Сталина обидели

Экслер, ну хватит эту либеральную "мантру" про Сталина копировать! Про снюхивание, про развязывание, про миллионы. Ну почитай, послушай, посмотри историков, именно историков, а не всякую либеральную шушеру-публицистов. Пыжиков, Яковлев, Спицын, Тимин, Морозов и много еще. Эти люди работают, в основном, по документам из архивов, а не по взглядам и своему личному мнению. Есть и у них свое мнение, но оно подтверждается документами, в отличии от твоего любимого Эха, Медузы и им подобных, которые в архивы даже не заглядывали!
Твои взгляды на мир мне понятны. Твоя ошибка, как мне кажется, состоит в том, что ты ассоциируешь современную Россию и её руководителей с предыдущими эпохами. Нужно тех руководителей(Ленина, Сталина) рассматривать в реалиях мира на тот момент - и в реалиях империализма-капитализма-коммунизма(социализма) тоже.

Дядя-лошадь стал мерином сталинизма (Привет Войновичу)

Тут даже Фрейдом быть не надо, чтоб определить, чего именно дед ссыт и как сильно.
При этом его мозг в его же собственном капкане - он вынужден одновременно и бояться революции, и любить революционера.

Мы их лелеяли, любили, а они... вот сучары неблагодарные... Да-да, злые янки науськали, они, все они. А может самим прибалтам всегда хотелось нахер из этого "уютненкого", не пришло в голову, нет?
Мы никогда не были советскими. У нас почти у всех дома хранились журналы 30их, за хранение которых могло влететь, нам дедушки и бабушки рассказывали, что до 1940 была другая страна и как мы там жили. Мы были совками только потому, что иначе нельзя было, да и то внешне.

Главная причина такого (и не 4х, не надо тут ля-ля) прироста (помимо естественного, после войны населенение обычно растет) населения:
Практически все школы, в которых кстати, местные "собачьи" (терминология ваша) языки учили для галочки, в отличии от школ для местных, в которых русский учили с первого класса наравне с родным, заводы и военные обьекты, которых тоже было много, строились ДЛЯ Союза, работали и учились в них в основном, привезенные целыми деревнями "молодые специалисты из Союза", для которых как раз и строились новые районы, а местным "фошикам" (партийные блюдолизы не в счет) вежливо пока предлагалось пожить в удобных коммуналках без элементарных удобств. Или в уютненких бараках где-нибудь за Уралом.

Могу еще и рассказать об еще одной части "освобождения", как квартиры вывезенных в Сибирь прибалтов отдавались семьям "освободителей", причем еще "теплые", со всей утварью. Освободители...

Люди уехали? Часть обратно в Россию, часть - куда хотели. Мир открыт.
Кстати - в Эстонии в последние годы насление растет. Немножко, но все-таки. А в России оно как - растет как на дрожжах? 😄

Ну конечно, в 1920-1940 ничего не строилось и не развивалось, нет-нет. Без русских прогресса нет.
Эти самые заводы к концу 80их производили неконкурентный товар, с которым на мировом рынке делать было нечего, да и зависели от СССРовского рынка сбыта и поставок на все 100%. Даже если бы СССР остался, со всей этой отсталостью пришлось бы что-то делать. Отставание от Запада по уровню бытовой техники на лет 10-15.
Зато партийники местные смогли их "прихватизировать" - оттуда первые местные богачи и пошли. Если их вообще можно так назвать. Гопота та же, только в костьюмах. Собственно, в России так же происходило.
Да, могли продатся Сони, Панасонику, Форду итд. Но денежек хотелось всем. Хотя, если смотреть, где сейчас все заводы, толку-то, все в Китае. Да и не все заводы закрылись к слову. И новые тоже открываются. Правда, об этом не в музее узнавать надо.

P.S. Вообще занятное посещение весьма интересного музея, ни слова о депортациях, которые, как раз важнейшая часть этих музеев по всей Прибалтике.
И эстонцы занятные - ВСЕ как один, подтверждающие ВАШУ точку зрения, не хотите побеседовать с кем-нибудь, чьи родственники или они сами получили бесплатную путевку в Сибирь?

На Сталина вообще много кого триггерит))

Блин, не пойму, это они оторвались от народа или мы?

Лавров в момент фото: "...а трубочку Он держал вот так..."

вау, как усатый то взбодрил. И ковид и айфон переплюнул по коментам.

Про то, что китайцы до сих пор почитают Мао Дзе Дуна, еще не приводили пример? Другое дело, что китайцы особо болезненно не реагируют, когда иностранцы критикуют великого кормчего.

По моим наблюдениям исторически сложилось два типа "совков": одни неистово защищают Союз и всё, что с ним связано, категорически отрицают любые негативные факты, не выходя за пределы пропагандистских мифов; другие с не меньшим остервенением ненавидят СССР в любых его проявлениях (уж как научили в молодые годы в Перестройку), готовы верить абсолютно любым доводам, лишь бы они обличали кровавый режим, а если вдруг это оказывается неправдой, то это нисколько их не смущает. Оба подвида страшно переживают, что им грозит практически полное вымирание, так как молодое поколение класть хотело на их религиозные войны, и страшно радуются, если внучок приравняет Сталина к Гитлеру/назовет Сталина фигурой мирового масштаба, и ужасно разочаровываются, поняв, что за этими словами, на самом деле, не стоят ярые убеждения, годы копания в газетных вырезках, любовное чтение всякой псевдоисторической беллетристики. Старперов возмущает, что уровень погружения в "страшную правду" нисколько их теперь не возвеличивает над обывателями в глазах собственных потомков, которые искренне не понимают каким таким сокровенным знанием является так или иная цифра репрессированных и почему это настолько сильно должно влиять на их собственную жизнь. Взвешенная позиция всегда будет вызывать море гнева у каждой группы фанатиков. Фанатики же...

Тут ещё и Малюту Скуратова надо реабилитировать.
yandex.ua

Зачем вообще эту тему подняли.. Надо просто отпустить и строить будущее, но нет, надо поковыряться обязательно.

Фууух! Прочитал все комментарии. Вывод? В целом апологеты Иосифа Виссарионовича гораздо корректнее в дискуссии. Его противники хамоватее и безапелляционнее. Творческая интеллигенция что ли? Рекорд, расставь запятые.

Вспомнился Иртеньев:

"Ты помнишь, товарищ? Да помнить-то помню,
Вот только никак в голове не найду
Оркестр, игравший «Амурские волны»
В саду городском в том лохматом году.

А помнишь, товарищ, как вместе сражались?
Да помнить-то помню, но где и когда?
Когда нам с тобою сквозь дым улыбались.
Сквозь дым, говоришь? И с тобою? Ну да.

А звать тебя как? Ну, допустим, что Власом.
А кой тебе годик? Полегче спроси.
А ты не шпион ли, любезнейший, часом?
Да что ты, товарищ, Господь упаси.

А где ты живешь? Да с тобою живу я,
Я сын твой, товарищ. Как, разве, не мать?
А помнишь ли юность мою боевую?
Твою боевую? Ты ебнулся, бать!"

Больше всего в Сталине меня поражает нелогичность, вредящая делу. То что тиран убивает своих, неудивительно. Примеров в истории масса. Но, как правило, тиран убивали с целью.
Но были режимы, которые убивали людей, руководствуясь совершенно безумной логикой.
Чемпион - Пол Пот, он вне конкуренции. Ведь происходившее в Камбодже при красных кхмерах просто невозможно логически объяснить.
На втором месте, пожалуй, культурная революция при Мао. То есть, зачем она была затеяна, понятно. Но как она проводилась, как все это вышло из под контроля, это просто настоящее безумие.
И, наконец, сталинский Большой Террор. Ну, хотел он уничтожить верхушку партии, понятно. Но зачем под это дело устраивать массовые чистки? Это только ослабило государство, да еще в сложной международной обчтановке, чреватой войной. Логики никакой, единственное объяснение это реальное безумие вождя. Если считать его шизоидом с психопатией, тогда это логично.

Одно радует. Что это говно время споёт в ближайшие 10 лет. Как бы они не кочевряжились. Смотри на детей, им насрать абсолютно и на Сталина и на Путина. А кто такой Лавров они просто не знают, ибо незачем.

Сталина можно справедливо обвинять в уничтожении огромного количества людей, но совершенно нельзя говорить, что он прихватил какие-то там территории или что он там о чем-то с Гитлером снюхался. Взяли свое (в той же Польше далеко не все вернули) и взяли в период, когда все страны решали вопросы силовым путем. Собственно эти территории были отжаты у нас в ходе первой мировой. И с Гитлером не из большого желания что-то там захватить, а потому, что надо было войну как-то оттянуть. Дружить вместе против него как-то никто не хотел.

Щас набегут всякие оевропеенные поборники справедливости, оценивающие все с позиций сегодняшнего дня, послезнания и бревен в собственном глазу не видящих.

Очень неприятно смотреть, как пожилой, умный и образованный человек, чувствуя, что его обходят более молодые и небрезгливые, неуклюже и неумело пытается лизать начальственные задницы, в отчаянной попытке остаться на месте, и не быть выкинутым.

31.08.21 08:30 Под Одессой раскопали один из самых больших в Украине некрополей жертв сталинских репрессий: НКВДисты расстреляли здесь до 20 тыс. человек. ВИДЕО+ФОТО
Долгое время информация об этом пустыре была засекречена.
Некрополь жертв сталинских репрессий неподалеку от Одессы - может стать самой большой такой могилой в Украине. Поисковики, которые сейчас работают на раскопках, подозревают: под тоннами строительного мусора останки почти 20 тысяч одесситов, которых в 37-38 годах без суда и следствия объявили врагами народа. 8000 из них могли расстрелять именно на этом могильнике, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ТСН.

Дрочите на сралина дальше, успехов. Умиляет то, что эти оправдатели почему то искренне верят, что если что, сажать и расстреливать будут не их, а они.

Кстати, на счет WW2, а это когда совок с вместе немцами был, против немцев или вообще не у дел?

Пфф, даже тут есть куча любителей йоси сралина.
На перекличку становись!

В очередной раз интеллигенции не повезло с народишком.
ДБь.

У россиян есть шанс сделать свою жизнь и свою страну лучше. Но для этого необходимо удалить ко всем чертям это проклятое кладбище из центра столицы вместе со всеми упырями, что лежат там и смердят. Пока это не будет сделано и люди не поймут, что гордиться историей последних 100 лет, как минимум глупо, новые упыри, подлецы, вруны и ворье так и будут сменять друг друга и управлять этой несчастной страной.
А про Лаврова чего говорить? Этот гнусный человек, продавший свою совесть, сам все о себе рассказывает, периодически.

Не, ну это нормально. Не адекватно, но нормально. К сожалению... Что в РФ, что за пределами... Я тут смирился уже с существованием любителей Сталина на расстоянии... Вот этот старый комикс прекрасно илюстрирует.

Совершенно ни к чему. Уже есть закон об оскорблении ветеранов. Сталин - ветеран? Ветеран - во время войны состоял на действительной военной службе. Берия тоже ветеран, а с ним Абакумов, Мехлис и упыри помельче. Да, в принципе, любой вертухай тех лет, даже живьём фронта не видевший - ветеран ВОВ. Так что, руки прочь! Иначе двушечка.

Страну, где Сталин настолько популярен, надо бы максимально изолировать от остального мира. Любители Сталина априори - гнусные мудаки. Пусть варятся у себя в иллюзиях величия.
Но нынче времена либеральные и меркантильные. И готовы иметь гешефт с кем угодно, разве что для порядка поругивать своих специфических партнёров.

Сталин был выдающимся деятелем. Глупо это отрицать. Но одновременно он был невероятным властолюбцем с явными признаками душевной болезни. Проще говоря, совершенным психопатом, хоть и довольно умным.
При всех его талантах псих на троне это страшно.

"дядя-лошадь". На сколько это этично судить о людях, исходя из их физических качеств. А Собчак тогда как г-н Экслер должен именовать? Или Зеленского -- тоже карликом?
И второй вопрос.. интересно у украинцев и белорусов спросить: Брест и Львов -- это белорусские и украинские города или польские? Т.е. в 39м году --это был возврат исконных земель ((заваченых Польшей в 20е годы)) или захват Польши?