Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Товарищ Сталин, вы большой ученый!
18.01.2019 19:48
14975
Комментарии (97)
Москва. 18 января. INTERFAX.RU - Патриарх Московский и всея Руси Кирилл удостоен звания почетного профессора Российской академии наук, сообщила "Интерфаксу" пресс-секретарь президента РАН, руководитель пресс-службы Академии Светлана Попова.
"Он большой популяризатор науки, большой друг Сергея Петровича Капицы, Осипова Юрия Сергеевича (президента РАН в 1991-2013гг. - ИФ). Как говорил Эйнштейн, теория относительности говорит о гениальности Создателя, и в этом смысле никаких противоречий нет", - сказала Попова агентству в пятницу. (Отсюда.)
Оставим в сторону научные достижения Гундяева (мы помним только про нанопыль) и то, какое отношение Гундяеев вообще имеет к теории относительности, мне вот прям интересно стало: Эйнштейн действительно говорил нечто подобное? Как-то это с его личностью не вяжется.
Порылся в Интернете, в различных цитатах Эйнштейна (в том числе - неподтвержденных). Нигде ничего подобного не обнаружил, везде только ссылки на вот это заявление Поповой.
А сам факт, конечно, очень забавный, при этом хорошо демонстрирующий то, чего сейчас вообще стоит эта РАН. Я так думаю, они с РАЕН, где "академиками" числятся всякие петрики да грабовые, скоро вообще ничем не будут отличаться.
Upd: Отсюда.
По словам пресс-секретаря президента РАН Светланы Поповой, она цитировала не самого ученого, а персонажа из сериала "Гений", который сейчас показывает телеканал "Культура".
Сериал она цитировала. Причем в сериале таких слов тоже не было. Это клиника, конечно.
По словам Поповой, в РАН решили наградить патриарха Кирилла званием почетного профессора из-за его энтузиазма в вопросе "сближения и понимания [науки и религии], чувствования и веры".
Теперь все понятно. Гундяева сделают почетным профессором, потому что в МИФИ открылась кафедра теологии под руководством митрополита Илариона, главы отдела внешних церковных связей РПЦ. Сблизил, так сказать, науку и религию.
Я считаю, его сразу академиком надо делать, чего мелочиться-то?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ну всё-таки приравнивать РАН и РАЕН к друг другу пока рановато. Несмотря на бывающий маразм именно в РАН ещё большинство тех научных групп, которые признаются за рубежом (есть ещё ряд достойных кафедр университетов, но большинство всё-таки в РАН). Почитайте хотя бы про ИБХ РАН. А в РАЕН член-корром можно стать просто придя к ним пару раз на заседания, а ещё пару месяцев и уже академик. Причём можно быть условным бомжом с улицы, а не человеком с кучей власти.
Хочу напомнить все дискутирующим, что звание "Почетного" (академика, профессора и т.д.)
не является учёным званием. Это как "друг семьи"
По этому поводу ещё 100 лет назад высказался физик Орест Данилович Хвольсоном:
в 1920 году ему присвоили звание почётного члена (то есть академика) Российской академии наук, он обиделся, и прокомментировал такую награду следующим образом: "Разница между академиком и почетным академиком такая же, как между государем и милостивым государем"
не является учёным званием. Это как "друг семьи"
По этому поводу ещё 100 лет назад высказался физик Орест Данилович Хвольсоном:
в 1920 году ему присвоили звание почётного члена (то есть академика) Российской академии наук, он обиделся, и прокомментировал такую награду следующим образом: "Разница между академиком и почетным академиком такая же, как между государем и милостивым государем"
Хорошо хоть не проФФессора. Впрочем ПроФФессор и так в РФ сейчас...
...большой друг Сергея Петровича Капицы,...
Вот подтверждение —
Кстати, как ученый, упоминаемый Капица был весьма средненький, в отличие от своего отца. Так что Гундяю звание присвоили за дружбу с телеведущим, если верить пресс-секретарю
«Как говорил Эйнштейн, теория относительности говорит о гениальности Создателя»
Я тоже думаюю что не мог он так. Уж больно нескромно называть себя «гениальным» и писать свою роль с большой буквы.
Я тоже думаюю что не мог он так. Уж больно нескромно называть себя «гениальным» и писать свою роль с большой буквы.
. ??
писать свою роль с большой буквы.
Я хер знает,слева меньшинства, справа РПЦ (меня особо не трогали). Беда в том,что они дикие, как в 18-м веке, ебитесь в жопу во Христе, мне-то зачем об этом знать?
Слушай, хорош тут материться, достал уже. Здесь тебе не пивняк.
Ну как? А невидимость кто изобрел и потом на часах нам продемонстрировал?
Теорию относительности новую придумал - все, что относительно власти, есть благо, а сами постулаты религии вследствие этого относительны.
Теорию относительности новую придумал - все, что относительно власти, есть благо, а сами постулаты религии вследствие этого относительны.
Гнудяева сделали почётным профессором. А по нечётным он будет водкой торговать.
Гнудяева сделали почётным профессором. А по нечётным он будет водкой торговать.
Ну вы прям хотите всё и сразу.
Я так думаю, они с РАЕН, где "академиками" числятся всякие петрики да грабовые, скоро вообще ничем не будут отличаться.
Хороший граммар-наци должен уметь читать. «Они с РАЕН ... скоро ничем не будут отличаться» друг ОТ друга. Так вам понятнее?
Одного не могу понять - ну зачем??? Зачем патриарху, у которого и так все есть, еще звание почетного профессора? Ну мелко же...
Что подарить человеку, у которого все есть? 😄
Да пусть сразу РАН и возглавит, чего мелочиться то.
Вполне в духе времени.
Вполне в духе времени.
Кстати, логично, да.
И переименует в РАЙ
Российская Академия Йбанутых? 😉
Эйнштейн говорил, что верит в «пантеистического» бога Бенедикта Спинозы, но не в персонифицированного Бога — такую веру он подвергал критике.
На протяжении всей жизни учёного и после его смерти не прекращаются попытки приписать Альберту Эйнштейну привязанность и исповедание разных религий. Такие попытки предпринимала католическая церковь, но сам Эйнштейн опроверг подобные манипуляции.
ru.wikipedia.org
(Сам - теист, но это всюду перепеваемое дешёвое враньё про "религиозность" Эйнштейна достало.)
На протяжении всей жизни учёного и после его смерти не прекращаются попытки приписать Альберту Эйнштейну привязанность и исповедание разных религий. Такие попытки предпринимала католическая церковь, но сам Эйнштейн опроверг подобные манипуляции.
ru.wikipedia.org
(Сам - теист, но это всюду перепеваемое дешёвое враньё про "религиозность" Эйнштейна достало.)
это всюду перепеваемое дешёвое враньё
Встречал раз двадцать.
Сам Эйнштейн ещё при жизни на эти передёрги жаловался. См. ссылку выше на специально посвящённую данной теме статью, там всё есть.
Сам Эйнштейн ещё при жизни на эти передёрги жаловался. См. ссылку выше на специально посвящённую данной теме статью, там всё есть.
Куда комменты пропадают? Это только у меня так? Или цензура сталинская?)
Человек у Алекса про Сталина что то спрашивал вроде
Человек у Алекса про Сталина что то спрашивал вроде
Сейчас и за тобой придут.Тревожный чемоданчик готов ? 😄
Тот самый фургон с надписью хлеб от товарища Алекса?))
Он за рулем.;)
Прям как при Сталине?))
И никто лучше него не знает дорогу!!!
Я сталинистов органически не перевариваю. Поэтому они сразу идут куда-нибудь очень лесом.
Нет сталиниста - и нет проблемы.
Он примерно так же делал. Тоже лесом)
Ты реально сравниваешь эти вещи? То, что я выпнул отсюда из комментов сталиниста, и усатого убийцу, на совести которого жизни миллионов людей? Ты, может, просто перепил по случаю пятницы? Ничем другим я это объяснить не могу. Раньше ты производил впечатление человека вполне адекватного.
Согласен, что не стоит разводить в вашем блоге политоту, это снизит качество комментариев.
Но, справедливости ради, там была попытка объективного подхода к ситуации: попытка поставить вопрос о том, что важнее - экономический рост и достаток или смерть миллионов людей.
И задача любого человека, ищущего правду - установить правильное связи, которые объединяют эти два процесса.
Со своей стороны скажу, что экономический рост при Сталине был большим только для тоталитарного государства без частной собственности. Если не ошибаюсь, там было около 2-4 процентов роста. Всего лишь спустя 20 лет экономически либеральный Сингапур и Япония показывали по 7% роста.
А стоят ли 4% экономического роста организационно неэффективного государства смерти миллионов людей - это решать каждому отдельному человеку, согласно его воспитанию.
Но, справедливости ради, там была попытка объективного подхода к ситуации: попытка поставить вопрос о том, что важнее - экономический рост и достаток или смерть миллионов людей.
И задача любого человека, ищущего правду - установить правильное связи, которые объединяют эти два процесса.
Со своей стороны скажу, что экономический рост при Сталине был большим только для тоталитарного государства без частной собственности. Если не ошибаюсь, там было около 2-4 процентов роста. Всего лишь спустя 20 лет экономически либеральный Сингапур и Япония показывали по 7% роста.
А стоят ли 4% экономического роста организационно неэффективного государства смерти миллионов людей - это решать каждому отдельному человеку, согласно его воспитанию.
А стоят ли 4% экономического роста организационно неэффективного государства смерти миллионов людей - это решать каждому отдельному человеку, согласно его воспитанию.
Алекс идет в ногу со временем:)
Просто вемьма удачная в плане игры слов шутка. Из серии "Сталин - как Гугл. Ты ему слово - он тебе ссылку"
Этическая сторона этой шутки - уже отдельный вопрос, да
Этическая сторона этой шутки - уже отдельный вопрос, да
Прочитал на днях книгу Ольги Громовой "Сахарный ребёнок", про детство ссыльной и о том что творилось вокруг.
Туда бы сталинистов, к своему отцу-суке.
Туда бы сталинистов, к своему отцу-суке.
Согласен, что не стоит разводить в вашем блоге политоту, это снизит качество комментариев.
Но, справедливости ради, там была попытка объективного подхода к ситуации: попытка поставить вопрос о том, что важнее - экономический рост и достаток или смерть миллионов людей.
Но, справедливости ради, там была попытка объективного подхода к ситуации: попытка поставить вопрос о том, что важнее - экономический рост и достаток или смерть миллионов людей.
Такие вопросы могут поднимать только профаны, вроде Дудя, с его: "Как ты относишься к Сталину?", в интервью.
Можно как угодно относиться.
Но! Касательно личности Сталина написано огромное количество научных работ, исследований. Прошло несколько волн десталинизации. Огромное количество фактологического материала собрано и предоставлено общественности. Всесторонне дана оценка его личности и его деятельности в период правления.
И это делали не диванные эксперты, а ученые, политики, специальные комиссии.
Культ личности Сталина и всё что с ним связано осуждался многократно, на протяжении всего времени после его смерти. Причем на самых высоких уровнях.
Сколько можно обсусоливать эту тему?
А сталинистов нужно отправлять учить матчасть. Хотя бы пусть википедию почитают, для общего развития.
Культ личности Сталина и всё что с ним связано осуждался многократно, на протяжении всего времени после его смерти. Причем на самых высоких уровнях.
Сколько можно обсусоливать эту тему?
Сколько можно обсусоливать эту тему?
А то, например, у нас в Новосибирске:
1. Всерьёз хотели поставить памятник Сталину.
2. Нынешний мэр - Анатолий Локоть - заявил, что "К нему (Сталину, прим. ред.) я лично хорошо отношусь".
О какой десталинизации вы говорите, где она?!
Обсуждать эту тему нужно столько, сколько понадобится для ПОЛНОЙ десталинизации.
Нынешний мэр - Анатолий Локоть - заявил, что " К нему (Сталину, прим. ред.) я лично хорошо отношусь".
А в городе он должен учитывать мнение горожан. По хорошему.
О какой десталинизации вы говорите, где она?!
И почему-то Путин памятники Сталину не ставит, а открывает мемориал "Стена скорби", посвященный памяти жертв репрессий.
Но хотя, возможно для вашего мэра, Путин в этом плане - не авторитет. Стоит спросить у него.
Не спорю. Только делать это надо аргументированно. А не по принципу, "нравится-не нравится".
Если ему нравится, у себя дома может хоть памятник Пол Поту ставить, хоть Гитлеру.
Я не в курсе, но если кто знает, интересно было бы просветиться.
А в городе он должен учитывать мнение горожан. По хорошему.
Но, что симптоматично, "за" установку памятника была преизрядная группа горожан и даже депутатов, и решение соответствующей комиссии "против" было принято далеко не подавляющим большинством.
И почему-то Путин памятники Сталину не ставит, а открывает мемориал "Стена скорби", посвященный памяти жертв репрессий.
Путин много чего показушно говорит и показушно делает.
А в реальности -- По данным ВЦИОМа, к последнему императору России сейчас с симпатией относятся 54% россиян, к Сталину — 51%. При этом в антипатии к Николаю II признались 23% участников опроса, в нелюбви к Сталину — 28%.
"Десталинизация", ага...
И что касается культа личности: упомянутый вами Путин уверенно движется в ту же сторону, разве что по федеральным каналам пока не называют его "любимый президент".
показывающие, что в умах многих людей Сталин очень жив и почитаем.
Интересно, если в Германии кто-то у себя дома поставит памятник Гитлеру - не огребёт ли уголовку?
Но, что симптоматично, "за" установку памятника была преизрядная группа горожан и даже депутатов, и решение соответствующей комиссии "против" было принято далеко не подавляющим большинством.
Сейчас всё изменилось. Эпоха клипового мышления. Сталин превратился в торговую марку, в мем.
И что касается культа личности: упомянутый вами Путин уверенно движется в ту же сторону, разве что по федеральным каналам пока не называют его "любимый президент".
По данным ВЦИОМа, к последнему императору России сейчас с симпатией относятся 54% россиян, к Сталину — 51%. При этом в антипатии к Николаю II признались 23% участников опроса, в нелюбви к Сталину — 28%
Поэтому у нас нормальной демократии быть пока не может. Не доросли пока.
По крайней мере эти слова принадлежат Эйнштейну:
Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне, как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты».
Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне, как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои научные работы не поняты».
Эйнштейн всего лишь говорит, что человек не в состоянии пока осознать всю сложность построения Вселенной и живых организмов.
Я всё пытаюсь найти оригинал, на английском или немецком. Почему-то везде, где есть эта цитата, она идёт без ссылки на первоисточник. Не подскажете?
"The word God is for me nothing more than the expression and product of human weakness, the Bible a collection of honorable, but still purely primitive, legends which are nevertheless pretty childish," AE to Erik Gutkind, недавно продано на аукционе за три лимона. Легко гуглится с фотками оригинала по запросу «Einstein God letter». Устроит?
Ссылок как всегда не будет?
Светлана Попова.
Арьедо Брайда. Тебе на А.
Аум Синрикоев.
Василий Сталин.
Сын того, о ком не говорят тут)
Сын того, о ком не говорят тут)
Новопасита Ундервудовна.
Ага, у нас вот тоже сближение науки и религии: в государственном научном центре... проводится Великоеъ освящение воды. Прямо хоть на научный совет выноси: "К вопросу о влиянии церковных ритуалов на качество выполнения гособоронзаказа"
Справедливости ради - Грегор Мендель был настоятелем аббатства, что не помешало ему заниматься генетикой. Так проблема не в сане священника, а в том, что какая Академия- такие и академики
А я с этим ни разу не спорю, кстати. И среди священников были серьезные ученые.
Жорж Леметр еще был священником (один из основателей теории расширяющейся Вселенной), хотя это, конечно, реальные учёные, а не вороватые жулики, вроде Гундяева.
> А сам факт, конечно, очень забавный, при этом хорошо демонстрирующий то, чего сейчас вообще стоит эта РАН. Я так думаю, они с РАЕН, где "академиками" числятся всякие петрики да грабовые, скоро вообще ничем не будут отличаться.
Вымрут ученые советской школы - и не будут отличаться, ага. Но вообще, современная научная деятельность ведется не на уровне академий, а на уровне университетов. В этом разрезе, смысл существования РАН не очевиден, а значит их ценность будет стремиться к нулю.
По поводу Гнудяева - в первую очередь, интересен его индекс Хирша,
Вымрут ученые советской школы - и не будут отличаться, ага. Но вообще, современная научная деятельность ведется не на уровне академий, а на уровне университетов. В этом разрезе, смысл существования РАН не очевиден, а значит их ценность будет стремиться к нулю.
По поводу Гнудяева - в первую очередь, интересен его индекс Хирша,
Ну я не знаю как в других областях, но в биологии люди с кафедр МГУ и не только массово уползают именно в аспирантуру РАН. По причине того, что лаборатории лучше оснащены и публикации научные гораздо более высокого качества.
Не знаю откуда столько критики. Эйнштейн как известно умер. И попал либо в Рай, либо в Ад. И в том и в том случае РПЦ может беседовать с Эйнштейном и доложить его слова Поповой. Правда как та верифицировала факт беседы? Вероятно спросила Раввина.
Меня смущает что он был Большим другом Капицы. Но и тут вероятно на сеансе связи Капица сообщил, что они даже возможно целовались. Хотя за Капицу мне вот лично обиднее чем за Эйнштейна. Но я думаю это мой искаженный разум не понимает всех достижений патриарха. Взять например его складной крестик. Я не удивлюсь, что есть еще 10 кнопок по которым он превращается в компакт-параболик или винт как у вертолета или бур чтоб...
Меня смущает что он был Большим другом Капицы. Но и тут вероятно на сеансе связи Капица сообщил, что они даже возможно целовались. Хотя за Капицу мне вот лично обиднее чем за Эйнштейна. Но я думаю это мой искаженный разум не понимает всех достижений патриарха. Взять например его складной крестик. Я не удивлюсь, что есть еще 10 кнопок по которым он превращается в компакт-параболик или винт как у вертолета или бур чтоб...
Я не удивлюсь, что есть еще 10 кнопок по которым он превращается в компакт-параболик или винт как у вертолета или бур чтоб...
Кстати, о птичках, тут по ютубам гуляет трейлер славянского аниме "Киберслав" 😉
И в том и в том случае РПЦ может беседовать с Эйнштейном и доложить его слова Поповой.
Эйнштейн как известно умер. И попал либо в Рай, либо в Ад.
Алекс, уважаемые посетители сайта, немного офтопом.
Что думаете про лед проекторы, которые нужны для воспроизведения контента с телефона, есть стоящие варианты?
Что думаете про лед проекторы, которые нужны для воспроизведения контента с телефона, есть стоящие варианты?
Слишком широкий спектр условий. Есть такие, да - от $100 до $50000.
Да ладно, есть пикопроекторы за копейки. Есть планшеты с проекторами.
Алекс, спасибо за ответ, я бы пределом 30-40к рублей обозначил, есть ли в эту сумму стоящие варианты?
Столько и не понадобится, где-то за 5-8 тысяч можно купить. Дальше надо смотреть на яркость. У меня в Yoga Tab 3 10 Pro есть проектор 50 люмен - уже, в общем-то, нормально. Помещение все равно нужно затенять, так или иначе.
Спасибо, Алекс. Ознакомились с материалом.
Что интересно, РАН при этом нарушило свое же Положение о Почетном звании "Профессор РАН": www.ras.ru Кириллу сильно больше 50 лет и он не доктор наук. То же касается и Матвиенко.
Я думаю, что на фоне того, какие именно современные законы прямо нарушают Конституцию РФ, каким-то там Положением можно просто подтереться.
Какие именно?
Пересилю себя ещё раз;) По поводу цитаты, так это просто психологический приём, давным давно известный не только психологам, но и разного рода мошенникам. Этакое придание наукообразности происходящему, вызывающее у слушателя доверие. Как фразочка "как это нам известно" (помягче), или "как известно науке" (погрубее).
Так что спорить о подлинности цитаты просто бессмысленно. Она может быть подлинной, может быть поддельной, но это ничего не меняет.
Так что спорить о подлинности цитаты просто бессмысленно. Она может быть подлинной, может быть поддельной, но это ничего не меняет.
При этом именно эту фразу Алекс выделил жирным, и именно ее подлинность или ложность пытался найти в интернете. Так что описанный вами психологический приём сработал в очередной раз на наших глазах.
Согласен, да. Мне просто интересно было - Эйнштейн вообще говорил что-то подобное или тетка просто нагло врала. Оказалось, нагло врала.
Присвоить-то они присвоили, а поздравить вроде не захотели. Пресс-служба Российской академии наук сообщила СМИ об отмене торжественной церемонии присвоения звания почетного профессора патриарху Кириллу и главе Совета федерации Валентине Матвиенко.
Бля, я не могу читать этот бред. Попова - это просто п*з**ц.
И я себя пересилил и пишу вот - всё это очень и очень печально -((( С детства знаю людей, к-рые, в отличие от Г... (даже фамилию не хочу писать), работали в КФАН СССР (это Коми филиал Академии наук СССР), доктора наук, и в экспедициях (я был лаборантом в 4-х биолого-почвенных экспедициях) отнюдь не гнушались при открытии разреза поработать простой штыковой лопатой. И я их уважаю. А вот т.н. Г... - НЕТ!!!
Лопатой... У меня в школе будущий дфмн математику регулярно списывал (я у него - физику). И ваще из класса три доктора наук точно (один где-то в Италии профессирует), ещё человека три-четыре по мозгам вполне тянули.
Что-то отдаленно подобное он действительно говорил:
«Наблюдая в космосе ту гармонию, которую я, с моим ограниченным человеческим разумом, могу разглядеть, всё ещё есть люди, которые говорят, что Бога нет. Но что меня действительно злит, так это то, что они ещё цитируют меня в поддержку своих взглядов»
Отсюда
«Наблюдая в космосе ту гармонию, которую я, с моим ограниченным человеческим разумом, могу разглядеть, всё ещё есть люди, которые говорят, что Бога нет. Но что меня действительно злит, так это то, что они ещё цитируют меня в поддержку своих взглядов»
Отсюда
Из чего четко следует, что тот Создатель, о котором говорит Эйнштейн, не имеет ни малейшего отношения к тому богу, в которого якобы верит Гундяев.
Причём сама цитата переврана (что легко понять хотя бы по грамматической несогласованности). Более правильно так: «Несмотря на всю гармонию вселенной, которую я, с моим ограниченным человеческим разумом, могу осознать, всё же есть люди, которые говорят, что Бога нет». Т.е., нейтральное высказывание — ну, есть такие люди, может, они и правы, а может, и нет. Только вот меня не надо в это втягивать.
И даже эта цитата — не цитата из писем или дневников; это, по-видимому, устное высказывание, переданное через нескольких людей.
И даже эта цитата — не цитата из писем или дневников; это, по-видимому, устное высказывание, переданное через нескольких людей.
"Я не говорил трех четвертей той херни, которую мне приписывают."
А. Эйнштейн
А. Эйнштейн
Порылся в Интернете, в различных цитатах Эйнштейна (в том числе - неподтвержденных). Нигде ничего подобного не обнаружил, везде только ссылки на вот это заявление Поповой.
Даже писать ничего не хочется. А вот пересилил себя!
Алекс, а слона-то как не заметил? Женщину справа тоже канонизировали, вместе с мужиком в платье.
"Валенька, принесите на кафедру две по 0.5, нам с коллегами звание отметить надо."
Очередной сюр.
А я верю в агента Михайлова, если так дальше пойдет, то он еще "Очевидное-невероятное" не хуже Капицы вести будет.
Зато Эйнштейн говорил "Бог не играет в кости"!
Только сказал он это, выражая свое отношение к квантовой механике, а именно про принцип неопределенности Гейзенберга. Что интересно, нобелевскую премию он получил как раз за вклад в квантовую механику)
Отрицая принцип неопределенности до самой смерти. Чем и испортил себе работу, упершись в стену. Но да, а его работы продвинули КМ. Такие дела
Теги
Информация
Что ещё почитать
Одинокие волки
07.10.2024
109
Вежливые философы дизайнерских лещей
01.11.2024
125
