Адрес для входа в РФ: exler.world

Трамп - Украина - РФ

07.11.2024 16:09  10827   Комментарии (446)


Флаг в Киеве, символизирующий украино-американскую дружбу (SCANPIX / EPA)

Геннадий Вольман у себя в Facebook расписал вероятное развитие событий в связи с войной в Украине по 10 пунктам. Из всего того, что я прочитал за последнее время, мне такой расклад кажется более или менее достоверным. Оно, конечно, понятно, что в любой момент может произойти какое-то событие, которое в корне поменяет ситуацию, но на данный момент все видится примерно так.

ТРАМП-УКРАИНА-РОССИЯ

Что теперь будет с войной. Вижу так (10 пунктов).

1. Завтра-послезавтра, наверное, ничего не изменится, так как война в Украине – не первостепенный вопрос для Трампа. Но рано или поздно Трамп и его администрация начнут продавливать многостороннюю сделку по остановке войны на фактической линии фронта. Именно многостороннюю – с участием не только Украины, России и США, но и Европы (по крайней мере, в лице нескольких стран).

2. Украине пообещают после остановки войны масштабные долгосрочные поставки вооружений (это возьмут на себя США, обеспечив свои заводы заказами и создав у себя новые рабочие места) и ещё более масштабные инвестиции в восстановление страны (это США обяжут делать Европу). Возможно, одновременно США возьмутся дополнительно вооружать также Польшу и страны Балтии.

3. России пообещают контроль над захваченными территориями без их юридического признания частью России (как было с Крымом). Возможно, будут сняты и какие-то санкции, но не думаю, что многие. В основном санкции останутся.

4. Европе ничего не пообещают, ей велят финансировать восстановление Украины и контролировать выполнение сделки в целом. Возможно, Европа также создаст какой-нибудь орган по взаимодействию с Украиной, который на деле будет пустышкой, но название придумают красивое, типа «Europe-Ukraine (EU)».

5. В Украине пройдёт масштабнейшая пропагандистская кампания на тему того, что оккупированные территории по большей части безвозвратно уничтожены, а потому больше не нужны, и что восстановление армии, экономики, инфраструктуры, а также активное укрепление связей с Западом для страны и народа важнее.

6. Если Украина попытается возражать против такой сделки, ей пригрозят остановкой помощи (а Зеленскому лично – ещё и остановкой публичной поддержки). Если возражать попробует Россия, ей пригрозят реально мощными ударами по военным и инфраструктурным объектам (может, для наглядности даже случайно обрушится один всем известный мост).

7. Официального членства в НАТО и ЕС Украина не получит. Но по факту Запад примется создавать в Украине ровно то, чего меньше всего хочет Путин – свою милитаризированную «крепость» для военного сдерживания России. Причём с мощными и глубокими антироссийскийми настроениями внутри этой «крепости».

8. Сделка будет заключена. Где-то в первой половине 2025 года. Это плохая сделка (для всех, кроме Трампа), но ни Украина, ни Россия не имеют возможности бесконечно и непрерывно вести войну, в которой они не в состоянии одержать явную победу.

9. Для России самым важным результатом сделки станет то, что итог СВО окажется прямо противоположным тому, который обещал Путин, когда он СВО начинал. Путин начинал СВО под крики о необходимости уничтожить «антироссийский плацдарм Запада» в Украине (вся эта демилитаризация, денацификация, фактическое упразднение ВСУ и т.д., помните?). Причём тогда этого «плацдарма» в реальности не было. А в течение нескольких лет после сделки он возникнет.

10. Конечно, внутри России пропаганда из штанов выпрыгнет, чтобы преподнести сделку как победу страны и лично Путина. Упор будет именно на «новые территории», на то, что «Россия прирастает новыми землями». Но в реальности Путин сделается ещё более озлобленным, ещё более агрессивным и ещё более параноидальным. Поэтому самое позднее к концу десятилетия Россия военную агрессию возобновит. И, возможно, не только в Украине.

Комментарии 446

Леваки получили по Харрис, это главное. Значит, Америка останется Америкой.
Марксисты-бюрокраиы тов. Обамы потерпели сокрушительный разгром.
09.11.24 16:57
0 0

В той Great America, которую респы якобы хотят возродить again, мудак Трамп давно сидел бы за решеткой.

По линии фронта? Вместе с Курском? Я - за.
08.11.24 17:59
1 1

А в течение нескольких лет после сделки он возникнет.
Схерасе? Трамп не примет Украину в НАТО.

Победа Мордора.
08.11.24 14:29
5 0

Странная победа. Украину в НАТО до 22 года никто и не собирался принимать. Можно было не нападать и все равно была бы победа Мордора.
08.11.24 15:16
0 3

С вами все в порядке? А то пропали 6 Ноября,
Для друга спрашиваю
08.11.24 16:58
0 2

Геннадий Вольман у себя в Facebook расписал вероятное развитие событий в связи с войной в Украине по 10 пунктам.
Угу.
Федя, несите дичь...
08.11.24 14:23
0 5

Европе ничего не пообещают, ей велят финансировать восстановление
Я не понимаю таких б... скотских формулировок. В каком мире живёт какой-то Вольман?
Ну и ряд других похожих формулировок, про ЕС и Украину.
08.11.24 10:26
0 3

Тем временем в Голландии новая Хрустальная ночь.

t.me

www.jns.org
08.11.24 07:50
1 3

Надо больше "беженцев" из сирии и афганистана принимать и голосовать за леваков..
08.11.24 07:54
0 8

Ожидаемо и типично. Не удивлен.
Европе нужны свои республиканцы у власти, а не розовая левая субстанция.
08.11.24 07:58
0 8

Любопытна и реакция "свободных' СМИ. Либо полный игнор, либо очень умеренные сообщения.
А голландская полиция вообще заявила, что сложно выявить преступников, потому что "они были в чёрной одежде".

Глебыч тем временем выложил ещё кучу роликов.

t.me

t.me

Любопытно, что в самой Голландии с резким осуждением выступил только лидер ультраправой партии. Остальные политики мямлят какую-то хрена либо вообще молчат.
Все таки, как ни ужасно, Европу, похоже, могут спасти только неонацисты. Парадокс...
08.11.24 08:10
0 4

Тем временем в Голландии
Нет временем Россия бомбит города и убивает сотни людей каждый день. Но это уже приелось, да. Все "надо было" уже сказаны, теперь очередь Европы слушать, как правильно.
08.11.24 08:24
0 8

Ожидаемо и типично. Не удивлен.Европе нужны свои республиканцы у власти, а не розовая левая субстанция.
ККК хваатит
08.11.24 19:27
1 0

Да где там те ваши
ККК
09.11.24 16:56
0 0

08.11.24 07:48
3 0

Как я вижу ситуацию.

1. Война зашла в тупик. Хотя сейчас выходит из него немного в пользу России. Они наступают, отгрызают территории. Очень массированно бомбят. Как из этого выходить?
2. В Украину можно поставить много оружия. Но Пу это вряд ли остановит. Он продолжит перемалывать своих и украинцев.
3. Санкции нужно вводить против стран-прокладок, которые поставляют товары в Россию. Казахстан, Литва, Латвия и прочие.
4. Ситуация очень сложная. Если Трамп это сумеет разрулить как-то, то не зря жил. Он какой-то полуманьяк. Поставил на кон почти всё. Хотя мог бы спокойно в гольф играть с внуками.
08.11.24 07:26
1 1

4. Ситуация очень сложная. Если Трамп это сумеет разрулить как-то, то не зря жил. Он какой-то полуманьяк. Поставил на кон почти всё. Хотя мог бы спокойно в гольф играть с внуками.
Ох уж эти мечтатели из нищих африканских стран третьего мира. Всё думают, что мир вокруг них крутится.
08.11.24 20:12
0 0

Тут вчера вышел в прокат художественный фильм Буча, основанный на реальных событиях. Предлагаю всем выступающим за сдачу территорий его посмотреть. К сожалению пока не видел его на онлайн сервисах, но думаю дело времени. И заодно документальный 20 дней в Мариуполе - он есть онлайн.
08.11.24 01:23
0 16

Никто здесь (кроме одноразовых кремлеботов) не выступает за сдачу территории. Но все понимают, что силы отбить уже оккупированные территории у Украины нет. И никому, включая Зеленского, неизвестно, откуда эту силу взять.
08.11.24 08:03
1 7

Никто здесь (кроме одноразовых кремлеботов) не выступает за сдачу территории.
Я бы сказала, перманентных ботов. Для одноразовых они слишком настойчивы.
08.11.24 08:23
3 3

И никому, включая Зеленского, неизвестно, откуда эту силу взять.
Известно. Но опять начинается - прямой конфликт, ядерная угроза и прочее.

А никто и не говорит что их нужно отбить прямо сейчас и обязательно военным путем, речь про то что нельзя соглашаться на юридическое признание этих территорий российскими ради "перемирия".
08.11.24 09:05
0 1

"нельзя соглашаться на юридическое признание этих территорий российскими ради "перемирия"."
А можете расписать в 3-4 пунктах, как Вы видите развитие ситуации в благоприятном для Украины ключе? Не подписываем перемирие ок. Военные поставки сокращаются (обещаных еще весной 24 года Ф16 в значимых количествах как то не наблюдается, дальнобойных ракет - тоже). Помощь сокращается (раньше все летящее в Киев сбивалось, сейчас из 100 дронов могут сбить 70, 30 куда то падают и ситуация все ухудшается). Территории ежедневно теряются. Энтузиазма населения нет. Это вводные. Теперь представьте свой "план победы". Садденли спрашивать бесполезно, там одни эмоции, вероятно травма, связанная с родственниками на оккупированных территориях или чтото такое. Но политикам эмоции вредны, они фактими и реальностью оперируют.
08.11.24 09:18
2 4

никому, включая Зеленского, неизвестно, откуда эту силу взять.
Товарищ в курсе, сколько человек числится в рядах ЗСУ? Больше миллиона.
Чем они заняты? Ну, кто-то (меньшая часть) на фронте. Кто-то (ещё меньшая часть) в госпиталях. Везучие охраняют ТЦК и западную границу.
Сколько в украинской армии генералов и на каких фронтах они ими стали? Ответ забанен.
08.11.24 10:34
0 1

Ну если без перемирия с вменяемыми условиями то нормально окапываемся на текущих позициях и проводим армейскую реформу, даем больше свободы и финансирования в руки боевых, а не штабных командиров. Параллельно наращиваем производство своего оружия(что уже делается и достаточно успешно, естественно без публичной огласки). Параллельно проводим постоянные атаки на промышленность рф(нефтянку/химию/военку). Активно работаем с союзниками, чтобы поддерживать хотя бы текущий уровень помощи и снимать все запреты.

Военные поставки сокращаются (обещаных еще весной 24 года Ф16 в значимых количествах как то не наблюдается, дальнобойных ракет - тоже). Помощь сокращается (раньше все летящее в Киев сбивалось, сейчас из 100 дронов могут сбить 70, 30 куда то падают и ситуация все ухудшается).
Это не соответствует действительности. Поставки сейчас под конец года наоборот выросли, пакеты помощи с привычных 150млн пошли по 250-400. Другое дело что начали переходить к другим схемам выделения этой помощи. Ф16 много и не надо, пока к ним нет нужных ракет и не доучены новые партии пилотов. Дальнобойные ракеты есть и периодически наведываются в Крым(атакамсы и штормшедоу/скальпы), проблема только в том что запрещают ими бить вглубь рф. По сбитию дронов - читайте сводки внимательнее, их сбивают столько же сколько и раньше, просто довольно много теперь подавляется РЭБ и в сводках об этом пишут отдельно. Невнимательные видят "збито 70 з 100" и не замечают "25 локаційно втрачено" - это как раз подавленные или улетевшие в РБ.
В целом проблем хватает, но все далеко не так плохо, как пытаются представить некоторые ЛОМы. Тем более что у противника тоже все и близко не хорошо и за захват вот тех небольших территорий они платят огромную цену как в технике, так и в живой силе.
08.11.24 11:38
0 7

Э... Как бы этого никто и не будет естественно делать. К слову Китай до сих пор Крым российским не признает если что. Понятно, что даже если в фантастическом сценарии Украина это сделает, остальной мир все равно этого не признает, также как Северный Кипр до сих пор никто не признает.
08.11.24 12:45
0 0

Окапываемся где? На несуществующих линиях обороны? Или в преддверии зимы достаточно траншей, залитых водой? И чем эти окопы помогут там где не помогли реально укрепленным Бахмутам?
Для армейской реформы нужны гОды, начиная от концепции, написанной военными экспертами, изучившими все войны последних 15-20 лет и заканчивая ЖЕЛАНИЕМ руководства их внедрять, а оно за 3 года не доперло что в крупнейшую европейскую войну бригадами не воюют, нужны дивизии и армии, а этого нет до сих пор.
"Ф16 много и не надо, пока к ним нет нужных ракет"
А почему к ним до сих пор нет нужных ракет? Какая вражина их не дает, неужто путин?
"По сбитию дронов - читайте сводки внимательнее, их сбивают столько же сколько и раньше, "
Зачем мне сводки если я реально вижу попадания по городам, которых не было пол года назад?
"у противника тоже все и близко не хорошо"
Это прекрасно, но он свои проблемы решает зеками, контрактами, корейцами, индусами. А мы - своими нормальными украинцами. Вот и вся разница
И снова вопрос. Как все ваши предложения помогут выйти на переговоры с устраивающими Украину результатами?
08.11.24 15:35
2 1

Линии обороны вполне существуют, в т.ч. и нормальные. Не везде, не там где было надо - это правда, но они есть. Не вспомню сейчас ник человека из твиттера который занимается нанесением линий обороны со спутниковых снимков и там вполне насыщенные карты. И такие линии вполне себе работали пару лет, проблемы начались сейчас опять же из-за "странных" решений командования с передислокацией частей с привычных мест, с несвоевременными ротациями и т.д. В итоге получаются ситуации когда линии обороны просто пустуют. Усугубляет ситуацию отсутствие закона про демобилизацию - это повышает число СЗЧшников, некоторые из которых уходят с важных позиций и подставляют коллег.

Для полной реформы нужны годы, а для той что изменит ситуацию - достаточно месяцев. У нас сейчас достаточно много успешных медийных подразделений, стоит только масштабировать их опыт. Но генералам воюющим по обычаям прошлого века это или не понятно, или не выгодно. Вот и имеем, что имеем.
А почему к ним до сих пор нет нужных ракет?
Спросите у западных лидеров, почему они до сих пор ведутся на ядерный шантаж пути. Я за них говорить не могу.
Зачем мне сводки если я реально вижу попадания по городам, которых не было пол года назад?
Они были и полгода назад, просто в других местах и вы их не замечали. Одно дело когда шахед попадает в высотку в Киеве и совсем другое когда в какой-то пгт в Винницкой области о котором журналисты и не слышали. Медийно ситуации небо и земля, а фактически - 1 не сбитый шахед в обоих случаях.
Как все ваши предложения помогут выйти на переговоры с устраивающими Украину результатами?
Действительно зачем противнику договариваться если он будет остановлен на долгий срок, а его промышленность будет активно уничтожаться. Или по вашему попытка переговоров о взаимных не ударах по энергетике/нефтянке была чисто по доброте душевной пути? Наши дроны уже долетают за 1,5-2к км и их все больше, шансов что у РФ вдруг станет достаточно пво - нулевые.
08.11.24 17:55
0 1

Но все понимают, что силы отбить уже оккупированные территории у Украины нет. И никому, включая Зеленского, неизвестно, откуда эту силу взять.
Все это понимают, но многие хотят выдать желаемое за действительное и отрицают реальность.
Особенно заграничные "добролюбы".

Европе ничего не пообещают, ей велят
Классический признак идиота.
Mit
07.11.24 23:32
0 7

И Трампу (и Камале, если бы она победила) Украина вообще никаким бокам не сдалась. Это война для Америки - это как для нас была война между Ираком и Ираном. Чтобы это стало американской проблемой, одновременно в Fox News и на CNN (иначе это станет partisan issue) каждый день должны быть репортажи об убитых детях, плачущих женщинах, разрушенных домах, запытанных военнопленных. Вместо этого там пишут о коррупции, а в соцсетях показывают дискотеки в Киеве.
Байдену еще был какой-то интерес в Украине, потому, что второй Афганистан - это слишком, особенно когда он надеялся на второй срок. А что для Трампа, что для Камалы - это не их проблема, это все Байден, помните такого?
Зеленскому наплевать на эту войну, судя по его действиям, и большинство в Украине не возмущается, рейтинг, говорят, до сих пор 60%. Зато "что будет делать Трамп" - это проблема номер 1.
07.11.24 23:30
32 3

Зеленскому наплевать на эту войну
Это особенно смешно
07.11.24 23:48
1 13

Для вас, это для кого?
А вообще какое поразительно глубокое знание мыслей американского народа. Интересно, где этому обучают?
08.11.24 00:15
1 6

А нет? Прокуроры уже на фронте? На дополнительные 30 миллиардов закуплено оружие? Может быть люди в три смены строят оборонительные сооружения по Днепру? А книжку "Война" прочитали и про требование Зеленского Бадену не портить ему экономику разговорами о войне прочитали? Даже такой момент - сколько украинских героев у всех на слуху? Ну, конечне, кроме небритой физиономии самого Зеленского.
08.11.24 00:20
19 3

Ну, конечне, кроме небритой физиономии самого Зеленского.
Вашу бы ненависть да на реальную причину направить..
Не фанат Зеленского но он законно избранный президент,
нравиться это или нет
а некоторые украинцы его ненавидят больше, чем хуйло
08.11.24 00:29
1 9

А есть еще объяснение. Зеленскому не пофиг. Он просто действует как умеет. Он актер, действует по сценарию. Написал сценарий где Америка башляет, орки бегут. Захватили курскую область, орки резко все перебросили туда. А тут не сценарий. Тут Байден мало башляет. Орки че то не ринулись Курск освобождать.
Как говорит олег стариков & воюют по законам войны, а не по сценарию.
Вначале Путин тоже сценарий написал где Киев за три дня.
08.11.24 01:04
6 2

Зато некоторые украинцы любят Зеленского больше украинцев.
08.11.24 01:16
14 3

Консерва, тьі кто?
08.11.24 07:12
4 11

Прокуроры уже на фронте?
Всех прокуроров в Украине и на батальон не наберется. Эти разговоры "депутатов/судей/прокуроров/полицейских на фронт" - это пропаганда анархии и внутренних беспорядков, не более.

На дополнительные 30 миллиардов закуплено оружие?

Где-то в мире есть такой огромный супермаркет, где серьезное оружие в наличии, лежит на поддонах, готовое к отгрузке, приходи и забирай, дело лишь в деньгах - вы так это себе представяете?

Может быть люди в три смены строят оборонительные сооружения по Днепру?
Может, вы их строите, а тут написали во время перекура? И почему по Днепру, на Запорожскую, Днепропетровскую, Полтавскую и Харьковскую области вы уже махнули рукой?
08.11.24 08:13
1 11

Консерву пучит.
08.11.24 08:38
2 5

Сумы, Чернигов, кусок Черкасской еще. В последнее время часто слышу, что мол х..о заберет весь левый берег, небезызвестный алкоголик чаплыга это вещает.
08.11.24 10:14
0 1

1. ... Но рано или поздно Трамп и его администрация начнут продавливать многостороннюю сделку по остановке войны на фактической линии фронта.
Чья Суджа?
07.11.24 23:26
0 13

Там только автор не Вольман, а блогер из Твиттера, называющий себя профессором Преображенским (если это не Вольман). Вот оригинал: x.com
07.11.24 22:44
0 1

Моль сможет удерживать власть только пока идёт война. Потом ему придётся отвечать народу про экономику, цены, дороги, школьные туалеты и пр. И про невыполненные задачи агрессии тоже припомнят. Для него даже длительное временное перемирие политическая смерть.
07.11.24 22:35
6 7

Моль сможет удерживать власть только пока идёт война
ты про Путина или про Зеленского? Если про Путина, откуда уверенность что ему придется отвечать?
07.11.24 23:23
11 0

Отвечать не будет, потому что спрашивать не будут. А припомнят только после смерти, может быть.
07.11.24 23:33
1 8

В том то и дело, что будут. Обязательно будут. Население научилось записывать обращения. Рейтинг будет падать. А моль свой рейтинг очень любит. Поэтому и мобилизацию не проводит.
07.11.24 23:46
2 3

Моль сможет удерживать власть только пока идёт война.
А как война закончится, так народ и восстанет..
07.11.24 23:52
1 3

Да прям таки сразу. Вот что сразу, так это они начнут ныть и просить подачки, рабочие места, дороги, дет сады, дешёвое масло и пр. А сцарь этим не может и не хочет заниматься. Восстания не будет даже если начнут децимацию проводить. Бежать будут ‐ восставать ‐ никогда.
07.11.24 23:56
0 3

Да спрашивают то по мелочи. Спросят про конкретную дорогу или про конкретную школу, где беда с туалетом. Ну местные власти бегом сделают. Все довольны, путин молодец. Вот и весь ответ.
Я так понимаю, под понятием, что ему придётся отвечать перед народом, несколько иное должно подразумеваться.
07.11.24 23:58
0 0

Сейчас по мелочи, потом пойдёт вал, плюс десятки тысяч неустроенных вояк, инфляция, рост цен, рейтинг пойдёт вниз как миленький, элиты начнут худеть и роптать.
А отвечать перед наро... населениеи рф в смысле суда ‐ это утопия. Даже в случае крайне невероятного переворота его придушат, а то ещё их самих утопит.
08.11.24 00:05
1 0

Ну посмотрим. Пока этого не видно.
08.11.24 00:08
0 0

Пока идёт война и население терпит. А потом население захочет есть, хотя-бы вполовину прежнего. И начнёт канючить ‐ царь наш батюшка, дай нам хлебушка!. Ему, конечно, похер, но должность обязывает, он же в доброго царя играет, а если Трамп обвалит цены на нефть, то кормить можно будет только баснями. И население начнёт роптать что де царь не настоящий. Вилы в руки население фиг возьмёт, но бардак будет нарастать и на местах и пробиваться всё выше. Плюс куча голодных вояк. Настанут 2020е, и 90е будут по сравнению с ними милой сказкой.
08.11.24 00:22
1 0

осстания не будет даже если начнут децимацию проводить
Дак это понятно, был сарказм про восстание
08.11.24 00:38
0 1

Я извиняюсь, но что с дорогами ?
По моим наблюдениям стали сильно лучше, чем несколько лет назад
08.11.24 07:38
0 0

Потом ему придётся отвечать народу
Какой лютый наив. Блин, просто атас.

Моль сможет удерживать власть только пока идёт война.
На момент начала полномасштабки Путин уже 22 года удерживал власть и не было никаких предпосылок для её потери.

Потом ему придётся отвечать народу про экономику, цены, дороги, школьные туалеты и пр.
И ответил бы он так: "Это Обама/Трамп/Байден/снова Трамп виноваты, мы в кольце врагов, англичанка гадит, и еще иноагенты и квадроберы". Безотказный способ, в России действует всегда. Кто не верит - велкам в автозак.

И про невыполненные задачи агрессии тоже припомнят.
Задачи так сформулированы, что под их "выполнение" можно подогнать, что угодно. Бамбас восимь лет данбили - теперь не данбят, вот и победа!

Для него даже длительное временное перемирие политическая смерть.
Политическая смерть грозит политику. А Путин - не политик, а самодержец. Самодержцы боятся только физической смерти.
08.11.24 08:20
0 2

Отвечать? Народу?
Только не отвечать, а вещать. Народа нет в РФ, есть население, к-е все проглатывает, все точки невозврата пройдены.
08.11.24 08:42
0 3

Самый простой вариант, как в какой-то сказке.
"Хорошо. Только соберите весь народ в одном месте. Нет, не получается? Ну, тогда извините."

Я извиняюсь, но что с дорогами ?По моим наблюдениям стали сильно лучше, чем несколько лет назад
Смотря где.
08.11.24 18:02
0 1

И воообще, Мордор ставит условием не-принятие Украины в НАТО? Ок, не принимайте. Примите ее в евросоюз и любая агрессия в ее адрес будет агрессией в адрес ЕС 😄
07.11.24 22:04
2 2

Это так не работает. ЕС не военный альянс - там нет никаких обязательств по защите друг друга.
08.11.24 01:10
0 8

И что же в ответ сделает
ЕС
?
Разговоры про создание европейских вооруженных сил так и остаются разговорами, вся надежда расслабившейся Европы только на НАТО.
08.11.24 07:45
0 1

надежда расслабившейся Европы только на НАТО
А на кого бедному НАТО надеяться? Которое тоже булки расслабило чуть больше чем полностью за прошедшие 30 лет.
Из текущей ситуации единственньій вьівод для желающих уцелеть - надежда только на себя. Вооружаться до зубов, друзей вьібирать тщательно, врагов - в полньій бан.
Альянсьі демократических стран годньі только для консультаций. За время которьіх уже сформировавшаяся Ось сравняет с землей любую страну-цель.
У кого-то прочел, процитирую примерно: "Демократия хороша в долгосрочной перспективе, по факту економика таких стран работает продуктивнее. Но когда нужен срочньій ответ, диктатурьі решают все на порядки бьістрее, а значит, єффективнее."
Увьі.
08.11.24 13:44
0 1

Из текущей ситуации единственньій вьівод для желающих уцелеть - надежда только на себя. Вооружаться до зубов, друзей вьібирать тщательно, врагов - в полньій бан.
Как это делает Польша.
08.11.24 17:34
0 2

Тут проблема не в Трампе, а в отсутствии единого мнения со стороны украинцев. Зеленский отвергает идею любых уступок. Но здесь же в комментах люди, которые похожи на украинцев, называют Зеленского некомпетентным и готовы на подобные условия, если бы закончилась война. Ребята, вы бы определились, а? А то Трамп, занявший любую из этих позиций будет второй стороной обвинен в гадстве и пособничестве мордору. Послать всекх в жопу он тоже не может под угрозой тех же обвинений. И? Что дальше? Вон, ненавистница Трампа Suddenly предлагает именно это - остановка войны на имеющихся позициях (это, кстати, Трампу вполне по силам). Так почему же тогда предполагаема аналогичная позиция Трампа (озвученая Экслером) здесь же многими расцениваетсйя как помощь путину?
07.11.24 22:02
23 3

Вы бы определились, вы, американцы (по крайней мере вы похожи на американца), все за Трампа или все за Харрис. Что-то у вас единого мнения не наблюдается. Непорядок.
07.11.24 22:08
2 24

Вы бы определились, вы, американцы (по крайней мере вы похожи на американца), все за Трампа или все за Харрис. Что-то у вас единого мнения не наблюдается. Непорядок.
Мы-то как раз сами определяемся, а не просим других порешать за нас, зная что по-любому половина обвинит решал в том, что решение эту половину не устроило.
07.11.24 22:15
1 2

И как дела с единым мнением?
07.11.24 22:17
1 5

Вы бы определились, вы, американцы (по крайней мере вы похожи на американца), все за Трампа или все за Харрис. Что-то у вас единого мнения не наблюдается. Непорядок.
Хотел написать то же самое, но Вы успели первым. Так что просто плюс от меня.
07.11.24 22:30
2 3

Хотел написать то же самое, но Вы успели первым. Так что просто плюс от меня.
Повторюсь, мы не просим третью сторону решить наши вопросы с выборами. Особенно с учетом того, что пол-страны любым из решений будет недовольно.
07.11.24 22:52
1 2

Заморозка конфликта это не равно уступки. На уступки территории не пойдёт никто, и любая уступка территорий это картбланш на новую агрессию.
07.11.24 23:51
0 4

Стоп. Секундочку. А вас (ну, «вас», любую другую «третью сторону») кто-то просит решать проблему с нашими выборами?
08.11.24 00:16
1 6

Повторюсь, мы не просим третью сторону решить наши вопросы с выборами.
Так и Украина просит решить вопросы с внешним врагом, а не с выборами. У Украины нет выборов и нет проблем с ними.
08.11.24 00:49
1 6

Осспидя. Вы совсем с глузда съехали что аналогии не видите? Есть проблема - Украина попросила третью сторону ее решить. Но походу сама еще не определилась, какой результат ей сейчас нужен.

Определитесь - позовёте.

Уже не говоря о том, что тему с выборами сейчас поднял не я а ты.
08.11.24 02:36
7 2

Есть проблема - Украина попросила третью сторону ее решить.
Украина просила помочь с оружием. Решить вопрос с Россией никто не просит. У вас другая информации? Поделитесь источником
Но походу сама еще не определилась, какой результат ей сейчас нужен.
Э-э-э... Выведенные с территории Украины войска России.
Но здесь же в комментах люди, которые похожи на украинцев, называют Зеленского некомпетентным и готовы на подобные условия, если бы закончилась война. Ребята, вы бы определились, а?
Вау, украинцы обязаны иметь абсолютно единое мнение. Смешно.
Давайте я на правах "человека похожего на украинца" объясню свои претензии к данному набору предложений, равно как и к другим похожим.
Вопрос, ИМХО, не в точке остановке и конкретных условиях перемирия. Любое предложение должно внятно отвечать на несколько вопросов:
- Почему стороны захотят принять озвученные условия
- Как будет обеспечиваться защита и восстановление Украины в период перемирия
- Какие санкции будет нести Россия при продолжении оккупации части Украины
- Что произойдет про повторном нападении Путина / возобновлении обстрелов Украины
Если мы понимает ответы - можно дальше говорить о линии разграничения и конкретных условиях
08.11.24 02:58
2 9

Э-э-э... Выведенные с территории Украины войска России
ты можешь конкретно сформулировать план? С, какой территории? Крым входит или нет? Что вы будете делать с населением, например ДНР. Геноцид? . Вот за такие невнятно формулировки Украина и получает не определенную помощь вот уже три года.
Зеленский такой- дайте мне сто Томагавков и тогда будет победа. А с чего она будет? Он их пульнуть хочет куда то? Или просто быть были. А с чего пулять тоже надо или так, чтоб просто лежали?
08.11.24 03:38
9 0

ты можешь конкретно сформулировать план?
Конкретно это как? С детальным планом до каждого солдата?
В общих чертах достаточно очевидно - вынести аэродромы, склады и ключевые элементы логистики на расстоянии 300-500 км от линии фронта, что лишит Россию возможности ведения наступательных действий. После чего, есть шанс, до Путина начнет доходить. Либо размен солдат станет очень выгодным.
Что вы будете делать с населением, например ДНР. Геноцид?
Мечтательно... Эх, втретить бы хоть одного такого фейкомета в реальной жизни и посмотреть в глаза... Вот с какого бодуна вы решили, что жителям ДНР так нравится их жизнь в России? Или расскажите о "геноциде" на территории Курской области под контролем ВСУ? Звиздоболы на марше...
Кстати, всему вашему племени реальный российский геноцид на захваченных территориях абсолютно норм, поддерживаете, никаких вопросов не возникает
С, какой территории? Крым входит или нет?
В итого входит, на завтра - можно и нет.
Вот за такие невнятно формулировки Украина и получает не определенную помощь вот уже три года.
Латынина, перелогиньтесь. Просьбы Украины абсолютно одни и те же, равно как и цели. Но вам так врать неудобно, понимаю
Он их пульнуть хочет куда то? Или просто быть были. А с чего пулять тоже надо или так, чтоб просто лежали?
А... Тяжелый делирий... Возвращайтесь как проспитесь
08.11.24 04:01
4 10

Вот с какого бодуна вы решили, что жителям ДНР так нравится их жизнь в России?
не дарагой) это Зеленский должен объяснить Трампу что они хотят обратно в Украину и что будет с теми кто воевал. И тогда, может быть, вы получите адекватную помощь. А то что я решил никого не касается.
08.11.24 05:16
11 0

Так почему же тогда предполагаема аналогичная позиция Трампа (озвученая Экслером) здесь же многими расцениваетсйя как помощь путину?
Так вы же сами говорили что нельзя оставлять ситуацию так. И нужно "надрать Путина". Но если Трамп скажет что Путина надирать не нужно, то норм?
08.11.24 06:52
0 1

Мы-то как раз сами определяемся, а не просим других порешать за нас, зная что по-любому половина обвинит решал в том, что решение эту половину не устроило.
Да мы бы сами порешали, но некоторые порешатели в свое время ЯО выпросили в обмен на защиту. Теперь решайте сами, т.к. должны
08.11.24 07:18
1 4

- Украина попросила третью сторону ее решить. Но походу сама еще не определилась, какой результат ей сейчас нужен
Тук тук, есть кто дома? Политическую карту мира найти в состоянии? ЯО в обмен на гарантии вывозили? Вперед
08.11.24 07:21
1 5

Крым входит или нет?
Что в словосочетание "территория Украины тебе непонятно"?
Что вы будете делать с населением, например ДНР. Геноцид?
Мальчик, ты дурак?
08.11.24 07:33
3 7

не дарагой) это Зеленский должен объяснить Трампу что они хотят обратно в Украину и что будет с теми кто воевал. И тогда, может быть, вы получите адекватную помощь. А то что я решил никого не касается.
Это тебе Трамп лично говорил? А этот Трамп с тобой сейчас в одной комнате?
П.С. Посадят воевавших лугандонов. Тут все просто
08.11.24 07:38
1 5

называют Зеленского некомпетентным
🤣как они смеют!
08.11.24 07:46
0 1

не дарагой) это Зеленский должен объяснить Трампу что они хотят обратно в Украину и что будет с теми кто воевал
Ваше понимание международных законов и договоров на таком уровне, что даже смеяться над этим неудобно
А то что я решил никого не касается.
Ну как же, вы уже решили, что должен Трамп требовать от Зеленского.
08.11.24 08:07
0 5

Осспидя. Вы совсем с глузда съехали что аналогии не видите? Есть проблема - Украина попросила третью сторону ее решить. Но походу сама еще не определилась, какой результат ей сейчас нужен. Определитесь - позовёте.
Вы же видели "план победы" Зеленского? ) Помоему все четко написано - дайте много, сделайте хорошо и быстро...
08.11.24 12:38
3 0

Вы же видели "план победы" Зеленского? ) Помоему все четко написано - дайте много, сделайте хорошо и быстро...
могут вернуть обратно ЯО
озеро на месте мацквы режит моножество геополитических проблем
08.11.24 19:25
0 2

"Москва - порт пяти озёр...."
08.11.24 21:13
0 0

Осспидя. Вы совсем с глузда съехали что аналогии не видите? Есть проблема - Украина попросила третью сторону ее решить. Но походу сама еще не определилась, какой результат ей сейчас нужен.

Определитесь - позовёте.
Украина попросила третью сторону помочь решить, а не решить. Есть разница.

И, да, тему (аналогию) с выборами поднял я. Ну а как еще попробовать объяснить?
У вас там все за Андроид или за Яблофоны? За красных, или за белых? За nVidia или ATI? За тупые или острые концы яиц?

Вы там все за тотальный изоляционизм или за Really Great Again в конце-концов? Штаты могут определиться, какой результат им сейчас нужен?

Определитесь - отвечайте.
09.11.24 01:36
0 0

Цели сво - не отдавать "откушенное", а не то, что трындят из z-телевизора. Правильно Зеленский заявил "никаких уступок". Уступки - это карт-бланш на захват любых территорий, не только стран бывшего СССР.
07.11.24 21:56
1 12

Я согласен и с вами и с Зеленским. Но мне проще - меня не бомбят. Что как бы сводит ценность моего мнения поближе к нулю.
07.11.24 22:17
0 1

1. Нет. НПДО. Нет точек соприкосновения, нет гарантий, а те, что "могут быть есть" не устроят либо ту, либо другую сторону. Тех, что устроят всех, не даст никто, из тех, кто может дать, ибо нафиг такой геморрой.
2. Пообещают. Как пообещали безопасность в обмен на ядерное оружие. Поверят ли украинцы второй раз? Ну если поверят, то они... тогда да, возможно.
3. Обещать то, что и так есть - супервыгодно, ну кто же на такое не согласится.
4. Без комментариев. Но точно не так просто. Совсем.
5. Логично. Но почему есть уверенность в результате - не понятно. Украинцы народ строптивый.
6. Чьей? Тут ещё договорится надо будет. А это совсем на долго, по нынешним временам.
Ой да, мост, какая потеря. Россия не переживёт никак.
7. Без комментариев. Бред. Чем создавать, на чем создавать, зачем создавать, при наличии Финляндии...
Дальше совсем всё очень мечтательно из разряда "встречу динозавра или нет".

А самое главное - причём тут Трамп?
07.11.24 21:54
0 2

Я не сварщик, но
итог СВО окажется прямо противоположным тому, который обещал Путин
По факту, цели СВО никогда ясно и недвусмысленно не формулировались. Ну не считая вот этих "денацификация, демилитаризация" - это для колхозников.
Соответственно, выполнены эти цели, не выполнены, и чему противоположены итоги СВО - как объявят, так и будет. Бомба всегда попадает в эпицентр, а цели всегда успешно достигнуты.
aag
07.11.24 21:21
1 7

Бомба всегда попадает в эпицентр
Не всегда. Только взорвавшаяся. И не каждая взорвавшаяся, например, кассетная.
08.11.24 10:52
0 0

В этом плане слишком много если. Если РФ согласится на линию разграничения. Если Украина продержится эти два месяца. Если Европа согласитс финансировать.
А про Китай и Индию не слова. Думаю они вряд ли будут спокойно сидеть и смотреть
07.11.24 20:26
3 3

В этом плане слишком много если. Если РФ согласится на линию разграничения. Если Украина продержится эти два месяца. Если Европа согласитс финансировать. А про Китай и Индию не слова. Думаю они вряд ли будут спокойно сидеть и смотреть
Один только Рейнметалл строит в Украине 4 завода. Пардон, один уже построил.
А таких еще десяток со всего глобуса.
07.11.24 20:36
0 9

Ты про финансирование и помощь?
07.11.24 20:46
1 0

Если Украина продержится эти два месяца.
А что, США уже сейчас перестанет давать оружие?
07.11.24 20:47
0 3

Ты про финансирование и помощь?
про всё сразу
07.11.24 20:56
0 0

Блогеры говорят. Оперативно тактический кризис на одном направлении, оперативно тактический на другом. Не, согласен, паниковать не надо. Пройдут еще километров 40, в худшем случае.
07.11.24 20:59
4 0

про всё сразу
строительство заводов ни к чему отношения не имеет.
07.11.24 21:01
8 0

А что, США уже сейчас перестанет давать оружие?
Теперь уже никто не может сказать, что будет делать Америка.
07.11.24 22:34
0 2

Два месяца Байден будет слать оружие. И вроде как шлет значительно больше чем раньше. , а вот что будет делать Трамп неясно. Любарский ссылается на инсайды, что в правительстве Трампа не доверяют зеленскому и не знают что с этим делать.
Ну как в правительстве. Личности из администрации Байдена побежали к Трампу прочтение засвидетельствовать и доложить обстановку)
www.youtube.com вот ссылка, но там 2 часа и воды много
07.11.24 22:56
2 0

А что, США уже сейчас перестанет давать оружие?
кстати. Летом была инфа что Путин вынес украинскую энергосистемы на 80%. Мне кажется если он ее добьет до конца, вопрос о поставках оружия будет несущественнен.
07.11.24 23:19
8 0

в правительстве Трампа не доверяют
О! Оно уже есть?
08.11.24 11:01
0 0

Летом была инфа что Путин вынес украинскую энергосистемы на 80%.
Где была?
08.11.24 17:27
0 1

Летом была инфа что Путин вынес украинскую энергосистемы на 80%.
Местами - на 120%.
Пишу сюда при свече на папирусе.
08.11.24 21:08
0 0

Летом была инфа что Путин вынес украинскую энергосистемы на 80%.
Где была?
Конашенков, наверное, сказал.
В телевизоре.
08.11.24 21:09
0 0

Для разнообразия дискурса - мнение других аналитиков
07.11.24 20:13
7 1

А мнения из Украины никого не интересуют ?
07.11.24 20:32
1 1

07.11.24 20:32
1 1

Для разнообразия дискурса - мнение других аналитиков
Это не аналитик, а маразматик.

Поживем - увидим, жизнь покажет.

Маразматик сформулировал три варианта развития ситуации. И дал им оценку.
Хороший шанс для немаразматиков сформулировать лучшие варианты - четвертый, пятый... Когда-то это называли "конструктивная критика".
Можно не предлагать, а обругать предложенное. Это просто "критика".
А ругать не предложенное, а предлагавшего называется "злословие".

07.11.24 20:12
3 0

После слов "завтра-послезавтра" можно не читать. Власть только в январе перейдет к Трампу. И мгновенно он ничего не сделает. Любые международные встречи требуют тщательной подготовки. И все это бла-бла-бла, типа "я позвонил и все решил" ничего не стоят.
07.11.24 20:09
2 10

Вот именно. Ии где будет проходить линия разграничения через два месяца?
07.11.24 20:28
5 0

На саммите Европейского политического сообщества в Будапеште 7 ноября 2024 г. президент Украины Владимир Зеленский напрочь отверг идею любых уступок.

Как отметил украинский лидер, со времени июльского саммита Европейского политического сообщества в Британии было много разговоров о необходимости поддаться Путину, отступить, пойти на какие-то уступки. За это выступала и часть присутствующих на сегодняшней встрече. Однако президент подчеркнул, что это неприемлемо для Украины и самоубийство для всей Европы.
07.11.24 20:08
8 3

-- Бернсторф-это голова! -- отвечал спрошенный жилет таким тоном, будто убедился в том на основе долголетнего знакомства с графом. -- А вы читали, какую речь произнес Сноуден на собрании избирателей в Бирмингаме, этой цитадели консерваторов?
-- Ну, о чем говорить... Сноуден-это голОва! Слушайте, Валиадис, -- обращался он к третьему старику в панаме. - Что вы скажете насчет Сноудена?
-- Я скажу вам откровенно, - отвечала панама, - Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы.
И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал:
-- Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно-Чемберлен все-таки тоже голова.
Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
-- Бриан! -- говорили они с жаром. -- Вот это голова! Он со своим проектом пан-Европы...
-- Скажу вам откровенно, мосье Фунт, -- шептал Валиадис, -- все в порядке. Бенеш уже согласился на пан-Европу, но знаете, при каком условии?
Пикейные жилеты собрались поближе и вытянули куриные шеи.
-- При условии, что Черноморск будет объявлен вольным городом. Бенеш-это голова. Ведь им же нужно сбывать кому-нибудь свои сельскохозяйственные орудия? Вот мы и будем покупать.
При этом сообщении глаза стариков блеснули. Им уже много лет хотелось покупать и продавать,
-- Бриан-это голова! - сказали они вздыхая. - Бенеш -- тоже голова.
Когда Остап очнулся от своих дум, он увидел, что его крепко держит за борт пиджака незнакомый старик в раздавленной соломенной шляпе с засаленной черной лентой. Прицепной галстук его съехал в сторону, и прямо на Остапа смотрела медная запонка.
-- А я вам говорю, -- кричал старик в ухо великому комбинатору, -- что Макдональд на эту удочку не пойдет! Он не пойдет на эту удочку! Слышите?
Остап отодвинул рукой раскипятившегося старика и выбрался из толпы.
-- Гувер-это голова! - неслось ему вдогонку. - И Гинденбург -- это голова..."
07.11.24 19:57
7 2

Таких пикейных жилетов мы и тут видали...
08.11.24 07:52
0 0

Описанный вариант, на самом деле, слишком идеален для Украины на сегодняшний день.
Однозначно, потерянные территории ей действительно не нужны, учитывая цену их гипотетически возможного возвращения. Конечно, это удар по национальному самосознанию, но настоящая проблема не в том, что Украина теряет территорию, а в том, что Россия её приобретает.
Монстр должен быть уничтожен. Надеюсь это произойдет другим, естественным путем а не ценой жизней тысяч украинцев.
По поводу прогноза через десять лет - вряд-ли Путин столько протянет.
Склоняю голову перед украинскими героями.
Слава Украине!
07.11.24 19:53
3 14

Вариант не идеален... и невозможен. Договоры с росией не стоят бумаги, на которой они написаны. Руские как народ и, соответственно, их вошьди - это лжецы и клятвоприступники.
P.S. Не удивлюсь, если в последние полчаса своего существования Педерация опять попытается сменить сторону в мировой войне, как уже два раза было... но на сей раз просто огребёт с обеих сторон.
07.11.24 19:59
5 9

Вариант не идеален... и невозможен.
Ну да. Надо было написать - слишком хорош, чтобы быть правдой.
07.11.24 20:10
0 0

вряд-ли Путин столько протянет.
Нарядят другого, делов-то. Возможно это уже периодически делают (а может и перманентно проделали не раз).
07.11.24 20:33
0 1

Руские как народ и, соответственно, их вошьди - это лжецы и клятвоприступники
Ну по такой логике американцы как народ тоже не фонтан - выбрали человека, который открыто говорит, что мне насрать на все ценности и идеалы, мне бы денех побольше.
07.11.24 20:42
0 4

По поводу прогноза через десять лет - вряд-ли Путин столько протянет.
Значит война начнется раньше.
08.11.24 07:03
0 0

Если П и Т будут мусолить тему конфликта, то П , в первую очередь, положит на стол так называемый "ультиматум Путина" от декабря 2021. С него все и началось.
А Украина, это так.." забирайте"(с)
Минусуйте)
07.11.24 19:42
7 2

положит на стол так называемый "ультиматум Путина" от декабря 2021
Когда все узнали, какая у него вторая армия мира? Я уже представила, что ему Трамп положит на стол. И это будет не ультиматум.
07.11.24 19:53
0 8

А что минусовать то? Это и ежу понятно.
P.S. Тем более, если потенциальный сменщик Трампа - это явный агент ФСБ.
07.11.24 19:55
8 0

Когда все узнали, какая у него вторая армия мира? Я уже представила, что ему Трамп положит на стол. И это будет не ультиматум.
И что же он положит? То что положил на Афганистан?
07.11.24 20:03
3 3

И что же он положит? То что положил на Афганистан?
А что такое Афганистан в глобальном контексте?
Это даже не жопа мира
07.11.24 21:43
2 0

А что такое Афганистан в глобальном контексте?Это даже не жопа мира
Чего ж там за него постоянно махач, а теперь туда активно влез Китай?
Но даже без этого – драп из Афганистана, который напомню дело рук именно Трампа, это пример того как США бросили союзников.
07.11.24 21:45
2 2

Но даже без этого – драп из Афганистана, который напомню дело рук именно Трампа, это пример того как США бросили союзников.
Совсем заврались со своим ТДС. Драпал из афгана, бросив там оружию и технику на 75 ммиллиардов не Трамп, а Байден. Именно из этого оружия сейчас орки украинцев убивают. Надо быть полнейшим кретином чтобы Трампа в этом винить.

В Афган влез Буш, на зная что он делает, с совершенно невнятными целями. При Обаме и трампе там просто ничего не поменялось. А просрал Афган именно байден.
07.11.24 22:08
4 2

Надо быть полнейшим кретином чтобы Трампа в этом винить.
Надо быть конченым идиотом что бы отрицать исторические ФАКТЫ.
The Trump administration in February 2020 negotiated a withdrawal agreement with the Taliban that excluded the Afghan government, freed 5,000 imprisoned Taliban soldiers and set a date certain of May 1, 2021, for the final withdrawal.
And the Trump administration kept to the pact, reducing U.S. troop levels from about 13,000 to 2,500, even though the Taliban continued to attack Afghan government forces and welcomed al-Qaeda terrorists into the Taliban leadership.

И далее здесь www.factcheck.org
07.11.24 22:49
2 6

И что же он положит? То что положил на Афганистан?
Цены на нефть. Это кощеева игла.
08.11.24 00:45
0 0

Трамп только договорился о сокращении и выводе. Непосредственно фиаско с драпаньем и бросанием техники на 75 лярдов было на 110% за байденом.
08.11.24 02:31
6 2

Непосредственно фиаско с драпаньем и бросанием техники на 75 лярдов было на 110% за байденом.
При Трампе из 15 тысяч выведено 12.5, при Байдене - оставшиеся 2.5 тысячи (цифры не точные, но порядок такой). То "драпание", которое вы видели - это плановый выход последних оставшихся военных. По плану, принятому Трампом.
08.11.24 08:32
0 3

Жопы мира, вроде Монголии и Афганистана имеют неплохие залежи природных ископаемых. И неплохие транспортные потенциалы, не Непал, чай.
08.11.24 11:21
0 1

неплохие транспортные потенциалы
Имеют. Причем последние несколько сотен лет эти транспортные потенциалы остаются неиспользованными.
08.11.24 14:31
0 2

GOD BLAST AMERICA - TRUMP’S HOME, VANCE' HOME!
Nov. 6th, 2024 15:48
Ну все. Теперь человечеству точно п-ц, чего оно, впрочем, заслужило своей трусостью и тупостью. Жалко только Украину, для которой самое главное теперь - ни в коем случае не соглашаться ни на какие капитулянтские предложения и продолжать войну, даже при прекращении помощи от США. У рашки нет сил на победу, она проигрывала крохотной Чечне, проигрывала афганцам, вооруженным одними ПЗРК м автоматами - что уж говорить про большую. Украину с полноценной армией. Рашка может победить, только сломав дух противника. Ни в коем случае нельзя допустить никаких "перемирий" и "прекращений огня". Любой, кто к этому призывает = враг, которого необходимо ликвидировать физически.
Но Третья Мировая теперь неизбежна. Сценарий уже не раз описывал - после капитуляции Америки (отказа от помоши Украине) рашка нападет на другие страны Европы (в т.ч. и в случае, если Украина будет продолжать сопротивление), Китай - на Тайвань, Сев. Корея на Южную (с подачи Китая, которому надо максимально отвлечь СЩА от Тайваня), Иран, видя такое дело, тоже без дела не останется. Победить НАТО конвенциональным оружием рашка все равно не сможет (она и Украину победить не сможет, не то что НАТО), поэтому применение ей ЯО из невозможного становится вполне вероятным. Теперь не исключена также и новая Гражданская война в США.
Но чем скорее начнется Третья Мировая, тем лучше. Украине необходимо (и всегда было необходимо), чтобы НАТО вступила в войну И рашка эту войну неминуемо проиграет и погибнет, теперь уже окончательно - что оправдывает любые жертвы, которые понесут ее противники, С Абсолютным Злом должно быть, наконец, покончено навсегда. Просто преступная трусость и тупость полностью выродившегося современного Запада не позволили добиться этого ни малой кровью, пока это было возможно, ни даже средней. Теперь придется побеждать рашку большой кровью. Других вариантов все равно нет. Договориться с раковой опухолью нельзя. Она будет расти, пока не будет полностью уничижена - или пока не убьет весь организм.

Всем, голосовавшим за Трампа, желаю сдохнуть, и мне плевать, сколько это десятков миллионов. Проголосовать за настолько конченую мразь - с любой точки зрения, даже если оставить в стороне Украину! - могли только полные дегенераты и моральные уроды. (Кстати, все эти мрази, вопившие 4 года назад, что демократы-де (будучи не у власти!) "фальсифицировали выборы" (что не подтвердил ни один суд) - ну и почему же они не сделали это сейчас, будучи у власти, когда это было последним шансом спасти страну и мир?!) Я больше не считаю США своей страной. Отныне для меня это враждебное государство, возглавляемое кремлевскими подстилками. К своему американскому гражданству я отныне отношусь так же, как к российскому - как к формальности, не накладывающей на меня никаких моральных обязательств. Если угодно, "не я предал Америку - Америка предала меня". Были бы у меня деньги, я бы немедленно свалил из сраной америкашки на один из карибских островов. Но поскольку денег нет, придется наблюдать это блядское шоу изнутри.
Впрочем, нет, не собираюсь я ничего наблюдать. Это мой уже воистину последний пост о политике. Стреляться не буду, не дождутся. Но свою самоизоляцию от новостей, в которой я и так жил в последние месяцы, теперь доведу до абсолютной. Не желаю знать больше вообще ничего, что происходит в этом блядском мире. Время разговоров по-любому кончилось. Писать умные статьи бессмысленно (да от них и раньше не было никакого толку). Надо или убивать русню и ее пособников любыми возможными способами, или, если такой возможности нет, уходить в виртуальную реальность, в частную жизнь, полностью отрезанную от внешнего мира. Лично я теперь намерен сосредоточиться на дописывании всего недописанного и постараюсь закончить "Игру королевы" до начала ядерной войны.

Единственное исключение - при всякой возможности буду донатить на дроны (не интересуясь ситуацией на фронте) и всех к тому же призываю. В том числе, разумеется, продолжается и нынешний сбор - нужно еще $295. Напоминаю, на это пойдут ВСЕ деньги, которые придут на мой paypal в этом месяце, включая как донаты, так и платежи за книги.

Ну и стандартный финал моих постов тоже останется, но с изменениями. Желать смерти Трампу теперь контрпродуктивно, поскольку в этом случае президентом станет уже совершенно открытый агент рашки Вэнс. Плюс, призывать к убийству президента США - это федеральное преступление, а вот просто желать смерти кому угодно имею полное право. Так что теперь так:
СМЕРТЬ РУСНЕ! И СМЕРТЬ любым пособникам русни в любой точке мира! ДА СДОХНЕТ ВЫБЛЯДОК ШЛЮХИ, а после него - РЫЖАЯ ГАДИНА!

PS. И я очень надеюсь, что рано или поздно украинские мстители - будь то "украинский Моссад" или частные лица - доберутся до наиболее активных агитаторов за Трампа, всех этих илларионовых и солониных. Не сейчас, конечно, когда трамп еще не вступил в должность и украинцы тешат себя иллюзией, что его победа - это "не конец света". А потом, когда станет ясно, что это именно конец света, причем практически в буквальном смысле. Еще раз повторюсь - время разговоров кончилось. В современном мире осталась только одна опция - убивать. Не дискутировать, не "признавать право на иное мнение", не исходить из презумпции невиновности (мол, не доказано, что они по злому умыслу, а не по глупости), не "следовать демократическим процедурам" (а то мы не видим, к чему они приводят). У-би-вать. Физически. И самих врагов, и их пособников. Любой пособник русни, где бы он ни находился, должен ЗНАТЬ, что его жизнь в опасности и будет в опасности всегда. Не факт, что конкретно до него доберутся - но МОГУТ добраться. Через 10 лет, через 20, когда угодно, срока давности нет. Тут есть чему поучиться у Израиля.
(с) YuN
07.11.24 19:34
14 0


Но Третья Мировая теперь неизбежна. Сценарий уже не раз описывал - после капитуляции Америки (отказа от помоши Украине) рашка нападет на другие страны Европы (в т.ч. и в случае, если Украина будет продолжать сопротивление), Китай - на Тайвань, Сев. Корея на Южную (с подачи Китая, которому надо максимально отвлечь СЩА от Тайваня), Иран, видя такое дело, тоже без дела не останется.
А война между Индией и Китаем возможна?
07.11.24 19:35
0 1

А война между Индией и Китаем возможна?
Задавайте вопросы автору. Моя точка зрения - "я не знаю, я не вижу предпосылок".
07.11.24 19:39
2 0

Я больше не считаю США своей страной.
Бедный Юра. Теперь ему придется и из американцев выходить.
07.11.24 19:43
0 4

Зачем? Наблюдать за всемирным коллапсом лучше всего из США... ну или и правда, с островов карибского бассейна.
07.11.24 20:01
1 0

А война между Индией и Китаем возможна?
Более того, не очень понятно как до сих пор это война не случилась. У Китая и Индии такой количество взаимных претензий, что там откровенно пахнет ядерной войной. Но Китай и Индия не хотят войны, и это ключевой момент этой ситуации.
07.11.24 20:09
1 0

(с) YuN
Прошлое видеоприветствие было адресовано вам лично. А это передайте Юрочке Нестеренко, коль вы его единомышленник.
08.11.24 07:18
1 1

А война между Индией и Китаем возможна?
Нет, только приграничные столкновения за клочок горной земли. У них нет глобальных противоречий, стоящих войны, и это 2 мощные ядерные державы.
08.11.24 08:02
0 2

Ну... если вы окончательно перешли на язык имбецилов, то я более не буду опускаться до Вашего уровня. Аревуар.
P.S. Всё хорошо. Всё просто прекрасно! Ситуация - просто сказка!
08.11.24 20:39
0 0

Разве вы не замечаете, что Нестеренко уже несколько лет, как съезжает с глузда, впадая в бешенство? Впрочем, его прошлого я продолжаю уважать, он достоин этого хотя бы за "Ах, какая была держава!"
09.11.24 12:53
0 0

Теперь единственное, что ждёт человечество - новая всеобщая война. Спасибо, избиратели Трампа! У вас там явно Ктулху полупроснулся - выбирали из двух полоумных и выбрали конченного психа, даже двух. А "родной" говнюк чемоданный теперь обязательно полезет в страны Балтии и Казахстан.
P.S. Москва сгорит и это будет означать начало перелома ситуации к лучшему. Но только самое начало.
P.P.S. Отдельное "спасибо" на все времена и до седьмого колена Солонину, Веллеру, Табаху и иже с ними за непосильную помощь в этом. Если израильтяне думают, что их сие минует... вспомните 07.10.2023 и кому и чей это был "подарок... на День Рождения!"
07.11.24 19:19
18 4

Не нагнетайте. Накрыться простыней и поползти на кладбище мы всегда успеем.
В конце концов, и Трамп не вечен, и Хуйло не бессмертно, и Европа не хочет оказаться на фронте, а значит будет помогать Украине и усиливать свои границы.

Спасибо. Немного отпустило.
P.S. Прочитал пост старого школьного приятеля... я, оказывается, был оптимист (уже нет).

Теперь единственное, что ждёт человечество - новая всеобщая война. Спасибо, избиратели Трампа!
Да не будет никакой всеобщей войны, разве что торговая.Трамп изоляционист и опортунист. Не будет он воевать.
07.11.24 20:05
1 0

А кого надо было избрать? Харрис? Вам мало байденовской "непоколебимой поддержки" которая только на словах, а на деле Байден даже в конгрессе не объяснил какие цели США преследует, давая оружие по капле?
07.11.24 20:10
2 1

Теперь единственное, что ждёт человечество - новая всеобщая война. Спасибо, избиратели Трампа!
Спасибо жителям Канзаса
За президента - пида...са
07.11.24 20:40
2 1

Теперь единственное, что ждёт человечество - новая всеобщая война. Спасибо, избиратели Трампа!
youtube.com
07.11.24 20:42
0 0

08.11.24 07:13
1 2

Узбагойзя. Ни дёргайзя таг. Фсйо кара шо!
08.11.24 20:33
0 0

Это пост известного в твиттере анонимного эккаунта prof_preobr. Поправьте авторство.
07.11.24 19:10
1 0

Трамп, как и Зеленский в свое время, не понимает природу этой войны. Цель россии и путина в этой войне не какие то территории, а полное уничтожение Украины как государства, полное уничтожение нации, языка, культуры. Трампа ждет большое разочарование, как оно ждало и Зеленского в свое время, он уверен что он встретиться с путиным и все порешает, улыбнется, поразит обаянием, посмотрит ему в глаза, расскажет прикольный анекдот или предьявит ультиматум и в итоге будет послан. Я не вижу причин почему путин захочет остановить войну, деньги есть, люди есть, железо есть, есть союзники, которые долго не мусолят чем и сколько помочь, вот уже и первую партию корейцев привезли.
07.11.24 19:10
5 18

Цель россии и путина в этой войне не какие то территории, а полное уничтожение Украины как государства, полное уничтожение нации, языка, культуры.
про высокие цели можно мечтать когда у тебя зад не подгорает, когда тебе нужно ради этих целей кратно наращивать риски оказаться с черенком в жопе уже не до "целей".
то что путин в целом чувствует что у него всё под контролем - заслуга вашей любимой дерьмократической администрации, подарков косвенных ему сделали выше крыши, как после пригожинского шоу вылез из под шконаря так и живёт без напрягов и великолепно себя чувствует. я уж не говорю про то что своим лоховским и терпильским поведением изначально создали у гопаря убеждение что "они сладкие, прокатит", чего стоит саммит в Женеве со слезными просьбами приструнить "несистемных хакеров", что самое интересное то последнее он активно делает уже 3 года(специально интересовался по старым связям) несмотря на "непримеримое геополитическое противостояние". Со скепсисом отношусь к теориям заговора но некоторые вещи в рамках традиционных представлений объяснить не могу.
07.11.24 19:55
2 4

некоторые вещи в рамках традиционных представлений объяснить не могу
Аналогично. "В начале был договорняк" - без участия Украины. Иначе зачем патрушев и до и после начала войны летал в США?
P.S. Но украинцы его сорвали - аж два раза. Второй раз, возможно, с помощью Британии.
07.11.24 20:03
1 2

Если вы считаете, что цель этой войны - уничтожение Украины, вы фактически подтверждаете мироощущение Трампа. Именно такое понимание совершенно справедливо ведет к выводу, что надо остановить это уничтожение, и дело сделано.
07.11.24 20:16
0 0

Цель россии и путина в этой войне не какие то территории, а полное уничтожение Украины как государства,
и откуда у вас этот инсайд? Карты Таро или хрустальный шар?
07.11.24 21:05
4 2

и откуда у вас этот инсайд? Карты Таро или хрустальный шар?
Я так пониманию вы только сегодня прилетели с Марса. путин неоднократно говорил что никакой Украины не существует, украинцев не существует, языка украинского не существует.
Ну и узнайте что и как происходит на оккупированных территориях, как стирается украинская идентичность, как первым делом уничтожаются все книги на украинском языке, на каком языке и что начинают преподавать в школах и что может произойти с теми кто говорит на украинском языке.
07.11.24 22:02
0 9

полное уничтожение Украины как государства, полное уничтожение нации, языка, культуры
Это война метрополии за отпавшую колонию.

Я не вижу причин почему путин захочет остановить войну, деньги есть, люди есть, железо есть, есть союзники, которые долго не мусолят чем и сколько помочь,
"Я не вижу причин почему нужно остановить войну, деньги есть, люди есть, железо есть, есть союзники, которые долго не мусолят, чем и сколько помочь"
(с) Николай Романов. Из дневника за февраль 1917
08.11.24 11:30
0 1

Путин тут опять ядерной дубинками угрожает... что то не радостные настроения у "вождя"
07.11.24 19:03
0 3

И это не такой плохой вариант для Украины.

Русская история учит нас, что после каждого авторитарного диктатора, страна погружается в Смутное Время и в ситуацию политической нестабильности.
Так было после Ивана 4-го и после Петра 3-го. Так было и после ухода Сталина, когда в стране произошло сразу 3 переворота за 11 лет.

Украина должна понимать, что после ухода Путина, в стране не будет людей, которые будут способны собрать власть. И это будет серьезно отягощаться 20-летней экономической стагнацией и отсутствием у элит политической поддержки снизу. Можно уверено предполагать, что ни один российский диктатор в тот момент не сможет объявить полноценную военную мобилизацию для защиты "новых территорий", которые даже сейчас населению уже не нужны.
И если в тот момент у Украины будет хорошо вооруженная армия и современная авиация, то ее шансы на возврат территорий будут очень высоки.

Есть две вещи, которые могут помешать Украине:
1) Вступление в НАТО. В этой ситуации, руководство страны будет испытывать серьезное политическое давление со стороны союзников, которые будут против третьей русско-украинской войны.
2) Отсутствие полноценной армии. Технически, начать войну можно и без очень сильной армии, если будет политический ресурс на объявление мобилизации, но только если противник точно не сможет в ответ объявить мобилизацию по политическим причинам.
Но, в общем случае, хорошая армия тут очень нужна. И главный ключ в ее вооружении - это репарации со стороны РФ. $300млрд - выглядит адекватной цифрой для быстрой и эффективной военной кампании, и Украине обязательно необходимо их получить.

Что касается РФ, то там, конечно, возникнут политические проблемы сразу после окончания этой войны. Но не нужно забывать, что у их диктатора есть пару козырных шестерок:
1) Беларусь. Эта страна будет поглощена вскоре после конца СВО. И у них просто нет никакой защиты: местный фюрер их уже продал.
С Грузией при нынешней власти тоже есть вопросики. Широко рекламируемый "возврат Абхазии и ЮО" - это же очевидный эвфемизм для российской оккупации Грузии
2) Массовые репрессии элит. Например, у олигархов 90-х, которым не хватило ума вовремя бежать, - тоже больше нет никакого политического прикрытия. Под давлением российского населения, повестка будет сильно леветь, поэтому убийства и посадки этих людей выглядят решенным делом.

Не думаю, что РФ будет готова к развязыванию новой большой войны в ближайшие 10 лет, даже несмотря на наличие желания. Все советские резервы, фактически, закончились. Артиллерийские резервы Северной Кореи тоже подходят к концу.
Попытка быстрого восстановления этих резервов усилит нагрузку на и так стагнирующую экономику и увеличит политические риски. И в этом, по-хорошему, просто нет смысла: трудно представить новую большую войну, где вся эта старая рухлядь будет актуальна. Война без авиации - это, все-таки, достаточно редкий случай на сегодня.
07.11.24 18:59
5 4

Русская история учит нас, что после каждого авторитарного диктатора, страна погружается в Смутное Время и в ситуацию политической нестабильности.
Так было после Ивана 4-го и после Петра 3-го. Так было и после ухода Сталина, когда в стране произошло сразу 3 переворота за 11 лет.
Думаю, имелся в виду Петр 1? Собственно, в эпоху дворцовых переворотов (кстати, ни такое уж смутное время, без гражданских войн обошлось) РИ воевала вполне успешно и никаких петровских завоеваний не отдала. В 11-летие после Сталина тоже СССР территорий не терял. Более того, даже после смерти Грозного государство вначале воевало вполне успешно. Смутное время это всё-таки комбинация резкой смены династии, беспрецедентных неурожаев и отмены Юрьева дня (беглые холопы - казаки стали движущей силой Смуты).

Так что исторически не стал бы надеяться на какие-то позитивные закономерности.
07.11.24 19:28
0 3

Думаю, имелся в виду Петр 1?
Очевидно. Извините за опечатку.

Я говорил не о том, что после каждого авторитарного диктатора происходила потеря территорий. Я говорил о том, что тем, кто приходит после диктаторов очень трудно консолидировать власть в своих руках, - за 15 лет после ухода Петра 1-го сменилось пять правительств.

В таких условиях объявлять крупную военную мобилизацию и не потерять власть - очень сложно, тем более для тех малопопулярных серых мышей, которые сейчас у власти. И это то окно, которое будет у Украины уже очень скоро, если ей удастся сохранить свою армию и получить современное вооружение на $300млрд, включая авиацию. В рамках же текущей войны, это выглядит невозможным.

Впрочем, и с целостностью государства в этом случае тоже могут быть проблемы: крайне правые режимы (в отличие от крайне левых) не умеют передавать власть, и уходят, обычно, вместе со страной.
07.11.24 20:02
0 2

концу десятилетия Россия военную агрессию возобновит. И, возможно, не только в Украине.
Цинично говоря, только благодаря Второй мировой войне нацистский кошмар в Германии продолжался только двенадцать лет. Поэтому, как россиянин, могу только пожелать путинской РФ побыстрее ввязаться в авантюру с противниками не по зубам и быть разгромленной. Но это эгоистический взгляд изнутри современной России.
07.11.24 18:50
1 9

Присоединяюсь к пожеланию. Даже если это меня лично убьёт, это спасёт человечество и множество порабощённых людей, в том числе в Иране и Северной Корее.
07.11.24 20:05
4 2

Что-то сложная логика.
Ну вот Палестина спровоцировала войну, которую она не может выиграть.
Несёт тяжёлые потери.

Каким образом это влияет на "порабощенных людей в Иране и Северной Корее"?
07.11.24 20:18
7 0

Палестина спровоцировала войну,
Палестина - исполнитель. Заказчики - в Кремле, а разработчики операции сидят на фрунзенской набережной в г. Москва и в т.н. "лесу".
07.11.24 20:28
3 1

Это что-то вы совсем забористое дунули, я пока к такому уровню конспирологии не готов
07.11.24 20:33
4 7

Вот ещё конспирология... только вот оружие почему-то настоящее. Русское. У террористов. Его килотонны. Наверное, ЛГБТ подбросило.
08.11.24 20:28
0 1

Придётся п*здить Россию всё таки.
07.11.24 18:46
5 8

Придётся п*здить Россию всё таки.
Причём всей планетой.
07.11.24 20:28
2 5

Придётся п*здить Россию всё таки.
лучше выжечь и солью посыпать
07.11.24 21:45
4 5

Придётся п*здить Россию всё таки.
лучше выжечь и солью посыпать
Ну, добре.


... Але спочатку - відп..ть!!!
07.11.24 21:54
1 7

России пообещают контроль над захваченными территориями без их юридического признания частью России
Если возражать попробует Россия, ей пригрозят реально мощными ударами
ни Россия не имеют возможности бесконечно и непрерывно вести войну
«антироссийский плацдарм Запада» в Украине
самое позднее к концу десятилетия Россия военную агрессию возобновит.
Очень странный расклад, типа мы РФ как бы дадим то, что у неё есть и так, но больше брать запретим, потому что поугрожаем сильно и они испугаются, плюс воевать уже долго не смогут (не понятно почему, но из контекста читается так, что санкции работают и экономика рушится), при этом все же Запад вместе с Украиной сделают то, против чего РФ начала воевать, поэтому через 10 лет РФ снова нападёт.

Так если России сейчас так пригрозят, что она остановится, то почему через 10 лет её это перестанет пугать, так что она снова нападёт? Если предполагается, что санкции капитально не снимут и что экономика в России только падает, то через 10 лет без снятия санкций станет же только хуже, в то время как НАТО придёт более капитально и все это время страны альянса явно будут развивать свое ВПК? А если предположить, что Россия через 10 лет станет все же сильнее, причём настолько, что рискнет напасть не только на Украину, но и ещё на кого-то (получается - на страну НАТО), тогда надо признать, что санкции в целом преодолены и ВПК России развивается - так тогда зачем бы России давать передышку Западу не получая ничего взамен?
07.11.24 18:42
10 3

Совершенно верно! И самое забавное в таких комментариях, что предполагается, что запад непременно сам сделает все, чтобы Росиия снова напала. Через десять (почему-то) лет. Утешает, что подобную глубокомысленную "аналитику" выдают люди, сами никогда никакой политикой или руководством чем бы то ни было не занимавшиеся. Типа Фейгина, который искренне считает себя аналитиком мегауровня.
07.11.24 19:01
10 2

непременно сам сделает все, чтобы Росиия снова напала
Так это запад в прошлый раз спровоцировал рашку на нападение?
07.11.24 19:13
1 10

Как бы вам это объяснить... давайте аналогией далекой от войны и насилия. Зато вполне из повседневной практики.
Вот есть сотрудник, который работает в компании, но подумывает уволиться. Не нравится ему офис, директор раздражает, работа какая-то не по нему. Но работает который год, потому , то увольняться хлопотно, надо работу искать, переезжать, работодатель плохие отзывы обычно пишет, не все работодатели возьмут и пр.
И директор понимает, что сотрудник "шаткий", но ему это увольнение тоже не нужно - нового еще найдешь ли, а этот спарвляется , свой фронт работ закрывает.
И вот развилка. Один директор говорит вот тебе поощрение, ты у нас на доске лучших или грамота, а в перспективе хоть и не близкой ждёт повышение и вот тебе место на парковке получше. Как то так. И человек работает годами.
А другой директор говорит, мол вижу, что ты мудак, ну дак ты давай это определяйся, у меня таких как ты вагон , и мне ты не нравишься, вон коллега твой Петров симпатичней тебя мне в разы. Человек идет и увольняется, правильно? Директор его спровоцировал?
Если вы аналогии совсем не видите, не стоит терять времени на спор.
08.11.24 04:13
6 1

Если вы аналогии совсем не видите, не стоит терять времени на спор.
А я и не собиралась спорить. Аналогия с вломившимся с топором соседом при всех своих недостатках и то более уместна, чем эта.
08.11.24 07:43
0 3

Аналогия с вломившимся с топором соседом при всех своих недостатках и то более уместна, чем эта.
Да, наверное. Но я пытался уйти от эмоций к логике, поэтому и пример был более нейтральный. Эмоции уместны для общественности, но увы неуместны для политиков.
Но если угодно, то к вломившимся с топором обычно тоже посылают переговорщиков, увещевают, что-то обещают, глядишь человек и не натворит беды. А можно было бы сказать ему - делай, что хочешь, спорим, ты не посмеешь никого ударить топором! Можно ли это назвать словом "спровоцировал"?
08.11.24 10:40
2 0

Для Украины описанный сценарий был бы не "плохой сделкой", а вполне приличным вариантом, учитывая, что всё может пойти по куда худшему пути. Если Трамп и его команда захотят и смогут такое провернуть - это будет чудо.

P.S. Варианты "Украине дают сотни Томагавков, сотни новых самолетов и разрешение херачить по территории РФ" и "Украина в кратчайшие сроки сама начинает производить дальнобойные ракеты и где-то находит еще 500 тысяч мотивированных пехотинцев и оснащение для новых бригад", при которых было бы возможно выбить российские войска на границы 1991 года и укрепиться там, являются совешенной фантастикой.
07.11.24 18:23
10 10

А другого варианта кроме "Украине дают сотни Томагавков, сотни новых самолетов и разрешение херачить по территории РФ" нет. Вернее, есть и он называется мировая ядерная война. Которая начнётся с гораздо более сильных для руских скотин позиций, если их сейчас, сразу не унасекомить.
07.11.24 18:26
7 15

Не верю я в мировую ядерную войну. Если она когда и начнется, то скорее с подачи мусульманских фанатиков, вот они реально могут, у них рай с гуриями и вообще нечего терять. А Путин и компания - люди насквозь практичные и любят жизнь куда сильнее простого россиянина. У них на Западе дети и внуки, яхты и виноградники, не до конца арестованные миллиарды в банках и вообще вся жизнь. Сильно сомневаюсь, что они выберут просидеть остаток жизни в бункере на Алтае или на военной базе в Сибири.

А другого варианта кроме "Украине дают сотни Томагавков, сотни новых самолетов и разрешение херачить по территории РФ" нет.
За три года убедить в этом западных лидеров не удалось. Можно, конечно, продолжать вояжи с "Планом пермоги" имени Зеленского, но результат немного предсказуем.

Варианты "Украине дают сотни Томагавков, сотни новых самолетов и разрешение херачить по территории РФ" и "Украина в кратчайшие сроки сама начинает производить дальнобойные ракеты и где-то находит еще 500 тысяч мотивированных пехотинцев и оснащение для новых бригад", при которых было бы возможно выбить российские войска на границы 1991 года и укрепиться там
Это же готовый новый план победы!
07.11.24 19:02
5 1

Для Украины описанный сценарий был бы не "плохой сделкой"
Это больше похоже на очередную фантазию из серии "объявим переговоры, себе что-то попросим, им ничего не дадим, но зато будем угрожать, они испугаются и согласятся".

Если Трамп и его команда захотят и смогут такое провернуть - это будет
... означать, что были какие-то пункты, которые публично не озвучили. Так же не бывает, что на переговорах ы второй стороне "отдаешь" то, что уже и так её, а для себя что-то получаешь?

где-то находит еще 500 тысяч мотивированных пехотинцев и оснащение для новых бригад
Так пусть союзники, которые обещали поражение России и подписали с Украиной взаимные договоры о гарантиях безопасности, наконец вступят в войну полноценно, а то только щеки надувают.

Путин и компания - люди насквозь практичные и любят жизнь
Да,но... В последние годы чиновникам запрещено ездить за границу. И многие открыли для себя прелести отдыха в России. А что? Отличные отели, рестораны, море, горы, термальные источники. Дороговато, но не принципиально, опять же не дороже, чем в Европе.
Ядерной войны, понятно, никто не хочет в здравом уме, а вот рассчитывать на тягу обратно к виноградникам я бы не стал. У всех они уже теперь в Крыму или в Краснодаре есть.
07.11.24 19:06
10 1

А другого варианта кроме... их сейчас, сразу не унасекомить.
Проблема в том, что больше людей предпочитают писать в интернете, что русских надо унасекомить, чем тех, кто готов идти унасекомить. Да ещё и русские, на удивление, вовсе не собираются давать себя унасекомить.
07.11.24 19:10
4 4

Отличные отели, рестораны, море, горы, термальные источники.
Вы разницу между "отличный ресторан посреди Бургундии" и "отличный ресторан посреди говнища" понимаете? А разницу между прогулкой вечером по набережной Женевского озера и по набережной Сочи?
Морей нормальных в РФ в принципе нет, все горы - или в комплекте с дикими горцами или там, где нет жизни.
Такие себе прелести отдыха.
07.11.24 19:22
2 5

Так пусть союзники, которые обещали поражение России и подписали с Украиной взаимные договоры о гарантиях безопасности, наконец вступят в войну полноценно, а то только щеки надувают.
А еще можно помечтать, что прилетят инопланетяне, разумные и гуманные, и наведут тут порядок. Вероятность этого даже выше. Те бумажки, что были подписаны - это так, "мы за всё хорошее, держитесь там, мысленно с вами".

Да ещё и русские, на удивление, вовсе не собираются давать себя унасекомить.
Послушай смешную прошлогоднюю песенку:
07.11.24 20:10
1 3

А разницу между прогулкой вечером по набережной Женевского озера и по набережной Сочи?
- совершенно никакой разницы. Сочи - прекрасный город. В той же Женеве есть районы по которым я бы гулять не стала. И цены не в пример Сочинским.
07.11.24 20:14
9 2

Ну так че, когда в рашку переедешь?
07.11.24 21:49
2 5

Сочи - прекрасный город
И в период дождей тоже?
07.11.24 21:55
0 1

Послушай смешную прошлогоднюю песенку:
Ну, это же все только подтверждает. Он-то как, лично мозоли на руках натирает или больше других воодущевляет?
07.11.24 23:49
3 0

Да,но... В последние годы чиновникам запрещено ездить за границу. И многие открыли для себя прелести отдыха в России. А что? Отличные отели, рестораны, море, горы, термальные источники. Дороговато, но не принципиально, опять же не дороже, чем в Европе. Ядерной войны, понятно, никто не хочет в здравом уме, а вот рассчитывать на тягу обратно к виноградникам я бы не стал. У всех они уже теперь в Крыму или в Краснодаре есть.
Вы понимаете, что в случае развязывания ядерной войны не станет и описываемых вами российских прелестей? Более того, если уж ядерная война начнётся, то каждая из сторон будет вести её до окончательной ликвидации противника. А не так, что разменяют Лондон и Париж на Москву и Питер, потом поостынут и заключат компромиссный мир. Нет уж! И что-то мне подсказывает, что при таком раскладе шансов у России никаких.
08.11.24 07:07
0 3

И что-то мне подсказывает, что при таком раскладе шансов у России никаких.
Читал, что по каким-то утечкам аналитиков, Кремль считает, что одержит победу в глобальной ядерной войне, по трем причинам:
1. Наличие недосягаемых бункеров для руководства страны и большая рассредоточенность населения по территории вместо скоплений в мегаполисах,
2. Превосходство в количестве ядерных боеголовок и средств их доставки и - главное
3. Наличие внутренних войск, специально заточенных под задачи удержания под контролем население РФ и целостность страны при любых раскладах, даже после применения ЯО, которых (ВВ) нет у врагов.
08.11.24 08:46
0 0

Вы разницу между "отличный ресторан посреди Бургундии" и "отличный ресторан посреди говнища" понимаете?
У меня такое ощущение, что вы не бывали, то ли в Сочи, то ли на Женевском озере.. Рестораны в Суздали, например, в среднем гораздо вкусней, чем рестораны посреди Бургундии. Я уже не говорю, про в разы дешевле. Новая набережная в Сочи посимпатичнее набережной в Ницце, это очевидно. И даже в Гелнджике набережная куда красивей, правда там точно говном воняет (канализацию до сих пор делают). Великолепные рестораны есть в Горном Алтае и на Камчатке. Я там ел недавно (как и в французских ресторанах) и могу вас искренне заверить. (Впрочем, везде свои плюсы, Франция тоже прекрасна.)
А уж Москва точно благоустроенней и шикарней любого европейского города. Я вас не агитирую, понимаю, что вам Москва не нравится, я просто констатирую очевидное.
08.11.24 10:51
7 1

Вы понимаете, что в случае развязывания ядерной войны не станет и описываемых вами российских прелестей?
Конечно понимаю! Я яростный противник ядерной войны и всей этой повесточки. Но народ-то на расслабоне. Жители Краснодара, я сам видел, требовали от правительсва жахнуть уже по соседям ядеркой. Краснодара, Карл! Не знаю какие там у какой страны шансы, я вас уверяю, у нас с вами и у наших детей шансов не будет.
08.11.24 10:56
2 0

Странно. И почему немецкий миллионер при этом живёт в особняке с решеткой вокруг, а обычно так просто кустами. А российские прячутся за 2+метровыми бетонными стенами.
08.11.24 11:47
0 3

большая рассредоточенность населения по территории вместо скоплений в мегаполисах,
35,621 млн человек живет в России в готодах-миллионниках.
08.11.24 14:42
0 1

Рестораны в Суздали, например, в среднем гораздо вкусней, чем рестораны посреди Бургундии.
Сомневаюсь, хотя не был ни там, ни там. Зато был в других местах. Самая главная разница между ресторанами в РФ и Европе - отсутствие стабильного качества еды. Придешь один раз - супер вкусно, придешь в другой - есть невозможно.
08.11.24 16:56
0 1

1. Наличие недосягаемых бункеров для руководства страны и большая рассредоточенность населения по территории вместо скоплений в мегаполисах,
Бред, основанный на непонимании реалий. Хоть Россия и обладает наибольшей площадью в мире, более 60% её — вечная мерзлота, плюс болота и заболоченные земли. Если оперировать понятием пригодной для жизни площади, то она меньше, чем в США. А по безлюдной тайге никто палить не будет.

И при чём тут рассредоточенность населения? Речь ведь не о выведении тараканов. Уничтожаться будет промышленный потенциал и инфраструктура. Тут наоборот, в целях гуманизма хорошо бы, чтобы в процессе сокрушения государства население пострадало как можно меньше. Увы, не получится.

И чем же эти бункеры для руководства будут недосягаемее тех же Скалистых гор? Да и в любом случае, кому будут нужны эти бункеры с засевшими в них правителями, когда страна погибнет.

2. Превосходство в количестве ядерных боеголовок и средств их доставки
А этот бред уже ни в какие ворота не лезет.

3. Наличие внутренних войск, специально заточенных под задачи удержания под контролем население РФ
А это что за фигня? А промышленный потенциал они удержат под контролем, когда крупнейшие промышленные комплексы будут превращаться в лаву? А так ладно, пусть удерживают население где-нибудь.

Короче, или это были оналитеги, или Кремль совсем впал в деменцию. Я склоняюсь к первому.
08.11.24 17:09
0 3

. Самая главная разница между ресторанами в РФ и Европе - отсутствие стабильного качества еды. Придешь один раз - супер вкусно, придешь в другой - есть невозможно.
По моему опыту везде так. Поэтому стараюсь не ходить два раза в одно место. А вы о каких конкретно ресторанах?
08.11.24 19:06
1 0

У меня такое ощущение,
С х чего вы тогда, как тараканы, прётесь отдыхать в Европы и прочие Тайвани, если на болотАх так красиво и вкусно?
08.11.24 21:01
0 2

35,621 млн человек живет в России в готодах-миллионниках.
А сколько из них - в Москве?
08.11.24 21:02
0 0

Люди отдыхают в разных местах. В Европе музем, классная архитектура, замечательные люди. И рестораны тоже хорошие, я уж не говорю про вина. К русским, замечу, относятся очень хорошо, они не смешивают политику и общение.
09.11.24 09:27
1 0

А вы о каких конкретно ресторанах?
А я должен помнить все рестораны?
09.11.24 22:32
0 1

По моему опыту везде так. Поэтому стараюсь не ходить два раза в одно место. А вы о каких конкретно ресторанах?
В твоем лугандоне лучше вообще никуда не ходить
09.11.24 23:41
0 0

Выбирая между политикой администрации Байдена последний год и вот этим планом, вот этот план (если брать все пункты) смотрится не так и плохо. Потому что альтернатива вообще не просматривается, а та, что просматривается — продолжение такого же месива еще несколько лет (опять же с непонятными итогами). Но вот почему-то все думают, что Россия на этот план прямо с радостью согласится. То есть Путин до усрачки испугается Трампа и оставит Украину в покое на несколько лет? Мне это кажется неправдоподобным.
Поэтому эти 10 пунктов — скорее вольная интерпретация слов Трампа о его плане, чем реальный план, который может сработать.
07.11.24 18:18
2 6

Вот только это не план, а просто выдумки Геннадия Вольмана, причем очень комплиментарные Трампу. А что там в действительности творится в голове Трампа, и какой у него будет план (если вообще будет) - никто не знает.
07.11.24 18:26
1 7

А вот это точно. Но Трамп это действительно мясник, которого назначили работать хирургом. Но альтернативой ему была аналог Дубины Реговицкой и Петросяна в одном лице. Среди 350 миллионов американцев не смогли выбрать более адекватных кандидатов! Отличная система выборной демократии оказалась... просто высший класс!
P.S. Я впереди вижу делёж русского наследства после мировой войны. В позапрошлый раз делили Османскую Империю, а в прошлый - на удивление - победителя в войне - Британскую.

То есть Путин до усрачки испугается Трампа и оставит Украину в покое на несколько лет?
А если предположить, что в этих пунктах только часть - интерпретация заявлений Трампа, а другая часть - фантазии на тему, чего бы хотелось. Тогда, если вместо появившихся пробелов вписать что-то более реальное, может получится план.
07.11.24 19:22
0 0

То есть сначала Берлин и Париж всё-таки сгорят в атомном пламени,а потом русских и отмобилизованных этими ублюдками украинцев и белорусов с казахами будут останавливать у Ла-Манша, спалив им все города в ответ. Потому что росия воевать не перестанет, пока её не остановят.
P.S. Трамп - это катастрофа. Кажется, один Чемберлен уже что-то подобное выторговывал у владельца современных росийских реликвий из Храма Сатаны (отца руского народа) в Алабино. Результат получился просто великолепный!
07.11.24 18:17
15 6

Берлин и Париж всё-таки сгорят в атомном пламени
а потом русских
Каких русских?
07.11.24 18:20
0 0

Каких русских?
Выродков рода человеческого. Нападут они после принятия и исполнения такого "плана" максимум через полгода, сразу, уже не стесняясь превратив в руины Киев и Харьков.
07.11.24 18:25
8 5

уже не стесняясь превратив в руины Киев и Харьков.
Да они и сейчас не стесняются. Но превратить Киев и Харьков в руины, как ни старались, не смогли. Откуда у них через полгода силы возьмутся? Ну, ракеток еще наклепают, а пехоту где наберут? Мясо тоже не бесконечное, и за полгода оно скорее разбежится, а не накопится.

Про марш к Ла-Маншу я уже молчу. Тут пока даже марш к Покровску проходит не так уж гладко, потери такие, что даже русские охренели, а там всего-то 40 км по прямой от линии разграничения, с которой они стартовали почти три года назад.

Но превратить Киев и Харьков в руины, как ни старались, не смогли.
А откуда информация, что старались?

Выродков рода человеческого.
А много их останется в живых после двух ядерных ударов по европейским столицам?
07.11.24 19:29
0 0

Из статистики ракетных, артиллерийских и дроновых ударов.

Из статистики ракетных, артиллерийских и дроновых ударов.
Статистика ударов по Киеву и Харьков показала, что ударов было не достаточно для того, чтобы превратить их в руины. Она бы доказывала намерение - если бы получилось. Или если бы хотя бы были доказательства того, что потрачены все средства нанесения ударов.
А раз не получилось и вооружение не заканчивается, то как понять, действительно старались и не смогли или не захотели?

и вооружение не заканчивается
капец ты крысеныш смешной
тото ракеты продолжают сотнями раз в неделю летать
07.11.24 21:52
2 4

...или не захотели?
От создателей "Да мы еще и не начинали!"

В тылу многие люди всегда точно знают, как победить врага на фронте.
В американском фильме "На Западном фронте без перемен" 1930 года эту тыловую мудрость хорошо описали.

07.11.24 18:14
1 2

Это такой уникальный бред, что просто удивительно, что человек разумный мог такое написать . Или верить в такую чушь. Человек разумный означает только то, что он умеет говорить, ест ртом а не задницей, ну, т.е. не шимпанзе.
Путин никогда не согласится на подобный план и у Запада нет ни малейших рычагов давления на него. Америка начнёт добычу нефти и снизит цены? А Россия будет давать нефть Китаю и Индии бесплатно. Запад разрешит удары по России? А Белоруссия пригрозил уничтожить Польшу, например. А у Ирана может внезапно появиться ядерное оружие.
России глубоко плевать на Трампа. Всё, что он может предложить, Путин получит в Китае. А Китай трогать нельзя, ведь там бизнес интересы Маска, и далеко не только у него. Трамп начнёт борьбу с Китаем? А страны оси зла откажутся от доллара. У них есть и китайские технологии и общий громадный рынок и энергоносители.
А применить военную силу Запад не осмелится, никогда.
Трамп нужен Пу и Си только для окончательного развала Америки.
К сожалению, для Украины, для всех стран б. Союза все очень плохо. Кто может, должен бежать из Прибалтики, Молдовы и других подобных стран.
Восстановление СССР (территории под контролем России) будет единственным реальным достижением Трампа.
Те, чьи лапки потянулись молотить по кнопке минус, ответьте на вопрос: какие рычаги давления есть у Америки на Путина? Что можно предложить России, чего она не получит у Китая и Индии?
07.11.24 18:09
16 10

Это такой уникальный бред, что просто удивительно, что человек разумный мог такое написать . Или верить в такую чушь.
Не поспоришь, но ты тоже хорош.
Америка начнёт добычу нефти и снизит цены? А Россия будет давать нефть Китаю и Индии бесплатно.

Бесплатно не получится. Только себестоимость и траспортировка 50 баксов за баррель
Запад разрешит удары по России? А Белоруссия пригрозил уничтожить Польшу, например.

Это бацька-то ?! Обоср...ся.
А у Ирана может внезапно появиться ядерное оружие.

При Трампе Иран сидел тихо как мышь под веником. Сумел успокоить.
А Китай трогать нельзя, ведь там бизнес интересы Маска, и далеко не только у него.

Трамп уже прищемил яйца товарищу Дзыньпыню пошлинами. И чего ? Улыбается и машет.
А страны оси зла откажутся от доллара. У них есть и китайские технологии и общий громадный рынок и энергоносители.
Да-да, в Казани уже недавно почти отказались. Хором.
Трамп нужен Пу и Си только для окончательного развала Америки.
Это если-бы Камала победила. Но увы. Американцы почему-то за Трампа.
какие рычаги давления есть у Америки на Путина?
Нефть ниже себестоимости добычи в РФ. 50 против 20 у арабов.
Что можно предложить России, чего она не получит у Китая и Индии?
Пиз....ей.
07.11.24 18:27
7 11

Те, чьи лапки потянулись молотить по кнопке минус, ответьте на вопрос: какие рычаги давления есть у Америки на Путина?
Да есть очень простой рычаг давления: сдвинуть парадигму в мозгах западных политиков о том, что главы других государств должны быть неприкосновенны; о том, что развал России хуже, чем бесконечная война в Украине; о том, что США и Европа не должны быть мировыми жандармами и прочий изоляционистский бред. Сейчас все уверены, что это не произойдет. Возможно. А может через год-другой увидим перемены, после еще нескольких крупных провалов политики умиротворения.
07.11.24 18:29
3 5

Да-да, в Казани уже недавно почти отказались. Хором
А вы уверены, что не отказались? Просто так собрались чайку попить с эчпочмаками? Может и так конечно
07.11.24 19:11
3 0

А у Ирана может внезапно появиться ядерное оружие.
Почему "может" и "появиться"? Правильно будет без "может" и без мягкого знака.
07.11.24 19:26
2 0

сдвинуть парадигму в мозгах западных политиков о том, что главы других государств должны быть неприкосновенны;
- вы идиот? И какие шансы будут у западных политиков дожить до следующих выборов? Путина охраняют на порядок лучше чем любого премьера или президента западных стран.
07.11.24 20:18
2 1

Что можно предложить России, чего она не получит у Китая и Индии?
Можно отключить ее и от Китая и от Индии. Да, в свое время СССР был почти самодостаточным государством, благо ресурсов и рабочей силы полно. Но ни как империя, ни как экономика долго в таком состоянии не протянул.
07.11.24 20:39
0 0

Те, чьи лапки потянулись молотить по кнопке минус, ответьте на вопрос: какие рычаги давления есть у Америки на Путина? Что можно предложить России, чего она не получит у Китая и Индии?
Ты прав во многом, но не во всём. Даже если мир и перестал был совсем однополярным, ни Китай, ни тем более Индия без Америки на данный момент выжить не могут и на прямую конфронтацию не пойдут. Другое дело, что санкции, не дающие негативных эффектов для Запада, практически исчерпаны, серьёзные санкции наверняка повлияют и на американскую экономику.
Я это вижу так, что если бы в Америке у руля был бы принципиальный противник российской агрессии ( в стиле Рейгана), он бы смог найти рычаги давления. Но не популист Трамп, будет много колебания воздуха, без малейшего толка.

А может ли Америка прожить без Китая? Ну понятно, что может, но насколько хороша будет эта жизнь? Так ли важно для нее кто там под кем в Восточной Европе, чтобы терпеть какеи-то пусть не лишения, но даже проблемы?

А может ли Америка прожить без Китая?
А кто сказал, что Америка собирается жить без Китая? Речь идёт исключительно о том, что у Америки больше рычагов давления на Китай, чем наоборот, и на открытую конфронтацию или пренебрежение антироссийскими санкциями Китай не пойдет.

на открытую конфронтацию или пренебрежение антироссийскими санкциями Китай не пойдет.
Ну как сказать... Что-то они не торопятся отказываться от Тайваня. И Северную Корею поддерживают. А как же так? Не хватает видимо рычагов

Что-то они не торопятся отказываться от Тайваня. И Северную Корею поддерживают.
А вот операции с мордорскими банками остановили.
08.11.24 14:53
0 1

...Пикейные жилеты поднимали плечи. Они не отрицали, что Чемберлен все-таки тоже голова. Но больше всего утешал их Бриан.
– Бриан! – говорили они с жаром. – Вот это голова! Он со своим проектом Пан–Европы...
07.11.24 18:01
1 2

Во всех этих прогнозах изумление одно. Каким боком вот это всё понаписанное может быть выгодно Трампу, его изберателям и Штатам вообще ? Господа эксперты способны продумать последствия своих прогнозов на шаг вперед ? Че-то не похоже...
07.11.24 18:01
1 1

Во всех этих прогнозах изумление одно. Каким боком вот это всё понаписанное может быть выгодно Трампу, его изберателям и Штатам вообще ?
Трампу выгодно остановить войну по нескольким причинам:
1. Очень многие его избиратели сочувствуют Украине, ведь далеко не все республиканцы упоротые конспирологи и агенты Москвы. А поддержка народа - гарантия от импичментов, уголовных дел и прочих неприятностей (тем более, что 4 года пролетят быстро).
2. Мужик дал слово остановить - мужик должен выполнять, иначе имидж крутого мужика рассыплеться, а больше у Трампа ничего нет.
3. То же и со всеми Штатами, как "мировым жандармом": не будешь поддерживать союзников - они разбегутся под крыло к твоим врагам.
4. Купировать локальную войну, не доводя её до мировой, выгодно и американскому президенту, и американским избирателям.
Как-то так. Другой вопрос - понимает ли это сам Трамп.
07.11.24 22:21
0 4

Трампу выгодно остановить войну по нескольким причинам:1. Очень многие его избиратели сочувствуют Украине, ведь далеко не все республиканцы упоротые конспирологи и агенты Москвы. А поддержка народа - гарантия от импичментов, уголовных дел и прочих неприятностей (тем более, что 4 года пролетят быстро).2. Мужик дал слово остановить - мужик должен выполнять, иначе имидж крутого мужика рассыплеться, а больше у Трампа ничего нет.3. То же и со всеми Штатами, как "мировым жандармом": не будешь поддерживать союзников - они разбегутся под крыло к твоим врагам.4. Купировать локальную войну, не доводя её до мировой, выгодно и американскому президенту, и американским избирателям.Как-то так. Другой вопрос - понимает ли это сам Трамп.
Но с чего все эксперты взяли что остановить войну можно только слив Украину ?
Сильное подозрение что будучи расеянами они просто гонят от себя мысль что слить могут их самих, а никому не хочется заправляться по 2 евро за литр и сидеть дома зимой при 10-15и градусах потому что (внезапно) отопление это очень дорого. Хочется наоборот -- чтобы всё было хорошо как раньше.
07.11.24 22:38
2 0

Но с чего все эксперты взяли что остановить войну можно только слив Украину ?
Вы, похоже, как-то по-своему понимаете "слив". Предположения, высказанные в статье, со сливом не имеют ничего общего.
08.11.24 06:54
0 0

Но с чего все эксперты взяли что остановить войну можно только слив Украину ?
Ну это проще сделать за 24 часа.
08.11.24 08:07
0 0

Вы, похоже, как-то по-своему понимаете "слив". Предположения, высказанные в статье, со сливом не имеют ничего общего.
Посиди пару лет под бомбардировками каждую ночь а потом расскажешь что сделка с террористами это не слив.
08.11.24 09:04
1 0

Козырный аргумент, ничего не скажешь.

Но здесь упоминались варианты, когда Украину вообще могут оставить без помощи, позволив Путину полностью её захватить. Вот слив. И если, не дай бог, это случится, ты можешь рассказывать всё, что угодно. Но жаль, если только это научит тебя отличать компромисс от действительного слива.
08.11.24 17:15
0 0

Украину вообще могут оставить без помощи, позволив Путину полностью её захватить
Это по мнению православного журналиста Геннадия из Тель-Авива.

Но жаль, если только это научит тебя отличать компромисс от действительного слива.
Ну, евреи почему-то до сих пор не научились идти на компромиссы с террористами.
Даже наоборот -- принцип такой себе придумали.
Может последние события научат, как считаешь ?
08.11.24 17:24
0 0

Может быть потому, что мне не хочется быть забаненным, я умолчу о мнении, которое составил о тебе.

Но ты реально сравниваешь соотношение военной мощи Израиля и террористов, с которыми он воюет, с соотношением военной мощи Украины и России? Сколько танков и самолётов у ХАМАС и Хезболлы?
08.11.24 17:53
0 0

ты на вопрос не ответил

Но ты реально сравниваешь соотношение военной мощи Израиля и террористов, с которыми он воюет, с соотношением военной мощи Украины и России? Сколько танков и самолётов у ХАМАС и Хезболлы?
На начало войны 1947-1949 у арабов было 3 танковых батальона, 4 воздушных эскадрильи, 2 батареи артиллерии. У евреев - 0, 0, 0. Расскажи им про военную мощь и компромиссы.
08.11.24 18:20
0 1

На начало войны 1947-1949 у арабов было 3 танковых батальона, 4 воздушных эскадрильи, 2 батареи артиллерии.
Которые, парам-пам-пам, участия в войне до мая 1948 года не принимали. Только в апреле 1948, в битве за Яффу, были задействованы танки, да и то это были англичане. А до того в основном со стороны арабов воевали нерегулярные формирования без бронетехники, да ещё и уступавшие израильтянам в численности. А почему так? А потому, что до мая 1948 года действовал британский мандат на Палестину. Танки и самолёты были у арабских государств — Египта и Ирака, и их вмешательство на данном этапе было недопустимо, потому что стало бы интервенцией в британские территории. Поэтому предоставляли воевать палестинским отрядам с лёгким вооружениям, которым израильтяне надавали по сопатке.

И только когда 15 мая 1948 мандат Британии кончился, началась интервенция арабских государств со всеми их танками и самолётами. Вот только и у Израиля к тому времени были и танки, и самолёты, а ещё много противотанковых орудий. Благодаря этому, хоть и отступая кое-где, израильтяне потрепали египтян, иракцев и иорданцев, навязали им перемирие, в ходе которого уже в июле сильно довооружились дополнительными танками и самолётами.

Учи историю, чувак, и не пытайся тупо манипулировать цифрами, искажая суть.
09.11.24 12:38
0 0

Которые, парам-пам-пам, участия в войне до мая 1948 года не принимали.
Это как-то отменяет "соотношение военной мощи" ? 100% в 47м году было немало винипухов вещавших про несопоставимую военную мощь и что сопротивление бесполезно.

Учи историю, чувак, и не пытайся тупо манипулировать цифрами, искажая суть.
Уж кто-бы говорил про манипуляцию и искажение, чувак, да не ты. Какой процент российской военной мощи прогнил до основания, какой не завести без капремонта и какой просто спи...ли и продали ?
09.11.24 17:17
0 0

И только когда 15 мая 1948 мандат Британии кончился, началась интервенция арабских государств со всеми их танками и самолётами. Вот только и у Израиля к тому времени были и танки, и самолёты, а ещё много противотанковых орудий.
Че ты там про историю и манипуляции цифрами говорил ? Второй этап начался 15го мая, а первые танковые бригады у Израиля появились только в середине лета.
09.11.24 19:51
0 0

Уж кто-бы говорил про манипуляцию и искажение, чувак, да не ты.
Почему?

Какой процент российской военной мощи прогнил до основания, какой не завести без капремонта и какой просто спи...ли и продали ?
Не знаю. А ты знаешь? Приведи цифры.
09.11.24 19:56
0 0

Второй этап начался 15го мая, а первые танковые бригады у Израиля появились только в середине лета.
Просто танков стало так много, что их уже организовали в бригады. Я писал.
09.11.24 19:57
0 0

Не знаю. А ты знаешь? Приведи цифры.
Мои цифры из открытых источников. На начало войны у РФ было 3400 танков на ходу. За два года потеряно 90%. Нынешняя "мощь" восстанавливается из списанных.

Журналисты обращают внимание на ситуацию на 1295-й Центральной базе хранения бронетанковой техники в Приморье и 111-й Центральной базе резерва танков (ЦБРТ) в Хабаровском крае. Если в апреле 2021 года на снимке ЦБРТ в Хабаровском крае можно было насчитать 857 машин, в октябре 2022 года - уже только 431 машину, а в 2024 году - буквально единицы. Похожая картина в Арсеньеве, где находится 1295-я Центральная база, - с той разницей, что там осталось кладбище списанной техники, которая уже никакому восстановлению не подлежит. До войны по спутниковым снимкам там можно было насчитать порядка 300 машин, которые подлежали восстановлению. Но уже летом 2023 года таких машин практически не осталось. Остальные базы хранения бронетехники находятся в таком же состоянии, утверждает SZ на основании данных со спутника: практически не видно машин, которые можно еще снять с хранения, под открытым небом только ржавые остовы, годящиеся в лучшем случае на то, чтобы изъять какие-то запчасти.

www.dw.com
09.11.24 20:19
0 0

И новых танков не производится?
09.11.24 22:19
0 0

И новых танков не производится?
твоя очередь срывать покровы
09.11.24 22:41
0 0

Такие прогнозы и я могу составлять.
07.11.24 17:54
0 4

Все красиво, но для России такой план вряд-ли интересен. Значит, нужен рычаг давления.
Их может быть два: массовые поставки оружия Украине и обвал цен на нефть и газ.
И только после - какие-то предложения о переговорах. Иначе получится как с Минскими соглашениями - подписали и забили.
07.11.24 17:48
0 0

массовые поставки оружия Украине
Для начала можно хотя бы разрешить бить тем, что есть.
07.11.24 17:50
0 2

обвал цен на нефть и газ.
Но тогда в выигрыше окажутся Индия и Китай.
07.11.24 17:51
0 0

Для начала можно хотя бы разрешить бить тем, что есть.
И куда же вам так надо ударить, чтобы победить? Причём именно ракетой, а не, допустим, дронами?
07.11.24 19:41
3 0

Все красиво, но для России такой план вряд-ли интересен
Для России такой план это вершина мечтаний. Ей отдают то, что ей нужно сейчас с перспективой в ближайшем времени получить остальное.
07.11.24 19:41
0 1

Зависит от того, как Путин у себя в голове предствляет ход войны. Думает ли он, что всё идет отлично ("мы ломим - гнуться шведы"), или, что ему нужно притормозить и накопить силы, или, что стоит уже остановиться на достигутом.
07.11.24 19:48
0 0

Наступает пора "награждения непричастных и наказания невиновных" со стороны Вашингтонского обкома демпартии за проигранные выборы.
Интересно, кого товарищи Харрис и Обама назначат ответственным за проигрыш Камалы и всей повестки демов?
Думаю, старину Байдена и назначат.
Его не жалко.
Не Барака и Камалу же кэнселить.
Так что скоро увидим и услышим от демов - "во всём виноват Старик Джо".
"Байден расстрелян соратниками в подворотне при свете фар за все ими просранные полимеры" 😉
07.11.24 17:34
19 3

Где-то (на BBC?) читал, что Джо уже называют виновником поражения. Типа, съезжать с избирательной компании надо было раньше (а не после позорно проигранных дебатов), оставил Камале слишком мало времени на то, чтобы выработать имидж и узнаваемость.

Возможно, конечно, но в демократической стране преувеличивать роль личности не стал бы
07.11.24 20:27
0 1

в демократической стране преувеличивать роль личности не стал бы
Я тоже, но именно американские "демократы" из Трампа активно лепили образ диктатора и Гитлера, преувеличивая роль личности в истории и преуменьшая степень демократичности собственной страны после этих победных для республиканцев выборов.
08.11.24 09:34
0 1

Интересное совпадение во втором сезоне американского сериала "Мадам Госсекретарь", снятого в 2015 г.

В нем США и Россия решают украинский военный кризис путем разделения Украины на два отдельных государства: прозападную Западную Украину и пророссийскую Восточную Украину. Однако и России и США проблемы доставляет лидер группы украинских националистов Олег Зелинский.

07.11.24 17:30
7 1

Непонятно, зачем обсуждать фантазии очередного ноунейма, но раз заняться всё равно нечем то...
стандартный набор банальностей всё с теми же дырами на самых интересных местах.
- Зачем это будет надо Путину без снятия санкций (версию прямого удара США по России, равно как и передачу оружия типа Томагавков оставим для ненаучной фантастики)
- Зачем под это будет подписываться ЕС и с какого перепуги Трамп будет иметь возможность "велеть" европейским лидерам
- каким образом планируется гарантировать выполнение этой сделки Путиным автор так и не придумал
В общем готов поспорить на бутылочку коньяка, что вне зависимости от того, какой будет реальность, такой как написал автор она точно не будет. Благо ждать результатов недолго
07.11.24 17:30
0 19

Он-же написал "я так вижу". Значит не фантазер, а провидец. По современному - визионер !
07.11.24 17:33
0 0

всё с теми же дырами на самых интересных местах.
Что будет рашке, если в Украину после подписания соглашения продолжат залетать дроны?
07.11.24 17:54
0 2

Он-же
Перед "же" дефис не ставится.

Перед "же" дефис не ставится.
безнадежно. смирись

безнадежно. смирись
Надо заставлять себя!

Непонятно, зачем обсуждать фантазии очередного ноунейма
К сожалению, примерно такой же план опубликован в Уолл-стрит джорнал со ссылкой на команду Трампа.
07.11.24 19:46
0 0

Надо заставлять себя!
зачем ?

со ссылкой на команду Трампа
точнее, ноунейма из команды Трампа. Это не значит, что в окружении Трампа есть ответы на те вопросы, которые поставил Sterh.
07.11.24 22:25
0 0

Что будет рашке, если в Украину после подписания соглашения продолжат залетать дроны?
Европа гневно осудит такой факт.
08.11.24 08:08
0 1

Камалисты-демократы пока еще потерянно рыдают на камеру из-за победы Трампа.
Но они просто еще не осознали своего счастья.
Ведь теперь 4 года можно будет вместо фейспалмов по поводу просчетов Байдена и Обамы во внешней политике, шабаша BLM и DEI, инклюзивности и позитивной дискриминации, факапов в экономике и нелегальной миграции, недофинансирования полиции и пипеточного кормления оружием Украины - вместо испанского стыда за всё это позорище демов можно будет просто говорить "При Камале было бы лучше!" и "Трамп - диктатор!"
И так целых 4 года.
Они еще не поняли своего счастья 😄
07.11.24 17:28
15 9

Не катит. Когда Трамп пришел в первый раз -- все эксперты ванговали глубокую рецессию в экономике, а вышно -- наоборот. Даже Бидон решил трамповские реформы не трогать, так удачно местами вышло.
07.11.24 17:38
3 1

Не катит. Когда Трамп пришел в первый раз -- все эксперты ванговали глубокую рецессию в экономике, а вышно -- наоборот.
Вы сомневаетесь в способности демов переврать все свои поражения в свои победы и все победы республиканцев - в свои достижения?
Я не сомневаюсь.
Но рад, что признаете хотя бы достижения в экономике Трампа.
08.11.24 09:37
0 0

Пардон за невежество, а кто это ? Гугль выдает Фейсбук, Вконтакт, статьи про Дон Кихота и еврейские корни Ленина, два стихотворения на Lib.ru, место жительства Тель-Авив и внезапно Союз православнх журналистов...
P.S. А стихи хорошие
Пригласи меня на чай,
пригласи
Я приеду к вечеру,
на такси.
Фонари погасшие,
под окном,
Мы сидим уставшие,
за столом.

Чайник, чашки белые,
крендельки.
Голоса не смелые,
две руки.
Расскажу о будущем,
о былом,
На кровать присядем мы,
попоем
07.11.24 17:23
0 2

Интересно "попоем" у него - эвфемизм?

Телефон твой вечером позвонит
Сочинять сонет хочу, аж зудит
Тьі ответишь - музицировать я не прочь
Но куда ж тьі сам поедешь - прямо в ночь
Сочинить сонет мьі наверное сможем вдвоем
А потом его с тобой попоем
Но певец тьі скажем так - не ахти
Может сможешь тьі с собой привезти
Чтоб сонет получился мажор
Крепко спетьій небольшой мужской хор
asa
07.11.24 18:20
0 0

Не выглядит реально. В чем смысл "обещать России контроль над захваченными территориями без юридического признания"? Такой контроль и так есть. Снятие санкций? Чем дальше, тем это более второстепенный пункт.
Мост разрушат? Чем? Прямым ударом американского авианосца? Это вряд ли. А Украине если бы могли, уже бы дали такое оружие. И вообще эскалация - заход на еще год войны.
В целом наивно. Хотя как останавливать я лично тоже судить не берусь. Ясно только, что это путь серьёзных компромиссов.
И вряд ли это второстепенный вопрос для Трампа. Он пообещал остановить войны немедленно. Скорей всего сейчас этим и займётся, пока ждёт должности.
07.11.24 16:57
11 5

Мне лично вот такой вариант нравится. И видится вполне вероятным. (Текст не мой, поэтому в кавычках):

"...В январе, после инаугурации, Трамп выдвинет Путину план соглашения по остановке боевых действий.
Речь не о заявлениях в традиционном для Трампа стиле: "Я позвонил Путину и сказал: "Владимир, мы должны закончить эту войну!" У нас был очень мощный разговор".
Нет, речь о конкретных предложениях новой администрации, которые Трампу покажутся разумными и вполне выгодными для РФ. Но эти предложения все равно будут неприемлемы для Путина. Потому что Путин живет на другом глобусе. Путин вновь, как и в канун 24.02.22, не чует земли под ногами, он опять хочет всё или почти всё.
Ну а дальше Трамп сочтет, что его не считают "сильным лидером". Со всеми вытекающими."
07.11.24 16:56
1 8

Ну а дальше Трамп сочтет, что его не считают "сильным лидером". Со всеми вытекающими."
Будет истерить и топать ножками?
07.11.24 17:12
7 9

истерить и топать
сучить будет
07.11.24 20:00
0 0

Нет, речь о конкретных предложениях новой администрации, которые Трампу покажутся разумными и вполне выгодными для РФ. Но эти предложения все равно будут неприемлемы для Путина. Потому что Путин живет на другом глобусе.
Ну вы как дети ей-богу. Один лысый мундель сказал на редкость глубокую мысль -- прежде чем садиться за стол переговоров желательно второй стороне сломать руки и ноги. Тогда разговор пойдет в правильном русле. У Трампа есть все возможности чтобы опустить цены на нефть ниже себестоимости в РФ -- об этом только ленивый сейчас не говорит. Она уже опустилась сразу после результатов голосования. После этого подзатянуть еще гайки с санкциями, дать пару подзатыльников особо хитрожопым чтобы в чувство пришли и ждать когда путин снова призелится на этот глобус и сам побежит на переговоры "впереди собственного визга" с полным портфелем предложений. Судя экономическим сводкам с болот -- ждать недолго.
07.11.24 22:07
0 3

Ну а дальше Трамп сочтет, что его не считают "сильным лидером". Со всеми вытекающими."
Ну да, мы же видим зияющую дыру в земной коре на месте Северной Кореи, чей диктатор, отжмакав Трампу руку, повертел все того предложения и угрозы на чем-то неприличном.

У Трампа есть все возможности чтобы опустить цены на нефть ниже себестоимости в РФ -- об этом только ленивый сейчас не говорит.
Я так понимаю, это примерно так работает, как снижение частоты российских компьютеров для виртуализации ГосДумы в "Поколении П"?

Эффективней

прежде чем садиться за стол переговоров желательно второй стороне сломать руки и ноги
Очевидно, что Трамп не хочет ломать руки-ноги Путлеру. Собственно, на это и надежда, что ботоксный своей неадекватностью заставит его передумать.
А дальше всё по вашему тексту.
РФ сейчас настолько колосс на глиняных ногах, что только бесхарактерность "западных лидеров" её и спасает.
08.11.24 10:47
0 0

Очевидно, что Трамп не хочет ломать руки-ноги Путлеру.
По-моему не очевидно. Оба уже не в том возрасте чтобы нежные чувства друг к другу испытвать, а Трамп уже прославился тем что переср...ся с половиной своей команды.
08.11.24 16:09
0 0

Ну такой расклад это скорее победа Украины. Собственно было раньше почти 10 процентов захвачено, сейчас почти 20, но зато опасность со стороны России будет на порядок меньше чем в период 2014-2022. Россия по сравнению с до 24 февраля 2022 потеряла гораздо больше чем Украина, по сути получив себе только тучу пассивов, в виде замороженных активов, санкций, потери репутации и разрушенных территорий. Поэтому собственно очевидно что Путин на это не согласится. И что будет делать "крутой мужик" Трамп когда его пошлют очень интересно.
07.11.24 16:55
9 4

победа Украины. Собственно было раньше почти 10 процентов захвачено, сейчас почти 20, но зато опасность со стороны России будет на порядок меньше чем в период 2014-2022. Россия по сравнению с до 24 февраля 2022 потеряла гораздо больше чем Украина, по сути получив себе только тучу пассивов, в виде замороженных активов, санкций, потери репутации и разрушенных территорий
Это будет нарратив украинской пропаганды вовнутрь. Собственно, обе стороны объявят себя победителями.
07.11.24 17:09
2 1

Ну для Украины по сравнению с 2014 ничего особо не изменится по большому счёту. Даже наоборот, у них то сейчас F-16 с атакамсами и химарсами будут. И без сантиментов к России, которые все ещё были после 2014 года. А разница между 10 и 20 процентов территории не такая большая, тем более от нее де факто никто не отказывается будет как Карабах или ГДР ждать своего времени (для России она чемодан без ручки и нужна только одному деду по сути).

Как Путину продать это все внутри загадка. Вот выдержка из одного з-канала:

Для Украины данный план хорош. Они перестанут терять территории, получат передышку для накопления сил и нового удара.

С нашей стороны данный план может быть принят в случае, если пенсионерам и их родственникам, а так-же олигархам - друзьям пенсионеров кулуарно пообещают снятие санкций с них, их родственников и безнесов, а так же возвращение замороженного бабла.

Вместе с этим, за период этого вероятного, но очень не долгосрочного перемирия мы растеряем (разворуем) всю еле-накопленную (не без участия простых граждан) высокотехнологичную мат. базу и опытных офицеров и бойцов. На новую войну большинство из них по вполне понятным причинам не пойдет.
07.11.24 17:26
1 1

Как Путину продать это все внутри загадка.
"Первый канал" закрыли, что ли?
Год назад какой-то мятеж был, потом взорвался кто-то - как-то продали, электорат радостно купил.
Эти военные-патриоты такие смешные, все время считают, что с ними кто-то считаться должен, что-то им будут объяснять, уговаривать. Какой-то "русский народ как участник политического процесса" у них в головах.

Ну для Украины по сравнению с 2014 ничего особо не изменится по большому счёту.
Кроме потери половины населения, особенно когда социальщиков запад вернет обратно, а к работающим женам уедут мужья.
07.11.24 17:58
0 0

Ну если будет очевидно, что Россия не нападет, а скажем ЗВР России направят на восстановление, то не факт, что наоборот в Украину не вернется больше чем уехало. Посмотрите очень сильно близки ментально к украинцам поляков. У них сейчас ВВП прет как не в себя и население даже растет.
07.11.24 18:03
0 0

У них сейчас ВВП прет как не в себя и население даже растет.
В Польше один из самых низких коэффициентов рождаемости в мире. Население выросло за счёт украинских беженцев.
07.11.24 18:15
1 1

то не факт, что наоборот в Украину не вернется больше чем уехало
Єто как? Европейцьі потянутся? Или вьі имеете в виду рожденньіх заграницей детей? Вьі, как и многие тут комментирующие, плохо себе представляете настроения как оставшихся в Украине, так и уехавших. У меня уехало пара близких знакомьіх и несколько дальних. Из тех, кто работал тут, возвращаться не будет никто. Женьі ментов или чиновников, да - вернутся, только зачем они тут нужньі? они не работали здесь, не работают там и после возвращения тоже работать не будут.
asa
07.11.24 18:34
1 1

Или вьі имеете в виду рожденньіх заграницей детей?
Не только. Женщины, которые успели выйти замуж, ещё своих иностранных мужей привезут.
07.11.24 19:21
0 1

особенно когда социальщиков запад вернет обратно, а к работающим женам уедут мужья.
То есть, думаете они не захотят прекратить предоставление убежища и не продлевать разрешения на работу, после того как боевые действия будут прекращены, а вместо этого ещё и наоборот, создадут условия для оттока трудящегося и демографически активного населения из истерзанной войной страны?
07.11.24 19:56
1 1

а к работающим женам уедут мужья.
А кто ж нас выпустит-то?
07.11.24 19:58
0 1

То есть, думаете они не захотят прекратить предоставление убежища и не продлевать разрешения на работу, после того как боевые действия будут прекращены, а вместо этого ещё и наоборот, создадут условия для оттока трудящегося и демографически активного населения из истерзанной войной страны?
И дураку понятно. Некоторые страны уже начали конвертировать статус на другой для работающих и финансово независимых.
07.11.24 20:26
0 0

А кто ж нас выпустит-то?
После подписания сделки, как в заглавном посте? Когда начнут летать самолёты и начнется восстановление страны? А какие будут основания для продления ВП? С Зели запад будет требовать, чтобы скорее отменял и проводил выборы, и так пересидел уже.
07.11.24 20:30
0 2

И дураку понятно. Некоторые страны уже начали конвертировать статус на другой для работающих и финансово независимых.
Вот это союзники. Надёжные, как швейцарские часы.
07.11.24 23:56
1 0

И что будет делать "крутой мужик" Трамп когда его пошлют очень интересно.
См. п.6.
08.11.24 04:07
0 0

По поводу пункта 10.
Перемирие в Корейской войне, подписанное в 1953 г., длится уже 71 год.
07.11.24 16:55
0 6

Здесь вряд ли ибо кроме военной экономики в РФ ничего более не работает даже на уровне СССР.
07.11.24 17:07
1 0

Здесь вряд ли ибо кроме военной экономики в РФ ничего более не работает даже на уровне СССР.
А что работает в Северной Корее, кроме военной экономики?
07.11.24 17:09
0 4

Они полностью были и есть зависимы от Китая и СССР. Ресурсов своих у них мизер. И у них до последнего времени не было ЯО.
07.11.24 17:12
2 2

В КНДР эту сцену иначе изображают )
07.11.24 17:13
0 5

Никто не мешает Зе всё изобразить ещё круче.
А Пу вообще можно и не напрягаться что-то кому-то объяснять, и так сойдёт.
07.11.24 17:30
4 2

"- Это трофейные!
- А!"
07.11.24 18:05
0 2

Автор карикатуры не умеет в правила. Последовательность диалога надо рисовать в пузырях сверху вниз. Здесь получается, что генерал что-то говорит, а Пу ему отвечает.
08.11.24 04:06
1 1

В КНДР эту сцену иначе изображают )
Кто бы сомневался 😉 они считают себя победителями.
Для чего еще нужна госпропаганда, как не для убеждения собственного народа в своей победе при полном или частичном поражении.
08.11.24 09:45
0 1

За фамилию Арестович тут минусуют, но все это он говорил еще месяца 3 назад. При чем в не особой зависимости от исходов выборов. Просто продолжение войны внешним участникам стало менее выгодным чем ее остановка вот и все. Эрефия полностью выбита из Европейского газового и нефтяного рынков, мирового рынка вооружения, да и почти всех других кроме золото-алмазы. Развал страны на 5-7 полукриминальных территории с остатками ЯО вот вообще никому не вбился. Потому Пу пусть сидит в Кремле, под санкциями, страна в почти полной изоляции и зависимости от Китая но без возможности его реально усилить, кроме сырья. Украины - Восточный вал НАТО против варваров, пограничная зона вокруг ЕС. Замороженый конфликт который в любой момент можно включить, когда в будущем понадобится. Мнение Украины и роисси никого особо не интересует. Как то так. И да, для Украины лучший момент был весной 22, теперь уже как есть будут фиксировать
07.11.24 16:53
23 11

За фамилию Арестович тут минусуют, но все это он говорил еще месяца 3 назад.
Глава Офиса Президента Украины опровергнул Арестовича 3 ноября 2024 г.
Андрей Ермак сказал, что Киев готов учитывать интересы других заинтересованных сторон, однако любые корректировки должны основываться на:
международном праве и справедливости,
территориальной целостности,
неприкосновенности границ Украины,

полном суверенитете Украины.
Судя по словам Ермака, Украина не пойдет на сделку с Россией, включающую сдачу территорий России.
07.11.24 17:06
0 4

Если выбор между разгромом и уступками, разумные люди выбирают уступки. Другое дело, что нужны гарантии и определенные плюшки.
07.11.24 17:09
5 2

Если выбор между разгромом и уступками, разумные люди выбирают уступки. Другое дело, что нужны гарантии и определенные плюшки.
Ну Глава Офиса Президента Украины Андрей Ермак, судя по его словам, против уступок. Он - неразумный человек?
07.11.24 17:11
0 1

За фамилию Арестович тут минусуют, но все это он говорил еще месяца 3 назад.
Ну Арестович много чего говорил. Про 2-3 тижні например.
07.11.24 17:16
1 8

Ну Глава Офиса Президента Украины Андрей Ермак, судя по его словам, против уступок. Он - неразумный человек?
Одно другому не противоречит, потому что то, что разумные люди выбирают, и то, что они декларируют публично во время переговоров может отличаться.
07.11.24 17:27
0 4

5-7 полукриминальных территории с остатками ЯО
Это очень хороший вариант. С полукриминальными территориями можно быстро и дешево договориться в формате "Будапештского меморандума", т.к. ЯО, не объединенные в единую систему - это мусор, к тому же опасный для здоровья.
07.11.24 17:35
1 8

И да, для Украины лучший момент был весной 22
Опять подвезли свидетелей Стамбульской капитуляции.
07.11.24 17:40
2 7

Андрей Ермак
Упоминание этой фамилии у очень многих (не говорю за всех, конечно) украинцев вызывает скрип зубами и непроизвольное сжатие кулаков.
07.11.24 17:41
0 3

Ермаки и Зеля - не хотят на это идти. Не хочет военное руководство. Не хотят политики и чиновники. Они за войну по Парагвайскому варианту, только бы оружие давали и бабки. Население - резко против. И те 30% что уехали и те 6 млн которые не обновили данные в ТЦК и те 100 тыс дезертиров (10% от всей армии). Разум победит или Парагвай - посмотрим
07.11.24 17:44
11 1

Упоминание этой фамилии у очень многих (не говорю за всех, конечно) украинцев вызывает скрип зубами и непроизвольное сжатие кулаков.
Андрей Ермак - чиновник, назначенный на ответственную должность демократически избранным президентом Украины. Что он плохого сделал?
07.11.24 17:45
1 1

Отрицание
Гнев
Торг
Депрессия
Принятие

Большинство тут застряло на стадиях 1-2, кто-то (как сейчас данный иксперд) перешёл на 3-ю. Потому и минусуют.

Погоди, дай время...
07.11.24 17:46
5 4

Они за войну по Парагвайскому варианту, только бы оружие давали и бабки. Население - резко против.
Данные одного из украинских опросов с Вашим мнением не сходятся. Россия сейчас вряд ли согласится на возвращение Крыма в состав Украины.

Украинская Правда написала 2 августа 2024 г.
57% украинцев считают, что Украина должна вступать в переговоры с Россией для попытки достижения мира. В то же время 66% респондентов считает, что Украина должна вернуть подконтрольную ей территории до 2014 года, включая Донбасс и Крым.

Источник: опрос Национального Демократического Института и Киевского международного института социологии, проведенный в мае.
07.11.24 17:49
1 0

разумные люди выбирают уступки
Уступки фашиствующему диктатору. Что может пойти не так?
07.11.24 18:03
1 5

А вы все их не забудете да? 2-3 тижни было до предполагаемых Стамбульских соглашений, которые подписал бы любой нормальный хомо-сапиенс. И тогда 2-3 тижни было бы правдой. Но один видный геополитик очень захотел стать могильщиком ненавистной империи и поверил в сказки Джонсона о том что Запад даст столько оружия что он мигом Магадан возьмет. И 2-3 тижни превратились в 2-3 года. Такие факапы часто бывают когда имеешь дело с идиотами с манией величия
07.11.24 18:06
14 4

"Как говорил Арестутра".
Вот. А я молчал, поэтому минусов пока не набрал.
Только не три, а с год по одним пунктам, и полгода по другим. Кроме десятого.
07.11.24 18:08
0 0

(вздыхая)
Не "украинцев", а "опрошенных украинцев".
А как получить нужные числа в опросе люди знают. Вот, Гаррис до сих пор по опросам президент США.
07.11.24 18:11
1 4

Зачем опросы, когда есть призывные пункты и статистика уклонистов\дезертиров из армии?? Вместо 1000 слов тэкскзаць. Кто еще через 3 месяца воевать будет? те самые 66% из батальйона Монако, Вена и Торонто?
07.11.24 18:13
10 2

Ну, Ермака то фронт не ожидает. И, неожиданно, кто он такой?
Как любит говорить тот же мистер А: " От лица Украины могут говорить четыре человека - президент, премьер-министр, министр иностранных дел и голова президії верховної ради". Никаких керівників офісу в списке нет.
07.11.24 18:18
0 1

А вам все не терпится ВСЕХ украинцев об рос сброд убить да? Пока хуйло убивает своих алкашей, бомжей, зеков и скорбных на голову поцреотов, Украина теряет лучших. Пока оно готовит свое население к карточкам и трудодням (и они это схавают), из Украины уехали 30% самых креативных и талантливых (+ я и Арестович). Минус промышленность, энергетика, демография, экономика. А вот Франция в 40 очень удачно от настоящей войны уклонилась. И Бнилюкс и Швейцария ваша с Испанией. Была бы Украина умнее - она бы с хуйлом Польшу с Прибалтикой стравила а не выгребала сама все за свой счет. Но умных то из страны выжили. Потому воюют как умеют, тупо, глупо,прямо, мясом. А я вот против этого
07.11.24 18:21
13 5

А вы все их не забудете да? 2-3 тижни было до предполагаемых Стамбульских соглашений, которые подписал бы любой нормальный хомо-сапиенс. И тогда 2-3 тижни было бы правдой. Но один видный геополитик очень захотел стать могильщиком ненавистной империи и поверил в сказки Джонсона о том что Запад даст столько оружия что он мигом Магадан возьмет. И 2-3 тижни превратились в 2-3 года. Такие факапы часто бывают когда имеешь дело с идиотами с манией величия
Извините, но Стамбульские соглашения в их изначальном виде подписал бы или идиот, или предатель. Другое дело, что на основе этих соглашений можно было начать торговаться. Вот, Путин предлагает такой вариант. Что-то принимаем, что-то не принимаем, и предлагаем свой. Переговоры в том и заключаются, что стороны приходят к компромиссу, когда ни одна не получает всего.

Но изначальный вариант, предложенный Путиным - чистой воды капитуляция. При этом, безо всяких гарантий на будущее.
07.11.24 18:24
0 7

Ну, Ермака то фронт не ожидает. И, неожиданно, кто он такой
Ну уже много лет от лица Украины постоянно Михаил Подоляк выступает, советник Главы Офиса Президента Украины. К примеру. недавно рассказал о целях Украины в Курской области. И похоже за все это время никто из украинского руководства не сказал ему перестать выступать от имени Украины.
07.11.24 18:25
0 0

которые подписал бы любой нормальный хомо-сапиенс
Это те, где Россия является одним из гарантов ненападения с правом вето, а Украина практически лишается армии и остаётся нейтральным государством? Тут все их читали. Кому ты тут проповедуешь?
07.11.24 18:29
1 8

Зачем опросы, когда есть призывные пункты и статистика уклонистов\дезертиров из армии?? Вместо 1000 слов тэкскзаць. Кто еще через 3 месяца воевать будет? те самые 66% из батальйона Монако, Вена и Торонто?
Когда Армения проиграла войну Азербайджану за Карабах, в Армении произошли массовые протесты против сдачи Карабаха. Возможно Зеленский опасается, что если он согласится на сделку с Россией, значительная часть этих 66% выйдет на улицы и попытается устроить новый Майдан. Да, многие из них не хотят воевать лично, но ответственным они будут считать правительство.
07.11.24 18:32
0 0

(вздыхая)Не "украинцев", а "опрошенных украинцев".А как получить нужные числа в опросе люди знают. Вот, Гаррис до сих пор по опросам президент США.
Я думаю, опрошенные действительно говорят искренне. Они просто лично сами воевать не готовы или не могут. Но они хотят границы 91-ого года.
07.11.24 18:36
2 1

А вам все не терпится ВСЕХ украинцев об рос сброд убить да?
Рашистская пропаганда, впрочем, как обычно от тебя. Украина воюет, потому что пока что не было возможности прекратить войну с гарантиями предотвратить повторное нападение. Никаких реалистичных предложений от путина не поступало, да и с чего бы, если западу всегда можно пригрозить ядерной бомбой и они поднимают лапки. Как только будет возможен реалистичный сценарий замораживания конфликта, его подпишут. Как ты сам писал выше, население в основном не против, долго жить в режиме войны тяжело.

Стамбульскую капитуляцию можешь засунуть себе туда же, где лежит распятый мальчик и 8 лет бамбас.
07.11.24 18:37
1 7

И, неожиданно, кто он такой?
Некоторьіе думают, что єто серьій кардинал, которьій реально и управляет
asa
07.11.24 18:40
0 0

Некоторьіе думают, что єто серьій кардинал, которьій реально и управляет
Первый год войны Зелю и Ермака Арестович уважительно назвал Владимир Александрович и Андрей Борисович и с придыханием говорил об их смелости и управленческом таланте. Это все, что нужно знать про Арестовича
07.11.24 19:27
0 2

Вы как и россияне не понимаете украинскую политику. Не важно чего хотят Зе и Ермак - если это будет сильно противоречить настроениям людей, то ни хрена власти сделать не смогут. Попытаться могут, попробовать обмануть народ - запросто, но к желаемому ими результату это все равно не приведет. Сейчас у нас действительно много людей готовы на перемирие, но с оговорками на счет условий - почти никто не примет ограничение армии, юридическое признание потери территорий, отказ от вступления в НАТО(это единственная реалистичная гарантия от повторного нападения). А другие условия не интересны уже путлеру, потому и нет пока варианта перемирия.
Да, далеко не все украинцы с такими взглядами готовы лично идти в окопы и это нормально, но они вполне себе активно поддерживают армию другими способами(в первую очередь финансово) - волонтеры и фонды поставляют в войска дронов чуть ли не больше чем государство.
07.11.24 19:33
1 2

Да, далеко не все украинцы с такими взглядами готовы лично идти в окопы и это нормально, но они вполне себе активно поддерживают армию другими способами(в первую очередь финансово) - волонтеры и фонды поставляют в войска дронов чуть ли не больше чем государство.
А кто тогда должен пойти в окопы для замены уставших бойцов и восполнения потерь?
ПВО уже в пехоту переводят, так как видимо других источников пополнений нет или недостаточно.
07.11.24 19:47
2 0

Ну, Ермака то фронт не ожидает. И, неожиданно, кто он такой?Как любит говорить тот же мистер А: " От лица Украины могут говорить четыре человека - президент, премьер-министр, министр иностранных дел и голова президії верховної ради". Никаких керівників офісу в списке нет.
На саммите Европейского политического сообщества в Будапеште 7 ноября 2024 г. президент Украины Владимир Зеленский фактически подтвердил слова Ермака, напрочь отвергнув идею любых уступок.
07.11.24 20:12
4 0

Люди есть, проблема в управленческих решениях, о чем говорят сами военные и не только. Вместо того чтобы пополнять мобилизованными существующие бригады, где бы они набирались опыта и заодно удерживали фронт вместе с ветеранами, людей отправляют в новосозданные бригады и держат их в тылах пока гдето не наступает жопа, потом их туда бросают. но обычно уже поздно и плюс не опытные бойцы особо изменить ситуацию не могут. Почему так есть несколько теорий, но гадать какая правильная я не буду. Если этот подход изменится и еще разрешат переводы между подразделениями, а мобилизацию переведут в режим таргетированного рекрутинга, то ситуация на фронте изменится.
07.11.24 20:30
0 2

почти никто не примет ограничение армии, юридическое признание потери территорий, отказ от вступления в НАТО(это единственная реалистичная гарантия от повторного нападения).
Ещё немедленное присвоение русскому языку статуса второго государственного. По Стамбульским это прям вот незамедлительно должно было быть сделано.
07.11.24 20:33
0 0

При чем тут Арестович вообще? Речь же про Ермака шла. То что Арестович флюгер бьіло понятно давно, если хоть иногда слушать его на ток-шоу, которьіе он одно время начал активно посещать до широкомасштабки.
asa
07.11.24 20:48
0 0

Если этот подход изменится и еще разрешат переводы между подразделениями, а мобилизацию переведут в режим таргетированного рекрутинга, то ситуация на фронте изменится.
Полагаю, в режиме "таргетированного рекрутинга" практически никто не захочет идти в пехоту, а с учетом гигантской длины фронта, там нужны десятки, сотни тысяч людей. В итоге, после "таргетированного рекрутинга", когда кого-нибудь назначат оператором дрона, через пару недель этот оператор дрона имеет большой шанс по приказу оказаться непосредственно на "нуле".
07.11.24 20:56
2 0

Я не читал. Уже не все.
И странные международные соглашения, которые все знают.
07.11.24 23:24
0 0

Вот и пусть говорит от своего лица. А то как на обложки, так я тут. А как где хреново, то я в Исландии. Или в Будапеште на саммите. Или ещё где по важному делу. А! Блин, как забыл? По двадцать евро украинцам выписал. Теперь заживём.
07.11.24 23:36
0 0

Ты видимо считаешь правильным обращаться к своему начальству "эй, ты" и "сюда ходи, я сказал(а)". Давай, попробуй прямо завтра на работе. Расскажешь, как прошло.
07.11.24 23:43
0 0

И забывают, что большую часть 1991 года Украина со всеми границам была где? Ой! Как бы не сбылось.
07.11.24 23:47
0 0

Судя по словам Ермака, Украина не пойдет на сделку с Россией, включающую сдачу территорий России.
Ну и что дальше? Непризнание захваченных территорий частью России никак не исключает возможность перемирия по оговоренной демаркационной линии. Южная Корея соглашение о перемирии не только не признала, но даже и не подписывала, и ничего, как-то работает.

Ну Глава Офиса Президента Украины Андрей Ермак, судя по его словам, против уступок. Он - неразумный человек?
Не исключено.
Не исключено также, что это политическая риторика с целью повышения ставок. (если упорно не соглашаться на предложение, можно добиться более привлекательного предложения)
08.11.24 04:00
0 0

2-3 тижни было до предполагаемых Стамбульских соглашений, которые подписал бы любой нормальный хомо-сапиенс.
Тут недавно опять засветили условия этих соглашений. Подписал бы их только кто-то вроде Януковича или Медведчука. Ну или ваш Шарий
08.11.24 08:12
0 1

А вам все не терпится ВСЕХ украинцев об рос сброд убить да?
А вам чтобы украинцев по тихому перерезали через пару лет?
08.11.24 08:14
0 1

Как обычно, вопреки прогнозам, все будет иначе. Прогнозирование политической ситуации - это такая деятельность, где быть "экспертом" невозможно по определению. Как не возможности стать экспертом игры в рулетку. Можно случайно угадать, сорвать аплодисменты. Но закрепить успех невозможно.
07.11.24 16:52
1 9

Не согласен. С такими взглядами вообще надо выключать мозг и именно играть везде в казино. На 100% все предсказать да, нереально, но быть ближе к правде или реалиям вполне можно, среди выигравших.
07.11.24 17:10
0 2

Все бы хорошо, но путину этот вариант нафиг не сдался. И плевать ему на мост и на атаки дронов по территории РФ. Он "пацан", хуже того, он реально мыслит "пацанскими" категориями. Если ему отдадут 4 области Украины, и признают их и Крым... ну в общем по стамбульскому сценарию. А так будет идти постоянное наступление, мясом. Война может прекратится только при изменении политики внутри РФ, например вследствии переворота или гражданской войны.
07.11.24 16:49
1 15

Согласен.
План приемлем, но у здоровый пацанчик "если шапку с бабки отработал успешно, то можно и коммерсов начать доить".
Так что, вся надежда на Ходжу Насреддина: "чтобы этот ишак сдох раньше"
07.11.24 17:12
0 1

И плевать ему на мост и на атаки дронов по территории РФ.
В статье явно подразумевается, что кнутом для Путина станут атаки вовсе не дронов и не просто по территории. Качественно иной уровень по сравнению с тем, что сейчас.
08.11.24 03:56
0 0

Качественно иной уровень по сравнению с тем, что сейчас.
Пардон, а что мы еще не видели в этой войне? Только ядерных грибов. Надеюсь вы не это имели в виду?
08.11.24 10:51
0 0

Трудно беседовать с людьми, гм... не умными. Ты, похоже, вообще мало что видел.
08.11.24 17:16
0 0

В общем. Выглядит логично.
Но по 10 пункту есть сомнения. Давайте вспомним, с чего все начиналось.
Напали на Украину довольно малыми силами. Разрозненно. С участием Росгвардии, которая везла в обозах щиты, дубинки и прочие средства для разгонов демонстрантов. То есть, очевидно рассчитывали не на войну, а на повтор ситуацию с Крымом. "Заходим, за пару недель подавляем биндер, сажаем на Банковой Медведчука/Киву, шерстим недовольных, и дело в шляпе". Но пришлось воевать всерьез. И в результате, ситуация как в анекдоте про медведя, которого поймали, но он ловца не пускает.

Потому. Очень может быть, что Путин снова не нападет. Потому что мало будет перевооружить армию, надо будет ещё ее мотивировать. А она уже очень демотивирована. Читаем все эти ватные ТГ - там ор вояк, которые хотят только одного - бежать от этой армии с ее мясными штурмами и полным презрением к жизни солдата куда подальше. Плюс экономические проблемы. Плюс проблемы с мигрантами. Да много чего ещё.

В общем. С учётом суммарного российского бардака, вероятность нового нападения на Украину, не говоря уж о войне с Западом, исчезающе мала. Скорее, будет облегчение - уффф, соскочили. Да, закрутят гайки пожестче. В духе, "сидиди и не пидиди". Пропаганда будет работать на полную. И - чучхэ путин-стайл.

Но, конечно, многое от Украины зависит. Если там опять мудрый нарид выберет каких-либо раздолбаев, готовых отлизать у Путина не нагибаясь, он может и напасть.
07.11.24 16:42
4 15

Напали на Украину довольно малыми силами
Серьёзно? Забитые сгоревшей техникой дороги некоторые ещё помнят.
07.11.24 16:49
3 4

Серьёзно? Забитые сгоревшей техникой дороги некоторые ещё помнят.
Попытка покорить такую страну как Украину силами в 300 тысяч - это просто авантюра.
07.11.24 16:51
1 16

Попытка покорить такую страну как Украину силами в 300 тысяч - это просто авантюра.
Рука-лицо... Не было попытки "захватить Украину 300 тысячами", была попытка захватить Киев, пока вся армия находилась на Донбассе. И эта попытка была очень близка к успеху.
07.11.24 17:01
5 9

С учётом суммарного российского бардака, вероятность нового нападения на Украину, не говоря уж о войне с Западом, исчезающе мала.
И Путин который мнит себя то ли новым Гитлером, то ли Петром, то ли хз кем, остановится на нескольких огрызках? Он то немолод уже, а бессмертие ещё не изобрели
07.11.24 17:15
2 0

Вся российская группировка, вошедшая в Украину в 2022 году, составляла в районе 300 тысяч. На Киев суммарно было нацелено около 20 тысяч. Это было совершенное безумие, чистая авантюра. И суть ее была именно в уверенности, что украинцы по-настоящему воевать не готовы и не будут. Десант на Гостомель, через пару дней подходят танки и росгвардия с ахматом, быстрый заход в город при практически полном отсутствии сопротивления, Зеленский уже сбежал, все, победа. Кто всерьез такое планирует?

То есть, речь именно об этом. Не планировали настоящей войны. Планировали СВО, ограниченную по времени и силам. И сели в лужу.
07.11.24 17:15
0 17

была попытка захватить Киев
А Юг и все прочее и попытка зайти в Харьков это по приколу что ли?

И эта попытка была очень близка к успеху.
Если бы не сопротивлялись. А так без шансов.
07.11.24 17:16
0 0

И Путин который мнит себя то ли новым Гитлером, то ли Петром, то ли хз кем, остановится на нескольких огрызках? Он то немолод уже, а бессмертие ещё не изобрели
Может быть. Или нет. Мы на знаем, что у него в голове. И никто не знает.

Но, в любом случае, это пока бессмысленно обсуждать. Посмотрим, что предложит Трамп. И как отреагирует Путин.
07.11.24 17:18
0 0

В общем. С учётом суммарного российского бардака, вероятность нового нападения на Украину, не говоря уж о войне с Западом, исчезающе мала.
При реализации озвученного плана вероятность повторного нападения в течение следующих 5 - 10 лет близка к 100%. Русские считают, что у них всё получается. Наступление с темпом 1 км в неделю у них считается небывало успешным. И т.д. Если вдруг по какой-то причине произойдёт заморозка, то через пару лет реваншисты в РФ убедят себя и остальных в возможности успешного повторного удара, но уже с учётом опыта 2022-24.
07.11.24 20:01
0 4

Уверяю, что нет. Напомнить про октябрь 1917 года? Империя побольше Украины была.
Триста тысяч мало, говоришь. А какими силами большевики Киев брали не напомнишь?
07.11.24 23:52
2 0

Это та империя, в которой сама её армия разделилась на противоборствующие группы (та её часть, которая не разбежалась по домам)? Дохленькая аналогия.
08.11.24 03:54
0 1

Да и не закончилось всё в октябре 17-го. Даже при всех противоречиях в т.н. "белой армии" длилось это достаточно долго и (что немаловажно) при отсутствии внешнего врага.
08.11.24 04:55
0 0

Да, там вообще был целый комплекс обстоятельств, делающих это сравнение абсурдным.
08.11.24 08:25
0 0

И чем же дохленькая? Империя. Миллионная армия. Верный царю народ.
Как же так?
Или прошлогодний марш на Москву напомнить? А там не 300, и даже не 30 тысяч было.
08.11.24 12:09
0 0

при отсутствии внешнего врага.
Серьёзно? Брестский мир, интервенция, чешский корпус, японцы...
А вот нам ещё в школе про это рассказывали. С идейной точки зрения, конечно.
08.11.24 12:13
0 0

И чем же дохленькая? Империя. Миллионная армия. Верный царю народ.Как же так? Или прошлогодний марш на Москву напомнить? А там не 300, и даже не 30 тысяч было.
Вот только что ещё про Киев говорили. Какая у вас головокружительная эквилибристика. А ещё какой-то винегрет из разрозненных совершенно левых фактов.

Простой вопрос: те, кто маршировал на Москву, они как умудрились прорвать фронт перед этим? Или... Постойте, они же не стояли со стороны противника перед этим фронтом! Они и были его частью, просто повернули оглобли в тыл. А в тылу-то ничего и не было. Ещё немного усилий, ещё чуть-чуть подучить историю и начнёте понимать кое-что о событиях начала XX века в России.
08.11.24 17:24
0 1

О да, ещё один диванный ыксперт с фейсбука, несущий всё что придёт в голову без какой-либо аргументации.
07.11.24 16:41
0 12

Сейчас наихудшее для Украины время для заключения какой-либо сделки через посредников с Россией. Наилучшее время для заключения подобной сделки с самой лучшей переговорной позицией для Украины было в апреле-мае 2022 г. (санкции по России, которые она не ожидала) или после потери Россией Херсона в ноябре 2022 г., когда украинская армия смогла быстро продвинуться вперед.
07.11.24 16:39
7 2

Зависит от содержания сделки. Например, обещанный лживым американским путиным звонок лживому российскому путину теоретически выглядит, как замечательная сделка, своевременная в любой момент.
07.11.24 16:52
2 1

Какой смысл говорить о том, что лучшие позиции были вчера? Ситуация сегодня какая есть. И надо фиксировать ущерб, если украинцы не хотят вести бесконечную войну и терять город за городом
07.11.24 18:27
3 2

Наихудшее на сегодняшний момент. Можно верить что Украина достигла дна, пока снизу не постучат. И тогда вчерашний позор будет выглядеть очередной упущенной возможностью.
07.11.24 18:49
4 1

очень правдоподобно. как-то так себе и вижу.
кроме мрачного прогноза на возобновление агрессии. думаю, что режим изменится ...ну хотя бы естественным путём.
07.11.24 16:38
1 0

очень правдоподобно
Особенно это:
Запад примется создавать в Украине ровно то, чего меньше всего хочет Путин – свою милитаризированную «крепость»
и это:
пригрозят реально мощными ударами по военным и инфраструктурным объектам (может, для наглядности даже случайно обрушится один всем известный мост).
07.11.24 16:59
0 4

США скажут "немедленно перестаньте" - и все немедленно перестанут. Какой прекрасный план.
07.11.24 16:38
0 36

США скажут "немедленно перестаньте" - и все немедленно перестанут. Какой прекрасный план.
Поезд, стой, раз-два!

Не согласна с двумя пунктами.
По поводу плацдарма. Против этого РФ будет возражать больше всего и, скорее всего, продавит нейтральный статус Украины (то есть никакого НАТО) и никакого ЯО. Это легко, ибо на первое согласны члены НАТО, а по второму - у Украины нет реальной базы для такой программы. Она не сможет запустить ее самостоятельно и быстро. Распустить армию Украина не согласится, но те, кто сейчас воюет, нуждаются в отдыхе. Нужна ротация и подготовка новых. Для Украины это тоже сложная задача, но посмотрим. На миротворцев, как я понимаю, рассчитывать не приходится (а жаль).
По поводу членства в ЕС. А вот тут возможны варианты. Если с РФ возьмут слово под какие-то реальные гарантии (а иначе это всё выеденного яйца не стоит) на мир, то неоккупированные территории могут принять. Не сразу и с прениями. Но часть Кипра же взяли. Вкладываться в, не имея гарантий расходования средств, никто не будет, натурально. Другой вопрос, что будут торговые ограничения. Украинский агросектор слишком хорош для ЕС, поэтому его либо добьют (не верю), либо ограничат на экспорт (вот тут возможны варианты). А так - рабочие руки, миллионы прямых потребителей, быстро развивающиеся сферы экономики. Не думаю, что ЕС откажется, если ему за это ничего не будет.
Переговоры однозначно будут. Если кто и сорвет их, это РФ. Если окончательно голову потеряли (не думаю).
07.11.24 16:36
2 3

А кто он такой, Геннадий Вольман? Зашел к нему на страницу, живет чувак в Холоне, лайков под его постами или нет, или почти нет. Но 45000 подписчиков и френдов.
07.11.24 16:31
0 2

Холон - порт пяти морей.
07.11.24 16:52
1 0

Мы это проходили уже с экспертами по ковиду. Ты просто не привык к местному стилю и локальному пулу экспертов.
07.11.24 17:33
0 2

Даже если бы у Геннадия Вольмана было десять ученых степеней и мировая известность, это все равно было бы просто гадание на кофейной гуще, подкрепленное нежеланием человека верить в возможность наступления полного п.
07.11.24 18:42
1 1

Отрывок из статьи The New York Times от 29 октября 2024 г.

В течение нескольких недель президент Украины Владимир Зеленский подталкивал западных лидеров поддержать его так называемый План Победы, который, как он утверждает, положит конец войне страны с Россией в следующем году. Но г-н Зеленский получил лишь вялую риторическую поддержку.

Ни одна страна не согласилась позволить Украине запустить западные ракеты большой дальности по военным целям в глубине России. Ни одна крупная держава публично не одобрила приглашение Украины в НАТО, пока бушует война.

По этим меркам лоббистский тур г-на Зеленского по Соединенным Штатам и Европе за последние шесть недель можно считать провалом.

Но настоящая аудитория Плана может находиться дома, говорят некоторые военные аналитики и дипломаты. Г-н Зеленский может использовать свою жесткую риторику — включая недавнее обращение к парламенту — чтобы показать украинцам, что он сделал все, что мог и подготовить их к возможности того, что Украине возможно придется заключить сделку и дать украинцам удобного козла отпущения: Запад.
07.11.24 16:30
3 1

Ни одна страна не согласилась позволить Украине запустить западные ракеты большой дальности по военным целям в глубине России
И не позволит. Чего тогда должен испугаться путин?
07.11.24 17:13
1 3

Извините но все "эксперты" з 2014 года уже подзае***бали.
07.11.24 16:30
2 24

Наверное б-censored-ть от всей этой х-censored-ни (современной политики США) в-censored-уе в гробах вертятся всякие рейганы с кеннеди. 🤯
В РФ никто не вертится - всё идёт по-плану. 😒

NB: Простите за лексику... 😳
s@m
07.11.24 16:29
2 2

3. России пообещают контроль над захваченными территориями без их юридического признания частью России (как было с Крымом).
Это у нее есть уже прямо сейчас, зачем ей нужна еще какая-то сделка с врагами?
07.11.24 16:28
1 13

Да просто чтобы красиво остановить игру, которая обходится очень дорого. По деньгам, людей там традиционно не особо считают. Хотя общую мобилизацию так и не обьявили (а идет скрытая).
07.11.24 16:39
2 1

Да просто чтобы красиво остановить игру,
Зачем России останавливать игру, в которой она пока выигрывает? Для нее высшая цель - это победа, а не люди или деньги. Ну или хотя бы процесс достижения победы, за ценой которой они не постоят.

общую мобилизацию так и не обьявили
И без нее прекрасно справляются.
07.11.24 16:46
2 9

Выигрывает она на пока разрушенные территории с мизером оставшегося населения (слежу за тем, как вывозят, и сколько остается). Часто заминированные территории.
То есть, прибыль с них получится через десятки лет, а ресурсы на их завоевание тратятся сейчас. И санкции есть сейчас. Да, они (внешне) как комариные укусы, но то тут, то там оказывается. Что в стране назревает неслабая еее. И чем дальше, тем больше. Конечно, не как в захваченных территориях, но есть серьезные проблемы, есть.
Ресурсов хватает. И еще намного хватит. Но. В эту топку идет очень много. А отдача - ну такое. И дальше будет все нутаковее.
07.11.24 16:53
0 3

Чтобы красиво продолжать игру. Теперь - не просто спецоперация, а международно согласованная спецоперация.
07.11.24 16:54
0 1

прибыль с них получится через десятки лет
Прибыль с них возникает в момент завоевания. Просто вы иначе понимаете этот профит, для вас это (наверное) деньги/доход. Но не для них. Им нужна победа. Сидящим в Тамбове завоевание еще одной украинской деревни улучшает пищеварение прямо сейчас, в момент сводки главного штаба.

Ресурсов хватает. И еще намного хватит
Об чем и речь. Без всяких сделок-шмелок.
07.11.24 17:00
1 6

Слушайте, ну даже перед тем, что есть, был разговор (по легенде) с несколькими главами по финансам. Был вопрос "во что нам это станет". Прогнозные цифры на тогда были названы. Чудовищные (как казалось главам). Они были приняты.
Счас (перед переговорами) состоится тот же разговор. Он, по сути, уже начат. Прыжками отдельных депутатов на главу по финансам. Дескать, плохо справляется, давайте ее сьедим. А она специалист, конечно, но не волшебница. Тормозит ногами, но, блин, законы экономики никуда не делись.
Пока все идет под лозунгом "а для простого потребителя ничего не изменилось".
Смена лозунга, конечно, не приведет к открытым массовым протестам (пока), но население уже местами щетинится. И чем дальше, тем больше будет.
Красиво продолжать ну только на карте получится. В кармане будет иначе.
Вот над этим, прежде чем орать "нам это не нужно", и будут думать.
Что не исключает, что орать будут. А думать в РФ начали уже давно.
07.11.24 17:03
0 1

Я вижу, что особо активных из первой волны уже потихоньку задвинули. Кого - на линии фронта украинцы, кого на родине свои же. То есть, война под красивой легендой уже, по сути, всё.
Дальше - война целесообразная. Пункты целей вполне понятны и предсказуемы. И это не еще одна украинская деревня. И даже не Киев. И не прирост земель.
07.11.24 17:07
0 1

И это не еще одна украинская деревня. И даже не Киев. И не прирост земель.
дык я о чем и говорю. есть вещи поважнее прибыли и земель. за них ничего не жалко.
07.11.24 17:12
0 1

Пока всё идёт под лозунгом "стало только лучше". И чем дальше, тем прочнее военизированная экономическая модель (недостатки которой проявляются после перехода в мирный режим).
07.11.24 17:45
0 0

Ну, если цель - бесконечная война, то все ок. Если цель после войны как-то жить, вот тут. Или хотя бы во время войны.
Для "военки" - лучше. Для тех, кто готов продать себя в солдаты (и его наследников) - ну пусть будет лучше. В итоге имеем огромное вливание денежной массы в население - раз, колоссальные инвестиции в оружие, а не во всё остальное - это два. Первое неизбежно ведет к росту инфляции. А инфляция - это рост цен. Он и так есть. Плюс логистика. Второе - приводит к замиранию всего остального. И это уже есть три года. Есть надежды на быстрый экономический прорыв? В результате захвата Украины хоть и целиком? Сомневаюсь.
07.11.24 18:30
0 1

Ну, если цель - бесконечная война, то все ок.
Чем дальше, тем дороже переключение на любую другую цель.
07.11.24 18:34
0 0

если цель - бесконечная война
Цель - бесконечная борьба. Национальная идея.
07.11.24 19:21
0 1

Это у нее есть уже прямо сейчас, зачем ей нужна еще какая-то сделка с врагами?
Сделка - это перемирие, как в Корейской войне. Не мирный договор.
07.11.24 22:24
0 0

У верблюда два горба.
Потому что жизнь - борьба.
07.11.24 23:57
0 0

Сидящим в Тамбове завоевание еще одной украинской деревни улучшает пищеварение прямо сейчас, в момент сводки главного штаба.
"Жители Пермского края уже шестой день без воды и электричества, но губернатор хранит молчание..."
08.11.24 00:03
0 2

Это у нее есть уже прямо сейчас, зачем ей нужна еще какая-то сделка с врагами?
Вы всегда так делаете — не дочитав до конца статью, строчите критику? Там же ниже чётко написано:
"Если возражать попробует Россия, ей пригрозят реально мощными ударами по военным и инфраструктурным объектам (может, для наглядности даже случайно обрушится один всем известный мост)."

Дальше пустопорожний флуд с такими невнимательными оппонентами.

Зачем России останавливать игру, в которой она пока выигрывает?
Так ведь пойнт автора статьи в том, что если она не пойдёт на "сделку с врагами", то выигрывать сразу перестанет.
08.11.24 03:41
0 1

Одно дело пригрозить, совсем другое выполнить угрозу.
08.11.24 04:45
0 1

Если возражать попробует Россия, ей пригрозят
И топнут ножкой. Тут весь тред - это пустопорожний флуд вокруг левого чувака с обобщенными желаниями, с такими же общими "если" да "кабы".
08.11.24 10:56
0 0

Если возражать попробует Россия, ей пригрозят реально мощными ударами по военным и инфраструктурным объектам (может, для наглядности даже случайно обрушится один всем известный мост)."
А есть хоть мизерньіе предпосьілки считать, что кацапии, кроме, как погрозить пальчиком в твиттере кто-то вобще, собирается?
Про мост - отдельное увожение поставщику алкоголя к столу Геннадия Вольмана. Не с каждого шмурдяка так штьірит.

А это тут при чём? Вы обсуждаете внутреннюю логику прогностического предположения Вольмана или его соответствия реалиям? Если второе, то вопрос не ко мне. Я лишь защищаю внутреннюю логику от критики комментатора, усомнившегося в ней, не дочитав описание предлагаемой модели.

7. Официального членства в НАТО и ЕС Украина не получит. Но по факту Запад примется создавать в Украине ровно то, чего меньше всего хочет Путин – свою милитаризированную «крепость» для военного сдерживания России. Причём с мощными и глубокими антироссийскийми настроениями внутри этой «крепости».
Интересно, в Украине могут разместить ПРО против России, как это собирались сделать в Польше и Румынии?
10. Конечно, внутри России пропаганда из штанов выпрыгнет, чтобы преподнести сделку как победу страны и лично Путина. Упор будет именно на «новые территории», на то, что «Россия прирастает новыми землями». Но в реальности Путин сделается ещё более озлобленным, ещё более агрессивным и ещё более параноидальным. Поэтому самое позднее к концу десятилетия Россия военную агрессию возобновит. И, возможно, не только в Украине.
Возможно обострение на Тайване, Северной/Южной Корее, разборки Израиля с Ираном?
07.11.24 16:26
0 0

Все выглядит вполне логично.

"Поэтому самое позднее к концу десятилетия Россия военную агрессию возобновит. И, возможно, не только в Украине."
Как только путин посчитает, что вот теперь-то уж точно сможет взять Киев за несколько дней - так сразу и возобновится.

Думаю 2-3 года ему хватит, что бы поднакопить ракет/дронов/танков/самолетов с пилотами/обычного мяса - и напасть снова.
Ну а после Украины придет черед Эстонии, Латвии и Литвы.
07.11.24 16:22
11 3

Эстонии, Латвии и Литвы
???
Вот точно нет.
Скорее одна из постсоветских стран в восточном направлении. Путину нужна победа, а не плюха от НАТО.
07.11.24 16:43
2 8

Ну, Польша уже посмотрела на карту в поисках пяти пунктов, с которых будет нападение. И уже начала строительство защитных сооружений. Деньги из бюджета своего выделила, немалые. Вряд ли попилят.
То есть, с той стороны дураков тоже нет, и нахрапом там не выйдет. С цветами выйдет разве что Орбан.
07.11.24 16:48
1 4

Думаю 2-3 года ему хватит, что бы поднакопить ракет/дронов/танков/самолетов с пилотами/обычного мяса - и напасть снова.
Ракет и дронов поднакопит, а вот с танками и самолетами не получится. И откуда возьмется мясо? Бабы за 2-3 года нарожают и вырастят?
07.11.24 17:25
0 4

Так это и будет быстрая победа.
Пока НАТО почешет жопу - путин будет уже у границ Польши.
07.11.24 17:33
4 1

Люди сейчас сами идут в армию и потом на убой в мясные штурмы.
Вот уже несколько месяцев, как выплаты при подписании контракта доросли до 20+ к у.е., поток желающих не ослабевает. Так будет и дальше, ведь в россии есть десятки миллионов бедных людей, для которых это огромные деньги.

Плюс поднакопят пару сотен тысяч северокорейцев.
07.11.24 17:37
3 2

Бабы за 2-3 года нарожают и вырастят?
По бумагам выходит что так.
07.11.24 18:12
0 1

Как только путин посчитает,
А от старости / болезни / мышьяка / веревки на фонарном столбе он умереть не собирается я так понимаю? Жаль..
07.11.24 19:28
1 0

С цветами выйдет разве что Орбан.
Лучше, конечно, если его понесут.
07.11.24 19:37
1 1

Пока НАТО почешет жопу - путин будет уже у границ Польши.
Сколько там километров от Беларуси до Польши?
07.11.24 19:41
0 0

Забудем про Калининград и область. Там же не путин.
08.11.24 00:06
0 1

Но и мильон войска там скрытно не прогонишь.
08.11.24 09:06
0 0

А что там такого в Польше?)

У НАТО силы быстрого реагирования - это несколько бригад.
И словосочетание "быстрого реагирования" надо брать в кавычки, потому как там на развертывание по планам дается 72 часа.
За это время орда уже успеет захватить кучу территорий, и в результате Эстонией, Латвией и Литвой просто пожертвуют.
И НАТО реально будет оборонять уже Польшу.
08.11.24 09:54
2 1

Я бы даже сказал - очень жаль.

Тут даже свинья-кадыров не сдох от проблем с почками((
А так этого хотелось!
08.11.24 09:56
0 0

Путину нужна победа, а не плюха от НАТО.
Настолько смешно, что даже грустно. Ну нельзя же быть таким наивным в 2024 году и верить в некую мифическую силу НАТО.
08.11.24 10:40
1 1

Мильён войска нигде скрытно не прогонишь. Да и нет его ни у кого.
Вопрос стоял иначе. Есть Путин у границ НАТО/Польши, или не есть.
08.11.24 12:17
0 0

Где-то грустно плачут корейские добровольцы второй/первой армии мира...
08.11.24 12:18
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3988
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1580
попы 190
СМИ 2753
софт 930
США 131
шоу 6