Три конкурирующих стратегии

23.10.2025 11:00  8317   Комментарии (134)

Владимир Пастухов о трех конкурирующих стратегиях, и о том, почему Путин не хватается за предложение Трампа.  

В целом есть три конкурирующих стратегии в антироссийской коалиции, и они остаются неизменными в течение всего прошедшего года. 
 
Украина. Украина хочет победы, но в крайнем случае согласна на заморозку конфликта по линии фронта. Но не на прекращение войны, а на переход ее в «молчаливую фазу» по типу корейского размежевания с подразумеваемым присутствием Запада в качестве гаранта на своей территории.
 
Европа. Европа хочет продолжения войны в текущем режиме, то есть с минимизацией рисков для себя. А это значит, что она не хочет ни победы России, ни победы Украины ценой резкой эскалации, платой за которую может стать интернационализация конфликта.

Америка. До прихода Трампа Америка хотела того же, что и Европа. Но Трамп смешал карты. Он предложил «неожиданный» концепт прекращения войны ценой раздела Украины, при этом ему вообще все равно, как именно ее делить.
 
На этом месте между Европой и Америкой возникло недопонимание. Раздел Украины неизбежно влечет и раздел Европы, так как война в Украине – явление не изолированное. На это Европа не согласна, а Трампа, похоже, это не волнует.

Как итог, сепаратные переговоры Путина и Трампа с каждым раундом приобретают всё больше не только антиукраинский, но и антиевропейский характер.
 
Великобритания, которая в начале войны была интегрирующей силой антироссийского альянса уже в силу одного своего особого положения в Европе как локального «непотопляемого авианосца США», лучше других прочувствовала новую ситуацию и начинает продумывать устраивающий ее компромисс раздела Европы.
 
Именно так я прочел инициативу Стармера, предложившего Трампу подумать вместе над планом для Украины, аналогичным плану по Газе. Лондон пытается предотвратить худший сценарий сепаратного сговора Вашингтона с Москвой, навязав Трампу себя и ЕС в качестве аналога арабских партнеров Америки по Ближневосточному урегулированию.
 
Во всей этой ситуации более всего мне непонятно, почему тянет Путин? Казалось бы, он должен был двумя руками схватиться за брошенный ему Трампом спасательный круг, но не тут-то было. С криком «Маловато будет!» он отпихивает его от себя и требует бросить ему круг побольше, и чтоб еще на нем золотыми буквами было написано: «Путин – победитель всех войн!». 

Если отбросить субъективные причины (возраст, амбиция, эмоция), то на поверхности оказывается несколько догадок:
 
1)  Путин не доверяет Трампу и считает, что тот его кинет, как только он ослабит удавку на шее Украины.
 
2)  Путин не верит в перспективы Трампа и стабильность заключенных с ним соглашений – придет новая администрация, придется все начинать заново, а рычагов не будет.
 
3)  Кремль  понимает, что несломленная Украина, закрывшаяся условной новой  «линией Маннергейма», - это бомба, которая рано или поздно взорвется, и поэтому хочет решить проблему с «двух концов»: не только аннексией части Украины, но и назначением «смотрящего» за оставшейся свободной ее частью.
 
Я думаю, что для Путина эти вопросы гораздо более сущностны, чем вопрос о десятке тысяч километров донбасской земли.

Звучит это все вполне разумно - в плане трех стратегий и того, чего на самом деле опасается Путин, однако я не понял фразы по поводу "предложения Трампа". У Трампа к Путину, насколько я помню, было только одно предложение: остановить войну по линии фронта. Нет, Трамп совершенно не возражал бы против того, чтобы Украина отдала Путину не завоеванные территории, но очевидно, что Украина этого не сделает.


А остановка войны по линии фронта для Путина невозможна, потому что в этом случае ему нечего будет предъявить недорогим россиянам. За что воевали-то? За что утилизировано более миллиона недорогих россиян в Украине? За захваченные за три с половиной года войны Макеевку, Константиновку и Бахмут, которые стерты с лица земли? Что-то как-то выглядит это все не очень. Не вяжется с обликом Путина-победителя.

Кроме того, а что Путин будет делать с сотнями тысяч орков, вернувшихся с войны? С нелюдями, привыкшими убивать, насиловать и грабить, которые уверены, что им и на гражданке за подобное ничего не будет. Там как-то все очень некрасиво может получиться.

23.10.2025 11:00
Комментарии 134

что Путин будет делать с сотнями тысяч орков, вернувшихся с войны? С нелюдями, привыкшими убивать, насиловать и грабить
Да ничего он не будет делать. Эта нечисть с бульканьем растворится в замкадном болоте, продолжая делать то, к чему привыкла. Ну возрастет на какие-то проценты доля тяжких преступлений, выращенный на зековских ценностях народ и не заметит.
24.10.25 07:12
0 6

Ни трамповская, ни европейская позиции не являются стратегиями. Если европейскую можно с натяжкой признать тактикой, то трамповскую даже позицией не назовёшь. Разве что позой.
24.10.25 01:40
0 2

Путиным правит явная лажа - ему докладывают, что все збс и ничего ему за это не будет.
Кмк, решительный полковник легко бы взял власть, перестреляв самых отмороженных соратников уйла и его самого. Но нет таких.
23.10.25 22:20
0 1

Какая это по номеру гипотеза "объясняющая" действия Путина? Сравним сколько объяснений присходящему у самого виновника войны, которое он заколачивает в головы россиян. Зачем плодить сложности, пытаясь приписать некую "новую" логику. И да, "Европа хочет продолжения войны..." явная попытка спровоцировать и привлечь внимание к персоне забытого политолога. Надо использовать бритву Оккама, что бы держать рассудок в чистоте от балаболов от политологии.
23.10.25 22:08
0 1

Путину Герасимов положил папочки, где черным по белому написано, что вот-вот Украина рухнет, трещит уже (ага, четвертый год трещит, ща скоро пятый будет), только немножко потерпеть. А солдатики же за вас, Владим Владимыч, вот все как один помереть готовы.
Так что Путин может просто верить, что вот-вот он уже типа "победит", а миллионом больше, миллионом меньше, бабы еще нарожают. Вон от тех же "героев СВО". Так что пока он верит, что все по плану, война будет дальше.
23.10.25 20:19
0 0

почему Путин не хватается за предложение Трампа
Одна из причин почему меня бесят политологи это потому что они из простого "потому что не хочет" пытаются сварить какую-то хрень в три тома.
Владимир Путин простой как пробка, ковыряться там особо негде. Чел сбрендил, чел хочет воевать, чел воюет. Остальное лирика.
23.10.25 19:03
0 7

пытаются сварить
потому-что рабочий день 8-часов, надо-же чем-то заниматься
24.10.25 08:09
0 0

Чел сбрендил, чел хочет воевать, чел воюет. Остальное лирика.
Сегодня забрел на лента вру - так там аж целую простыню накатали, пытаясь выдать чёрное за белое.
Я прям ошалел от такой выворотности.

23.10.25 20:17
0 0

Кроме того, а что Путин будет делать с сотнями тысяч орков, вернувшихся с войны? С нелюдями, привыкшими убивать, насиловать и грабить, которые уверены, что им и на гражданке за подобное ничего не будет.
Есть два варианта. Описаны Бёрджесом в "Заводном апельсине".
Либо будут убивать, насиловать и грабить - либо пойдут в полицию, где будут убивать, насиловать и грабить тех, кто не пошел в полицию - за зарплату.

Пуйлу и его подручным не угрожают ни первые ни вторые.
23.10.25 18:41
0 2

Третья категория - классификаторы, отвечающие за распределение предметов по двум первым категориям.
24.10.25 20:12
0 0

Либо будут убивать, насиловать и грабить - либо пойдут в полицию, где будут убивать, насиловать и грабить тех, кто не пошел в полицию - за зарплату.
Это примерно как "все в мире делится на две категории - мешки для мусора и мусор для мешков"
24.10.25 08:10
0 0

Хрень какая-то...
23.10.25 18:38
0 4

23.10.25 16:44
0 0

Кроме того, а что Путин будет делать с сотнями тысяч орков, вернувшихся с войны? С нелюдями, привыкшими убивать, насиловать и грабить, которые уверены, что им и на гражданке за подобное ничего не будет. Там как-то все очень некрасиво может получиться.
Это такая типичная попытка оценить действия социопата с точки зрения собственной системы ценностей, логики и морали. А ответ простой, пуйлу насрать на этих орков и кого они будут убивать и насиловать.
23.10.25 15:53
0 5

потому что в этом случае ему нечего будет предъявить недорогим россиянам
Кому? Есть некоторая часть граждан которые за войну, есть часть которая категорически против. А остальному большинству тупо пофиг на есвео: ну воюем там в Украине, по телевизору говорят что все хорошо, а я "в политику не лезу". Закончится война или будет продолжаться — большинству будет абсолютно всеравно.
23.10.25 15:33
0 3

Выйдет Путин на телек, толкнет речугу про победу с денацификацией. Объявит выходной день с фейерверками. И 90% скажут, - уря, закончилось, дали хохлам по сусалам, а то че они. И все, дальше зароются в норку, и через две недели все забудут.
Ровно об этом же самом я писал здесь еще до Нового года.
23.10.25 18:43
0 1

Вот именно. Выйдет Путин на телек, толкнет речугу про победу с денацификацией. Объявит выходной день с фейерверками. И 90% скажут, - уря, закончилось, дали хохлам по сусалам, а то че они. И все, дальше зароются в норку, и через две недели все забудут.

А тем, к о будет возникать, Росгвардия печень по асфальту размажет. И все.
23.10.25 15:59
0 8

Европа хочет продолжения войны в текущем режиме
Тупо бред. Дальше и читать смысла нет.
23.10.25 14:50
1 17

Европа хочет продолжения войны в текущем режиме
Тупо бред. Дальше и читать смысла нет.
Есть, как по мне, ещё три варианта хотелок:
-Повышение интенсивности боевых действий;
-Снижение интенсивности боевых действий;
-Прекращение боевых действий.
А поскольку понятие "Европа" определено смутно, то у разных её частей будут свои пожелания. У Польши одно, у Португалии другое, у Беларуси третье. А Исландии вообще все равно.
24.10.25 20:23
0 0

Европе выгодно продолжение войны в текущем режиме.
А ещё точнее - Европе невыгодно (т.е. она боится) резкой активизации боевых действий, поскольку боится, что Хуйло встанет перед выбором: начать отступать или использовать ЯО. Европейские правительства не хотять такого выбора для Хуйла, поскольку им страшно.
23.10.25 18:42
0 4

Европа хочет продолжения войны в текущем режиме.Тупо бред.
Возможно и нет: пока война без победы идет в Украине хуйло не начнет агрессивных действий против Европы. Ну или они надеются что не начнет. А хуйло все-же не молодое, скоро может и гигнуться. Может надеются что новое хуйло которое решит улучшить свой международный имидж прекращением войны и получением всяческих поощрительных плюшек от Европы и США в виде снятия санкций и т.д. Подозреваю что у них примерно такой ход мыслей, хотя на мой взгляд это очень опасный путь для Европы поскольку новое хуйло может оказаться умнее нынешнего и использовать передышку для модернизации и усиления армии.
23.10.25 16:02
0 4

да, Европе безусловно выгодно тратить деньги на наших беженцев и помощь Украине. ага.
Да, Европе безусловно выгоднее тратить деньги на беженцев (тем более, что они, циничным языком, еще и помогают в демографии, закрывают экономические потребности в дешевой рабочей силе и в целом хорошо интегрируются в европейское общество), чем тратить жизни своих граждан, ценность которых неизмерима.
23.10.25 15:54
4 2

Европе выгодно продолжение войны в текущем режиме.
да, Европе безусловно выгодно тратить деньги на наших беженцев и помощь Украине. ага.
23.10.25 15:48
1 8

Ну да, они хотят победы Украины, но при этом ссут давать украинцам то оружие и в тех количествах, которое окажет перелом в войне. Когда утка крякает, ходит и выглядит как утка... Впрочем, тут на самом деле просто нужно заменить слово. Хотеть они могут что угодно, хотеть победы всего хорошего над всем плохим это банальщина. Европе выгодно продолжение войны в текущем режиме. Пока война идет далеко от границ ЕС, в Европе мир, а воевать европейцы не то что даже разучились -- они по всем опросам пацифисты, сложат лапки как только враг зайдет в их города, воевать и помирать за свое благополучие они не хотят! И политики об этом знают, и как могут оттягивают момент, когда жареный петух таки клюнет. Готовятся сейчас только те, кто непосредственно соседствует с рашкой, и то, уже нет гарантии, что кто-то сразу придет им на помощь при первых же ударах. Поэтому да, сейчас выгодно продолжение конфликта, чтобы орки были заняты на востоке Украины, а не на восточной границе ЕС.
23.10.25 15:22
11 3

Европа хочет продолжения войны в текущем режиме, то есть с минимизацией рисков для себя
Это бред сивой кобылы. Для Европы гораздо выгоднее заморозка по линии фронта, на чём европейские лидеры совместно с Украиной и настаивают. Продолжение войны это огромные траты на поддержку Украины и на собственное переворужение (и то и другое можно сильно сократить в случае окончания войны). Это даже если не говорить о морально-этической стороне вопроса. Риски для Европы после заморозки войны останутся примерно на том же уровне, т.е. будут околонулевыми. Путин если и начнёт новую войну, то снова против Украины, это для него приоритетная цель, а нападать на Европу это нападать на НАТО, тут даже Трамп при всём его изоляционизме не сможет остаться в стороне, слишком большой удар по имиджу, как его лично, так и страны. Я уже не говорю, что у Путина просто ресурсов не будет на такую войну, ему после Украины много лет придётся восстанавливать потери техники и прочего вооружения, а людского ресурса больше не станет.
23.10.25 14:30
0 11

Повторюсь в который раз, Путин мнит себя собирателем земель русских, который восстанавливает империю. Он фанат философа-фашиста Ильина,
Он фанат прежде всего своих триллионов. Эта страна построена изначально без идеологии, главная идея -- деньги и власть, которая позволяет эти деньги качать. Идеология уже понадобилась потом, чтобы мобилизовать население, подготовить к "трудным временам". Уже в конце совка никто не верил в коммунистическую идеологию. Сейчас возрождается идеология имперская, чтобы все окончательно не развалилось, чтобы "скрепы" держали. Не обольщайтесь, что эта феодальная верхушка печется о собирании земель больше, чем о своем кармане.
24.10.25 08:57
0 0

Европа довольно большая. Португалии ничего не грозит, а Риге или Таллинну - очень даже.
Речь о том, что если рашка нападет на Ригу и Таллинн, Португалия впишется за них? А Франция? Германия? рашке не нужна вся Европа, но растоптать НАТО, обесценив 5 статью, сделать так, что каждый сам за себя -- и все, не нужно никого завоевывать, оттяпать Балтию, подписать очередную бумажку о ненападении, навязать обратно свою нефть и газ. А там как пойдет. Если шантаж, в том числе ядерный, работает, то можно и дальше нужные требования удовлетворять и новые куски потихоньку оттяпывать.
24.10.25 08:53
0 0

Это миф, украинцы не патриотичнее, не сильнее, не воинственнее, чем условные немцы. Я вырос в Украине и много лет живу в Германии и могу сравнивать. Опросы слишком абстрактны и не отражают реальной картины. Европа сейчас по готовности воевать это Украина 2013 года. Если в то время провели бы опрос в Украине, результаты были бы примерно такими же, как и в Европе, никто и не думал, что война станет реальностью, поэтому и готовность воевать была низкой.В Украине реально воевать готова тоже лишь небольшая часть населения, добровольцы в основном ушли на фронт ещё в начале войны и их в любой стране мало, не так много людей готовы умирать, защищая страну (это везде так). Много мужчин избегают мобилизации, многие пытаются уехать в Европу и другие страны, приличное количество дезертирует (украинские правоохранительные органы возбудили почти 290 тысяч уголовных дел о самовольном оставлении части и дезертирстве с начала полномасштабного вторжения России). Даже если, гипотетически, в Европе процент готовых воевать меньше, чем в Украине, Европа по населению раз в 15 превосходит Украину, а в НАТО вообще 1 млрд. человек. Ну и у стран, которые граничат с Россией как раз с мотивацией всё в порядке, Польша, страны Балтии, Финляндия, там как раз и в оборону много вкладываются и готовность воевать довольно высокая.
Есть огромная разница между Украиной 2013 и Германией 2025. В 2013 войны не было в принципе, ее даже в теории было сложно предположить. Даже до 22 года она была локальной и "сепаратистской", и до 22 года тоже было мало украинцев, которые верили, что она способна перерасти в полномасштабную. В Германии 25 года уже есть понимание, что война идет и война очень сильная. Нет желания воевать, вот в чем проблема. Недавно смотрел фильм "Темные времена" про Черчилля. Там был момент, когда он вышел в народ, и народ поддержал решимость идти до конца в войне. Этого никогда не было в жизни, но очевидно, что народ Британии в 1940 году был точно настроен решительно и точно готов был идти на фронт или работать в тылу на победу, терпя бомбежки. Народ в Европе 2025 года явно размяк и хочет откупиться или порешать, и политики это прекрасно знают. Еще раз повторюсь -- не ВВП воюет, а люди.

Что касается 290 тысяч уголовных дел за самоволку -- так было не всегда. Я еще раз повторюсь, что сам стоял в огромной очереди на Западе Украины из желающих идти добровольцами на войну. Меня развернули по состоянию здоровья, но я очевидец, и потом, когда вернулся в родной Ирпень, там тоже в военкомате было много добровольцев. Причина в том, что война идет уже четвертый год, добровольцы сошли на нет, власть профукала грамотную коммуникацию с людьми и провалила мобилизацию, вернувшись к привычному совковому насилию. Кроме того, масштаб и характер войны и такой, что вероятность быть убитым очень сильно возросла. Против тебя воюет орда, которая не жалеет жизней своих солдат и тем более не жалеет противника, даже мирняка, оставляя после себя выжженую пустыню. Не очень хочется на такую войну, даже если ты настроен патриотически. И военные не выдерживают, потому что им не предусмотрено увольнение, многие воюют уже 3 года бессменно, проходят ад, теряют всех побратимов, с которыми воевали в 22 году. Это страшно. И то, что Украина до сих пор держится -- это чудо. Я не сомневаюсь ни на секунду, что ни одна из европейских стран на такое сейчас не способна! В Финляндию орки не полезут, Балтия, Польша -- не вопрос, у них, возможно, самая сильная мотивация, но орда более многочисленная, Балтию по крайней мере способна оккупировать, и тут вопрос -- а впишутся ли союзники? Даже вот условно разрежут Литву от Калиниграда до Гродно -- поляки пойдут помогать литовцам? Не говоря уже о немцах или американцах.
24.10.25 08:49
0 0

ока война идет на истощение на востоке Украины, Европе ничего не грозит, в Европе мир.
Европа довольно большая. Португалии ничего не грозит, а Риге или Таллинну - очень даже.
24.10.25 04:23
1 1

А Украина ему нужна чтобы что?Вот и Европа туда же.
Не знаю зачем путину Украина, с которой он 3 с половиной года справится не может. Куда ему до Европы.
24.10.25 00:42
0 0

А Украина ему нужна чтобы что?
Повторюсь в который раз, Путин мнит себя собирателем земель русских, который восстанавливает империю. Он фанат философа-фашиста Ильина, который считал, что Россия, Украина и Беларусь, это части одного целого, одной империи. Теми же странами Балтии Путин никогда особо не интересовался, а вот в политику Украины и Беларуси он вмешивался постоянно, где-то подкупал, где-то давил, стараясь, чтобы везде были лояльные ему правительства. Пунктик у него на Украине, фашиствующие тараканы в его голове требуют её захвата и подчинения себе.
23.10.25 20:16
0 0

Вполне вероятно, судя по событиям эдак с 2014, что для Путина все что происходит сродни стратегической игре. Эдакая "Цивилизация". Двигает юниты туда-сюда, чего разрушит, чего построит. Он Игрок, все остальные фигурки.
Это пусть быдло расхлёбывает, а он играется. Движуха, весело...
23.10.25 20:09
0 0

А что путин делать с завоеванной Европой?
А Украина ему нужна чтобы что?

Вот и Европа туда же.
23.10.25 19:58
0 0

Ослабление России - большой плюс
Европейцев гораздо больше беспокоят проблемы в экономике, чем риск нападения России, который они считают довольно низким. В Германии за 8 лет промышленность упала на 14%, причём на 7% за последние пару лет. В Европе стагнация или даже рецессия, высокая (по европейским меркам) инфляция, проблемы во многих отраслях, падение реальных доходов и т.д.. Европа заинтересована в мире, это сильно сократит траты, а риск нападения на страны НАТО мизерный. Пока у Путина есть ресурсы на войну, он будет продолжать воевать в Украине, а если он пойдёт на заморозку, значит ресурсы совсем истончились и ни о каком нападении на страны НАТО не может быть и речи.
23.10.25 18:33
0 0

Для Европы гораздо выгоднее заморозка по линии фронта
Необязательно. Пока Россия увязла в войне против Украины, Россия не только не в состоянии двигаться никуда ещё (что тоже с точки зрения Европы и нормальной Америки есть хорошо), но и в процессе - ослабляется и тратит ресурсы. Ослабление России - большой плюс. Украине от этого не легче, но её будут держать на плаву. Может быть...

Гнусная наша жизнь. Наверное градус безумия гораздо выше среднего, раз и в России, и в Штатах за рулём такие неадекваты. Украина попала в такие жернова истории, что...

Заки море перелечу,
Крилонька зітру...

Мерехтить в очах
Безконечний шлях,
Гине, гине в синіх хмарах
Слід по журавлях.
23.10.25 18:04
0 2

ВВП не воюет на фронте, вопрос в том, кто конкретно захочет умереть за свою страну?
И ещё один момент: Европе не нужно проводить мобилизацию, суммарная численность войск НАТО в Европе (кроме США и Турции) около 1,5 млн., а в Украине российских военных 600-700 тыс.. То есть 1,5 млн. хорошо вооружённых профессиональных военных должны разбежаться при виде 700 тыс. бомжей на ослах и мотоциклах? Крошечная Финляндия в своё время по сути отбила нападение огромного СССР, а урок они усвоили, у них всеобщая воинская обязанность, большой резервный контингент и хорошо подготовленная армия. Польша и страны Балтии тоже очень активно готовятся и вооружаются, да и с мотивацией там всё в порядке.
23.10.25 17:42
0 0

Рассчет еще и на то, что Германия и Штаты не впишутся, только задекларируют поддержку
И зачем ему такой огромный риск ради стран Балтии? По Ильину, которого Путин так любит, империи нужны Украина и Беларусь, про страны Балтии Путин никогда не упоминал, он очевидно не считает их частью своей будущей империи. Ну и если ему нужна перманентная война, то он же не сможет остановиться на странах Балтии, ему нужно идти дальше, а Польша это совсем другой разговор, это довольно большая страна, которая стремительно военизируется и имеет высокую мотивацию (как и Финляндия, к примеру). Риск огромный, выгоды мизерные, едва ли у него это в планах, скорее уж Северный Казахстан (а ещё скорее просто продолжение войны в Украине).

Европа пока обходится только расходами, а не безопасностью своих граждан и их жизнями
В Европе мало кто верит в нападение России на страны НАТО, это скорее маловероятный гипотетический сценарий, а вот финансовые расходы, это реально проблема. В Европе уже много лет стагнация, а после начала войны дела ещё усугубились. В Германии и до войны промышленность падала пугающими темпами, а сейчас это падение ускорилось. За 8 лет промышленность просела на 14% (на 7% за последние пару лет). В Европе стагнация, если не рецессия, вот что людей волнует прежде всего, а не нападение России.

ВВП не воюет на фронте, вопрос в том, кто конкретно захочет умереть за свою страну?
Да примерно такой же процент, как и в Украине. Украинцам тоже пришлось адаптироваться и подстраиваться, когда к ним пришла война, только Европа и НАТО на порядок превосходят Россию по населению, финансам и военной мощи, тогда как Украина в разы уступала.

но план изначально не состоял именно в военном захвате Беларуси и Украины. Они хотели поставить туда своих людей и контролировать эти территории через лояльную власть. Но в Украине это не получилось.
Ну да, и как это противоречит тому, что я говорил? Естественно Путину изначально удобнее было контролировать Украину и Беларусь посредством лояльной власти (Беларусь до сих пор именно так и контролируется) и естественно в Украине это не получилось. Как это противоречит тому, что в сфере его интересов прежде всего Украина и Беларусь, а остальное (те же страны Балтии) его волнует на порядок меньше?

это уже видит и понимает Европа и очень хочет избежать быть следующей
Ещё раз, я живу в Европе, я общаюсь с людьми, мало кто верит, что Россия нападёт, а вот серьёзные экономические проблемы, вот это волнует каждого. Это одна из причин, по которой AfD резко набирает популярность в Германии. Тут только отказ от российского газа стоил Европе сотни миллиардов евро, плюс помощь Украине на сотни миллиардов евро, санкции, потери бизнеса, спад промышленности и т.д..
23.10.25 17:20
0 0

На ёлку повесит. Ему достаточно просто припугнуть. И выбить право на реанимацию совка. Я делаю что хочу на постсоветском пространстве, включая Балтию, а вы сидите и смотрите в другую сторону. А страны Балтии демобилизовались из ЕС и НАТО полгода назад.
И после этого Россию вернут в оставшуюся без стран Балтии Европу как партнера вместе с нефтью и газом и снимут санкции.
23.10.25 16:58
0 0

Так про захват европы, а не коридора речь шла
23.10.25 16:56
0 0

А что путин делать с завоеванной Европой?
На ёлку повесит. Ему достаточно просто припугнуть. И выбить право на реанимацию совка. Я делаю что хочу на постсоветском пространстве, включая Балтию, а вы сидите и смотрите в другую сторону. А страны Балтии демобилизовались из ЕС и НАТО полгода назад.
23.10.25 16:52
0 0

А что путин делать с завоеванной Европой?
а вся Европа и не нужна. Захватят коридор до Калининграда, возможно, еще и Балтию, принудят к миру Польшу. Навяжут снятие санкций, а также свой газ. Ну а потом — аппетит приходит во время еды — и откат НАТО к границам 1996 года, как они предлагали до начала войны в 22 году в качестве условий мира. Ну и далее, в зависимости на каком этапе они получат по наглому хлебалу. Как говорится, границы расии заканчиваются там, где русский получил в рыло.
23.10.25 16:47
0 1

Второе уже вряд ли сократят. Бюрократическая машина запущена, и у нее в демократических странах огромная инерция.
Да там пока больше планы и обещания, чем реальное наращивание военных производств, так что просто могут подрезать планы, чтобы было больше, чем раньше, но меньше, чем планируют сейчас.
23.10.25 16:45
0 0

А европейцы? Даже по опросам практически везде больше половины либо убегут либо сдадутся.
Это миф, украинцы не патриотичнее, не сильнее, не воинственнее, чем условные немцы. Я вырос в Украине и много лет живу в Германии и могу сравнивать. Опросы слишком абстрактны и не отражают реальной картины. Европа сейчас по готовности воевать это Украина 2013 года. Если в то время провели бы опрос в Украине, результаты были бы примерно такими же, как и в Европе, никто и не думал, что война станет реальностью, поэтому и готовность воевать была низкой.

В Украине реально воевать готова тоже лишь небольшая часть населения, добровольцы в основном ушли на фронт ещё в начале войны и их в любой стране мало, не так много людей готовы умирать, защищая страну (это везде так). Много мужчин избегают мобилизации, многие пытаются уехать в Европу и другие страны, приличное количество дезертирует (украинские правоохранительные органы возбудили почти 290 тысяч уголовных дел о самовольном оставлении части и дезертирстве с начала полномасштабного вторжения России). Даже если, гипотетически, в Европе процент готовых воевать меньше, чем в Украине, Европа по населению раз в 15 превосходит Украину, а в НАТО вообще 1 млрд. человек. Ну и у стран, которые граничат с Россией как раз с мотивацией всё в порядке, Польша, страны Балтии, Финляндия, там как раз и в оборону много вкладываются и готовность воевать довольно высокая.
23.10.25 16:44
1 4

Так а зачем Путину заканчивать войну с Украиной, если верить в тезис, что ему нужна перманентная война?
нет, он рассчитывал на быструю победоносную войну, но не получилось, и именно по причине того, что он завяз в Украине, война выглядит все более изнуряющей и все менее победоносной. В Европе может получиться легче, с балтийскими странами — они меньше, слабее и не имеют опыта войны, в отличие от украинцев, которые его приобретали с 2014 года. Рассчет еще и на то, что Германия и Штаты не впишутся, только задекларируют поддержку. Оккупация Прибалтики, кстати, будет воспринято рашистским народом как серьезный шаг к насиранию ссср 2.0.

С чего вы решили, что европейцы мягкотелые? Из-за того, что они не ввязываются по полной в чужую войну? Европа и так пошла на большие жертвы, чтобы помочь Украине, как в финансовом, так и в военном плане
Как в еврейском анекдоте: все, что можно решить деньгами, это не проблемы, а расходы. Вот именно, что Европа пока обходится только расходами, а не безопасностью своих граждан и их жизнями. Поэтому ради такого мира готова нести даже существенные расходы по поддержанию Украины. Потому что если бы она не вложилась, то орда была бы уже у границ Европы, это они поняли, оценив масштаб стражений на востоке Украины и цену жизни рашистского солдата, которых бабы еще нарожают. Эта перспектива Европе крайне не нравится. А мягкотелые они согласно опросам, скажем, в Германии, где 80%, если не ошибаюсь, высказалось категорически против поддержки соседних стран в случае агрессии и немногим меньше, но тоже абсолютное большинство категорически против воевать даже за свою страну. В Украине же в 2022 году я сам стоял в огромной очереди из желающих пойти на фронт. Сейчас, конечно, много ухилянтов, особенно когда перспективы быть убитым на передовой значительно повысились с 22 года, но все же в целом много людей, которые готовы встать за свою страну.

В нападении на Украину как раз логика была, Путин просто рассчитывал на блитцкриг, переоценив свои силы, но Украину Россия превосходила по военному потенциалу раз в 6, тогда как НАТО наоборот, превосходит Россию на порядок. Там только по ВВП НАТО превосходит Россию в десятки раз.
ВВП не воюет на фронте, вопрос в том, кто конкретно захочет умереть за свою страну? Да, ВВП в конечном итоге оказывается решающим в больших долгих конфликтах, но сначала должны быть люди, которые готовы сражаться, и общество, которое готово свою армию поддержать. С этим в Европе большие проблемы. Кроме того, нынешняя война показала, что имеет самую большую ценность. Европа в понимании реалий новой войны пока отстает. Все эти танки никому уже не нужны, а самолеты легко подбиваются дронами, корабли вообще стоят в своих портах, боясь выходить из защищенных гаваней. Война сейчас сложнее, чем та, к которой готовилась армия ЕС. Кроме того, и это главный риск — американцы при Трампе уже де факто положили болт на статью 5 коллективного договора НАТО. Если Байден гарантировал для стран НАТО помощь в случае удара рашки, то сейчас с 80% такой гарантии Польше и Балтии США не даст. Вот вам и реальный риск для непосредственно безопасности и жизней европейских граждан.

который считал Украину частью "единого русского мира" (Россия, Украина и Беларусь, это то, из чего Путин хочет создать свою империю),
я, простите, don't buy it. Это все сказки для своего лохтората. путлер сейчас, конечно, совсем плох и живет в своей реальности, но план изначально не состоял именно в военном захвате Беларуси и Украины. Они хотели поставить туда своих людей и контролировать эти территории через лояльную власть. Но в Украине это не получилось. Снова ж таки, сама эта войнушка тоже была задумана как блицкриг, уже были подковерные договоренности с их элитами, но не так сталося, як гадалося. И сейчас ему уже пришлось запустить маховик войны в долгую, и он не остановится даже с достижением цели в Украине, и это уже видит и понимает Европа и очень хочет избежать быть следующей. Поэтому, пока идет такая тяжелая позиционная война, рашка слабеет и у Европы больше шансов избежать войны. Как только перемирие или даже мир, риски для Европы сильно повысятся. В этом четкая логика.
23.10.25 16:39
0 0

Именно. Украинцы готовы идти на жертвы. Далеко не все, но все же. А европейцы? Даже по опросам практически везде больше половины либо убегут либо сдадутся. В реальности процент будет ещё выше. Без Америки и Украины будет как с Гитлером в 1940. Неделя, две и капитуляция. Причем, Путину в ряде моментов достаточно просто припугнуть. И войти в историю как великий завоеватель. Ему не так много осталось, время поджимает.
А что путин делать с завоеванной Европой?
23.10.25 16:27
3 0

родолжение войны это огромные траты на поддержку Украины и на собственное переворужение (и то и другое можно сильно сократить в случае окончания войны).
Второе уже вряд ли сократят. Бюрократическая машина запущена, и у нее в демократических странах огромная инерция.
23.10.25 16:14
0 1

Именно. Украинцы готовы идти на жертвы. Далеко не все, но все же.
А европейцы? Даже по опросам практически везде больше половины либо убегут либо сдадутся. В реальности процент будет ещё выше. Без Америки и Украины будет как с Гитлером в 1940. Неделя, две и капитуляция. Причем, Путину в ряде моментов достаточно просто припугнуть. И войти в историю как великий завоеватель. Ему не так много осталось, время поджимает.
23.10.25 16:05
0 1

Как только она закончится, полчища орков нужно будет куда-то девать и использовать.
Так а зачем Путину заканчивать войну с Украиной, если верить в тезис, что ему нужна перманентная война? Украина его первичная цель и он может продолжать без риска получить по зубам от всего НАТО.

То, что он может взять только "бабкосел" сейчас, говорит о мощи и решимости украинской армии, такая решимость не наблюдается у мягкотелых европейцев.
С чего вы решили, что европейцы мягкотелые? Из-за того, что они не ввязываются по полной в чужую войну? Европа и так пошла на большие жертвы, чтобы помочь Украине, как в финансовом, так и в военном плане, хотя Украина не состоит ни в НАТО, ни в ЕС. Вы принимаете за мягкотелость отсутствие мотивации полноценно вступать в войну, когда на саму Европу никто не нападал. Поверьте, если на Европу реально нападут, мало Путину не покажется, ресурсы НАТО, как военные, так и финансовые, на порядок превосходят российские, а мотивация будет совсем другой. Я уже не говорю, что у России осталось очень мало бронетехники и по многим другим категориям вооружений она не готова к войне с НАТО даже близко. Европейцы совсем не мягкотелые, уж поверьте, я сам живу в Европе. Украина до 2014 тоже о войне и не думала и воевать не собиралась, но пришлось, когда на неё напали. То же самое и с Европой, если на неё нападут, она мобилизуется и ответит.

Вы просто мыслите логически, но вашей логики не было и в нападении на Украину, это было невыгодно по многим параметрам
В нападении на Украину как раз логика была, Путин просто рассчитывал на блитцкриг, переоценив свои силы, но Украину Россия превосходила по военному потенциалу раз в 6, тогда как НАТО наоборот, превосходит Россию на порядок. Там только по ВВП НАТО превосходит Россию в десятки раз. Я уже не говорю про целеполагание, в Украине цели Путина понятны, его любимый философ это Ильин, который считал Украину частью
"единого русского мира" (Россия, Украина и Беларусь, это то, из чего Путин хочет создать свою империю), а зачем ему нападать на ЕС/НАТО?
23.10.25 16:01
0 1

Европе ничего не грозит, пока идет война с Украиной. Как только она закончится, полчища орков нужно будет куда-то девать и использовать. То, что он может взять только "бабкосел" сейчас, говорит о мощи и решимости украинской армии, такая решимость не наблюдается у мягкотелых европейцев. Украинцы не жалеют себя, европейцы жалеют. Русня об этом знает и на это рассчитывает. Вы просто мыслите логически, но вашей логики не было и в нападении на Украину, это было невыгодно по многим параметрам. А сейчас маховик военной машины в рашке запущен на полную, его не остановить просто подписанием перемирия или тем более мира. И это реальная угроза для Европы, реальнее не бывает.
23.10.25 15:31
0 0

Пока война идет на истощение на востоке Украины, Европе ничего не грозит
Европе и так ничего не грозит, Путин пару бабкосёл очень долго и с огромными жертвами захватывает, куда ему против НАТО рыпаться (и зачем). Если у него будут силы воевать, то это будет Украина, а не страны НАТО. Он не самоубийца, он понимает риски нападения на НАТО.

Именно что нужно давать Украине по минимуму, ровно столько, чтобы они еще протянули, но не давать сильно много, чтобы шантаж путлера не ударил по самим ЕС\НАТО
То, что Европа не переводит свою экономику на военные рельсы и даёт не так много, как Украине хотелось бы, как раз во многом связано с тем, что Европа не считает эту войну своей и считает риски для себя низкими при любом раскладе. Ну и нужно учитывать, что у Европы запасы вооружений сравнительно небольшие, она просто не готовилась к затяжной войне, а наращивать производство вооружений, это долгосрочные контракты, что рискованно, если условно война завтра прекратится, из-за чего всё это раскачивается медленно.

Европа уже (слава Богу) не верит и понимает, что расходы сильно не сократятся даже в случае окончания войны
Расходы существенно сократятся, просто потому, что поддерживать воюющую страну и работать на склад, это разный уровень расходов, плюс украинская экономика в мирное время постепенно восстановится и не нужно будет вкачивать в неё так много денег. Горячая война это дорого.

И в-третьих, есть понимание, что рашка как империя не может остановиться, что остановка в войне -- это риск ее развала, поэтому после Украины рашка будет эскалировать и в других местах, самое уязвимое из которых -- страны Балтии и Польша
Так в том-то и дело, что если Путин в принципе не хочет останавливать войну (мы не знаем этого наверняка, это лишь одна из гипотез), ему гораздо проще и безопаснее продолжать войну в Украине, чем нападать на страны НАТО, где риски на порядок выше, а военные и финансовые ресурсы во много раз превосходят российские. Украина это его идея фикс, он хочет восстановить империю в мини-варианте, т.е. Россия, Украина и Беларусь, ну или хотя бы восточную часть Украины оттяпать, а на Европу ему зачем нападать? То, что НАТО якобы не отреагирует на нападение, я сильно сомневаюсь, это будет просто огроменный удар по репутации НАТО и стран в него входящих и по сути конец НАТО. Есть большая разница, когда Россия нападает на страны вне НАТО/ЕС и когда она нападает на них, тут уже угроза реальна и реакция, я уверен, будет реальной.
23.10.25 15:23
0 0

Продолжение войны это огромные траты на поддержку Украины и на собственное переворужение (и то и другое можно сильно сократить в случае окончания войны).
мне из Украины эта логика Европы видится именно так, как ее представил Пастухов. Циничный реалполитик. Пока война идет на истощение на востоке Украины, Европе ничего не грозит, в Европе мир. Именно что нужно давать Украине по минимуму, ровно столько, чтобы они еще протянули, но не давать сильно много, чтобы шантаж путлера не ударил по самим ЕС\НАТО. Потому что в то, что путлер остановится, Европа уже (слава Богу) не верит и понимает, что расходы сильно не сократятся даже в случае окончания войны, потому что, во-первых, война показала, что Европа слишком расслабилась и к войне не готова, во-вторых, потому что Штаты уже отстранились от союзнических обязательств, и Европе нужно обеспечивать свою безопасность самостоятельно, а это значит, расходы на вооружения только возрастут -- тут и модернизация, и восстановление запасов вооружения, которые изрядно поистощились в результате помощи Украине. И в-третьих, есть понимание, что рашка как империя не может остановиться, что остановка в войне -- это риск ее развала, поэтому после Украины рашка будет эскалировать и в других местах, самое уязвимое из которых -- страны Балтии и Польша, особенно те самые Сувалки. И где-то у рашистов уже есть понимание, что в случае удара там в НАТО начнется говорильня и "консультации" и пока суд да дело, они могут решить проблему если не со всей Балтией, то с ключевыми местами типа Сувалкского коридора и "русскоязычных" Даугавпился, Нарвы и тп. И поэтому это очень не выгодно -- чтобы война в Украине остановилась сейчас по линии фронта, а рашка при этом перебросила орков с Беларусь на границы ЕС.
23.10.25 14:50
4 1

Наверное, Европа хочет победы Украины. Но скорее моральной, без эскалации.
Похоже, ЕС на распутье. Им очень не хочется, чтобы победила агрессия и тоталитаризм, потому что это наносит ужасный удар по всем ими декларируемым ценностям. Но решительно противостоять они не хотят, потому что это слишком опасно. Да и могут ли они? Потому что, как показывает реальность со времен, когда Наполеон сказал, что правда всегда на стороне бОльших батальонов, ничего по сути не изменилось. А ЕС живут в своей фантастической реальности, где перо сильнее меча. И отказаться от своей фантазии они смогут, лишь когда бомбы полетят им на головы.

Да, ВВП и всякие экономические показатели ЕС выше, чем у РФ. И че? Если народец готов терпеть, и миллионы за долю малую готовы дохнуть, как эти ВВП сработают в случае большого шухера?

В общем, главная вина Европы, что они забыли классику. Si vis pacem, para bellum. И теперь нихера от них не зависит.

Остаётся только сосать у ипанутого заокеанского дядюшки. У которого семь пятниц на неделе.
23.10.25 13:33
0 2

Остаётся только сосать у ипанутого заокеанского дядюшки.
он защищает америку от леваков-террористов и антифашистов-радикалов, так что удивлен такими сильными выражениями.
23.10.25 14:42
4 0

у Путина вечная проблема всех диктаторов-нельзя давать слабину, сам же говорил "слабых-бьют". прекратить войну сейчас, без полной победы над Украиной-показать СВОИМ же слабину, а этого никак нельзя, вся страна держиться на культе силы, конечно, война показала что сил у России-такое себе, только у школьников мелочь воровать (учитывая возможности РФ и Украины перед войной никто не давал Украине шанса продержаться больше месяца) да гадить по мелочи всем остальным. Но для "дорогих россиян"-надо держать марку... был шанс соскочить в 2023 году, тогда начались всякие разговоры "да мы уже победили" на тв каналах, но видимо решили "дожать".
Сейчас сложно объявить о победе в таких условиях, даже "виртуальной". да и вернется старый, с первой мировой принцип "мы почти победили, но враги в кремле помешали"...
23.10.25 13:11
1 1

Вот поэтому и надо читать Zканалы.
Немало ватников в армии хотят конца. Любого. Бо задолбались. Дать им зарплату за три месяца и побегут домой наперегонки.

Идейным можно предложить остаться в армии для контроля "новых территорий". Или пойти в африканский корпус.

А для тех, кто совсем недоволен, есть Росгвардия и Ахмат.

Да, преступность возрастет. Ну так чего обывателей жалеть? Потерпят.
23.10.25 13:59
0 3

ну учитывайте, что если война кончиться, чт ото надо будет делать с миллионом людей которые воюют 4й год. Если бы это была регулярная армия-ей отдали приказ-она его выполнила, а тут, черти кто вообще...
23.10.25 13:49
0 0

Путину нужен какой-то апофеоз. То есть масштабный успех, после которого можно подписать мир.
А его не наблюдается. Окружение и разгром ВСУ? Нет. Захват большого города? Нет. Везде все медленно и ползуче.
23.10.25 13:37
0 0

Не дочитал, потому что там бредятина с самого начала без перерывов.
Mit
23.10.25 13:05
4 3

Если вам не нравится, что пишет Пастухов, просто почитайте его завтра.
Он каждый день выдает новую версию событий, никак не связанную со вчерашней. Но надо отдать ему должное, каждый раз уверенно, веско, безапелляционно и игнорируя большую часть фактов.
23.10.25 12:11
2 13

"политического стендапера"
ст енд apпера

веско, безапелляционно и игнорируя большую часть фактов.
Такой лейбл надо вешать тут на каментами друг друга, по любой теме 😄
23.10.25 12:30
0 3

Если вам не нравится, что пишет Пастухов, просто почитайте его завтра.
Он каждый день выдает новую версию событий, никак не связанную со вчерашней. Но надо отдать ему должное, каждый раз уверенно, веско, безапелляционно и игнорируя большую часть фактов.
Похоже, у него (с возрастом?) пропала способность критически проверять и оценивать свои мысли, поэтому он все больше из аналитика превращается в "политического стендапера" - публиковать всё, что пришло в голову, главное, чтобы было интересно.

Если вам не нравится, что пишет Пастухов, просто почитайте его завтра
Но Экслер же прочитал его сегодня и сказал "Вполне разумно". Я не несогласен с Пастуховым, а несогласен с Экслером что выс...ры Пастухова "вполне разумны"
23.10.25 12:27
2 0

Украина уже имела историю с установлением правительства, лояльного к России. Выгоду от этого поимела только старшина - тех, кого при Петре и дальше возвели в дворянство, они же позже стали владельцами части тех, кто договор не подписывал, и части земель. Львиную долю получили ставленники из России, конечно, но несколько десятков "малороссийских дворян" таки появились в результате. Часть из них стала миллионерами. А обычным людям, которым всё это нафиг не улыбалось, устроили всё в лучших традициях.
А обещали-то за подданство автономию! Сохрание армии (Запорожской Сечи). Гетманство выборное. И шо? И где?
Точку поставила Екатерина, разогнав пушками. Часть казаков свалила на Запад, часть к туркам, часть переселили на Кубань и в Сибирь - все там же и растворились. Безоружных закрепостили и латифундировали, заклеймив на долгие годы крестьянами, заставив учить чужой язык. Это вам не западные "прирастания", где и налоги иначе платили, и веру, и язык оставляли. Украину почти сразу же стали рассматривать как свою дачу и дойную корову, которая никаких прав не имеет.

Если прогнемся, тут будет так же. Ничего в подходе за триста лет не изменилось. Ну, разве что крепостное право вроде бы как отменили. Но если вспомнить СССР, особенно колхозы, но не только их - хрен ты вырвешься. Кто поумнее и посмелее - перебьют с показательной жестокостью. Из детей - русских выучат, но "хохлами" звать будут. А сбежать? Из самой рф за последние 10 лет, когда каждый день было понятно, что всё жестче, а границы были пока открыты - сильно побежали? Денег нет, нищета остается и будет. Паши за копейки и радуйся пакету гречки, что выдали к празднику.

21 век. Казалось бы. Но нет. Идея поработить и эксплуатировать не умирает. А чего ей умирать, если тысячи лет работало. Динозавры хреновы. И сами живут в говне, и другим жить нормально не дают.
23.10.25 11:59
0 16

Но если вспомнить СССР, особенно колхозы, но не только их - хрен ты вырвешься.
колхозы... а институт прописки? То же крепостничество, вид с боку.

Идея поработить и эксплуатировать не умирает.
Очень надеюсь, что у Украины и её граждан свои идеи на этот счёт и их не сожрёт эта гнусная империя по-соседству. Трымайтэсь.
23.10.25 18:09
0 0

Украина, за историю наших отношений с Россией, кажется, уже всё перепробовала. И всё равно -- никакой договор, ни с какими гарантиями не выполняется. Такой себе "риалполитикс а-ля рюс".
Так что да, остаётся только "Лупайте цю скалу".
23.10.25 12:18
0 2

По поводу "Европа хочет продолжения войны в текущем режиме" -- ну, мягко говоря, не так. Европа не хочет развития войны, переноса её на территорию ЕС, и если уж Украина, пусть и не по своей воле, оказалась в той ситуации, в которой оказалась, то лучше уж так, чем ещё и Польша, и страны Балтии, и далее везде. Помогать Украине финансово и оружием проще, а главное безопаснее и даже выгоднее, чем участвовать в этом всём самим. Насчёт "не хочет победы Украины" -- ну вот совсем уже дичь. Европа хочет ослабления обезумевшей России, чтобы у той просто не осталось сил двигаться куда-то ещё.
Да, мы видим и провокации со стороны России, и вмешательство в политику стран ЕС, и даже прямые акты агрессии в виде дроновых атак. Но Европа не будет на это вестись до последнего, до собственно начала вторжения. Потому что если Украина падёт, то весь военный потенциал Украины против Европы же и обернётся рано или поздно, а так Украина просто сковала на себе практически всю российскую армию.
В этом есть логика.
Беда только, что последнее, чем Россия руководствуется, так это логикой.
23.10.25 11:55
0 3

последнее, чем Россия руководствуется, так это логикой
...Европы
23.10.25 12:01
0 0

> Европа хочет продолжения войны в текущем режиме, то есть с минимизацией рисков для себя. .... Звучит это все вполне разумно

это же наглая ложь!
23.10.25 11:51
0 3

А остановка войны по линии фронта для Путина невозможна, потому что в этом случае ему нечего будет предъявить недорогим россиянам.
Хорошо связанный пациент в анестезии не нуждается. А их мнение на что-то влиет? Если недорогие россияне не могут повлиять на его власть, то зачем их учитывть. Вот пример, в соседней Беларуси, по некоторым прикидкам 80% (если не все 90) против Лукашенко - и что?
что Путин будет делать с сотнями тысяч орков, вернувшихся с войны?
Эта проблема не зависит от результата войны, хоть победа, хоть поражение. Разница только в выборе слов, которым будет сопровождаться беспредел творимый свошниками. Жертвам все равно будут ли "освободители" кричать перед ударом про победу или предательство.
23.10.25 11:50
0 10

Вспомнити полукриминальные общества афганцев
И сразу забудити. Таких обществ там было миллион, по разным признакам - афганцы, спортсмены, земляки и т.д. Лет пять пошумели и пропали - государство переняло их функции. Ну да, где-то в местных новостях помелькали, кому-то голову снесли, но на ход каравана это никак не повлияло. С чего бы сейчас, даже когда их в 10 раз больше, что-то изменилось? При том, что репрессивная машина стала в сто раз сильнее.
24.10.25 08:06
0 0

Почуствуют, хоть и не сразу. Вспомнити полукриминальные общества афганцев в 90-е. Эти тоже начут со временем сбиваться в банды и подаваться в более денежные места.
Тогда можно было крышевать бизнес, сейчас бизнес крышуют менты и им такие конкуренты не особо нужны, тем более, что соков в бизнесе все меньше. Скорее всего выдадут им талоны на водку, чтобы спились побыстрей в своих аулах. Будет сопутствующий ущерб в виде изнасилованных школьниц и порезанных работяг, но не в Москве.
23.10.25 21:01
0 0

соседней Беларуси, по некоторым прикидкам 80% (если не все 90) против Лукашенко - и что?
Пока люди не готовы рискнуть работой, сестра в вузе и просто шашлыками с другом-силовиком - ничего не изменится.

Что белорусский, что российский режимы работали руками "простых людей" и на их деньги. Когда друзья и родственники силовиков начнут плевать им в лицо, не подавать руку, выйти замуж за силовика будет считаться позором - тогда решим начнет сыпаться.

А пока в первую очередь россияне сидят ровно на попе, не готовы даже просто в лицо знакомому силовику сказать, что тот уничтожает будущее его детей и поэтому с ним он общаться не будет - будут и россиян по башке бить на митингах, и украинцев убивать, и оппозиционеров травить новичком. Бьют, убивают те самые ведь "простые россияне", которым "надо детей кормить".
23.10.25 12:30
0 7

Это не проблема и даже вообще не вопрос.

Скорее всего соглашусь, для власти Путина в ближайшей перспективе это не проблема. В долгосрочной, в силу возраста, уже не будет проблемой для него лично.

которых из Москвы тоже не видно.
Почуствуют, хоть и не сразу. Вспомнити полукриминальные общества афганцев в 90-е. Эти тоже начут со временем сбиваться в банды и подаваться в более денежные места.
23.10.25 12:18
0 1

что Путин будет делать с сотнями тысяч орков, вернувшихся с войны?
Эта проблема
Это не проблема и даже вообще не вопрос. Эти сотни тысяч растворятся там же, откуда пришли - в татарско-башкирско-сибирских деревнях. Делать с ними что-то придется только их землякам, которых из Москвы тоже не видно.
23.10.25 12:03
0 7

Иногда даже у Пастухова бывают неплохие статьи (весьма редко), но ИМХО это не этот случай.
23.10.25 11:50
0 6

Возможно, Пастухов плохо сформулировал. Европа считает, что сейчас вялотекущая война с фронтом на юго-востоке Украины - оптимистический для неё вариант. Ждать и надеться, что Россия надорвётся в ближайшие годы, а дальше новый цикл "на коленях - вставание с колен", только китайская брикетированная лапша вместо ножек Буша. Хотя кто его знает, рыжий может искренне ввалить миллиарды гуманитарной помощи в медведя, в очередной раз громко навернувшегося с велосипеда. Остальные реальные варианты из-за Трампа хуже.

1) Заморозка и снятие большей части санкций с Кремля. Путин восстанавливает жирок и копит силы для продолжения войны в Украине, параллельно прощупывает готовность Европы отвечать на провокации в районе Польши и балтийских стран, пока Трамп занят восстановлением былого величия США закупками говядины у Милея.

2) Никакой заморозки, но Трамп полностью сливается с Европы для демонстрации всей мощи победоносной американской армии на катерах возле берегов Венесуэлы и Колумбии. Без американского оружия фронт валится, сапожище Ивана у порога почти белых людей (Польша, Венгрия, Словакия, Румыния). Вариант крайне маловероятный, однако риск оценивают исходя из его вероятности и цены, которую придётся заплатить в случае, если рисковое событие наступит.
23.10.25 11:48
0 0

потому что в этом случае ему нечего будет предъявить недорогим россиянам.
Думаю, ему пофиг на простых россиян. В любом случае скажет что победил НАТО, остановил апокалипсис и вообще в любой момент превратит все в ядерный пепел.
23.10.25 11:46
0 5

Думаю, ему пофиг на простых россиян. В любом случае скажет что победил НАТО, остановил апокалипсис и вообще в любой момент превратит все в ядерный пепел.
Режиму не пофиг на население. Ни в Третьем Ркйхе, ни в России, нигде. Потому что именно жир население реализует политику режима своими руками и на свои деньги.

Просто тоталитарные режимы всегда пытаются убеждать, что население ничего не изменит. Россияне эту указку с лопаты Путина радостно подхватили - они исторически не умели и не хотели своей судьбой распоряжаться, принимать сложные решения. Путин же им и кость бросил, и сказал, что сам за них все решит.
23.10.25 12:33
0 0

Между прочим, DW:

Трамп опроверг снятие ограничений на дальнобойные ракеты

Статья WSJ о разрешении Вашингтона Киеву применять дальнобойные ракеты является "фейком", заявил Дональд Трамп. Несколькими часами ранее газета со ссылкой на официальные лица сообщила, что США сняли такое ограничение.

Надо ждать опровержения Трампом санкций против российских нефтяных компаний
23.10.25 11:46
0 5

TACO-TACO,
borrego-borrego



Fulfill all your wishes with my TACO-flavored kisses promises...
23.10.25 14:36
0 0

Апельсинка способен одним предложением опровергнуть завяление, которое в нём же и содержится.
По сему искать в его словах (всех) какую-то информацию, это всё равно что подозревать разумный замысел в морозных узорах на окне.

Кстати, сей персонаж активно отбивается от своего прошлого, конкретно от роли комсомольского вожака по идеологии.
В деле Hermitage явно прослеживается кто-то, кто сливал силовикам данные.
Как раз во время этого процесса Пастухов выезжает за пределы РФ уже имея на руках повестку (попробуйте это повторить, если вам непонятно, почему я это упоминаю).
Активно сотрудничает с Венедиктовым.
И, наконец, последние несколько лет активно трется вокруг Ходорковского.


Я ничего не утверждаю, конечно. Это просто информация.

Как отпустит и если она тут была - расшифруй мысль.

Может быть, если мы вас по истинному имени будем называть, вы успокоитесь. Евно Фишелевич, как вы думаете?

Если нет какого-то специального списка для таких людей
Для "таких людей" в 2008-м создали специальный арест, а чуть позже специальный яд.

Адвокат по Hermitage в 2008-м это нихрена не "многие".
Ну я не знаю. Если нет какого-то специального списка для таких людей (я не разбираюсь), то погранцам, по идее, должно быть все равно.

В 22 году многие успешно это упражнение выполняли.
Адвокат по Hermitage в 2008-м это нихрена не "многие".

Как раз во время этого процесса Пастухов выезжает за пределы РФ уже имея на руках повестку
В 22 году многие успешно это упражнение выполняли. У меня лично двое таких знакомых.

Именно так я прочел инициативу Стармера
Скорей бы этот удот свалил уже, совершенно бестолковый и бесполезный персонаж.
23.10.25 11:39
0 0

Фарадж придёт, порядок наведёт.
23.10.25 13:47
0 0

Кстати, Медведева, по крайней мере, весело читать.
Вот эти все: Европейские подсвинки ядерного пепла бендеровских недобитков... и прочее.
А Пастухов - скучно. Путинская пропаганда, но глупая.

П.С. Америка. До прихода Трампа Америка хотела того же, что и Европа. Но Трамп смешал карты

Так открыто не будет писать даже Димон!
23.10.25 11:29
1 5

Питун хочет ликвидации украинской государственности. Все остальное его не интересует.
23.10.25 11:25
0 6

Сообщают, что из-за последних анонсированных Трампом санкций против "Лукойла" и "Роснефти", Индия может отказаться от закупки российской нефти или сократить ее. На фоне данных ожиданий, цены на нефть выросли.

Правительство США призвало других союзников Украины присоединиться к данным санкциям. Санкции возможно могут отменить, в случае согласия Москвы на перемирие.
23.10.25 11:24
0 0

в этом случае ему нечего будет предъявить недорогим россиянам
Я в недоумении - Путин всё таки демон, который единолично правит Россией, загнав всех под шконку и сажая чуть что по статье о дискриминации армии или мелкая тля, которая боится мнения электората?
23.10.25 11:24
3 4

Франко и Пиночет - тоже?
Пиночет стопроцентно. Захватил он власть чужими руками, без риска для себя вообще.
А Франко так на все 150%. Вы либо ничего про него не знаете, либо верите каким-то сказкам. Что впрочем одно и то же.

Ведь многие диктаторы силой захватывали власть, причём с риском.
Самостоятельно всмысле захватывали? В штыковую шли? Мне прям вот интересно, какие фамилии ты сейчас назовёшь. Без гугла и звонка друга могу вспомнить только Кастро. Но я могу активно поспорить на тему является ли он прям вот труъ диктатором.
А кто ещё? Все эти каддафи-сталины-асады-пиночеты-саддамы-чаушески либо подвернулись в нужный момент, либо "папа" помог, либо 100% чужими руками и интригами пролезли.
Так кто?

Если бы так могло быть, его отоварили бы табакеркой еще в 22-м. Никаких материальных выгод даже от полного присоединения Украины (в сравнении с санкциями и спадом торговли с развитыми странами) для них не просматривается.

Скорее, любой диктатор отчасти псих. Но трус ли? Ведь многие диктаторы силой захватывали власть, причём с риском. Просто жажда власти у таких людей перевешивает любые страхи.
23.10.25 13:52
0 1

Любой диктатор - трус.
Франко и Пиночет - тоже?

которая при нынешнем бесхребетном Западе
Забавно что каждый раз, когда начинают говорить о его репрессиях по отношению к гражданам педерации, самих граждан педерации из числа на что-то влияющих неизменно исключают.
"Запад" виноват.

Скорее не в меру разожравшаяся ядовитая моль, которая при нынешнем бесхребетном Западе порой может сойти за демона.
23.10.25 12:31
0 0

Путин трясётся из-за того, что предъявит окружение, которое спросит, а ради чего они томились все эти годы на Рублёвке, рассматривая куршавель и монако только в сториз своих дочерей и любовниц в экстремистской соцсети. Если окружение всё же решится на внутридворцовый переворот, то до недорогих россиян в случае успеха просто доведут комедию с культом личности 2.0

Нааальный не доказал, а подтвердил что трясущийся от страха диктатор готов убивать. От страха же.
Доказал это Немцов.
Любой диктатор - трус. Он диктатор потому что трус, ибо руководитель, который не боится обратной связи просто не испытывает потребности её уничтожать. Это нужно только неуверенному в себе ничтожеству.


Модель труса с пистолетом прекрасно подходит под все его действия, слова и решения.

путин - это наверное единственное ЛПР (Лицо Принимающее Решение) на россии в вопросах войны против Украины. С полного согласия всех российских чиновников и подавляющего большинства электората, и с молчаливого согласия меньшинства, которые конечно в глубине души не согласны, но работа, дача, ипотека и пиво по пятницам.
23.10.25 11:42
1 3

Ошибочность этой точки зрения убедительно доказал Навальный - мало толпы, скандирующей "король голый".
Вопрос то не в этом был, а в том какая модель Путина закладывается при рассуждениях - единоличного диктатора, занимающегося переделом европы и геноцидом украинцев или в ужасе трясущегося мелкого начальника, который опасается что спросят за результат? Эти две модели должны давать разные стратегии поведения, а не одну и ту же.

Вот в этом основная ваша проблема. До вас никак не дойдет, что любой диктатор, загнавший всех под шконку и сажающий за неправильные мысли и сны - мелкая тля, боящаяся абсолютно всего.

Европа. Европа хочет продолжения войны в текущем режиме...

Не хватает подписи: Администрация Президента российской Федерации!
23.10.25 11:24
2 20

Во всей этой ситуации более всего мне непонятно, почему тянет Путин?
Участившиеся в последнее время попытки Пастухова логически "понять Путина" слегка притомили. Исчерпывающий ответ давным-давно дал Немцов.
23.10.25 11:22
0 25

Скачал недавно советский учебник по логике
Для средних классов школ.
23.10.25 13:24
0 0

Там
Покажи 😍

логически "понять Путина"
Там как раз Пастуховy предлагают курсы логики в соседней ветке. И даже каменты забыли закрыть.

Европа хочет продолжения войны
дальше не читал
23.10.25 11:18
1 21

Европа хочет продолжения войны
дальше не читал
Я тоже. Лучше пойду займу очередь за коньяком.
23.10.25 11:30
1 7

Европа хочет продолжения войны в текущем режиме
Интересно, как это утверждение любой, кто его озвучивает, может доказать?
23.10.25 11:14
0 17

Так ты и в одном всех на порядки обскакал, Музиль, ты наш недочитанный.

Это легко сравнить.
Даже легче чем ты думаешь. У меня один аккаунт, у тебя ПОКА двадцать.

Многословный
______
Это легко сравнить. Хотя зачем, по сравнению с вами и Пруста можно назвать лапидарным

Ну так кое-что другое хотелось сказать сему отроку, но правила запрещают.

Где вы и где смысл. Лед и пламень.
Я прощаю бледнолицему его дерзость. Он слишком ограничен и не читал песен скальдов, которые объясняют что именно встреча льда и пламени предвосхитила происхождение Игдрасиля и всех девяти миров.

Читай больше, днырец ты наш многословный.

Как Драгоманов, Юшкевич,Франко

О наличие или отсутствии смысла вам лучше не упоминать. Где вы и где смысл. Лед и пламень.

отсутсвие

Но он не написал "Украина хочет продолжения войны в текущем режиме", а это был бы кликбейт - всем кликбейтам кликбейт.
Решил, что одного достаточно.

Он украинец
Как Арестович прямо?

Занимательная филология,интересно,что в вашем предложении при произвольной замене местоположения слов информативность не меняется.
В твоих постах можно тасовать даже буквы. Неизменным всё равно остаются две вещи - отсутсвие смысла и 100% определяемость автора.

Он украинец
bas
23.10.25 12:47
1 0

Занимательная филология,интересно,что в вашем предложении при произвольной замене местоположения слов информативность не меняется.

Если читать то, что он дальше пишет по поводу "раздел Украины - это раздел Европы", то возможно имелось в виду "Европа не согласна на капитуляцию Украины", но видно очень хотелось написать что-нибудь кликбейтное/провокационное
Украина тоже не хочет капитуляции Украины. Но он не написал "Украина хочет продолжения войны в текущем режиме", а это был бы кликбейт - всем кликбейтам кликбейт.

Интересно, как это утверждение любой, кто его озвучивает, может доказать?
Если читать то, что он дальше пишет по поводу "раздел Украины - это раздел Европы", то возможно имелось в виду "Европа не согласна на капитуляцию Украины", но видно очень хотелось написать что-нибудь кликбейтное/провокационное

Это не сложно используя формальную логику, если что то происходит, что вы можете остановить, но не останавливаете. Значит и далее по Пастухову. Можно на конкретных примерах, Но это также совершенно бесполезно. Доказать ничего нельзя, потому что это не наука, а религия. И существуют догмы
Крыс, сдавай пушера. Дурь просто эксклюзивная, даже в Беверли Хилс такой нет.

Удивительно, как чувства некоторых, на словах противостоящих рашистскому режиму, совпадают с текстами, которые этот режим и распространяет.
"Он русский. Это многое объясняет" (с)

Это не сложно используя формальную логику, если что то происходит, что вы можете остановить, но не останавливаете. Значит и далее по Пастухову. Можно на конкретных примерах, Но это также совершенно бесполезно. Доказать ничего нельзя, потому что это не наука, а религия. И существуют догмы
А догмы поэтому и догмы, что нерушимы. "Представление о том, что Европа «хочет продолжения войны», является дезинформационным нарративом, который активно распространяется в информационном пространстве. Он представляет собой упрощенную и искаженную интерпретацию реальной политики европейских стран. Подобные утверждения не подкрепляются фактами, а, напротив, противоречат официальной позиции Евросоюза и его стран-членов. "

Пастухов так чувствует.
Удивительно, как чувства некоторых, на словах противостоящих рашистскому режиму, совпадают с текстами, которые этот режим и распространяет.
Прямо начинаешь подозревать какую-то связь.

Интересно, как это утверждение любой, кто его озвучивает, может доказать?
Это нынче нарратив российской пропаганды, насколько я понимаю. Европа, понимаешь, спит и видит, как бы война продолжалась и продолжалась. А европейцы при этом будут потирать свои жырные ручонки (я сам не знаю, почему они их должны потирать, но это ж хитрые европейцы, наверняка что-нибудь придумают). Возможно, этот самый Пастухов заразился такой вот российской пропагандой?

Пастухов так чувствует.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 147
exler.ru 317
авто 480
видео 4357
вино 363