;
-ни одна арабская/мусульманская страна не спешит принимать беженцев из Газы.

Как ни крути, геноцид налицо. И виноват Израиль?

Может все-таки дело не в Израиле?
Кто-нибудь задавался вопросом и заламывал руки, когда король Иордании(прежний) давил палестинцев танками? А кто-то беспокоится по поводу беженцев из Афганистана, которых изгоняют из Пакистана? А концлагеря для уйгуров в Китае? А положение курдов в Турции?… всем наплевать. Но стоит евреям НАЧАТЬ ОТБИВАТЬСЯ, когда на них гападают, убивают и режут, так хай на весь мир. Вам не кажется, что дело не в палестинцах? На них всем наср..ть, но вот евреи не дают никому покоя. Чешется у всех. Кстати и дружок этого Уотерса проявился -Клэптон. Тоже расчесал свой антисемитизм…

Извините, что много, но не получается короче
18.11.23 19:13
0 0

Было уже обсуждение об этом. Википедия говорит, что скорее всего в основном в этом виноват все таки Израиль.

exler.ru
18.11.23 11:07
0 0

Прошу прощения, кто кого выселил или кого куда изгнал?
Может хватит повторять наветы советской пропаганды.
Сейчас достаточно информации из разных источников. Оторвитесь уже от антисемитских шаблонов. Если хотите, конечно
18.11.23 00:37
0 2

«геноцид палестинского народа»
Как я понимаю под этим в основном понимается выселение/переселение/бегство палестинцев с нынешней территории Израиля в 1948. Часть из них бежали как раз в Газу и до сих пор их потомки живут там . Вот получается часть население Газы тоже пострадали от того геноцида.
17.11.23 23:43
1 0

Да уж, изощренный.
Мы такие!

как они все за…ли с этим геноцидом в результате которого население Газы с 1950 года выросло примерно в 8-9 раз.
Утопить народ в толпах своих же. Изощрённый еврейский геноцид.

и это я еще не коснулся «народа», придуманного в недрах кгб
17.11.23 17:55
0 11

И это прекрасно.
Защитники террористов должны страдать.
17.11.23 17:39
0 15

Основная ошибка сегодняшней повестки, это молчаливое согласие с тем, что статус жертвы дает тебе право на абсолютно любое скотство. И абсолютно неважно, о чем идет речь. Об украинцах. О палестинцах. Об евреях. Или геях.
Не суть важно.
17.11.23 16:41
31 2

зашел еще раз пинка получить
17.11.23 21:28
0 2

А, блин, он даже и не особо утруждался. Видать, запор его замучил. Просто зашел еще раз пинка получить - ну, получил, делов-то.
17.11.23 21:16
0 6

Основная ошибка сегодняшней повестки, это молчаливое согласие с тем, что статус жертвы дает тебе право на абсолютно любое скотство. И абсолютно неважно, о чем идет речь. Об украинцах. О палестинцах. Об евреях. Или геях.Не суть важно.
Давай уже начни уже перечислять любые скотства украинцев, евреев и геев. Скотства палестинцев перечислять не надо, мы в курсе. Не сдерживай себя, лучше сразу расчехлиться.
17.11.23 21:13
0 12

Нет, не кажется.
Просто потому, что у всего есть причина и следствие.
17.11.23 19:46
16 0

Да как то похер, что ты засчитал, а что - нет.
17.11.23 19:45
18 0

Об украинцах
вкрадчивый прокремлевский закидон не zосчитан
17.11.23 18:49
0 16

Не кажется вам, что украинцы как то выбиваются из этого ряда жертв, которым все можно?Или еще кому то предлагают отдать кусочек своей земли чтобы не раздражать палача?
17.11.23 18:37
0 15

Самое время Роджеру начинать концерты чесы по РФ. Территория большая, фанатов 80-х много. С Цыгановой, Газмановым, Расторгуевым. Кто найдется, подскажет?
17.11.23 16:23
0 22

С Цыгановой, Газмановым, Расторгуевым.
Дуэтом с Шаманом. Песне даже название придумал "Я руский, убью себя об стену".
17.11.23 18:52
0 14

Честно говоря, при всей моей нелюбви к нынешнему Уотерсу и ему подобным, нельзя запрещать любому человеку где угодно жить и передвигаться, до тех пор, пока его не посадит независимый суд. Эта штука, культура отмены, работает в разные стороны и должна исчезнуть.
17.11.23 16:22
31 7

За банальную еще 10 лет назад идею, что все люди имеют равные права, пока это не изменил суд
Какие равные права в сдаче/съёме квартиры или гостиничного номера определил суд? Ещё проще: какие права Уотерса были нарушены?
19.11.23 21:39
0 0

Поэтому лучше казнить.
Российский неонацист Алексей Мильчаков рассказал, как оккупанты совершали военные преступления относительно украинских военнопленных.

Как сообщил украинский журналист Денис Казанский, в одном из интервью Мильчаков хвастался, как захватчики отрезали украинскому пленному руку с татуировкой "Слава Украине" и замариновали ее в банке как сувенир.

"В 2014 году была ситуация: Новосветловка, взяли (в плен - УНИАН) х*хла. У него на руке была татуировка "Слава Украине". Ему отрубили руку и захотели эту татуировку в баночку замариновать, и катали его на танке", - заявил неонацист.

Мильчаков заявил, что тогда посоветовал военным преступникам либо убить пленного, либо отвезти его в госпиталь. По словам неонациста, этого военнопленного якобы отвезли в госпиталь, а затем обменяли. Затем воин без руки появился на украинском телевидении и пообещал, что будет убивать оккупантов хотя бы из пистолета.

"Надо было "валить". Недоработали. Как знать, чем эта гн*да может нам навредить", - цинично добавил Мильчаков.
18.11.23 12:19
0 2

Доброе утро:) То есть Вы выступаете за пытки- доставить убийце максимальные страдания от одиночке, в зинзане с пауками и издевающимися над ним охранниками. КМК - человек привыкнет ко всему, никогда, в нашем золотом миллиарде, не будет сдирания кожи, испанского сапога и т. д. А будут, да, условия для Брейвика с интернетом и Сони Плейстейшн 4, а не 5. И УДО через 20-30 лет. Как плевок в лицо жертвам и их семьям.
18.11.23 10:31
0 1

Замечательный тред получился.
За банальную еще 10 лет назад идею, что все люди имеют равные права, пока это не изменил суд, я получил кучу минусов в панамку, был почти обвинен в "узкости" и поддержке хамаса, и была бы возможность у этих добрых людей, не ублюдков, то был бы, возможно, распят.
Спасибо за подтверждение моей правоты.
Культура отмены - это архаичная, варварская, дикарская штука, причина и основание её - ненависть.
Ненависть может быть полезна только в одном случае, если вы в окопе. Во всех остальных случаях она убивает вас. Простите за банальное снова.
18.11.23 08:55
3 2

Зачем это содержать и тратить деньги налогоплательщиков? Пытки официально запрещены. Порешать издевательства и мучения неофициально - муторно и дорого. Поэтому лучше казнить.
18.11.23 06:29
1 2

Ну так Уотерс как раз и"танцует голым при луне"
18.11.23 06:25
0 1

Вы считаете, что в праве указывать хозяину отеля кого ему селить а кого нет?
Чисто теоретически, хозяин отеля делает публичную оферту. Если вы не пьяны в хлам и не танцуете голым при Луне, то оснований для отказа у хозяина отеля нет никаких, а у вас есть основание возмутиться и даже подать в суд. Но всегда можно найти некую причину; например, именно этот номер затопило, а других свободных нет, извините, мистер!
Это просто работа тамошнего юриста. Т.е. все всё поняли, но не подкопаешься.
18.11.23 05:43
0 1

Я бы предпочел бы, чтобы убийцу, убившего меня или, не дай бог, моих близких, был бы казнен смертной казнью. А Вы нет?
Я - нет. Пожизненное и НЕ в одиночке (для многих интровертов одиночка может быть даже благом, особенно если книги из библиотеки брать можно). Это куда страшнее. Посмотрите хоть на Брейвика, которого, конечно, надо было бы просто пристрелить при задержании, мир был бы чище, а полицейские как-либо да отписались бы, не в первый раз. Он, бедолага, жалуется на медленный интернет. Его бы, по Булгакову, на Соловки...
18.11.23 05:35
0 1

Эта штука, культура отмены, работает в разные стороны и должна исчезнуть.
Это не культура отмены, а культура последствий. А переводя на более простой и доступный язык - культура ответа за базар. Частные предприниматели вполне вправе не брать деньги у морального урода, если этот отказ не нарушает его конституционных прав. А он не нарушает.
18.11.23 04:16
0 2

>> вы осознаете, что те, кого вы считаете ублюдками, искренне считают ублюдком вас и готовы вас осуждать и изолировать?О нет, они считают ублюдками евреев просто потому что те - евреи. Также они считают ублюдками всех не такой веры как они. Они искренне считают, что не-мусульман не должно в принципе существовать. Поэтому ваша попытка сравнивать откровенно слабенькая.
Можно просто сравнить с высказыванием Стебандера пунктов на пять выше, и попробовать найти разницу.
18.11.23 00:26
1 0

>> Разница между нами в том, что я могу представить себя на месте отмененного, а вы не можете себя представить.
Тоже поддерживаете резню евреев и боитесь, что вас за это "отменят"?
17.11.23 22:33
1 4

>> вы осознаете, что те, кого вы считаете ублюдками, искренне считают ублюдком вас и готовы вас осуждать и изолировать?
О нет, они считают ублюдками евреев просто потому что те - евреи. Также они считают ублюдками всех не такой веры как они. Они искренне считают, что не-мусульман не должно в принципе существовать. Поэтому ваша попытка сравнивать откровенно слабенькая.
17.11.23 22:32
0 4

Вы считаете, что в праве указывать хозяину отеля кого ему селить а кого нет?
17.11.23 22:30
0 4

Честно говоря, при всей моей нелюбви к нынешнему Уотерсу и ему подобным, нельзя запрещать любому человеку где угодно жить и передвигаться, до тех пор, пока его не посадит независимый суд. Эта штука, культура отмены, работает в разные стороны и должна исчезнуть.
В смысле "нельзя"?
Кому "нельзя"?
Частным компаниям нужно запретить "культуру отмены"?
17.11.23 21:59
0 3

Сочувствую. Дорогу осилит идущий. Всех благ.
17.11.23 21:26
0 0

А Вы можете ответить на вопрос? Про меня я все знаю и так. С уважением.
Ха! Если бы я мог честно ответить на этот вопрос - то ответил бы, а не выпендривался. Врать не хочу, а честного ответа не знаю.
17.11.23 21:21
0 0

А я живу в мире, где ублюдки могут меня отменить
А зачем ты живешь рядом с ублюдками?
17.11.23 19:25
2 5

вы осознаете, что те, кого вы считаете ублюдками, искренне считают ублюдком вас и готовы вас осуждать и изолировать?
Мне абсолютно наплевать что узкие и их прихлебатели думают. Более того - лучше бы им в моем присутствии свое свиное рыло держать закрытым.
17.11.23 19:23
1 5

И да- про разницу אל תרצח и אל תהרוג надо писать?
17.11.23 18:14
1 1

А Вы можете ответить на вопрос? Про меня я все знаю и так. С уважением.
17.11.23 18:10
1 1

Отменить могут кого угодно - и меня, и вас. Я уже раньше говорил, что культура отмены (если это можно назвать культурой вообще) не связана с добром и злом напрямую. Ублюдки могут отменить хорошего человека (как например происходит с умными хорошими людьми, не желающими плясать под дудку ЛГБТ-экстремалов), могут и хорошие люди отменить подонка. Всякое бывает. Но для меня это не означает, что нужно прогибаться под зло и заигрывать с ним.
17.11.23 17:38
0 11

Разница между нами в том, что я могу представить себя на месте отмененного, а вы не можете себя представить. Вы живёте в мире, где вы не ублюдок, а на мнение ублюдков вам плевать. А я живу в мире, где ублюдки могут меня отменить. Вот и вся разница. Дело лишь в уровне фантазии)
17.11.23 17:31
11 3

С какой стати мнение какого-то выродка должно меня интересовать? Я не сбрасывал бомбы на украинцев. Я не убивал еврейских детей. А выродки - убивали (причем специально, осознанно, целенаправленно - не в качестве ужасного но неминуемого побочного ущерба, а именно как цель), причем их "мирные" соплеменники радовались их смертям и угощали друг дружку сладостями. Зло объективно и довольно легко определяемо в окружающем мире. Большая ошибка - считать, что все плохие, по крайней мере с чьей-то точки зрения. Не удивлюсь, если такой подход к окружающей реальности придуман самыми отпетыми подонками для самозащиты.
17.11.23 17:25
0 18

Ну тебе то, убитому, понятное дело будет легче от того, что убьют убийцу, жену убийцы, мать убийцы и детей убийцы.
17.11.23 17:18
9 0

Это не вернет убитых, но сделает вас - убийцей. Я знаю, не самая популярная точкка зрения.
17.11.23 17:15
8 3

Я бы предпочел бы, чтобы убийцу, убившего меня или, не дай бог, моих близких, был бы казнен смертной казнью. А Вы нет?
17.11.23 17:11
1 12

Я как то отстал, но это теперь актуальная форма общения у Экслера?
17.11.23 17:09
13 0

вы осознаете, что те, кого вы считаете ублюдками, искренне считают ублюдком вас и готовы вас осуждать и изолировать?
Господи, как же с этим теперь жить? Конченный антисемитский путинский ублюдок Уотерс считает меня ублюдком....
17.11.23 17:04
1 14

почти не сомневаюсь, что вы еще и за смертную казнь
Если натопчет на газоне - однозначно.
17.11.23 17:03
0 5

вы осознаете, что те, кого вы считаете ублюдками, искренне считают ублюдком вас и готовы вас осуждать и изолировать?
17.11.23 17:02
21 2

Любят, это правда. Но при этом среди тех, кого называют ублюдками, действительно есть определенное количество ублюдков. Вот, например, те, кто защищает о оправдывает нападение России на Украину - определенно ублюдки, и даже отсутствие подходящей статьи в законе вовсе не должно препятствовать их осуждению (моральному) и изоляции (физической) от всего остального мира. Аналогично и защитники террористов и их пособников - стопроцентные ублюдки. Газа уже столько лет свободна от Израиля и получила за эти года такие гигантские суммы денег от ООН и прочих "благотворителей", что вся ее территория должны бы уже быть превращена в цветущий сад. Но нет - мирные палестинцы почему-то предпочитали покупать оружие и разбирать водопровод за ракетные корпуса. Ну, ладно... хотели смерти - получите, с доставкой.
17.11.23 16:58
0 21

люди очень любят называть других ублюдками. если каждый будет запрещать другому что-либо делать, то мир разрушится. чтобы этого не случилось умные предки и придумали судебную систему
17.11.23 16:45
17 2

почти не сомневаюсь, что вы еще и за смертную казнь
17.11.23 16:42
15 0

Понимаете, общее количество ублюдков на этой планете намного превышает количество ублюдков, совершивших уголовное преступление. Это вовсе не значит, что не-ублюдки обязаны терпеть наличие ублюдков по соседству. Дело не в культуре отмены.
17.11.23 16:40
0 10

нельзя запрещать любому человеку где угодно жить и передвигаться,
Можно. Я не хочу, чтобы он жил и перемещался по моему дому и двору.
17.11.23 16:39
0 25

А что, кто либо ему что либо запрещает? Просто мест нет.
17.11.23 16:36
1 17

Культура отмены работает в "цивилизованном мире" только в одну сторону.
17.11.23 16:28
10 0

Если быть максимально объективным, Уотерс по своим взглядам такой типичный западный левый либерал, который за все хорошее против всего плохого. Из поколения "Дайте миру шанс", "Пусть будет так" и "Представьте себе". Доживи Леннон до наших дней, он вполне мог стоять рядом. Хотя, помня слова битловской "Революции", не факт.

В глазах этих людей, все, что делают империалисты из США и Израиля,это абсолютное зло. И, на самом деле, это во многом действительно так.

Но! Мы, жившие или даже сейчас живущие внутри настоящей "империи зла", можем сравнить. Эти прекрасные либералы на самом деле не знают, как им повезло. Что на самом деле, гуманистичный социализм\коммунизм и порожденные им рашизм и исламизм намного-намного хуже.

Но они догматики, застрявшие мозгами в 1960-х. Проблема не в этих старперах, их время уже ушло. Проблема в их последователях, внуках "детей цветов", которые ничего не поняли и ничему не научились.
17.11.23 16:19
1 16

Да я сам урок провести бы мог, но не буду-времени жаль.
Всего хорошего
18.11.23 19:43
0 0

Давайте все-таки вернемся к предмету обсуждения: США и Израиль были объявлены злом в контексте происходящих сейчас в Израиле событий
Нет. Речь идёт о том, что "империализм" в лице США вообще не чурался делать зло. Именно это засело в мозгах престарелых хиппи-шестидесятников, заклеймивших империализм.

если бы бл..дскийхх советский союз не полез бы во Вьетнам/Кубу/Африку/Восточную Европу/…
Отделяйте мух от котлет и изучайте историю Вьетнама после Второй Мировой, чтобы не мыслить штампами. Я вам уроки проводить не буду.
18.11.23 19:39
0 0

Давайте все-таки вернемся к предмету обсуждения: США и Израиль были объявлены злом в контексте происходящих сейчас в Израиле событий и в контексте очередной антисемитской выходки конкретного человека(имя в заголовке статьи). Так причем тут Вьетнам? Это сейчас важно? Но если Вам это действительно нужно, если для Вас это важно сегодня(!), то ответьте на простой вопрос: если бы бл..дский советский союз не полез бы во Вьетнам/Кубу/Африку/Восточную Европу/… было бы тем народам хуже или лучше? Только попробуйте честно ответить. А потом подумайте, надо ли сейчас об этом действительно говорить, или это способ увести разговор совсем в другую сторону.
18.11.23 19:29
0 0

Вы не могли бы пояснить: что «действительно так»? Какие империалисты? Какое зло?США и Израиль - зло?
Ну, например, та политика США, которая привела к расколу Вьетнама, а затем и вьетнамской войне. И собственно вьетнамская война.
18.11.23 16:25
0 0

Так я не спорю. Более того. Великая Октябрьская Социалистическая революция, о которой так долго говорили большевики... На самом деле сыграла огромную прогрессивную роль во всем мире. Потому что её победа и тяга к социализму угнетенных по всему миру буквально вынудило капитализм изменится. Дать трудящимся возможность жить гораздо лучше.

Потому что доброе слово и дубина гораздо эффективней просто доброго слова. Не было бы социализма, то капитализм оставался бы прежним, хищным, как в начале 20 века. А так пришлось постепенно изменится, иначе были бы кранты. Что не отменяет того, что победивший социализм на дороге к коммунизму - в целом, редкостное говно.

Как и западные левые. Благодаря их борьбе многое изменилось к лучшему. Но нынешние леваки все едино, в массе своей, тупорылые и часто бесстыдные кретины.
17.11.23 21:01
2 6

В глазах этих людей, все, что делают империалисты из США и Израиля,это абсолютное зло. И, на самом деле, это во многом действительно так.

Эти прекрасные либералы на самом деле не знают, как им повезло.
Печально, что многие не понимают что Америке тоже нужны эти леваки (которые за все хорошее и против американского имппериализма). Они дают обществу сигнал задуматься о том, что можно сделать лучше. В той же америке антисемитизм еще во время второй мировой цвел пышным цветом. В той же америке в середине двадцатого века черные не могли ходить в одну школу с белыми. И благодаря таким вот частично сумасшедшим левакам америка пытается вытянуть себя за волосы из дикости в цивилизованность. Такие леваки протестовали против воины во Вьетнаме и были биты полицией и осуждаемы большинством. Но потом большинство сдвинуло свое мнение в левую сторону. И так всегда. Плохие идеи забываются и выбрасываются на помойку. Хорошие прорастают в норму.
17.11.23 20:15
0 4

Ну ваше право.
Как и верить в то, что существуют некие государства, которые всегда и во всем правы, и которые срут исключительно радугой.
17.11.23 19:59
2 3

Давайте я очень дипломатично назову Ваш ответ демагогией.
Дальнейшую дискуссию с Вами считаю бесплодной и вопросов больше не имею.
17.11.23 18:26
3 5

Вы действительно считаете, что Америка и Израиль всегда и во всем правы? И не совершали гнусных вещей? Серьезно?

Чистеньких нет. Не было. И не будет. Но! Это как сравнивать участников Второй мировой. На одной стороне обыденное зло в лице Британии, Франции, Америки или даже зло чрезвычайное как Советы. На другой - зло тотальное, абсолютное. Приходится выбирать.

Так и здесь. Если покопать, и у Америки, и у Израиля найдутся скелеты в шкафу. Возможно, даже целые кладбища. Но в сравнении с их оппонентами, это зло терпимое. Нормальное. Потому что абсолютное добро существует только в теории.

Но такие как Уотерс, как раз убеждены в обратном. Абсолютным злом они как раз считают Запад, Америку, капитализм. А их оппонентов - условным добром. Даже если это людоеды.

В общем, это вопрос убеждений.
17.11.23 18:04
2 6

В глазах этих людей, все, что делают империалисты из США и Израиля,это абсолютное зло. И, на самом деле, это во многом действительно так.
Вы не могли бы пояснить: что «действительно так»? Какие империалисты? Какое зло?
США и Израиль - зло?
17.11.23 17:29
0 8

последовательного антисемита Роджера Уотерса
Он не антисемит - у него справка есть! Я серьезно, его по суду признали не являющимся антисемитом.
Что вполне правдоподобно - он против политики, проводимой Израилем, но это не значит, что он против евреев.

Можно ли противника политики рф приравнять к русофобу?
17.11.23 16:05
12 1

Можно ли противника политики рф приравнять к русофобу?
Ну вообще - строго наоборот.
18.11.23 00:37
0 1

Что вполне правдоподобно - он против политики, проводимой Израилем, но это не значит, что он против евреев.Можно ли противника политики рф приравнять к русофобу?
Приравнять нельзя. Это абсолютно разные, во многом не пересекающиеся плоскости, и не позволь ватникам ни с одной, ни с другой стороны забить тебе голову, что это не так.
17.11.23 20:32
0 0

те кого они поддерживают - антисионисты, а не антисемиты.
Вопрос формулировки. Если под антисионизмом понимать стремление ликвидировать государство Израиль, а не истребить всех евреев на планете, то да, газанутые - антисионисты. Но сами они, полагаю, такое разграничение не проводят.
17.11.23 17:52
0 2

Израиль еврейское иудейское государство. Против Израиля - против евреев.
CNN и прочие левые средства пропаганды сейчас статью за статьей штампуют с одинаковыми практически заголовками "Антисионизм не равен антисемитизму", настаивая что те кого они поддерживают - антисионисты, а не антисемиты.
17.11.23 17:43
0 2

Израиль еврейское иудейское государство. Против Израиля - против евреев.
Да, я понял, что вы со мной согласны.
17.11.23 17:40
0 0

Да нет никаких критиков Израиля, раскрылись они, расчехлились по полной и оказались обычным махровыми антисемитами
17.11.23 17:33
1 7

Израиль еврейское иудейское государство. Против Израиля - против евреев.
17.11.23 16:41
1 6

Так я же не про выдачу разрешения спрашиваю.

Можно ли противника политики рф приравнять к русофобу?
Так уже приравнивают.

Вот народ тут, ниже по комментам, пишет, что все равно Пинк Флойд гениальная музыка и т.д.
Да, гениальная, но я все равно не смогу так же получать удовольствие от неё, как раньше.

Ну вот такой аналог, из мира кино. "Даун Хаус" - великолепная притча по мотивам "Идиота". Её многие тут (вероятно) знают наизусть и давно растащили на цитаты. Но я не могу пересматривать фильм, так как вижу Ваню Охлобыстина и начинаю думать о том, что он "уже тогда" (с) был ушлёпком.

Так и с Уотерсом. Вот поставил ты Стену, слушаешь и начинаешь думать, что понимал раньше все не так, а это животное думало совсем не о том, что тебе казалось в юности, а вот про все эти вещи, что сейчас открылись...
17.11.23 15:48
3 27

У него еще и нос кривой.
17.11.23 17:54
0 0

Охлобыстин никогда никого не играл. Он был собой.
Картавый ублюдок.
17.11.23 17:51
0 3

вижу Ваню Охлобыстина и начинаю думать о том, что он "уже тогда" (с) был ушлёпком.
Так он ведь ушлепка там и играет.
17.11.23 16:09
1 0

У последовательного защитника арабских террористов и последовательного антисемита Роджера Уотерса
к тому же он левак и заявлял, что это Запад и Украина спровоцировали вторжение РФ.

Мне как-то больше уважения внушила бывшая министр внутренних дел ВБ, у нее оказались... убеждения крепче, чем у иных британских мужчин.
17.11.23 15:41
0 13

Ну, это вы зря. Леваки как раз (как ультра-, так и нормальные) за Украину практически поголовно.
А вот кстати да.
18.11.23 17:59
0 1

к тому же он левак и заявлял, что это Запад и Украина спровоцировали вторжение РФ.
Ну, это вы зря. Леваки как раз (как ультра-, так и нормальные) за Украину практически поголовно.
18.11.23 04:21
1 1

У нее муж еврей, так что она пристрастна здесь
17.11.23 20:22
0 0

к тому же он левак и заявлял, что это Запад и Украина спровоцировали вторжение РФ.
Это не только у леваков популярная точка зрения, смею заверить. Это очень популярная точка зрения у абьюзеров и любителей избивать жен (и их защитников). В то время когда умные понимают, что тех же арабов, сам факт существования государства израиль - "провоцирует".
17.11.23 17:46
0 6

А на 16-е у меня был назначен ужин с Хосе Мухикой, бывшим президентом Уругвая, который является моим другом. И я не могу пойти, не могу поужинать с Мухикой, потому что израильское лобби и все, кто себя так называет, отменили мое выступление".
Мог бы и заночевать пару дней в гостях у друга.
А выступить в Большом Концертном Комплексе Газы.

Там и Стена недалеко имеется.
17.11.23 15:38
0 21

Не стоит походя навешивать ярлыки и запросто называть человека, написавшего, сыгравшего и спевшего альбомы «Final Cut» и «The Pros and Cons of Hitch Hiking» откровенным ублюдком. Зря вы так. Люди стареют, люди меняются, люди заблуждаются, ошибаются, или просто имеют другое мнение, отличное от вашего. Это не делает их ублюдками. Да, тяжело слышать из уст Димы Ревякина z-бредятину. Но я на стану называть ублюдком человека, сочинившего «Оружие» и «SWA». Всем воздается по делам, словам и мыслям их. И дела тут не зря на первом месте. Ни Уотерс ни Ревякин не убивали людей, не начинали войны, не сажали людей в тюрьмы, и врядли за всю свою жизнь причинили кому-нибудь настоящую физическую боль. Называйте ублюдками тех, кто создает машины пропаганды (будь то левая пропаганда, будь правая, будь то российская посконная, все они одинаковы) и десятилетиями вливает грязь в уши ранимых и не всегда способных сопротивляться ей людей. Неспособность сопротивляться лжи - это их беда, но не всегда их вина.
17.11.23 15:25
43 2

трахнуть овцу…
Кажется, изначально это про печального шотландца в баре, но тема интернациональная)
18.11.23 12:47
0 0

И вреда от условного Уотерса гораздо больше (возможно), даже если он этого впрямую не хотел. А уж если хотел...
В смысле Уотерс не хотел?
В цитируемом тексте слово "условного". Оно подразумевает "уотерсов" вообще, не конкретно этого.
Все он прекрасно и хотел и хочет
Вреда? Нет, такие "уотерсы", защищающие бедных палестинцев несомненно исходят из общечеловеческих понятий добра (как они эти понятия понимают). Но отчасти понимают, что попадись они бедным палестинцам в лапы - будут растерзаны ровно так же как жертвы 7 октября. Поэтому как-то не наблюдается ни потока добровольцев гуманитарно спасать палестинцев или приютить их у себя. То есть: хотят, но не хотят.
При этом публично известные "уотерсы" озвучивают как раз позицию в защиту палестинцев.
18.11.23 12:46
0 2

Не стоит походя навешивать ярлыки и запросто называть человека, написавшего, сыгравшего и спевшего альбомы «Final Cut» и «The Pros and Cons of Hitch Hiking» откровенным ублюдком. Зря вы так. Люди стареют, люди меняются, люди заблуждаются, ошибаются, или просто имеют другое мнение, отличное от вашего. Это не делает их ублюдками. Да, тяжело слышать из уст Димы Ревякина z-бредятину. Но я на стану называть ублюдком человека, сочинившего «Оружие» и «SWA». Всем воздается по делам, словам и мыслям их. И дела тут не зря на первом месте. Ни Уотерс ни Ревякин не убивали людей, не начинали войны, не сажали людей в тюрьмы, и врядли за всю свою жизнь причинили кому-нибудь настоящую физическую боль. Называйте ублюдками тех, кто создает машины пропаганды (будь то левая пропаганда, будь правая, будь то российская посконная, все они одинаковы) и десятилетиями вливает грязь в уши ранимых и не всегда способных сопротивляться ей людей. Неспособность сопротивляться лжи - это их беда, но не всегда их вина.
Сейчас не 30-е годы прошлого века. Сейчас куда проще получить и проверить информацию, и те кто распостраняет ублюдочную информацию, не важно, по зову сердца или за деньги автоматически становятся ублюдками. При этом до этого они могли быть гениальными артистами, тем хуже для них, тем большую ответственность они несут за свои слова и поступки.
18.11.23 06:58
0 3

Старый конунг, король викингов стоит на скале фьорда и говорит сам себе:
— Я, конунг Олаф, построил два прекрасных города. Но никто не называет меня "Олаф — Градостроитель!"
— Я, конунг Олаф, имею под своим начальством пять тысяч воинов! Но никто не называет меня "Олаф — военачальник!"
— Я, конунг Олаф, завоевал все земли от Британии до Греции, но никто не называет меня "Олаф — завоеватель!"
— Но стоило мне ОДИН РАЗ трахнуть овцу…
18.11.23 06:52
0 4

Крыша то поехала, это да. Но это не помешало ему сделать очень хороший альбом Amused to Death. Именно это мне всегда казалось удивительным в нем - как при таких политических взглядах он умудрялся делать совершенно неоднозначные песни со сложным подтекстом, в котором каждый услышит что-то свое, а не тупую пропаганду. Например Гилморовская On the Turning Away меня всегда коробила своей прямолинейностью, и какой-то плакатностью, да и вообще весь альбом Моментального помутнения слишком прост и прямолинеен в том, что касается текста и смыслов, вложенных в него. Но его я тоже люблю, тем не менее.
17.11.23 20:22
0 0

Если в Pink Floyd отношение к политике носит несколько общий и философский характер , то в сольниках водяной переходит на чистую политику. Уже в " за и против" это есть. В " Радио хаос" начинает резать слух.
А потом у него крыша совсем поехала.
bel
17.11.23 19:50
0 1

я его дом стена шатал
17.11.23 19:40
0 2

переоценивать влияние таких людей как Уотерс (в его современном состоянии) на его «подписчиков»
Так никто и не переоценивает. Если вы в "подписчики" записываете президента страны, скажите, а вы давно общались с президентами? Так что не надо недооценивать и влияние таких людей.

Вы несомненно правы, нельзя их сравнивать. Но и переоценивать влияние таких людей как Уотерс (в его современном состоянии) на его «подписчиков» тоже не стоит. Если вы подумали, что я одобряю и поддерживаю его высказывания, то вы заблуждаетесь, меня тошнит от них. Но нормальные люди отделяют культуру от политики. Я сильно сомневаюсь, что аудитория Уотерса после его концерта в едином порыве рванет на войну с евреями. Это надо совсем не понимать творчества Пинк Флойд и Уотерса в частности, абсолютно быть не в курсе этой культуры, не знать, что именно поется в его песнях, чтоб так думать. Те кто любил и продолжает любить старый Пинк Флойд и сольники Уотерса, я смею надеяться, прекрасно понимают эти тонкости и не относятся к легко внушаемым. Можно быть мудаком и при этом гением и проводником чего-то гораздо более светлого и духовного, даже наперекор своим политическим взглядам, даже не осознавая этого. Мудак ли Уотерс? Еще какой, и всегда им был, по большому счету. Но уж точно не ублюдок. Возможно некоторые не чувствуют разницу между этими словами, а жаль. Толерантность и терпимость стали жупелами, фашизм стал именоваться антифашизмом, левые-правые смешались в кучу и никто уже не понимает кто есть кто из-за того, что люди слишком легко вешают ярлыки на все. И слишком легко разбрасываются страшными словам. Именно такие люди и создают и продвигают культуру отмены. Именно из-за таких людей и растут стены.
17.11.23 18:02
5 1

и десятилетиями вливает грязь в уши ранимых и не всегда способных сопротивляться ей людей
Нельзя британскую звезду, которая ездит с концертами по всему миру, судить по меркам бурятской бабушки в глухом селе, у которой нет источников, кроме российского телевидения. Во-первых, Роджер имеет свободный доступ ко всем источникам информации, во-вторых, его взгляды несут намного больший вред, так как влияют на умы его поклонников и подписчиков.
17.11.23 16:29
0 24

А я стану запросто называть мразью и подонком того, кто совершает мразотные поступки. С какой радости былые заслуги, особенно если они вообще связаны совсем с другой областью, будут давать индульгенцию?
17.11.23 16:20
0 11

Не стоит походя навешивать ярлыки и запросто называть человека, написавшего, сыгравшего и спевшего альбомы «Final Cut» и «The Pros and Cons of Hitch Hiking» откровенным ублюдком.
Согласна. Он не просто ублюдок, а дважды ублюдок, так как он сразу в двух конфликтах на стороне террориста.
17.11.23 16:16
0 20

Ни Уотерс ни Ревякин не убивали людей, не начинали войны, не сажали людей в тюрьмы, и врядли за всю свою жизнь причинили кому-нибудь настоящую физическую боль.
Своими руками, хватающими оружие, - не причинили.
Своими руками, печатающими в сети, - очень даже причинили.
17.11.23 16:12
0 11

...я на стану называть ублюдком человека, сочинившего «Оружие» и «SWA»...
Я не могу назвать ублюдком хорошего начинающего художника из Австрии, рисовавшего Венскую Оперу и прекрасные натюрморты.

И вреда от условного Уотерса гораздо больше (возможно), даже если он этого впрямую не хотел. А уж если хотел...
В смысле Уотерс не хотел? Он зомби, подчиненный чьей-то злой воле? Все он прекрасно и хотел и хочет
17.11.23 15:49
0 12

кто создает машины пропаганды
Ну вот условный Симоньяно-Соловьев - создатель машины пропаганды (и ее эффективный инструмент). А условный Уотерс - очень известный и популярный чувак, публично следующий курсу этой машины. И его слышат быть может гораздо больше людей. И для них он еще и кумир музыкальный и в прочих аспектах, часть молодости и т.п.
И вреда от условного Уотерса гораздо больше (возможно), даже если он этого впрямую не хотел. А уж если хотел...
17.11.23 15:43
0 12

Уотерс ублюдок со стажем. Что не мешает ему иметь прошлое, где он был талантливый музыкант. Когда-то
17.11.23 15:38
0 14

Всем воздается по делам, словам и мыслям их.
Вот почему как только оправдатель ублюдков, то или глупый и безграмотный, или пгмнутый? Прям шарада какая-то загадочная.

Называйте ублюдками тех, кто создает машины пропаганды
Так он не "машина пропаганды", его не создавали. Он сам себя создал.

Господи, как же это либерально жалко. Что ты ещё ему за его песни простишь и не будешь обзываться плохими словами?
17.11.23 15:30
2 8

именно что ублюдок , не убийца же
пофиг чего он там наваял, важно что он собой представляет сейчас
17.11.23 15:30
0 23

Ему 80 в этом году. Он верующий? Он в курсе, что ему скоро общаться с начальством, и что тот еврей?
17.11.23 15:24
1 17

Он в курсе, что ему скоро общаться с начальством, и что тот еврей?
Мухаммед - еврей?
Вот это поворот...
18.11.23 12:16
0 1

Талантливый или гениальный музыкант, актёр, художник - не обязан быть умным человеком или хорошим человеком. Есть там люди живущие нервными окончаниями или узлами и что ещё там у них вместо мозга превалирует.
Хотя окажись он там и попади случайно в заложники - наверное всё-таки инстинкты сработали бы и что-то другое начал думать.
17.11.23 15:03
0 6

чепуха талант не даеь индульгенций
Так а я и не оправдываю, как раз - вполне может быть, как и все другие люди, ничем не отличается. Зачем все ждут от них чего-то особенного? Другой вопрос - как относится к творчеству? Я не могу абстрагироваться, меня корёжит от галанина и прочих "рокеров", а кто-то вполне. Может время должно пройти, культурные деятели прошлого тоже не все были чистенькими, а вот читаем и слушаем, нормально

чепуха
талант не даеь индульгенций
просто в таком случае мы имеем талантливого мудака

и что-то другое начал думать.
Ну да: "а меня то за что?!"
17.11.23 15:23
1 8

"упоротые леваки" 3 раза.

Поддерживаю.
17.11.23 14:46
0 4

Он что, наблевал себе на куртку?
17.11.23 14:41
0 0

Что характерно, Уотерс против Украины и за Путина. Как и многие леваки. Как у них в головах это уживается, совершенно непонятно.
17.11.23 14:39
1 36

У меня много хороших знакомых в республиканской партии; как хорошо, что они не похожи на вас, трампистов; ваша отличительная черта - скудоумие и хамство.
P.S. Вы точно живёте в США? А то у меня раз в полгода (не "пол-года") цена на электричество на 40% не растёт.
Про ипотеку не знаю, тут вам виднее; я первые несколько лет снимал, это удобно было, а потом просто купил дом. Без мортгейджа, естественно, не люблю быть кому-то должен. И, конечно, дом, надоели квартиры, хватит с меня детства времён СССР
20.11.23 03:07
0 0

Спасибо. Экономика в версии трампистов мне известна, вы зря теряли время. Я мог бы показать ошибки и даже прямые противоречия в вами написанном, но смысл? Вы скажете "нет", напишете ещё три десятка строк ерунды; жизнь коротка, не буду её на это тратить.
Это - экономика как она есть. А вот как раз ее отрицание - это экономика байденутых. Впрочем "успехи: основанной на этом вашем "build back better" нам тоже известны. Начиная от бензина по 4 доллара и повышения цены на электричество на 40% каждые пол-года, заканчивая ипотекой (пока) под 10%. Это походу тот самый "небывалый экономический бум", который предсказывал нобелевский говнолауреат по экономике Кругман в случае избрания Байдена.

Так что сиди, обтекай уж. Экономист.
19.11.23 15:14
0 0

Спасибо. Экономика в версии трампистов мне известна, вы зря теряли время. Я мог бы показать ошибки и даже прямые противоречия в вами написанном, но смысл? Вы скажете "нет", напишете ещё три десятка строк ерунды; жизнь коротка, не буду её на это тратить.
18.11.23 23:32
0 0

Почему ты считаешь, что в Европе это возможно? У нас даже если ты захочешь проголосовать одновременно за поддержку Украины и Израиля, то нужно будет выбирать. И это ещё даже без учёта налогов и гомобраков.
Блин, ты же меня наповал бьешь 😒
18.11.23 17:54
0 0

Мне забавно читать про стоимость бензина.
Забавный ты.

Цены на бензин достигли (на тот момент) исторического максимума к 2010-му, благодаря войне в Ираке. После этого они постепенно снижались когда боевые действия сошли к минимуму и стабильности поставок (ключевой фактор, определяющий стоимость нефти) реально практически ничего не угрожало. Но после этого саудиты вертели этой ценой как хотели.

У президента США есть влияние на эту цену до определенной степени. Тот же обама, чтобы снизить пиковую цену в 2010 цену начал распродавать нефть из госрезерва (закупленную потом по новой, по очень высоким ценам, что прекрасно характеризует демократов и то как они разбираются в деньгах и экономике - байден делал то же в прошлом году). При том же байдене, с первого же дня цены на топливо пошли вверх, потому что еще во время кампании он активно подмахивал фанатам греты и пообещал дословно что "сделать ископаемое топливо unaffordable". К тому времени когда даже те, кто потупее ощутили на себе рост цен - очень удачно пришел путлер и все свалили на него.

Перед Трампом саудиты на всякий случай заискивали, плюс благодаря благоприятному режиму, при нем внутренняя добыча вышла в нет+, что показало саудитам, насколько Трампу на них плевать, и на несколько недель стоимость фьючерсов сырой нефти впервые в истории вообще ушла в минус (по сравнению с привычными к тому времени 60-80 баксов за баррель Брента). Она, разумеется, не была бесплатной на заправках, с учетом стоимости переработки, доставки, накрутки заправок (обычно 20 копеек на галллон) и акциза. Но такой дешевый бензин мы вряд ли когда либо еще увидим.
18.11.23 17:03
1 0

Чтобы можно было проголосовать за феминизм и гомобраки одновременно не голосуя за погромы и антисемитизм. Или за снижение налогов, одновременно не голосуя против абортов и Украины.
Почему ты считаешь, что в Европе это возможно? У нас даже если ты захочешь проголосовать одновременно за поддержку Украины и Израиля, то нужно будет выбирать. И это ещё даже без учёта налогов и гомобраков.
18.11.23 08:08
0 0

Трампа, который саудитов нагибал и в период своего президентства добился энергетической независимости (что, к слову, отразилось на стоимости бензина и стоимости доставки тех же товаров в магазины).
Мне забавно читать про стоимость бензина. А то я помню, что он стоил по три с чем-то, а потом по два при Трампе. Несомненно, это хорошо.
Но я помню как было при Обаме. 3.50 в июне 2013-го, а через полтора года 1.99. Это тоже заслуга Трампа? А мы-то и не знали...
18.11.23 05:11
1 1

Мечтаю о том дне, когда в штатах запретят республиканцев и демократов и у нас будет 20 партий, как в Европе. Зеленые, голубые, черные, красные, пусть даже коричневые (чтобы красных сбалансировать 😄). Чтобы можно было проголосовать за феминизм и гомобраки одновременно не голосуя за погромы и антисемитизм. Или за снижение налогов, одновременно не голосуя против абортов и Украины.
Вот тут просто неистово плюсанул и пожалел, что не могу сделать это больше одного раза.
18.11.23 04:25
0 2

А я не соглашусь с вами. Потому что в своём ответе вы, как будто игнорируете не подходящую под ваш ответ динамику изменения позиции республиканцев. Поддержка Украина была в США в 2022 году и от республиканцев и от демократов.
Я не знаю в какой стране вы физически находились последние пару лет и какой у вас круг общения, но рискну преположить что о реакции республиканцев вы судите по реакции республиканских политиков, озвученных СМИ, из которых только маргинальное меньшинство задало вопрос "зачем помогать Украине" (но вместо внятных объяснений, которые существуют, демократы в своем репертуаре их просто зашикали и облили грязью, что было категорически нерационально).

На местах ситуация несколько иная. Я просто по своему кругу общения вижу, что едва ли не половина помощь Украине не поддерживает, а процентов 15-20 уродов откровенно радуются победам путлера над "укронацистами" и "киевскими ставленниками обамы" (справедливости ради, Зеленский рукоплещущий украинскому ветерану СС в Канаде тоже нихрена не помогает смене их точки зрения) и с удовольствием хавают англоязычную прокремлевскую пропаганду так, что условному ватнику из под Костромы и не снилось.

Поверьте, мне совсем не с руки писать такое об однопартийцах, особенно с учетом того, что демократы своих всегда выгораживают, походу именно меня обвиняя в том же самом. Но надо быть честным до конца. Как минимум потому, что статус кво нужно представлять четко, прекрасно понимать позицию врагов но также и не строить иллюзий о томм, в каком месте "друзья" подставят подножку.

Мечтаю о том дне, когда в штатах запретят республиканцев и демократов и у нас будет 20 партий, как в Европе. Зеленые, голубые, черные, красные, пусть даже коричневые (чтобы красных сбалансировать 😄). Чтобы можно было проголосовать за феминизм и гомобраки одновременно не голосуя за погромы и антисемитизм. Или за снижение налогов, одновременно не голосуя против абортов и Украины.

Плюс тогда этим всем гамнюкам реально друг с другом договариваться придется. 😄))
18.11.23 02:19
0 5

для Израиля всё очень быстро может измениться.
Не возьмусь спорить. Надеюсь возможности проверить это утверждение не будет.
18.11.23 02:00
0 0

Не, у правых к Израилю старая привязанность и они этим очень гордятся. Потенциальная хамасовская нефть тут не причем.
Понятно, что исторически Израиль для США гораздо более понятный союзник. Но не обольщайтесь. Необходимая помощь Израилю и Украине несопоставима (противники и масштабы конфликта другие). Но если не дай Бог это изменится или эскалация приведёт непосредственно к вовлечению США (серьёзные удары по базам, флоту, горящие посольства и т.п.) и для Израиля всё очень быстро может измениться.
17.11.23 23:22
0 0

А я не соглашусь с вами. Потому что в своём ответе вы, как будто игнорируете не подходящую под ваш ответ динамику изменения позиции республиканцев. Поддержка Украина была в США в 2022 году и от республиканцев и от демократов. Хотя Байдена республиканцы ненавидели не меньше, чем сейчас. Как раз сейчас они заняты грызнёй между своими кандидатами, как только выбирут любого представителя от республиканцев он/она немедленно озвучит вопрос своих избирателей: Украину мы спасли, дальше что. И вот пока ни республиканцы, ни даже демократы не готовы (да может просто и не хотят), продавать своим избирателям, что трата денег и поддержка войны будет продолжаться пока Украина не достигнет своих целей. С точки зрения республиканца у этого вполне есть альтернатива, заморажевание конфликта, накачивание оружием союзников, давление на европейцев увеличить оборонный бюджет и т.д. и т.п. Уничтожение Украиной ещё условных 100т орков в опорках не меняет будущую способность Путина вести войну. А как оказалось, готовых идти на убой орков, у него хватает
17.11.23 23:12
0 1

Orange man, он такой - обидчивый и мстительный.Когда у такого под командованием первая армия мира, это чревато для обидчиков.
И слава богу что "обидчики" - достаточно тупы, чтобы не быть в курсе концепции балансов и противовесов и что первая армия мира под командованием - еще ничего не значит.

Сплошные бенефиты. Трамп - 2024! 😄
17.11.23 22:58
2 0

Уверен, что если такое случится - Израиль просто случайно уронит на гнездо чего-нибудь из того, чего у него нет. В течение получаса - часа.
И извинится.
Это не смешно. Что-что, а подобное Израилем даже не рассматривается. Стоя против сотен миллионов ненавидящих тебя арабов, полагаясь на военную и финансовую поддержку как минимум США, Израиль даже не рассматривает ядерный ответ в ситуациях, кроме экзистенциональных на данный момент. Израиль играет в долгую и последний козырь он держит не для Хамаса. Калибр не тот
17.11.23 22:54
0 3

целей он добился. Даже если половина Хамаса останется и все поймут, что через какое-то время война повторится
Уверен, что если такое случится - Израиль просто случайно уронит на гнездо чего-нибудь из того, чего у него нет. В течение получаса - часа.
И извинится.
17.11.23 22:39
0 0

barsuk611, спасибо, самый вменяемый и содержательный комментарий.
17.11.23 20:56
0 0

С ним как с псикхбольным - на всякий случай предпочитали не ссориться.
Orange man, он такой - обидчивый и мстительный.
Когда у такого под командованием первая армия мира, это чревато для обидчиков.
17.11.23 18:16
0 0

Вы смешиваете несколько вещей. Справа в США есть горстка изоляционистов, которые изначально не хотят
Я с вами не соглашусь. Я знаком с изоляционистами и в случае с Украиной речь не о них. Я уже написал, я среди этих людей постоянно варюсь и у меня достаточно приличная выборка. Это именно опппозиция действиям Байдена и равнодушие к судьбе страны, которую именно администрация Байдена (в бытность его ВП) сделала такой какая она есть. Типа "а какое наше дело". Пытаюсь достучаться, что если путлер ее захватит, то последующие его действия точно станут нашим делом, но будет поздно.

Я прекрасно знаю и вижу разницу между ястребами и изоляционистами. К слову, тут опять все поменялось (как и в случае с "либералами"). Если 30 лет назад крайне правое крыло республиканцев было ястребами, то сейчас - скорее наоборот.:)
17.11.23 17:22
0 3

Ну, не всегда. Многие леваки как раз за Украину, а праваки как раз не против продолжать бизнес с Россией.
У праваков сроду бизнеса с россией не было.

Но глупо скрывать, есть болваны, котоорым импонирует "скрепность" и сопутствующее ей мракобесие.
17.11.23 16:40
4 1

Что характерно, Уотерс против Украины и за Путина. Как и многие леваки.
Ну, не всегда. Многие леваки как раз за Украину, а праваки как раз не против продолжать бизнес с Россией.
17.11.23 16:33
3 2

Дык "это же другое".

Впрочем, у меня обратные наблюдения. Полудурки справа (полу-потому что не на 100%, а на 50% дураки), которые за Израиль но не то чтобы против Украины, но против помощи.
Вы смешиваете несколько вещей. Справа в США есть горстка изоляционистов, которые изначально не хотят, чтобы Америка втягивалась в международные конфликты (может за редкими исключениями) и расплачивалась деньгами или войсками. Но не стоит их мешать с большинством республиканцев, у которых по Украине позиция поменялась за последний год. И Украине очень важно эту динамику понять.
Изначально даже демократы, были очень аккуратны в формулировках относительно целей США в войне Украины с Россией. Военное поражение России не упоминалось, а максимум фигурировала победа Украины. Победа Украины - понятие крайне растяжимое. Границы 1991г? Границы 2014г? Границы февраля 2022г? И теперь доминантной точкой зрения у республиканцев является следующая: "война не закончилась и затягивается. Мы хотим понять, что является целью, где приемлемая точка выхода из войны". Без получения ответов на эти вопросы они вполне готовы использовать имеющиеся у них инструменты, например блокировку фондов, для того чтобы форсировать получение ответов. Отсюда давление на Заленского будет только усиливаться.

Израиль ПОКА немного в другой ситуации. Прошло 5 недель и военная цель была озвучена и демократами и республиканцами в виде "уничтожение Хамаса". Если не дай Бог, Израиль не добъётся этого в короткие сроки (сомневаюсь, что ему дадут ещё больше месяца, максимум двух), ему объяснят, что целей он добился. Даже если половина Хамаса останется и все поймут, что через какое-то время война повторится
17.11.23 16:00
1 5

Вот тут я не совсем уверен.Саудитам, например, сходит с рук очень многое. Включая относительно недавнее убийство в посольстве.Опять же с Эрдоганом (он не нефть, но важный союзник) после его последних выступлений никто не стал ссориться.
Не знаю, кто тебе минусы ставит - это не я. Я увидел минус и красиво станцевал, чтоб перевесить зло добром 😄

Я постоянно кручусь среди тех, кого называют правыми (зарегистрированные республиканцы и либертарианцы) и смею заверить, именно в массе своей никто ни саудитов ни тем более турок не любит (мало того, постоянно ставятся вопросы, какого рожна Турция делает в НАТО). Зато любят Трампа, который саудитов нагибал и в период своего президентства добился энергетической независимости (что, к слову, отразилось на стоимости бензина и стоимости доставки тех же товаров в магазины).

Не забывай, ссориться с эрдоганом не стал бесхребетный байден (тот самый человек, чья администрация сдала Kрым путлеру). С резким как понос Трампом такой номер не прошел бы. С ним как с псикхбольным - на всякий случай предпочитали не ссориться. Что в конечном итоге всегда очень позитивно срабатывало для США и союзников 😄
17.11.23 15:44
6 7

Потенциальная хамасовская нефть тут не причем.
Вот тут я не совсем уверен.
Саудитам, например, сходит с рук очень многое. Включая относительно недавнее убийство в посольстве.
Опять же с Эрдоганом (он не нефть, но важный союзник) после его последних выступлений никто не стал ссориться.
17.11.23 15:21
2 4

Это представители довольно широких народных масс, которые хотят дешевых энергоносителей и стабильную экономику, Украина им по барабану, а Россия, по их мнению до них не доберется.
Да, безумная глупость и надальновидность, со мнением что путлер на Украине остановится. Плюс еще один важный фактор. Многие достаточно глупы, чтобы считать что враг моего врага - мой друг. Байден - друг Украины, значит тот кто против Украины - значит он и против Байдена.

Если бы Хамас поставлял бы им много дешевой нефти, их мнение по Израилю было бы другим
Не, у правых к Израилю старая привязанность и они этим очень гордятся. Потенциальная хамасовская нефть тут не причем.
17.11.23 15:11
0 6

но не то чтобы против Украины, но против помощи.
А почему полудурки то? Это представители довольно широких народных масс, которые хотят дешевых энергоносителей и стабильную экономику, Украина им по барабану, а Россия, по их мнению до них не доберется.

Если бы Хамас поставлял бы им много дешевой нефти, их мнение по Израилю было бы другим
17.11.23 14:59
2 8

Что характерно, Уотерс против Украины и за Путина. Как и многие леваки. Как у них в головах это уживается, совершенно непонятно.
Дык "это же другое".

Впрочем, у меня обратные наблюдения. Полудурки справа (полу-потому что не на 100%, а на 50% дураки), которые за Израиль но не то чтобы против Украины, но против помощи.
17.11.23 14:49
0 2

Что характерно, Уотерс против Украины и за Путина. Как и многие леваки. Как у них в головах это уживается, совершенно непонятно.
Здесь как раз всё логично с их точки зрения. Россия, Иран, Ирак (даже после захвата Кувейта), талибаны и любой другой агрессивно ведущий себя шлак, никак не могут быть не правы, ибо в своих конфликтах всегда противостоят Западу/США. Уотерс антисемит, но масса леваков не обязательно антисемиты, так что у них Израиль просто в той же категории колонизаторов.
Так как мировоззрение у них абсолютно догматическое, никаких ньюансов оно не приемлет. Поэтому даже после Бучи, Россия - это свои. Потому что против США. И талибаны свои, пусть они хоть сколько девочек, посланных в школу, изнасилуют. Ибо всё это мелкие шалости по сравнению с глобальным противостоянием
17.11.23 14:47
1 20

Ну один дурачок, бывает... Вот есть целая страна, где Бучу не признают и считают постановкой.
17.11.23 14:37
0 27

Автор умер.
17.11.23 14:08
0 3

Автор умер.
Роджера завалило кирпичами из стены?
AE
17.11.23 14:23
0 4

Чего я не понимаю, так это упора на "леваки" (три раза).
Можно подумать, что упоротые антисемиты из правых партий лучше.
17.11.23 14:07
5 16

Так, вроде кое-как оклемался.

Скажем так, если бы я был в Шарлотсвилле (и там все было бы заведомо цивильно) - я бы был среди ратовавших за снос памятников проигравшим рабовладельцам. Это чтобы ты представлял мою политическую позицию по данному вопросу.
Знаешь, вот когда ты заходишь с таких козырей, это сразу очень обезоруживает. Сложно потом ломиться в дверь, когда она и так открыта 😁

К протестам против сноса присоединилась маргинальная кучка неонаци, которые никакого слова справа вообще не имеют и которых вообще держали подальше от нормальных людей, но с учетом того, что все камеры были нацелены на них с разных углов (как и в случае с 6 января) - у человека невнимательного создалось впечатление, что на митинге были исключительно они.
Я там тоже не был, но из всего, что я видел и читал (поверь на слово, это было не CNN - я их уже давно не читаю и не смотрю), кучка была человек этак в несколько сотен. Так что насколько она была маргинальной, ну, не знаю. Там одних разных ультра-правых групп было штук тридцать.

Слова справа они может и не имеют, но их философия намного ближе к экстремальным правым, чем к кому-то ещё. То есть, получается наоборот - не они слово имеют, а лозунги дебилов типа Трампа у них находят отклик. Это, кстати, практически главная моя претензия к рыжему - его "милая непосредственность и прямолинейность" и вера в свободу слова (пока это его слово, привет Элону Ривовичу) развязала языки (и не только) всякому дерьму. Примеров тому легион и сейчас мы один из них и обсуждаем.

Они кричали громко, но не более. Потому что знали, что дернись они - им справа больше трындюлей прилетит чем слева. Бить будут долго и с удовольствием 😄
Не, ну это понятно. Протесты подобного рода вообще редко содержат элемент насилия. Поорут и разойдутся. Приезд урода на "Чарджере" был событием неординарным.

Я был на митингах в DC и прекрасно видел разницу <...> Да, я агрессивный говнюк, но я знаю что меня поддержали бы все окружающие.
Тут вообще ничего не скажу, потому что даже не знаю, про какие митинги идёт речь.

Так вот, к протестам за снос присоединилась значительная группа именно что агрессивных мудаков, которые на мирный (!!!) протест принесли бейсбольные биты и палки. И когда по перекрытой улице попытались проехать машины (что случается везде при перекрытии бузотерами улиц, см. на тех же климатоактивистов в европе) они начали дубасить по ним. После чего одна (!) машина пронеслась сквозь толпу (ты же мне кажется ссылки тогда и давал), в которой были как черные, так и белые. Так что не надо на всех республиканцев вешать действия одного мудака, который передавил людей вне зависимости от их расы.
Так я и не вешаю. Действия Филдса (или как его там) мне для аргумента вообще не нужны. Это действительно не имеет отношение к системе. Но с жёлтыми звёздами там всё-таки не байденовские избиратели гуляли (это, собственно, и легло в основу моего изначального вопроса). И, повторюсь, было их не так и мало.

Вам же не нравится когда по всем демократам судят по действиям погромщиков из БЛМ, которых несравнимо больше.Так что повторю еще раз. Конкретно за рулем той машины был убийца. Ты меня убедил в свое время. А обычные протестующие (99.9%) были "гуд пипл". Хоть и тупые - не без этого.
Кстати, о гуд пипл (смотря, кого таковыми считать). Меня мой бывший начальник - человек приятный гандон штопаный во всех отношениях, но здесь оказавшийся прав, на эту тему довольно чётко уел. Трамп действительно сказал это не по поводу неонаци. Он вообще сказал это не по поводу кого-то из присутствующих, а по поводу конфедератов и северян. Но так, как красноречие (в отличии от словоблудия и демагогии) - не его конёк, то он не озаботился тем, чтобы его слова нельзя было трактовать неоднозначно. И в итоге много уважаемых людей с обеих сторон (включая твоего покорного слугу) показали себя поверхностными реакционерами, не озаботившись необходимостью проверить источник (ну тошнит меня от него, ничего не могу с собой поделать). Хороший урок, кстати.

Выступающие за снос - не тупые. Я в свое время утомился "перековывать" одного знакомого еврея из Атланты. Фаната конфедератов. Он сказал потом, что типа мозгами понимает мои аргументы что штаты в целом не имеют законного права на выход и рабовладение и концепция белого супремасизма были фундаментальной основой конфедерации, но типа south will rise again and the war of northern aggression.... ля.
Ну, это ровно те же светлые человечки, которые с одной стороны типа как признают то, что Хамас вроде как что-то не то сделал, а с другой - фром зе ривер ту зе си.
22.11.23 05:49
0 0

. ля
Я сюда вернусь. Сейчас, спасибо уже не очень модной болезни, башка плохо варит. Но я читаю внимательно, спасибо за потраченное время.
19.11.23 21:36
0 1

Ну, э, а что с Шарлоттсвиллем делать будем?
Скажем так, если бы я был в Шарлотсвилле (и там все было бы заведомо цивильно) - я бы был среди ратовавших за снос памятников проигравшим рабовладельцам. Это чтобы ты представлял мою политическую позицию по данному вопросу. Памятник конфедератскому генералу потому что он был, типа хорошим мэром, для меня ничем не лучше памятника гитлеру, потому что для кого то он был хорошим художником.

К протестам против сноса присоединилась маргинальная кучка неонаци, которые никакого слова справа вообще не имеют и которых вообще держали подальше от нормальных людей, но с учетом того, что все камеры были нацелены на них с разных углов (как и в случае с 6 января) - у человека невнимательного создалось впечатление, что на митинге были исключительно они. Они кричали громко, но не более. Потому что знали, что дернись они - им справа больше трындюлей прилетит чем слева. Бить будут долго и с удовольствием 😄

Я был на митингах в DC и прекрасно видел разницу того, что реально происходило и того, как это освещалось в СМИ. Реально там улицы были заполнены сотнями тысяч людей, среди которы белых была, может, половина. Много азиатов, очень много черных и латино. Американские флаги и транспаранты трампампаса. Вообще куча флагов была, включая радужные. Причем группам под радужными флагами со всех сторон все улыбались и high five делали. Никакой ненависти даже в помине. Конфедератские флаги - увы, видел. Но дебилы ими размахивающие утверждают, что это - типа культурное. Много было черных в дешманских ковбойских шляпах с этими флагами, хоть белых и было большинство. Но свастики - ни одной. И то же ни одной группы, которую по внешним признакам можно отнести к неонаци или ККК. В то время когда по СМИ показали промаршировавшую за углом на камеру группу агентов ФБР в масках на лицах и в одинаковых штанах брэнда 5.11 с фашистскими флагами и сказали, что все было именно так. Если бы я увидел их среди основной массы людей - я бы начал драку. Да, я агрессивный говнюк, но я знаю что меня поддержали бы все окружающие. Но вернемся к Шарлотствиллю.

Так вот, к протестам за снос присоединилась значительная группа именно что агрессивных мудаков, которые на мирный (!!!) протест принесли бейсбольные биты и палки. И когда по перекрытой улице попытались проехать машины (что случается везде при перекрытии бузотерами улиц, см. на тех же климатоактивистов в европе) они начали дубасить по ним. После чего одна (!) машина пронеслась сквозь толпу (ты же мне кажется ссылки тогда и давал), в которой были как черные, так и белые. Так что не надо на всех республиканцев вешать действия одного мудака, который передавил людей вне зависимости от их расы. Вам же не нравится когда по всем демократам судят по действиям погромщиков из БЛМ, которых несравнимо больше.

Так что повторю еще раз. Конкретно за рулем той машины был убийца. Ты меня убедил в свое время. А обычные протестующие (99.9%) были "гуд пипл". Хоть и тупые - не без этого. Выступающие за снос - не тупые.

Я в свое время утомился "перековывать" одного знакомого еврея из Атланты. Фаната конфедератов. Он сказал потом, что типа мозгами понимает мои аргументы что штаты в целом не имеют законного права на выход и рабовладение и концепция белого супремасизма были фундаментальной основой конфедерации, но типа south will rise again and the war of northern aggression.... ля.
18.11.23 17:49
2 2

Упоротые антисемиты справа - исключительно у вас в голове.
Ну, э, а что с Шарлоттсвиллем делать будем?

ККК и прочее может когда-то и были "левыми", но сегодня их мировоззрение довольно плотно пересекается с ультра-консерваторами.
18.11.23 04:26
1 2

> те, кого они защищают и поддерживают, живут совсем в другой системе ценностей.
Золотые слова.
17.11.23 22:19
0 0

Я сейчас работаю с американцем , который исповедует коммунистические взгляды, причем достаточно своеобразные. Мужик, технически грамотный, но в голове полная каша.
17.11.23 22:17
0 0

Ну а если какой-то "правый" на чем-то совсем нелицеприятном попадется...
Не от тебя слушать про психбольных и верующих. В современном пронимании правый - это республиканец-консерватор-(скорее)сторонник трампа, который квинтессенция всего правого (точно так же как левые узурпировали замечательную концепцию либерализма и превратили ее в либеразм). От того, что отдельно взятого фашиста или антисемита идиоты называют "правым" - правым он от этого не становится. Тем более что обсуждамый выродок открыто не разделял взгляды тех, кого относят к правым. Среди сравнительно мейнстримных правых достаточно и без антисемитов мудаков-антиабортариев или размахивающих конфедерастовскими флагами.

Но продолжайте религиозно повторять "сахар", ожидая что во рту станет слаще.

Ни один из шроко опубликованных случаев якобы антисемитизма исходящего от правых (республиканцев) еще с пре-трамповских времен не подтвердился. Все до единого найденые преступники оказывались левыми, пытавшимися подставить правых или (в лучшем случае) - "обратить внимание на проблему" (raise awareness) по их словам в суде.
Ты мне всё больше напоминаешь больных ПГМ или там истово верующих в вечную жизнь. Только у тебя какие-то ангелоподобные "правые", борющиеся с рогатыми и хвостатыми "леваками", породившим всё зло на свете. Ну а если какой-то "правый" на чем-то совсем нелицеприятном попадется, то всё тоже решается - он просто не верил в вечную жизнь был скрытым "леваком".

Хотя Уотерс, наверное, всё-таки просто зоологический антисемит.
Мудак он зоологический
17.11.23 15:34
0 10

Спасибо, но пусть лучше продолжают быть против.
Ну, они не против Израиля. Потому что он там, далеко. Да ещё сражается против исламистов. Они против евреев у себя под боком. А с учётом того, что условные свои евреи не так опасны, с их точки зрения, как все растущее число мусульман, то вполне возможно, что правые антисемиты вообще перестанут ими быть. Сменят вектор.
17.11.23 15:33
0 4

Хоть бы ты не позорился, хотя кому я это говорю. Теракт в синагоге в Питтсбурге с 11 жертвами и так далее.
Опозорился тут как раз ты. Что неудивительно.

Антисемитизм, расизм и прочее ККК - это движения левых. Демократов. Вам CNN лапшу на уши вешает о распространении антисемитизма среди правых, а вы большими ложками ее и поедаете. Я постоянно варюсь в среде "правых". Антисемитизмом здесь и не пахнет и даже за намеки за это люди изгоняются ссаными тряпками. Даже Pittsburgh Post-Gazette, достаточно либеральное издание, прямым текстом написало, что стрелок в Питтсбурге, например принципиально НЕ голосовал за Трампа, считая его "израильской марионеткой".

Ни один из шроко опубликованных случаев якобы антисемитизма исходящего от правых (республиканцев) еще с пре-трамповских времен не подтвердился. Все до единого найденые преступники оказывались левыми, пытавшимися подставить правых или (в лучшем случае) - "обратить внимание на проблему" (raise awareness) по их словам в суде.

Как ни странно, сейчас даже правые антисемиты за Израиль.
Спасибо, но пусть лучше продолжают быть против.
17.11.23 15:04
0 0

Хотя Уотерс, наверное, всё-таки просто зоологический антисемит.
Вот.
17.11.23 15:02
0 3

"Это другое" ™

Чего я не понимаю, так это упора на "леваки"
Если не считать исламистов, это именно те, кто выходят на демонстрации с лозунгами про палестину от реки до моря.

Нацики туда с трудом впишутся, поскольку придётся шагать плечом к плечу с представителями других унтерменш. Что, конечно же, никак не делает нациков лучше.

И именно усиленно-левые западной модели - это те, кто настолько верят в громкие лозунги о всеобщем братстве и справедливости для всех, что не замечают, что те, кого они защищают и поддерживают, живут совсем в другой системе ценностей.

В их защиту можно сказать, что даже такие упоротые укурки, как Уотерс, в большинстве своём хотят всего хорошего и ничего плохого, и не понимают, что такое жить не в их привычном окружении, по абсолютно другим законам. Зажрались-с.

Хотя Уотерс, наверное, всё-таки просто зоологический антисемит.
17.11.23 15:01
0 4

Упоротые антисемиты справа - исключительно у вас в голове.
Хоть бы ты не позорился, хотя кому я это говорю. Теракт в синагоге в Питтсбурге с 11 жертвами и так далее.

антисемиты за Израиль.
Вы когда писали, не почувствовали некоторого противоречия в этой фразе?

Они не за Израиль, они против Хамаса и против мусульман в целом.
Но как гласит старая пословица:
Если волк загрыз твоего врага, это не значит, что волк - твой друг.
17.11.23 14:53
3 2

Упоротые антисемиты справа - исключительно у вас в голове.
17.11.23 14:46
4 9

Как ни странно, сейчас даже правые антисемиты за Израиль.

Вообще, прежние идеологические маркеры сейчас надо менять. Изменились вызовы и угрозы, меняются и маркеры.
17.11.23 14:42
1 6

Ну именно этот парень вроде как из левого лагеря, у него даже отец вроде в коммунистах ходил. Социализм, капитализм зло и всё вот это вот.
17.11.23 14:32
0 8

Жаль. Мне нравился ранний Pink Floyd.
17.11.23 14:03
0 2

Да и Уотерс уже лет 30 как выезжает на былой славе ПФ
Согласен.
Мне его сольный альбом понравился только Amused to death.
Вот там прям ну очень хорошие соляки на гитаре фирменные идут.
21.11.23 10:36
0 0

Што ж. Значит, стисну зубы и буду слушать дальше. В конце концов не будем забывать, что и Юнна Мориц когда-то написала "У пони длинная чёлка" и "Большой секрет для маленькой компании". А старость — не радость, так-та.
18.11.23 18:27
0 1

Всё равно лучшие альбомы Animals и Wish You Were Here. Кто там преобладал?
Уотерс ))))
18.11.23 17:53
0 0

Не так, как стенку с луной, но больше, чем унылый кат.
Всё равно лучшие альбомы Animals и Wish You Were Here. Кто там преобладал?
18.11.23 16:09
0 0

Жаль. Мне нравился ранний Pink Floyd.
да и сольники Уотерса 80х реально хороши....
18.11.23 13:52
0 0

Сид - это хаос, именно Гилмор принёс мелодизм. Эксперименты с саундом - это круто, но тысячи групп, записывающих кваканье лягушек канули в никуда. Вклад Уотерса, конечно бесценен - он задал Пинк Флойду нерв социальности, но красота - это Гилмор, Райт и Мэйсон конечно. Как жаль. Кстати, неизвестно каким леваком бы сейчас был бы Сид.
18.11.23 07:58
0 0

Ну это уже каждому свое. Если ты можешь отделить мух от котлет, а человека от музыканта - молодец. Я так не умею. Поэтому, например, после вторжения в Украину начал слушать Пугачеву и перестал - Преснякова. И жутко страдаю, не зная слушать или нет Агату Кристи 😄
Они просто нам ближе по времени. Если почитать биографии Пушкина и Моцарта, Модильяни и Гогена, Достоевского и Толстого, да даже Бродского и Довлатова, то мы останемся разве что с картинами Глазунова, музыкой очередной победительницы "Евровидение" и с прозой Мураками. И то - не факт.
А Агату Кристи надо читать, а не слушать 😄
18.11.23 04:54
0 1

А что с ним не так? Ранний Пинк Флойд никуда не делся. Что, из-за того, что Уотерс человек-говно, не слушать теперь "Dark Side Of The Moon" или "Стену"? По-моему, это слишком много чести Уотерсу - настолько обращать на него внимание.
Как-то так, да. Из-за того, что Оливер Стоун сбрендил, "Взвод" хуже не стал.
18.11.23 04:39
0 3

Мотоцикл под окном воскресным утром
В общем, смысл за что дать в морду я угадал почти. 😄))

Я человек простой. Максимум про аиста и партизан слушаю 😄
18.11.23 02:24
1 0

А я вот люблю и Momentary Lapse и Division. Не так, как стенку с луной, но больше, чем унылый кат. И Learning to Fly имхо - одна из лучших песен на лапсе 😄
Согласен. Для меня это одни из любимых альбомов. Да, это немного другой Пинк Флойд - но все тот же безошибочно узнаваемый.

Вы нас троллите или перепутали Дэвида с Роджером? 😄
Кстати, очень похоже. По крайней мере, это бы многое объяснило.
18.11.23 01:37
0 1

Кроме дас вмордудам нихрена не понял.
Мотоцикл под окном воскресным утром
18.11.23 00:32
0 0

да не, проходной абсолютно художник.
Проходной - это предпенсионная Джесси Саркерс из Суссекса с цветочками на фоне заката. Вот ИХ - полный инстаграмм, АФ, Сингулярт и ФАА. А акварелей таких если вдруг для оформления кафе надо в одном стиле штук 20 - 30 - искать вспотеете. Но найдёте, конечно, по 50 евро за штуку. То есть, как я и сказал - не выдающийся. Но не "посредственный" всё же.

а чо сразу гитлер? "дас моторрад унтер дем фенстер ам зоннтаг морген" - нормальная же картина
Кроме дас вмордудам нихрена не понял.
17.11.23 23:12
1 0

да не, проходной абсолютно художник. Техничные ученические акварели ... таких и сейчас полный инстагpамм 😄
Да, для обывателя - мило и очень неплохо, но если сравнивать с художниками, который помнят лет хотя бы через 30 ...

а чо сразу гитлер? "дас моторрад унтер дем фенстер ам зоннтаг морген" - нормальная же картина
17.11.23 19:53
0 2

и по теме
17.11.23 18:14
0 1

Хоть что-то еще осталось что можно на гитаре сыграть без кринжа.
у Львові хлопець, на якого депутатка написала заяву, потрапив до притулку
17.11.23 17:47
0 0

А, и Чайфы, да, да еще такая клиника у них, оспади
Я скажу жуть, но хорошо что Цой - давно уже в земле. Хоть что-то еще осталось что можно на гитаре сыграть без кринжа.
17.11.23 17:29
0 5

А что "Галанин"? Вспомните зачем он на сцену вылез - и все будет понятно. Это как с "глюками", "чичериной" и прочими - смотрим на старт и все ясно. Сказать что-то хотел? Остался человеком. За деньгами вылез? Стал шахриным
Я не в курсе, кто зачем "вылез", я музыку тогда слушал, и она мне нравилась.

А, и Чайфы, да, да еще такая клиника у них, оспади

Меня сразу с начала войны убило то, что Галанин один из первых побежал режиму подмахивать. Галанин!!
А что "Галанин"? Вспомните зачем он на сцену вылез - и все будет понятно. Это как с "глюками", "чичериной" и прочими - смотрим на старт и все ясно. Сказать что-то хотел? Остался человеком. За деньгами вылез? Стал шахриным

Портос.
того-єтого.
Гилмор много сделал для "Стеньі" как аранжировщик, как вокалист и как инструменталист.
Но.