Адрес для входа в РФ: exler.click

С "Дождем" всё чудастее и чудастее

08.12.2022 10:00  15955   Комментарии (479)

Вчера в своем телеграм-канале владелец телекомпании "Дождь" Наталья Синдеева записала очень эмоциональное обращение к уволенному корреспонденту Коростылеву

"Мы за ошибку уволили Лешу. Это было самое ужасное, что мы могли сделать в той ситуации. Нужно было отстранить Лешу от эфира, выдохнуть. Мы сделали это ужасно. И все эти четыре дня я хочу исправить эту ошибку и сказать: Леш, прости", - заявила Синдеева в видеообращении. Также она призвала вернуться уволившихся с "Дождя" в знак протеста журналистов Маргариту Лютову и Владимира Роменского.

Однако вчера же в эфире латвийского ТВ главный редактор "Дождя" Тихон Дзядко заявил, что Синдеева не является главным редактором "Дождя" и не отвечает за подбор персонала, и он, Тихон, как главный редактор и ответственный за подбор персонала заявляет, что он не приглашает назад уволенного журналиста Коростылева.

Какие сложные у них там взаимоотношения, право слово...

08.12.2022 10:00
Комментарии 479

Дождю нужно новое лого нарисовать. Без трусов и с крестиком.
10.12.22 00:01
0 1

Ну "Дождь" выгнали, теперь будут латвийскую экономику поднимать.

Связанные с Кремлем российские предприниматели Искандар Махмудов и Андрей Бокарев ведут бизнес в Латвии, получая подряды от Минобороны, говорится в новом расследовании издания The Insider.
По данным расследования, до 2017 года миллиардеры владели долями в концерне "Калашников", а их "Коломенский завод" поставляет дизели для российских военных кораблей. В Латвии они контролируют Рижский электромашиностроительный завод, который ведет бизнес и даже получает поддержку от местных властей.
rferl.link
09.12.22 16:19
0 0

Когда казахи выгонят вас с лозунгом "чемодан, вокзал, россия", они сделают это в том числе и потому, что вы даже сейчас никак не можете угомониться и не приказывать другим как им жить.

И теперь - о главном.

Хотелось бы извиниться - я два дня назад немного ошибочно намекал, что кремлядская банда вовсе не радуется ситуации с Дождём.
Дело в том, что хотя и сам по себе факт отзыва лицензии у этого коллектива для пескосоловьёвых вообще никак не важен, но вот неаэдекватно событию раздутые гуляния вопелей и статей по этому поводу пропагандонам очень помогли.
Они восхитительно отвелкли внимание от наиглобальнейшего про...а случившегося за день перед скандалом с лицензией, по масштабу превышающего утопление погодой Москвы и бегство из Херсона вместе взятых,

Даже тут, на фоне полутора тысяч+ комментов и трёх постов, не было ни буквы сказано о том, как та самая ядерная дубинка, которой эти гопники размахивают уже лет 10, оказалась пшиком не только сама по себе, но и вместе с системами обеспечения её работы.
Более того - откровенным фуфелом оказалась вообще ВСЯ ЯДЕРНАЯ ДОКТРИНА РФ, ибо согласно ей действия, направленные против возможностей её применения, должны были немедленно привести к её использованию.
Судя по всему пролетевший более 500 км в зоне ПВО РФ совсем не малозаметный объект не только ушатал две стратегические тушки, но ещё и сделал это будучи сопровождённым с земли в непосредственной близости от цели. То есть обо...сь не только ПВО, но и службы охраны объектов входящих в те самые "ядерные силы".

Затмить ТАКОЕ жалким отзывом лицензии у говорящих ртом - невиданное счастье для стран и более умных в пропаганде, а для этих гопников - втройне.
Так что - да, за последние три дня в Кремле и Останкино шампанское кто-то, да открыл.

ещё и сделал это будучи сопровождённым с земли в непосредственной близости от цели
Я тут картинку оставлю. Там такие интересные названия: Саратов 63, Брянск 18, Воронеж 45, Белгород 22...
Правда с адресом Саратова ошиблись (должно быть 51.18968907571984, 46.01531117042793, но это совсем рядом).
Может же туда кто-то зайти в гости? 😄

Пафнутий, помнишь я тебя уел
Да, я помню. Чем и обо что ты меня уел - тем более. Ты тогда врал прямо глядя на законодательство Казахстана. Оно поменялось с тех пор?

Пафнутий, помнишь я тебя уел когда ты рассказывал сказки про возможность бегства в Казахстан через границу и якобы получения статуса беженца?

Вот тебе реальное дело. В Казахстане.
С 6:58
Здесь тебе всё, где я тебя поймал на лжи и незнании ситуации. Любуйся.

Давайте просто.
Аргументы:


4:49 Телеканал Дождь всегда выступал, выступает и будет выступать против незаконной анексии Крыма.

Факты:
В 2017-м году в ответ на претензии Украины по поводу демонстрации карты с российским Крымом гендиректор канала ответила, что Дождь руководствуется российским законодательством: "В соответствии со статьей 65 Конституции Российской Федерации Республика Крым является субъектом РФ"."

Сейчас, конечно, опять повылазят любители заполнения пропущенного контекста и будут уверять, что это на самом деле в штанах шоколад, просто испортившийся и потому плохо пахнет, но "никогда" это "никогда".
Я бы посоветовал каналу оценить перспективы вещания из Монголии или Вьетнама.

Я вот честно недоумеваю, неужели кто-то верит в неподколпачность (Мюллера) Дождя?!? Такой же подконтрольный проект, как РПЦ. Настольные колорадки в кадре, крымнаш, наша армия ... только волочащегося парашута не хватает для ватного бинго.
09.12.22 07:45
11 4

Новая церковь верующих в подконтрольность? Или просто привычная любовь к теориям заговора? Передавайте привет массонам, МИ6, и МОССАД конечно!А согласно теории пяти рукопожатий страшно до чего можно дойти.
Серги имхо ольгинец отрабатывающий тактику "разделяй и властвуй" из методички.
09.12.22 08:47
4 1

Я вот честно недоумеваю, неужели кто-то верит в неподколпачность (Мюллера) Дождя?!? Такой же подконтрольный проект, как РПЦ. Настольные колорадки в кадре, крымнаш, наша армия ... только волочащегося парашута не хватает для ватного бинго.
Новая церковь верующих в подконтрольность? Или просто привычная любовь к теориям заговора? Передавайте привет массонам, МИ6, и МОССАД конечно!
А согласно теории пяти рукопожатий страшно до чего можно дойти.
09.12.22 08:08
4 4

У меня тест на "хорошего русского" еще проще.
Я предлагаю всем знакомым "бывшим русским" дать донейшн на украинскую армию.
Если отказывается - то идет за русским кораблем.
09.12.22 03:02
7 6

И что, после 24го деньги закончились?
Печалька
11.12.22 18:47
0 0

У меня тест на "хорошего русского" еще проще.Я предлагаю всем знакомым "бывшим русским" дать донейшн на украинскую армию.Если отказывается - то идет за русским кораблем.
Я задонатил ещё 24го, принципиально, назло)
09.12.22 17:10
1 2

Азик не донейтаед денег ВСУ.
Не хочет.
Азик будет ждать субботнего выпуска алиэхпресс, там интереснее

Я предлагаю всем знакомым "бывшим русским" дать донейшн на украинскую армию.
09.12.22 06:33
5 3

Чей Крым?
Чья Чечня?
Чей Татарстан?
Надо ли у раши забрать ядерное оружие?
(Арестович - тест на русского имперца)
09.12.22 02:33
3 9

Чей Крым?Чья Чечня?Чей Татарстан?Надо ли у раши забрать ядерное оружие?(Арестович - тест на русского имперца)
Чья планета Земля?
09.12.22 05:40
12 4

позвонить родственникам на Украину
Если вы не поддерживаете войну, советую приучить себя использовать предлог "в". Если вам будут делать замечания, можете ссылаться на главреда грамота.ру, подкаст Розенталь и Гильденстерн от 21 марта 2022, временная метка 33:00. Он назвал это "орфографической эмпатией" и предположил, что текущие события станут переломными в споре о том, какой предлог использовать.
08.12.22 22:05
3 11

Цитаты Иварса Аболиньша, главы латвийского национального комитета по ТВ, закрывшего Дождь (ссылка 1, ссылка 2):

Вообще Латвия должна деньги Януковичу выслать и молить бога, чтобы Украина не сближалась с ЕС. Что мы тут будем делать с этой кучей русскоязычных миллионов? (31 января 2014)

"Просто отличная речь Путина, просто отличная. Все западные причесанные нули могут идти отдыхать. К сожалению" (18 марта 2014 года о речи Путина после аннексии Крыма)

Посморите на сегодняшний день. Каким бы ни был Путин, в России все держатся вместе, он защищает ее от хаоса (лето 2013-го)

Украина никогда не будет стабильным и демократичным государством (28 февраля 2014)

Но отменить нужно конечно же Дождь.
08.12.22 21:25
17 4

А может, все это был сарказм? 😄
08.12.22 22:55
1 2

Ну почему же. Украина отменила телеканал этого пропутинского гада у себя в стране.
08.12.22 21:39
0 6

Я, как всегда в последнее время, с запозданием.
Работы много, да и телегу для себя открыл.
Так вот: мне как то насрать и на дождь, и на эту слезливую его владелицу (больше всего напомнившую незабвенную эллочку "хнык-хнык" панфилову).

В телеге полно информации на любой вкус, и если дождь в очередной раз закроют -я
не расстроюсь.
Хорош уже строить из себя невинных агнцев в виде толерантных хипстеров.

Жалеешь "мальчиков", приехавших на территорию другой страны с оружием в руках? Хочешь помочь им в их мудовых страданиях?
Киздуй в рашку, и там помогай.
Или прям сразу в военкомат.
Страдальцы, мля
08.12.22 20:33
5 16

Вопрос что делать, наряду с большим количеством зомбированных россиян идиотов, есть много нормальных, которых весь этот продолжаюшийся кошмар приводит в ужас. И полное бессилие в сложившейся ситуации, на выходе эмоции и паника.
08.12.22 20:28
1 6

стоять на майдане с коктейлем молотово это что бы что? Чтобы родственники не тратились на крематорий?
Это чтобы гого могло потом гордо жаловаццо какое оно гого
09.12.22 21:41
0 0

с коктейлем молотово
"с коктейлем молотого кофе" 😄

это приводит
Русский бунт может быть только бессмысленным и беспощадным. Не требуйте больше чем есть.
08.12.22 22:31
0 1

уничтожать
и что помогает ?
08.12.22 22:28
0 0

Ну, что вы, какое бессилие? Тут те, кто сбежал чуть раньше призывают уничтожать тех, кто сбежал позже них. Во имя борьбы с геноцидом, конечно.
08.12.22 22:21
7 4

на майдан с коктейлями молотова, стоять насмерть.
стоять на майдане с коктейлем молотово это что бы что? Чтобы родственники не тратились на крематорий?
08.12.22 22:19
10 1

Какие же это нормальные, раз их приводит в ужас, бессилие и панику? Нормальных, это приводит на майдан с коктейлями молотова, стоять насмерть.
08.12.22 20:44
3 8

Мальгин в телеграме хорошо написал про Дзядко и Котрикадзе.
Холодный душ, в некотором роде ))
08.12.22 17:43
0 0

Опять сотни комментов по Дождю… Не угомонятся никак русские «либералы» и им сочувствующие.

Вроде уже всё очевидно и всё уже сказано. Вот тут в очередной раз всё разжевано до мелочей- почему любая помощь «несчастным мальчикам» это есть материальное обеспечение захватнической террористической армии, повышение её морально-боевой духа для продолжения ведения агрессивной захватнической войны и убийства людей в их городах.

Если кто-то до сих пор этого не понимает, то тут всего 2 варианта. Либо этот человек полный идиот (что маловероятно) , который не понимает элементарных вещей, либо он всё прекрасно понимает (что намного более вероятно) и абсолютно сознательно поддерживает российский терроризм и убийства украинцев.
Других вариантов нет.
08.12.22 16:24
11 17

Ок, записываем. 21-й век, Европа, репутация не важна.
Вам понятен смысл мной сказанного? Или у вас просто желание отвечать самой себе и упорствовать в своих суждениях?
Я вижу, что второе.
09.12.22 14:41
1 1

Ок, записываем. 21-й век, Европа, репутация не важна.
09.12.22 12:32
1 2

Почемы надо все время на кото-то ссылаться? Вы сами, к примеру, этого не можете написать, у вас нет своего мнения?
Опять мимо, в который раз. Почитайте всё, что я в подобных тема писал и вы увидите, что лично мной всё подобное было сказано много раз. И что? Разве от того, что лично я говорил подобное, вас и людей с похожим на ваше мнением это как-то убедило?

Так что вы не совершенно не в ту сторону копаете. Вы обсуждаете персонажа, а не смысл сказанного. Бабченко это или Шмабченко, Regs или Shmegs- абсолютно не важно.
09.12.22 12:04
2 1

Чаще всего вопрос "чей Крым?" задают граждане Украины. Их "ограниченность" строго задана летящими на их страну вонючими ракетами другой страны, для большинства населения которой "всёнетакоднозначно". А эта вот "неоднозначность" - признак широты ума, я так понимаю? Сейчас мир сильно упростился - именно до черного и белого. За войну и рф - черное, для нас это однозначно. Без полутонов.
Кстати, как-то странно - страна, море слез вылившая по почившему ссср, забыла наглухо главный лозунг того времени: НЕТ ВОЙНЕ! Хоть бы для виду придерживались, типа "это ж не война, а войне и правда "нет"...
09.12.22 06:39
1 7

Не только. У идеологически правильных людей, как господин Regs, всегда избирательное выпадение памяти, во все времена и во всех странах.Ему давно хотелось подискриминировать по национальности и вдруг стало можно и популярно.
Вопрос не в идеологической правильности, хотя на мой взгляд, любая косность мышления - путь к шаблонам. Добровольно ограничивать своё мировоззрение черным и белым будет лишь человек которому трудно лишний раз подумать.
Надо признать, что мыслительные процессы довольно энергозатратны, и "оптимизация" этих затрат происходит через такие вот шаблоны. И регулярно возникающие в здешних комментариях вопросы: "чей Крым?", лишь выдают ограниченность задающих его. Мир намного сложнее, чем черное и белое, сделав простой фильтр в одну дырку золота истины не добудешь.

это когда радовался сгоревшим заживо детям? О, да, заслужил! Вы немного подождите и он так же будет радоваться погибшим мирным украинским жителям
Это вы думаете, что он радовался. А он вас просто предупреждал, что выживших детей путинский режим убъет другим путем. Как уже убил сына погибшего на Курске подводника. Выросший ребенок из заложников Беслана уже воевал в Украине весной. Не знаю, как сложилась его судьба. Скоро будете обсуждать похоронки детей из Зимней Вишни.

Пипец. Путин убивает ваших детей сотнями каждый день, а Бабченко виноват.
08.12.22 23:18
1 7

перешёл на другую сторону, после чего доказал делом, что ему можно доверять
это когда радовался сгоревшим заживо детям? О, да, заслужил! Вы немного подождите и он так же будет радоваться погибшим мирным украинским жителям. Это УЖЕ доказано.

Репутация его под вопросом только
да нет никакого вопроса у его репутации, она совершенно однозначна - мразь поганая.
08.12.22 22:26
8 4

Я где-то оспорила смысл сказанного?
Почемы надо все время на кото-то ссылаться? Вы сами, к примеру, этого не можете написать, у вас нет своего мнения? Нет больше никого или у вас нет своих мыслей? Член секты Святого Бабченко?

Понимаете, вот есть такое понятие как "репутация".
Вот например, что бы ни говорил сегодня ваш другой любимец Невзоров, ему закрыт въезд в страны Балтии. Почему? Потому что "репутация".
08.12.22 21:51
7 4

Я вот никогда не могу понять, почему для доказательства своей правоты надо ссылаться на человека, репутация которого под вопросом. Никого более надежного нет?
Вы (все те с подобными желаниями обсуждать не то, что сказано, а того, кто сказал) никак не можете понять и принять то, что неважно что вы думаете по поводу Бабченко, как к нему относитесь, и кем он когда-то был. А важно что то, что он в статье по приведённой ссылке написал- всё так и есть на самом деле.

Хотите вы этого, не хотите, нравится вам или нет, но реальность идёт именно по этому пути. И чем раньше вы это поймёте, тем понятнее вам будут протекающие процессы.
А если не поймёте, то так и будете по кругу обсуждать очередных обгадившихся российских "либералов" в очередном посте.
08.12.22 21:17
3 5

Ну так я и не привожу их постоянно в качестве моральных камертонов. А Бабченко просто светоч какой-то.
08.12.22 21:15
5 4

Сколько лет прошло, пока Бабченко прозрел?
Ну, 99% россиян, включая всю редакцию Дождя, до сих пор не прозрели, но к ним у вас, почему-то, претензий нет?
08.12.22 20:49
3 11

История мира началась задолго до оккупации Крыма. Были чеченские войны, была Грузия. Для Бабченко все было в порядке тогда. Сколько лет прошло, пока Бабченко прозрел?
08.12.22 20:40
8 1

Еще и легче, они в целом серая масса, а он журналист, то есть лицо имеющее доступ к информации
Затейливая логика, ооок.
ему сложнее было так долго не прозревать.
Как долго? Бабченко на украинской и антироссийской стороне с 2013 года, принимал участие в освещении событий Майдана и АТО. А ваши серые чмобики сидели с широко закрытыми глазами все "восим лет".
08.12.22 19:40
5 13

рядовой вермахта в 1941 году
Который добровольно вернулся на войну контрактником, а потом еще много лет служил режиму.

В Украине нет незапятнанных? Тех, кто всегда был на правильной стороне?

Если Бабченко такой идеал, то мне вдвойне непонятно негативное онтожение к мобилизованным. И они, как Бабченко, прозреют. Еще и легче, они в целом серая масса, а он журналист, то есть лицо имеющее доступ к информации, ему сложнее было так долго не прозревать.
08.12.22 18:39
10 7

Не только. У идеологически правильных людей, как господин Regs, всегда избирательное выпадение памяти, во все времена и во всех странах.
Ему давно хотелось подискриминировать по национальности и вдруг стало можно и популярно.

Если кто-то до сих пор этого не понимает, то тут всего 2 варианта.
Это всего лишь от узости мышления.
08.12.22 18:14
4 1

Опять сотни комментов по Дождю… Не угомонятся никак русские «либералы» и им сочувствующие.
Вот и я им говорю, Ваше Благородие - Дождь уже мертв со вчера, запинали его до смерти и выдрали с корнем.
А они все продолжают.
А там Орбан с Венгрии гадит сильно, между прочим.
Мне не хватает глаголов жгущих эти бронированные сердца... Только три человека согласились с важностью внимания к этой проблеме.
Может быть у Вас получится лучше достучаться до них.
08.12.22 18:02
9 0

какой Соловьев не сможет
Потому что, в аналогиях - Бабченко был рядовой вермахта в 1941 году, и в 1943 перешёл на другую сторону, после чего доказал делом, что ему можно доверять. Репутация его под вопросом только вот у таких проимперских либералов, типа редакции Дождя. А соловьёв - это доктор Геббельс, который решит переобуться 7 мая 1945 года, и начнёт рассказывать, что всю жизнь боролся против Третьего Рейха.
08.12.22 17:57
4 17

Опять сотни комментов по Дождю…
Мне кажется в первой десятке по числу коментов по Дождю ты точно будешь)))
08.12.22 17:40
2 7

Я вот никогда не могу понять, почему для доказательства своей правоты надо ссылаться на человека, репутация которого под вопросом. Никого более надежного нет?

Этот переобулся, почему тогда какой Соловьев не сможет?
08.12.22 17:24
12 6

От скелетов в шкафу Бабченко двери не закрываются.

"Ехал я не в Чечню как таковую, ехал на войну. Если бы она началась в Красноярске, я бы поехал в Красноярск, если бы в Москве – в Москву, если бы она началась тогда на Донбассе, я бы сейчас как дебил с автоматом бегал бы на Донбассе, кричал бы про "русский мир", про "Новороссию". Но она началась тогда в Чечне, и я поехал в Чечню."
"И когда началась грузинская война, у меня было мировоззрение: "Да, черт возьми, моя страна не права, моя армия не права, но это моя страна и моя армия".

Но ведь это другое, это другая моя армия. svoboda.org 2017
08.12.22 16:50
15 6

"Все мы - да и сами журналисты "Дождя", и их защитники - прекрасно знаем, что никакой "оговорки" в эфире не было, а была четко продуманная и осознанная позиция. Уже после своего эфира Коростелев дает интервью The New York Times, в котором называет российских солдат жертвами войны и, что самое главное, подчеркивает: "Я гражданин России, работающий на российскую аудиторию. Я не буду занимать позицию, которая превратит меня из российского журналиста в человека, отстаивающего интересы других людей".

Грани Портников Что с вами не так
08.12.22 15:36
1 22

это мысль Портникова, а не Коростелёва
Естественно. А у вас сложилась мысль что это Коростелёв говорит о себе в третьем лице?
Я дал цитату, заключённую в кавычки и дал линк откуда я дал цитату. Если вам это тяжело, я не знаю как вам помочь. Современная цивилизация еще не имеет верных инструментов корректировать работу человеческого мозга в желаемом направлении.

Чем глубже копаешь, тем нефонтаннее...

В приведённой цитате часть про "Все мы - да и сами журналисты "Дождя", и их защитники - прекрасно знаем, что никакой "оговорки" в эфире не было, а была четко продуманная и осознанная позиция" это мысль Портникова, а не Коростелёва.
Но слепить и набросить, это так приятно.
Статья в NYT, для умеющих читать и делать выводы своей головой

Опаньки

Кстати, напомню, что на Украине Дождь забанен с 2017го и тоже за карту с Крымом.
08.12.22 15:24
0 12

И, да, насчёт основной проблемы. Если хотите, это символ вообще причины всех наших сегодняшних проблем. Ваше "руководство" (в кавычках, потому что оно не очень законное с точки зрения и каких-то норм права, и просто житейской логики) Украину государством вообще не считает, не говоря уже о независимости. Поэтому упорно, вслед за совком, продвигает это "на".
"Наше" руководство - конченные ублюдки. Начиная от самого главного, спускаясь до мелких ублюдков муниципальных органов. К сожалению да.... (
11.12.22 10:11
0 1

Но правила всё же существуют, даже если в школе их не объясняют.
Может и так. Хотя возникает подозрение а не возникли ли эти правила и акцент на них как раз в связи с 14 годом.....

Вам может быть и не обидно, если "на России". Вы, видимо, россиянин - соответственно житель метрополии. А для тех, кто родился и живёт в бывшей колонии, это важно. Уж простите. "На Украине" для нас означает непризнание субъектности нашей страны, неуважение нашей страны. Как-то так.
Принято. Выводы уже давно сделал. Мне не трудно было переучиться, а вам столь критично. Потому искренне не понимаю соотечественников (тех которые нормальные) которые упорствуют в "на". Это как в штатах употребление слова негр. Нам не понять - а для них оскорбление )
11.12.22 10:09
0 1

Симпатичная версия)
10.12.22 20:09
0 1

Почему поляки говорят так - мне тоже непонятно.
Есть версия (неоднозначная, на мой взгляд), что поляки "на" говорят в отношении тех государств, которые им ближе всего по духу, по взаимоотношениям. Венгров они давно называют братьями, уже не помню, почему.
10.12.22 20:04
0 0

Ну и Тарас все-таки писал "На Вкраїні милій", а не "В Україні милій",
С этим интересно. Многих исследователей вопроса цепляет эта фраза. Помимо чисто гармонических причин именно так написать (поэт, как-никак), некоторые находят еще кое-что. И мне кажется, в этом есть смысл, ведь во времена Тараса страна (ну или провинция, как посмотреть) всё равно не называлась Вкраїна. Есть версия, что имелось ввиду "на милой Родине". То есть это буквально "В країні", в краю родном, внутри родного края. А не название страны.

Почему поляки говорят так - мне тоже непонятно. Что с их правилами, и есть ли тут политическая сторона? Но что любопытно, микрософтовский переводчик (по правой кнопке в браузере который) читает это как "в Украине" и "в Венгрии".
10.12.22 19:16
0 1

это политический вопрос, а не лингвистический
Безусловно. Совсем не трудно говорить "в Украине", "Беларусь", "Молдова" и "Кыргызстан", раз это так важно для жителей этих государств. Если вдруг поляки станут требовать, чтобы русскоязычные говорили "Польска" вместо "Польша" - что ж, буду говорить, но пусть сначала начнут говорить "в Украине" 😄
10.12.22 14:53
1 0

А у России на всё свой взгляд. При чём на то, что её вообще касаться не должно. Наплевать ей на мнение и чувства тех, кого это как раз больше всего и беспокоит. Что вообще значит "видение Эстонии по этому вопросу"? Это их столица. Чьё ещё видение может что-то значить в этом вопросе?
10.12.22 07:42
0 0

Кстати, да. Сразу по развалу совка эстонцы, помнится, заявили - их столица называется Таллинн (строго говоря, Tallinn, конечно). То, что вам (русскоязычным, обращались они) трудно это представить, у вас обычно по-другому - оставьте при себе, пожалуйста. Но, оказывается, в русском языке это так и не приняли. Русская Википедия говорит - ни фига, Таллин! А украинская, если что, Таллінн.
А Ваш вопрос в чём, собственно?
Это случилось еще в союзе, если что. В Википедии написано видение Эстонии по этому вопросу, а также то как это название пишется в эстонской русскоязычной прессе. А вот в России, на это свой взгляд.
09.12.22 23:35
0 0

И, да, насчёт основной проблемы. Если хотите, это символ вообще причины всех наших сегодняшних проблем. Ваше "руководство" (в кавычках, потому что оно не очень законное с точки зрения и каких-то норм права, и просто житейской логики) Украину государством вообще не считает, не говоря уже о независимости. Поэтому упорно, вслед за совком, продвигает это "на".
Насколько я помню, путлер сам говорил "в Украине" в период "дружбы" с Украиной. Даже этой сволочи понятно, что это политический вопрос, а не лингвистический, а тут люди на десятый месяц войны все ещё пытаются это отрицать.
09.12.22 22:56
0 2

И, да, насчёт основной проблемы. Если хотите, это символ вообще причины всех наших сегодняшних проблем. Ваше "руководство" (в кавычках, потому что оно не очень законное с точки зрения и каких-то норм права, и просто житейской логики) Украину государством вообще не считает, не говоря уже о независимости. Поэтому упорно, вслед за совком, продвигает это "на".
09.12.22 20:31
0 2

Но правила всё же существуют, даже если в школе их не объясняют.
Вам может быть и не обидно, если "на России". Вы, видимо, россиянин - соответственно житель метрополии. А для тех, кто родился и живёт в бывшей колонии, это важно. Уж простите. "На Украине" для нас означает непризнание субъектности нашей страны, неуважение нашей страны. Как-то так.
09.12.22 20:25
0 2

Обучаясь в школе (на стыке эпох совка и постсовка) простите - вот не помню в упор чтобы подобное объясняли (хотя грешить что совсем не знаю школьную программу как то не привык). Да и вообще обсуждать подобные правила в языке где кофе стало среднего рода - моветон.
С островами вы пожалуй правы (конечно с уточнением что не все острова идут "на"). Но опять же - все эти попытки описать подобное какими то правилами - это натягивание совы на глобус.
И да - мне ни капли не было, нет и не будет обидно или неприятно если кто то будет употреблять "на россию". Вот вообще плевать.
09.12.22 19:00
0 0

Не думал, что это надо объяснять. Ну почитайте правила своего языка. Тайвань, Сейшелы, Кипр, Куба ещё - викторина, что между ними общего? Бинго! Да это же острова! К острову предлог "на" отлично подходит.
09.12.22 18:04
0 1

Покатайте на языке "на Франции", "на Канаде", "на России", в конце концов. Как оно, звучит?
Покатал.... в Кипре, в сейшелах, в тайване.....

Для нас предлог "на" оскорбителен.
Запомнил. Но хоть убей понять не могу...
Эх... Если бы это была основная проблема
09.12.22 17:59
1 0

Кстати, да. Сразу по развалу совка эстонцы, помнится, заявили - их столица называется Таллинн (строго говоря, Tallinn, конечно). То, что вам (русскоязычным, обращались они) трудно это представить, у вас обычно по-другому - оставьте при себе, пожалуйста. Но, оказывается, в русском языке это так и не приняли. Русская Википедия говорит - ни фига, Таллин! А украинская, если что, Таллінн.
А Ваш вопрос в чём, собственно?
09.12.22 15:10
0 0

Как называется столица Эстонии?
09.12.22 12:35
1 0

Но что ж непонятного-то? Покатайте на языке "на Франции", "на Канаде", "на России", в конце концов. Как оно, звучит? Это первое. Украина - страна, а не территория
Я этот аргумент прекрасно знаю, но в любом языке есть исключения из правил. Поляки, например, говорят "na Ukrainie" и "na Węgrzech". Просто так исторически сложилось.
Ну и Тарас все-таки писал "На Вкраїні милій", а не "В Україні милій", хотя это не аргумент, конечно 😄
Для нас предлог "на" оскорбителен.
Поэтому я и говорю "в" вообще всегда, не только в разговорах с украинцами, уже просто привык.
09.12.22 11:47
1 1

с "на" тоже не знаю
За "тем не менее говорю "в" - спасибо, безусловно.
Но что ж непонятного-то? Покатайте на языке "на Франции", "на Канаде", "на России", в конце концов. Как оно, звучит? Это первое. Украина - страна, а не территория, как бы это не стояло поперек горла упырям из кремля.
А второе - даже если бы украинцы настаивали на предлоге "кгы" - ну нам это важно, понимаете? Для нас предлог "на" оскорбителен.
Кремлевская пропаганда продвигала идею с "на" с советских времен, отсюда это "у нас так принято". Зато "в Донбассе". Это вот - дичь, т.к. Донбасс - это именно территория. Нигде никто не найдет ни донбасского языка, ни правительства Донбасса, ни флага, ни одного признака государственности. Даже если вдруг забредит тем, что это вот всё - в составе федерации. А при союзе все говорили "на Донбассе", "на Кузбассе". Это к тому, что "так принято".
09.12.22 06:50
0 1

Ну щас такое время, что сделать маркер свой-чужой можно из любого термина, хотя что именно не так с Юго-Востоком, я не знаю.
Если речь о юго-востоке Украины, то правильно отругали. Этот бессмысленный термин придуман российской пропагандой и используется только ей.
09.12.22 05:46
1 1

что именно не так с Юго-Востоком, я не знаю.
Да я и с "на" тоже не знаю, но тем не менее говорю "в".
08.12.22 22:57
0 0

Меня тут недавно поругали за выражение "Юго-Восток". Произвело впечатление.
Ну щас такое время, что сделать маркер свой-чужой можно из любого термина, хотя что именно не так с Юго-Востоком, я не знаю.
08.12.22 18:52
0 2

Да, ошибся!
Меня тут недавно поругали за выражение "Юго-Восток". Произвело впечатление.
08.12.22 17:52
0 1

В!В Украине.Очень прошу.
Да, ошибся!
08.12.22 17:49
1 7

В!
В Украине.
Очень прошу.
08.12.22 16:48
3 9

Ну так Тихон вероятно еще надеется что латвийские власти изменят свое крайне глупое и играющее на руку путлеровской банде решение. Наверное зря надеется.
08.12.22 15:00
3 5

Идеально рифмуется с историей цензуры в Твиттере и прочих соцсетях.
08.12.22 14:32
2 0

Латвия, на минутку, вообще не компания
Классика. "Вы не понимаете, это другое" (с)
11.12.22 08:25
0 0

Латвия, на минутку, вообще не компания
08.12.22 17:31
1 3

Нет. Твиттер частная компания. Латвия - общественная.
08.12.22 14:57
2 1

Сколько сломано копей про "Дождь"! У Белковского сегодня простое и логичное объяснение. Тему можно закрыть.
08.12.22 14:30
3 2

эпоха водолея?
Происки фармамафии ? Эпидемия паники?

простое и логичное объяснение
эпоха водолея?
08.12.22 21:15
0 0

Копья царя Соломона )
yva
08.12.22 15:31
0 2

Кстати, вчера подумалось... И я, и другие не раз писали про "страну-анекдот"...

Многие должны знать, что в других языках слово "анекдот" означает в чём-то забавную, но обычно не так уж и смешную историю из жизни, и используется в таком же смысле в русскоязычных книгах, написаных до революции.

Этот режим решил (осознанно или нет) объединить оба смысла (вчерашняя мысль) и превратить анекдоты и мемы в жизнь.
08.12.22 14:04
0 0

Распятый мальчик с микрофончиком.
К Красовскому его, пусть по очереди друг друга грустят.
08.12.22 14:03
2 7

Наталья Синдеева записала очень эмоциональное обращение
Ей бы в театре выступать, пользовалась бы большим успехом.
Тут неплохо разобрано по Дождю:
08.12.22 13:39
5 22

О, Тихон, он так мило в свое время радовался крымнашу.

А уж подло уволенный за оговорку Алексей Коростелев и несправедливо освистанный за обычную ошибку... Ой, что это?
08.12.22 13:22
4 15

Чего-то ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь.
Я, конечно же, тоже сомневаюсь. Но так как для меня раньше "Дождь" был чем-то типа "есть такой оппозиционный путину канал", то информации у меня ноль. Вдруг окажется, что они вовсю волонтёрили, призывали там, вдруг, перечислять в "Повернись живим" или там ещё что делали, идущее прямо на пользу защите Украины от российского вторжения.
09.12.22 12:46
0 2

Кстати, ты не в курсе, они как-то воюющим украинцам помогали? Ну там сборы, донаты, что-то практическое (типа как помогали "мальчикам")?
Чего-то ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь. В лучшем случае "помогали украинским беженцам". Типа как в псковской области из банки борщом кормили.
09.12.22 02:41
0 1

и скорее союзники.
Ну и нафиг нужны такие "союзники"?
09.12.22 02:39
0 0

Меня нихрена не радует, что так обернулось. Я бы хотел, чтобы Дождь был символом россиян, у которых в голове нет имперской грязи. Мне очень хочется, чтобы "хорошие русские" не было мемным выражением, а просто обозначением не действительно людей. Тут нет разочарования, потому что не было каких-то особых надежд, кроме робкого "ну с может хоть эти-то?".

Впрочем, уход Дождя в туман не влияет ни на что. Окей, часть русскоязычной аудитории Литвы, Эстонии и Латвии не будут смотреть их по телевизору... и?

Кстати, ты не в курсе, они как-то воюющим украинцам помогали? Ну там сборы, донаты, что-то практическое (типа как помогали "мальчикам")? Я не из зритель, так что не сильно в курсе.
09.12.22 00:29
0 2

Начало контекста вон там наверху про Изюм, где "чему радоваться, что захватчиков убивают?" (наших мальчиков).
09.12.22 00:21
0 2

О, Тихон, он так мило в свое время радовался крымнашу.А уж подло уволенный за оговорку Алексей Коростелев и несправедливо освистанный за обычную ошибку... Ой, что это?
Ты понимаешь, иногда плохие люди делают хорошие дела, а хорошие люди - плохие. Вот у меня нет сомнения, что Коростелев и половина Дождя имперцы, но в целом, наверное, делали хорошее дело и скорее союзники.
08.12.22 15:29
2 1

Хочешь что-то показать - выкладывай весь диалог, а не вырванный кусок
Пост про Изюм - первый в треде, что там вырывать из контекста?

Коростелев уже закрыл свой твиттер от чужих, кстати.
08.12.22 14:08
1 11

надо помочь победить хохла .
Майлз, ты, как я вижу, рашист и ватник! 😄
08.12.22 13:51
10 5

В общем, этот пряник из разряда тех, кто говорил "сдались бы в 41-м, а сейчас пили бы баварское".
А ты пряник из разряда тех, кто несет хрень не разобравшись в сути предмета.
08.12.22 13:47
15 4

Эту вырванную из контекста картинку уже постили на форуме. Хочешь что-то показать - выкладывай весь диалог, а не вырванный кусок. Это у тебя типичный рашн-тв стайл.
08.12.22 13:45
12 7

"Вот оно что, Михалыч"

Тогда это нифига не оговорка. Тогда это действительно "наши мальчики", которым надо помочь "победить хохла", и тогда наступит мир, и никто не будет погибать.

В общем, этот пряник из разряда тех, кто говорил "сдались бы в 41-м, а сейчас пили бы баварское".
08.12.22 13:36
4 14

Предлагаю вместо древнего мема "кино и немцы" использовать более актуальный "реальность и россияне".
08.12.22 13:20
0 8

www.facebook.com

"Хорошим русским", "либералам" и "мы против Путина, но позвольте..." читать и пытаться понять. Может, дойдет хоть что-то. Хотя вряд ли.
08.12.22 12:43
5 11

Они (дождь) этим не занимались. Вот тупо не занимались и всё.
08.12.22 12:55
2 5

Да что тут такого непонятного и чудесатого? Обычная "карманная оппозиция", кормящаяся от пригожинских кухонь, созданная для канализации агрессивных настроений людей, недовольных режимом.
Ну, заигрались, бывает - вырождение спецслужб, наследниц всесильного КГБ, уже давно очевидный факт. Вспомните хотя бы позорные ляпы "свидетелей шпилей" Боширова-Петрова. Почему это не должно коснуться их проектов? Вбросы становятся более явными, "всё может быть не так однозначно"... Лишение лицензии за "повышение морально-боевого духа и материального обеспечения захватнической террористической армии оккупанта" - закономерный финал.
А это - иллюстрация действий "бедных голых и босых мальчиков". Киевская клиника Охматдет во время ракетных обстрелов. Подобных фото - тысячи.
08.12.22 12:26
11 24

А интерсно им (Дождю) действительно нужны зарегистрированное СМИ, лицензия, вещание в кабеле/спутнике?
Многие живут себе на Youtube и не знают проблем со всей этой бюрократией.
yva
08.12.22 12:13
1 5

Куча людей как-то справляется за границей с оформлением и ни у кого СМИ нет.
Как-то справляется, как-то работают, кто не работает и не имеет капитала - идет нафиг.
08.12.22 17:52
1 2

Куча людей как-то справляется за границей с оформлением и ни у кого СМИ нет.
Я могу судить только про ЕС. Для получения ВНЖ на Кипре нужно жильё (контракт на аренду или собственность) и источник существования (30 тысяч на счету в кипрском банке или трудоустройство или постоянный доход из-за рубежа не связанный с трудовой деятельностью, типа дивиденды или пенсия).

Чтобы трудоустроиться нужно пройти конкурс и доказать что такого на острове не найти. Или трудоустроиться в компанию с иностранным капиталом.

По сути если журналисты не миллионеры то им доступен только последний способ получения ВНЖ.
08.12.22 14:55
1 0

Cотрудникам нужно юрлицо чтобы получить ВНЖ и источник дохода. ИЧП так просто не откроешь, это не какой-нибудь Вьетнам.
Куча людей как-то справляется за границей с оформлением и ни у кого СМИ нет.
yva
08.12.22 13:18
1 4

А интерсно им (Дождю) действительно нужны зарегистрированное СМИ, лицензия, вещание в кабеле/спутнике?Многие живут себе на Youtube и не знают проблем со всей этой бюрократией.
Cотрудникам нужно юрлицо чтобы получить ВНЖ и источник дохода. ИЧП так просто не откроешь, это не какой-нибудь Вьетнам.
08.12.22 12:17
1 1

Все Балтийские страны (Литва, Латвия и Эстония) запретили вещание Дождя.
08.12.22 12:06
0 28

Я где-то читал что Билл Гейтс отгрохал в деревне такую домину что муниципалитету пришлось покупать новый сервер чтобы хранить всю информацию и чертежи. Благо местных налогов он отплатил с лихвой.
- брехня. Он живет в Medina - Clyde Hill, которая часть Bellevue. Находится через озеро от Сиэтла и никак не деревня. Там же живут многие из высшего начальства больших компаний. И многие old money. Там вообще не дома, а почти усадьбы. С большими участками земли, что большая редкость в городе. Для понимания какие деньги нужны для владения такого типа домами, скажу что налог на недвижимость здесь 1% от стоимости недвижимости. То есть если у тебя дом ценой 10 миллионов, то ты ежегодно платишь 100 тысяч налога. К этому еще обслуживание и комуслуги добавьте. Можно зайти на zillow и посмотреть цены на дома в этом районе.
09.12.22 16:27
0 0

А какой профит прибалтам от Дождя? Одни проблемы.
Ну, "вообще прибалтам" - скорее всего никакого. А вот некоторым "прибалтам чиновникам и политикам" мог быть и профит.
От спонсоров с той стороны.
08.12.22 12:41
6 4

Все прибалтийские страны не могут решать проблемы России - во-первых им это неинтересно, во-вторых нет ресурсов.

Я где-то читал что Билл Гейтс отгрохал в деревне такую домину что муниципалитету пришлось покупать новый сервер чтобы хранить всю информацию и чертежи. Благо местных налогов он отплатил с лихвой.

Билли хотя бы денег принёс. А какой профит прибалтам от Дождя? Одни проблемы.
08.12.22 12:30
2 11

"Кащенко" нервно курит в сторонке, глядя на выкрутасы евро-пигмеев 😁
08.12.22 12:12
0 0

А вот закрытие/незакрытие Дождя какое-то влияние оказывает на сроки окончания войны вообще? А иначе зачем всё это...
08.12.22 12:05
12 2

А это только рашики рассказывают, что 'нивсетакоднозначно'. А мы всеми силами, средствами и возможностями помогаем нашим парням.
08.12.22 18:21
0 4

А наша болтовня на этом сайте приближает?
Чем-то приближает. Я вот только что прочитал все это, одновременно получил напоминалку от моей компании, и перевел в Украину 300 евро. А так, может быть, и не перевел - кто его знает?
08.12.22 16:35
0 8

А наша болтовня на этом сайте приближает?
Конечно приближает. Разве нет?
Потому что в ином случае, придется считать, что мы такое же дерьмо ( если не хуже ) как те, кого мы тут клеймим позором, за балабольство, трусость и лицемерие.
08.12.22 15:52
0 1

А вот закрытие/незакрытие Дождя какое-то влияние оказывает на сроки окончания войны вообще? А иначе зачем всё это...
А наша болтовня на этом сайте приближает?
08.12.22 12:57
0 3

А вот закрытие/незакрытие Дождя какое-то влияние оказывает на сроки окончания войны вообще? А иначе зачем всё это...
Помимо изменения сроков окончания войны, могут быть и другие цели, даже в политике. Например, формирование взглядов на то, какой должна быть РФ (и должна ли она быть вообще).
08.12.22 12:20
0 8

? А иначе зачем всё это...
Что бы поболтать, побазарить, заработать очков, прикрыть информационным шумом более значимые проблемы и т д.
Да много для чего можно устраивать подобное.
Если звезды зажигают - это кому-нибудь нужно. Если их гасят - это тоже кому-то нужно.
08.12.22 12:17
4 1

Суть "Кровавого Дождя" , наконец вскрыта.
Подлым планам наймитов Кровавого Режима, по снабжению своей военщины кальсонами и мандаринами, пришел конец.
Сорняк империализма, вырван с цветущего поля цивилизованного мира.
Можно было бы празновать победу и еще смело попинать полудохлую гиену, но...
Товарищи Борцы со Злом! Пока мы носились всей толпой за укравшим доллар, кто-то украл миллиард.
В самом сердце ЕС, в оплоте истинных ценностей, демократии и свобод - свил себе гнездо подлый враг.
"Венгрия выступила против нового пакета антироссийских санкций и предложения удвоить фонд ЕС, из которого финансируются поставки оружия Украине".
Доколе, марионетка империализма Орбан, будет вставлять палки в колеса, Бронепоезду Добра? Сколько еще терпеть прогрессивной обществености его грязные проплаченные выходки?
Лишить его лицензии и выкинуть к чертовой матери к своим хозяевам в одной пижаме.
08.12.22 12:02
31 4

Поэтому я написал про швабры. Нравится им так
Так это "смотрящим" из Венгрии может нравится.
Но "смотрящим" по ЕСу-то и соседям, оно, вроде как нравиться не должно.
А они как-то вялы подозрительно.
08.12.22 12:43
6 0

Все всё понимают. Поэтому я написал про швабры. Нравится им так.
08.12.22 12:32
0 6

Пока платят вставляет.
И "смотрящие" не замечают тоже, кто платит и чем.
И прогрессивная общественность митинги не проводит и вал осуждения не поднимает.
---
Или поднимает?
---
Вот странно как-то.
08.12.22 12:27
7 0

Доколе, марионетка империализма Орбан, будет вставлять палки в колеса, Бронепоезду Добра?
Пока платят вставляет.

Лишить его лицензии и выкинуть к чертовой матери к своим хозяевам в одной пижаме.
Из всех европейских стран похоже именно венгры больше всего любят швабры. Поэтому не выкинут пока что.
08.12.22 12:20
0 10

Некоторые и в России могут преподносить новости весьма корректно, несмотря на идиотские законы и не прогибаясь. Например, Пивоваров.
Другие, наоборот, странно себя ведут за рубежом. Та же Латынина зачем-то везде плашку агента ставит (Как тут верно сказали, как "еврей, сбежавший из гетто в США по привычке носит желтую звезду на одежде").
08.12.22 11:57
4 14

Та же Латынина зачем-то везде плашку агента ставит (Как тут верно сказали, как "еврей, сбежавший из гетто в США по привычке носит желтую звезду на одежде").
Плашкой инагента уехавшие из России гордятся.
08.12.22 16:41
0 2

Везде ставит Шульман, которая неоднократно объясняла, почему она это делает. И как раз в недавней беседе с Латыниной прозвучало, что Латынина только сейчас начала ставить эту плашку
08.12.22 15:58
0 3

Уже писали, что каждый раз когда ты не ставишь "плашку" тебе может прилететь штраф. Ты за границей, но если что-то осталось в России, это "что-то" может быть арестовано. И опять же, могут возникнуть сложности с получением ВНЖ и прочие изменения твоего статуса, если на тебе висят долги. Бюрократы есть везде.
08.12.22 12:46
2 8

Мне кажется, что если бы нужно было навредить российской оппозиции, то круче чем эта история с Дождем ничего нельзя было придумать. Чтобы все забыли про 99,999% материала и состредоточились на этом 0,0001% с криками - "ага, мы так и знали, что вы не настоящие". Если бы эта фраза Коростелева не была так бешено распиарена "добродетелями", то мало кто бы ее вообще заметил из аудитории канала (не все сплошняком все выпуски слушают, вслушиваясь в каждое предложение). Про упомянутое тут видео про Крым я была вообще не в курсе, например (как и многие, я думаю).
Я тут даже не вспоминаю о том, что в принципе журналистика в чистом виде не должна освещать только одну позицию. Иначе это уже не журналистика, а пропаганда. Ладно, ок, согласна, что в условиях творящего ада быть без позиции нельзя, пусть даже журналистам.
Учитывая, что за Дождь фактически вступились почти все топовые оппозиционные медиа России, я вижу произошедшее крайне опасным даже не для Дождя, а для всего блока оппозиционного СМИ Рунета. Потому что не исключаю, что дальше хейт будет направлен не только на Дождь, а и на всех, кто их поддержал. И это будет ужасно, это просто похоронит российскую журналистику на мировой арене. И основной выгодоприобретатель от этого, думаю, ясен.
На счёт того, что не может быть оговорок - ну если твоя работа заключается, чтобы все время говорить в прямом эфире ртом, так не может быть.
И последнее - я считаю, что хотеть, чтобы люди оказались не по своей воле зимой без теплой одежды на морозе - это геноцид не меньший, чем хотеть чтобы кто-то кого-то убил. Потому что мороз в этой ситуации убивает ничуть не меньше, чем пуля. И, мягко скажем, непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей, вне зависимости от национальности, должны вдруг одобрить такой расклад.
08.12.22 11:43
36 12

(обнял)
тяжелое время
Ты молодец.
И неважно какая в тебе кровь.
Во мне нет ни капли украинской.
Важно или ты человек или нет

Сейчас много людей пишут на эмоциях. Со стороны Украины. И я не могу ничего возразить - им плохо, им хуже чем мне, даже если моё сердце разрывает от сочувствия и желания помочь.
Даже если я вкладываю все, что могу и всё, что возможно в моем положении.
Я понимаю, что не могу осознать и даже предположить как им плохо и как ожесточились их сердца.
И я полностью принимаю их право на это.
Просто отодвигаю это в сторону и делаю то, что считаю нужным как человек.
Ещё раз обнимаю. Держись, пожалуйста.
Ты человек.

У меня есть один знакомый. Этнический русский, украинский язык учить не желает. С 2014го года в Правом Секторе. Вот так то.
10.12.22 10:03
0 1

Чем "хороший"? Тем что я на 70% украинка и не хочу смертей? Ну что нам, всем, кто не за - лечь и плитой накрыться, чтобы вам лучше стало? Что нам делать???! или сесть в тюрьму, отдав хату в бюджет армии? ( легко, за долги проспонсировать). Извини, перечитала, очень много эмоций. Не хотела тебя обидеть.
В таком случае вообще не понимаю что ты там забыла. Ну или вредить начни. Очередные мегахимки сами себя не сожгут
10.12.22 09:58
0 0

Тем что я на 70% украинка и не хочу смертей?
Этническое происхождение не играет никакой роли. Этнические украинцы с украинскими фамилиями планируют и руководят операциями уничтожения украинских городов. Лётчики бомбят города, где живут их близкие родственники. Украинец - это не тот, у кого фамилия на -ко, а кому не нужно объяснять, почему каждый российский оккупант должен быть как можно хуже экипирован и как можно быстрее нейтрализован (морозом, пленом или химарсами - не важно). В идеале, украинец это не только понимает, но и работает на победу Украины или на помощь беженцам.
10.12.22 07:43
0 2

Я ниже принесла свои извинения за мои мысли по последнему пункту моей речи. Я поняла, что не права.
10.12.22 02:14
0 0

Я прошу прощения, я удаляю этот пост, он оказался слишком личным для меня
10.12.22 02:09
0 0

Чем "хороший"? Тем что я на 70% украинка и не хочу смертей? Ну что нам, всем, кто не за - лечь и плитой накрыться, чтобы вам лучше стало? Что нам делать???! или сесть в тюрьму, отдав хату в бюджет армии? ( легко, за долги проспонсировать).
Извини, перечитала, очень много эмоций. Не хотела тебя обидеть.
10.12.22 02:05
0 1

Я думаю начнут когда увидят. А пока не понимают.
10.12.22 01:47
0 0

ваши цели и задачи другие
Даже у Каца, которого называют имперцем, ближайшая цель сейчас - чтобы Россия как можно быстрее потерпела разгромное поражение в этой войне и убралась за пределы всей территории Украины.
09.12.22 08:54
0 1

я не знаю насколько это на Украине приветствуется, он в РФ работает уборщиком на технике и их отправляют в Мариуполь разгребать завалы
Конечно же мы приветствуем, когда оккупанты приезжают сносить разрушенные ими дома вместе с имуществом и трупами убитых ими мариупольцев. Когда они живут в квартирах бежавших от войны или убитых жителей города и пользуются их имуществом. Когда они ляпают как попало на месте снесенных домов свои уродские панельки, чтобы только побыстрее показать красивую картинку по ТВ. Ведь все же понимают, что Россия здесь навсегда, поэтому надо торопиться.

Я очень надеюсь, что все эти "уборщики" и "строители" беспробудно бухают, чтобы не задумываться о том, что происходило на том месте, где они сейчас убирают и строят. И что призраки уничтоженного города будут преследовать их всю недолгую оставшуюся жизнь.
09.12.22 08:51
0 5

Другой вопрос, что могут начать брать Мариуполь и никто не застрахован, но мы сами же виноваты
Весной 2023 и возьмут. Там его и пристрелят если не свалит
09.12.22 08:17
0 4

Не думаю, что это невменяемость. Больше похоже на идиотизм. В том, то и беда, что кацапия утилизирует мразей, идиотов и прочий биомусор, а у нас гибнут лучшие люди.
09.12.22 08:05
0 5

Да все ты понял. Очередной "хороший руский"
09.12.22 07:59
1 1

Прошу прощения, я изменила текст комментария, я вчера сказала слишком эмоционально (не грубо, я не оскорбила никого, но слишком лично, я думаю, что комментарий провисел достаточно, чтобы адресат мог прочитать, а дальше я хотела бы его скрыть от глаз).
09.12.22 05:56
0 0

Спасибо Вам во многом, я тоже не ожидала, но диалог же не просто не чтобы один человек поговорил об другого, а в том, что бы поговорил С другим и, может либо пришёл к компромиссу, либо изменил точку зрения. Тут компромисса не нашлось, увы ) мне пришлось менять точку зрения )
09.12.22 05:33
0 0

Ты знаешь ужас нашей агрессии, но ты знаешь, как быть, когда ты в семье даже с мужем/женой не можешь поговорить, потому что "он из сомневающихся"? Какая в этом пропасть? Отцы и матери все напрочь напитаны ложью, и с ними и говорить нет смысла. И в семьях пропасти. Я знаю, что у вас физические, нами нанесенные. А у нас моральные. С самого начала войны. Вообще раньше даже, просто с войной это стало понятно.
09.12.22 05:20
0 0

Я, правда, поняла. Я просто, когда мне сказали, что брат был в военкомате, я сказала - "а давай сломаем ему ноги"? Ну это же правда лучше, чем покалечиться на войне или быть убитым? Смешно, перелом всегда в 37 зарастает. Есть, увы, службы, где не откосишь. Но он вроде взял себя в руки от паники, я не знаю насколько это на Украине приветствуется, он в РФ работает уборщиком на технике и их отправляют в Мариуполь разгребать завалы. И мы надеемся, что оттуда не призовут, оттуда этот дурак не пойдет. Мы все надеемся. И вроде как сам дурак очень за помогать, а не убивать. Другой вопрос, что могут начать брать Мариуполь и никто не застрахован, но мы сами же виноваты
09.12.22 05:12
2 0

Если вы говорите про "наших" мальчиков, из чего я делаю вывод, что Вы из Украины, то я с самого начала говорила, что к противоборствующей стороне нет вопросов - ваши цели и задачи другие совсем, у вас цель выжить и тут - "не ты, так тебя". И вы в полном своем праве. А мы тут - в полном бесправии, но нет места и времени нас понять. Вам нужно выжить, это понятно.
09.12.22 04:48
0 0

Я искренне с Вами не соглашусь, а Вы, видимо, искренне не согласитесь со мной. Человек - это человек. В нем добра и говна примерно 80/20 ( в зависимости от травматики может быть наоборот, но это редкость). А вот способности анализировать сильно более в паритете. Мне супер жаль людей, которым за это приходит смерть. Как бы заслуженно кто ни считал, что это случилось.
09.12.22 03:54
1 0

Не уверена, что мы с Вами придем к согласию, но в целом мировая судебная система невменяемых признает невиновными - это если рассматривать именно Ваш пример. Я думаю он неудачный для данного случая. Но это не избавляет невменяемых от необходимости лечения.
09.12.22 03:47
0 0

Прошу прощения, я изменила текст комментария, я вчера сказала слишком эмоционально (не грубо, я не оскорбила никого, но слишком лично для меня, я думаю, что комментарий провисел достаточно, чтобы адресат мог прочитать, а дальше я хотела бы его скрыть от глаз).
09.12.22 03:36
0 0

У них уже был выбор:1. Приходить или нет по повестке (если нет - штраф 3.000р)2. Подписывать или нет мобилизационное предписание (если нет - штраф 3.000р)3. Приходить или нет на сборы4. Ехать на Украину или отказаться5. Получить оружие и идти в окопы, или отказаться. Итого имеем человека, который сам выбрал пойти в военкомат, сам взял предписание, сам приехал на сборы (еще скорее всего сам себе обмундирование купил), сам решил ехать со всеми на Украину, сам получил оружие и сел в холодный окоп, иногда самостоятельно стреляя в граждан Украины на территории Украины, которые всего-то защищают свою Родину от таких как он. И тут ты, (я тут хотел выругаться, но мне показалось перебор) .... ты эдакая, его жалеешь, что ему холодно в хохлов стрелять? Надо его теплой одеждой и едой обеспечить?!!! Так?!
Строго говоря, если п.3, то далее уголовка. Но на стадии 1-2 не заплатить паршивые 50 долларов за возможность не быть убитым и никого не убивать (про холод и голод молчу, это уже менее существенно) - это надо быть идиотом. Жалеть их - это пойти против Дарвина.
09.12.22 03:35
0 2

Некоторые да. Но вообще в изначальном условии было только "ничего не делали и ехали", откуда "примкнули" появилось не понимаю.
08.12.22 23:35
1 0

Здесь вообще все сложно, правда.
Могу опять привести в пример расчет Бука. Когда вынесли приговор всем этим товарищам, несколько раз было отмечено, что будь они в тот момент на формальной военной службе, приговоры были бы не такие суровые.
08.12.22 22:43
1 0

Или я тут что-то непонятно написал?
Они, скорее всего, будут признаны людьми, выполняющими преступный приказ, если не будет доказано, что они это делали по своей инициативе.
По мнению адвоката Ильи Новикова, нужно быть готовыми к тому, что на этом процессе будет много оправдательных приговоров. Причем даже для тех, про кого точно известно, что они совершали настоящие преступления, но не хватает формальных доказательств.
08.12.22 22:09
0 1

Я считаю, что я не имею права сделать выбор в пользу того, чтобы любой человек замерз насмерть.
Не волнуйтесь, большинство ваших мальчиков подохнет не от холода. Наоборот, им будет очень даже жарко. ВСУ об этом позаботится.
08.12.22 21:44
0 5

Поэтому они ничего не теряют, а если повезёт, то и находят 200 тысяч в месяц.
Как любит говорить Золкин: "Вы уже пять месяцев воюете? О, так я сижу рядом с миллионером!"
08.12.22 21:40
0 5

некому будет передать эту информацию обществу, которое может быть, узнав правду, поймет, что их обманывали.
😀 Вам тоже нужно посмотреть пару десятков интервью Золкина с пленными. Может, тогда поймёте, какую чушь вы сейчас несёте.
08.12.22 21:37
0 5

Ведь уже было немало прецедентов, когда люди, поняв, что их обманули, отказывались в этом участвовать.
Мало. Ничтожно мало, я бы даже сказала.
08.12.22 21:32
0 5

Ха-ха-ха, нормально подставился. Евреев из гетто вывезенных против воли тебе не жалко? Они -"овощи" - хочешь сказать?
А че, они примкнули к фашистам и начали творить военные преступления?
08.12.22 20:00
0 10

Причем здесь "сами убили"? Ты читать умеешь? Или я тут что-то непонятно написал?Они, скорее всего, будут признаны людьми, выполняющими преступный приказ, если не будет доказано, что они это делали по своей инициативе. И степень наказания в этих случаях как минимум сильно разная.И еще раз: если они как российские солдаты убивали украинских солдат, то ни один суд их в этом обвинять не будет. Это называется "законная военная цель".
Я то читать умею, а ты?
1. Преступный приказ для выполнения не обязателен. Выполняющий его - сам преступник.
2. Когда была обьявлена война? Это для украинцев они законная цель. А любой кацап ныне незаконно (мнение законодательства кацапии похеру) пребывающий на территории Украины с оружием в руках - террорист. Сам знаешь что делают с террористами.
08.12.22 19:56
0 13

Думаю, что тебе надерут сейчас задницу.
Трепещу.

Да ты вообще красавчик.
Требуется пояснительная бригада.

На всякий случай, помечу, если вдруг было не совсем понятно:
Если они выполняют приказ, направленный на мирных жителей, то там сложнее, но в любом случае у них есть смягчающие обстоятельства, которые любой нормальный суд берет в расчет.

Если вдруг ты не знал, то невыполнение приказа в армии карается. Насколько я знаю, преступные приказы можно не выполнять, но много ли народу слету сможет понять, что приказ преступный?

Если они какую-то гадость сделали по собственной инициативе, то по идее это до гражданского суда и дойти не должно, все должно решаться внутри армии.
А вот тут прям странно. Что-то в этой фразе тебя смущает?

И еще одно. Про Бучу я ничего не говорил и ее в виду не имел. Там ведь расследование не закончено еще? Вот когда закончат, тогда и будем смотреть, кто там и в чем виноват.

Кстати, расчету, который Бук наводил, там всем сроки присудили? Или только командирам?

Плохо, что довезли. Скажи, есть шанс, что некоторые там и сдохли?
08.12.22 18:47
0 4

. Если они выполняют приказ, направленный на мирных жителей, то там сложнее, но в любом случае у них есть смягчающие обстоятельства, которые любой нормальный суд берет в расчет.

Если они какую-то гадость сделали по собственной инициативе, то по идее это до гражданского суда и дойти не должно, все должно решаться внутри армии.



Да ты вообще красавчик.

Думаю, что тебе надерут сейчас задницу.
Если вдруг нет - скопирую тебя в отдельную ветку.

Замечательно. Можно поинтересоваться, следующий шаг будет или тот последний?
08.12.22 18:38
0 1

Доооо, в Ирене, Буче, Изюме и еще много где мирные сами себя убили.
Причем здесь "сами убили"? Ты читать умеешь?

Если они выполняют приказ, направленный на мирных жителей, то там сложнее, но в любом случае у них есть смягчающие обстоятельства, которые любой нормальный суд берет в расчет.
Или я тут что-то непонятно написал?
Они, скорее всего, будут признаны людьми, выполняющими преступный приказ, если не будет доказано, что они это делали по своей инициативе. И степень наказания в этих случаях как минимум сильно разная.

И еще раз: если они как российские солдаты убивали украинских солдат, то ни один суд их в этом обвинять не будет. Это называется "законная военная цель".
08.12.22 18:37
10 0

Авыдакажите!!!
#факт1, #факт2, #факт3
Всеврут!!!
#факт4,.....,#факт1000, решение суда, расследование международной комиссии.
Ачтовынамсделаити!!!
08.12.22 18:31
0 8

Да-да, позаливай ещё.

Знаешь, я ещё до начала мобилизации предложил всем желающим с рашки помощь в устройстве за границей, в Польше. 1000 баксов в руки, без языка и опыта, бесплатное жилье. Ни один не согласился.

Тут ты права - мирные способы уже все перепробовали. Теперь может хоть 'Петровна, слышала, Васька умер на Украине? - Убили? - Не, замёрз в своей летней куртке ' подействует.

Запомни - каждая рашистская мразь на Украине должна сдохнуть. Если от мороза - ещё лучше, наши парни ничем не рискуют. Запомнила?
08.12.22 18:27
0 11

Можно ли назвать военными преступниками/их пособниками родственников, которые собирают члена своей семьи на войну, покупая теплые вещи (оружие-то понятно им никто не продаст)? В вашей логике - да. В моей -нет, они ненадлежащая сторона.
Конечно можно. Человеческое говно - оно и есть говно.
08.12.22 18:19
0 4

А можно спросить - а ты сама что-то делала, чтобы 'открыть глаза' (и прочая высокомерная чушь)?

Или снова - уминелапки?
08.12.22 18:13
1 5

О, снова песня о бедных, несчастных и обездоленных? Да-да, рассказывай дальше.

О тех нищих, у которых даже нет рубля позвонить родственникам на Украину. Да и интернет отключен давно, ну как отключен - котиков показывает, порно аоказывает, а вот о Буче - нет.

Что ты лепишь? У кого осталась хоть капля ума, уже давно все поняли, ещё лет 8 назад.
08.12.22 18:10
0 9

Незнание не освобождает от ответственности.
Но знание - предотвратит появление их (какой-то части) в чужой стране с оружием. Пусть это будет даже страх за свою задницу. А их пример, кто хоть это понял, возможно, какие-то вопросы возбудит в оставшихся извилинах. Да и спрятавшихся ловить кто-то должен.
08.12.22 18:06
4 0

И, мягко скажем, непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей, вне зависимости от национальности, должны вдруг одобрить такой расклад.
С чего это вдруг? Только одна конченая страна и ее приехлебатели хотят, чтобы армия рашиков на Украине выжила. Все остальные - хотят чтобы сдохли, и помогают этому деньгами, оружием, поддержкой.

Да это кстати и не секрет - если, конечно, не обманываться дерьмом первого анала без единой паузы.
08.12.22 18:02
0 11

Все зависит от того, какие убийства и что понимать под геноцидом. Если они стреляют в таких же украинских комбатантов (и, как не прискорбно, убивают их), то - увы - по всем нормам международного права они не преступники. Если они выполняют приказ, направленный на мирных жителей, то там сложнее, но в любом случае у них есть смягчающие обстоятельства, которые любой нормальный суд берет в расчет.Если они какую-то гадость сделали по собственной инициативе, то по идее это до гражданского суда и дойти не должно, все должно решаться внутри армии.
Доооо, в Ирене, Буче, Изюме и еще много где мирные сами себя убили. О Мариуполе слов нет. Давай придумай иную отмазку, а то эта не канает.
08.12.22 17:49
0 10

Если она знает, что он маньяк - то да, соучастник. Но много написала выше, что большинство, кто там оказывается - не знают правды о происходящем. Для них они "защищают свою страну от НАТО", "борются с вторжением США" - этот длинный ряд можно продолжать очень долго, за долгие годы картина обросла подробностями и деталями. И из этого часто просто невозможно человека вырвать.Плюс к этому армия - это в любой стране про убийство. Вопрос насколько понятно, чья сторона правая, а кто просто нападает и убивает. Тем, кому это точно понятно, там почти никогда не оказываются (по крайней мере сейчас, пока закон дает такую возможность, кто знает о такой возможности или кого не привезли силой).
Задам вопрос по другому: чел с крыши бросает кирпичи, думая что его дом штурмуют воры. Внизу ходят люди. А есть ли кому дело до того, что твориться в его тупой черепушке?
08.12.22 17:46
1 4

Причем тут вообще, о чём думают чмобики? Ну даже допустим, что даже что они "думали, что едут на учения". Что это меняет по сути? Они всё равно остались преступниками, осуществляющими убийства и геноцид.
Все зависит от того, какие убийства и что понимать под геноцидом. Если они стреляют в таких же украинских комбатантов (и, как не прискорбно, убивают их), то - увы - по всем нормам международного права они не преступники. Если они выполняют приказ, направленный на мирных жителей, то там сложнее, но в любом случае у них есть смягчающие обстоятельства, которые любой нормальный суд берет в расчет.

Если они какую-то гадость сделали по собственной инициативе, то по идее это до гражданского суда и дойти не должно, все должно решаться внутри армии.
08.12.22 17:10
12 0

Я тут даже не вспоминаю о том, что в принципе журналистика в чистом виде не должна освещать только одну позицию. Иначе это уже не журналистика, а пропаганда.
Просто представил, как диктор Левитан объявляет: "А сейчас свою точку зрения изложит херр доктор Геббельс".
Ладно, Левитан это пропаганда. Пусть в "Красной звезде".
08.12.22 17:08
0 4

Это или святая наивность или глупость. Других объяснений у меня нет. Ну или Котёнку 16 лет, в этом возрасте многие ещё верят в розовых пони-))
Или просто консерва всплыла.
Вроде как даже кацапский паблик есть "военкор котенок"...
08.12.22 16:54
4 1

Всё нормально, хорошо, что Вы поменяли мнение, в наше время это случается не часто-))
08.12.22 16:16
1 6

Редко увидишь чтобы человек ясно и открыто сказал что его убедили и он поменял свою позицию.
Думаю, что те, кто вам оппонировал - теперь должны бы вас обнять как друга.
Или ещё как.
Спасибо, что выслушали нас и сумели понять

Да, с овцой хороший пример.
Сейчас конечно пошли рассказы что по ошибке вынул не морковку и опять по ошибке засунул не в рот.
И вообще это на самом деле гуманно и очень по-человечески
08.12.22 15:51
0 5

Но есть немалая часть, кто не знает об этом.
Незнание не освобождает от ответственности.
08.12.22 15:38
0 9

Потому что мороз в этой ситуации убивает ничуть не меньше, чем пуля.
В госпитали Луганска завезли 400+ мобиков с обморожениями конечностей. Знаете, в чем тут проблема - в том, что этого пока мало, надо бы десятки тысяч.
08.12.22 15:35
0 14

Так большое количество людей и хочет, чтобы мобы погибли, желательно все и как можно быстрее. Если их убьет мороз - отлично, патроны сэкономят.
У них два пути - сдаться в плен или погибнуть, раз они уже добились того, что оказались на передовой. Помощь в том, чтобы чмобы сдались тоже всячески приветствуется, даже больше, чем погибнуть.
08.12.22 15:16
0 10

Спасибо, да, я увидела и разделила абсурдность своей позиции, как бы ни было это ужасно, помогать видимо действительно нельзя никак, это только увеличит количество жертв. Извиняюсь, что повторяюсь в ветке - я дублирую этот ответ самым активным участникам переписки со мной и благодарю за то, что помогли мне пересмотреть свою позицию.
Я вдогонку еще, что-бы совсем понятней стало, поясню:
Вот, допустим, вы решили помогать несчастным замерзающим мобикам. Мотивы ваши чисты. И вас таких - много. И у вас прилично возможностей. И вот вы - на свои деньги покупаете им обогреватели, теплую одежду, медикаменты, еды, биотулеты... С одной стороны - вроде всё безобидно. Вы же не бронежилеты и оружие им даёте...
А с другой - теперь мы имеем сытую, хорошо обеспеченную уже всем необходимым орду в 300 тысяч человек, которые теперь могут, БЛАГОДАРЯ ВАМ, намного более успешно уничтожать Украину. И новые мобилизанты, видя, что их тылы хорошо прикрыты, БЛАГОДАРЯ ВАМ, что они не будут мерзнуть, не будут голодать, у них всегда будет сменная и чистая форма, комплекты одежды, и даже мыльницы в отапливаемых палатках - намного более охотно примкнут к такой армии!
08.12.22 15:09
0 11

Спасибо, да, я увидела и разделила абсурдность своей позиции, как бы ни было это ужасно, помогать видимо действительно нельзя никак, это только увеличит количество жертв. Извиняюсь, что повторяюсь в ветке - я дублирую этот ответ самым активным участникам переписки со мной и благодарю за то, что помогли мне пересмотреть свою позицию.
08.12.22 14:44
1 9

Ха-ха-ха, нормально подставился. Евреев из гетто вывезенных против воли тебе не жалко? Они -"овощи" - хочешь сказать?
08.12.22 14:40
10 0

Спасибо, я написала выше, что через наш диалог мне удалось поменять точку зрения на счет того, можно ли закрытие "базовых" потребностей мобилизованных "не проявлением геноцида" по отношению к ним. Да, я увидела и разделила абсурдность своего изначально тезиса, как бы ни было это ужасно, помогать видимо действительно нельзя никак, это только увеличит количество жертв. Позволю себе продублировать этот ответ самым активным участникам переписки со мной, я благодарю за то, что помогли мне пересмотреть свою позицию.
08.12.22 14:40
1 9

Они не знают, что происходит на фронте, это правильно. Но они и не хотят знать правду, вот в чём проблема. И бесполезно, что-то доказывать. Именно поэтому они должны быть поставлены в максимально неудобные условия, чтобы они на собственной шкуре прочуствовали, что такое эта война. И чем хуже будут условия, тем быстрее до них дойдёт. Странно, что Вы этого не понимаете.
08.12.22 14:24
0 15

Если она знает, что он маньяк - то да, соучастник. Но много написала выше, что большинство, кто там оказывается - не знают правды о происходящем. Для них они "защищают свою страну от НАТО", "борются с вторжением США" - этот длинный ряд можно продолжать очень долго, за долгие годы картина обросла подробностями и деталями. И из этого часто просто невозможно человека вырвать.Плюс к этому армия - это в любой стране про убийство. Вопрос насколько понятно, чья сторона правая, а кто просто нападает и убивает. Тем, кому это точно понятно, там почти никогда не оказываются (по крайней мере сейчас, пока закон дает такую возможность, кто знает о такой возможности или кого не привезли силой).
То есть охранник Освенцима, верящий словам Гитлера, становится невиновен? Или нацистские солдаты, под влияния пропаганды расстреливающие советских граждан, стали хорошими? При чем здесь причина, по которой тебя хочет убить мразь с оружием?
Это станет важно после войны, когда будут пытаться из остатков орков делать людей.
Сейчас на это полностью плевать. Если стая собак рвет твоего ребенка важно только то, как максимально быстро и эффективно их убивать. Желательно так жестоко, чтобы остальные обгадились со страха и убежали. А вот потом мы поговорим, что с этими собаками плохо обращались и не кормили, и подумаем, как их социализировать.
Но если вы правда верите в то, что говорите, - пожалуйста, едите в окопы и проповедуйте покаяние через украинский плен. Может вам что-то удастся. Но любой, кто передает одеяла мерзнущим российским солдатам - соучастник убийств и пособник террористов.
08.12.22 14:17
0 14

"Взяли бы Киев за три дня, война бы закончилась и всё"
Это же было с обратным смыслом написано. С сарказмом. Там вроде бы это очевидно.
08.12.22 14:13
3 1

Мне тоже жалко мобиков. Я могу представить себя на их месте. Далеко не каждый может ускользнуть от системы. Однако это жалость... Ну как к солдатам вермахта, которые погибали от Генерала Мороза под Москвой 1941. Или в окопах окруженного Сталинграда. Тоже ведь люди. И разные люди. Однако их жертв, и тех, и этих, мне жаль гораздо больше. Сейчас, именно сейчас, эти мобики на чужой земле и должны страдать. Может, тогда у них появится постепенно желание "штык в землю". Их семьи, узнав об этом, используют все возможности, чтобы вытащить своих оттуда (хоть и незаконным способом). А потенциальные столбики приложат максимум, чтобы туда не попасть.
Так ведь именно об этом и спор. Если продолжить Вашу мысль, то если эти потенциальные мобики, еще находясь дома, узнают, что там полная жопа, что их не накормят, не оденут и вообще закопают на второй день, то они в массовом порядке хорониться будут, а не как сейчас - с пеной у рта обзывают тебя предателем, когда ты им что-то рассказываешь "не из телевизора" и, выпучив глаза, "нас же посадют, если мы в военкомат не прийдем", идут "спасать русских от наркоманов-нацистов".
Так и пусть разные дожди до них достукиваются всеми возможными методами, чем плохо? (Надо бы только им помнить где и что можно говорить и что надо четко следить за этим)
А украинцам зачем эти заботы? Зачем обсуждать какие-то дожди - пусть сами со своими войсками и мальчиками разговаривают. Я так понимаю, что с теми, кто пришел к тебе на порог дома с оружием - разговор однозначный, что тут обсуждать?
08.12.22 14:07
1 2

Я думаю если бы побольше было вот таких "вставок" российской пропаганды, это бы лишь подчеркнуло ее несостоятельность. И они, кстати, делаются. Другой вопрос, какими выводами сами журналисты затем это сопровождают. Дождь почти всегда сопровождал верными (видео с Крымом для меня сегодня стало открытием, поэтому теперь пишу "почти").
По поводу последнего абзаца - благодаря ряду комментариев я пожалуй соглашусь со своими оппонентами и поменяю свою позицию на этот счет. Для меня это не станет менее ужасным, но я поняла и разделила абсурд и невозможность такой помощи.
08.12.22 13:55
3 3

Я не знаю, как еще можно трактовать фразу "Мы помогаем со снаряжением, и уже помогли большому количеству мобилизованных"...
Да им хоть мочеиспускайся в глаза, они всё равно говорят, что это лимонад и что "Дождь никогда не помогал".
08.12.22 13:47
4 10

Если она знает, что он маньяк - то да, соучастник. Но много написала выше, что большинство, кто там оказывается - не знают правды о происходящем. Для них они "защищают свою страну от НАТО", "борются с вторжением США" - этот длинный ряд можно продолжать очень долго, за долгие годы картина обросла подробностями и деталями. И из этого часто просто невозможно человека вырвать.
Плюс к этому армия - это в любой стране про убийство. Вопрос насколько понятно, чья сторона правая, а кто просто нападает и убивает. Тем, кому это точно понятно, там почти никогда не оказываются (по крайней мере сейчас, пока закон дает такую возможность, кто знает о такой возможности или кого не привезли силой).
08.12.22 13:38
12 1

По последнему абзацу уже прошлись, а я еще обратил внимание на вот это:
Я тут даже не вспоминаю о том, что в принципе журналистика в чистом виде не должна освещать только одну позицию. Иначе это уже не журналистика, а пропаганда.
То есть, по вашему, для поддержания почетного звания "журналиста" и мировые, и украинские СМИ должны периодически вставлять статейки про "киевских нацистов" или показывать на карте, откуда готовилось нападение? Если одна из сторон транслирует без перерыва агрессивную чушь, пытаясь оправдать захватническую войну, то любая другая сторона, для которой "не все так однозначно" - пособник пропаганде, и, как следствие, тоже пропаганда. Поэтому - нахрен таких "либералов" отовсюду откуда возможно.
И всё-таки по последнему абзацу - помогайте, пожалуйста, своим мерзнущим мальчикам в трусиках в своих тюрьмах, а не на нашей земле, чтобы им потеплело и они могли дальше идти убивать наших.
08.12.22 13:36
2 12

А зачем её трактовать, когда можно обратиться к фактам? Например каким образом?
Как минимум тем, что было на экране. Освещением страдашек и даже просьбами помочь со снаряжением. Чтобы зарубежные россияне, например, помогали "нашим мальчикам".

Но "каким образом" - мне абсолютно насрать. Услышали, что услышали, овца выебана, а дальше Дождь начал себя закапывать сам.
08.12.22 13:36
0 9

Сейчас, именно сейчас, эти мобики на чужой земле и должны страдать. Может, тогда у них появится постепенно желание "штык в землю".
У меня бы абсолютно не было вопросов, если бы под "помощью не мёрзнуть" предлагалось помочь попасть в плен, то есть вырваться из системы. Я не знаю, каким способом, конечно.

И если бы Коростелёв сказал что-то типа "мы многим помогли" не "в том числе и снаряжением", а "попасть в не очень комфортную, но и не ужасную украинскую тюрьму" - я бы готов был Дождю петь оды. Ведь именно это, сокращение количества воюющих, я считаю помощью.

Ну а так - повсплывало, и старые записи с радостью от "возвращения Крыма домой", и "Взяли бы Киев за три дня, война бы закончилась и всё".
08.12.22 13:33
0 12

Я не знаю, как еще можно трактовать фразу "Мы помогаем со снаряжением, и уже помогли большому количеству мобилизованных"...
А зачем её трактовать, когда можно обратиться к фактам? Например каким образом?
08.12.22 13:32
8 0

Можно ли назвать военными преступниками/их пособниками родственников, которые собирают члена своей семьи на войну, покупая теплые вещи (оружие-то понятно им никто не продаст)? В вашей логике - да. В моей -нет, они ненадлежащая сторона.
Если мать маньяка-убийцы, знающая о его преступлениях, заботливо помогает застирывать кровь на одежде, покупает на свои деньги новые машины, чтобы полиция не отследила и не убила, - она соучастник или нет?
08.12.22 13:29
1 11

Или это опыт, когда ты видишь людей с напрочь промытыми мозгами, которые не были никогда ни убийцами, ни террористами. Которым страшно, которые тоже "не хотят всего этого", но кому-то страшнее сесть в тюрьму, чем пойти против государства, которое вроде как все объяснило на пропаганд-каналах. И не понимаешь, что с этим делать. И об этом мало пишут, хотя много кто так думает, потому что за это в-общем то уже тоже статья придумана.
08.12.22 13:02
9 4

Мне тоже жалко мобиков. Я могу представить себя на их месте. Далеко не каждый может ускользнуть от системы. Однако это жалость... Ну как к солдатам вермахта, которые погибали от Генерала Мороза под Москвой 1941.
Или в окопах окруженного Сталинграда. Тоже ведь люди. И разные люди.
Однако их жертв, и тех, и этих, мне жаль гораздо больше.
Сейчас, именно сейчас, эти мобики на чужой земле и должны страдать. Может, тогда у них появится постепенно желание "штык в землю". Их семьи, узнав об этом, используют все возможности, чтобы вытащить своих оттуда (хоть и незаконным способом). А потенциальные столбики приложат максимум, чтобы туда не попасть.
08.12.22 13:01
0 9

Ну это меняет то, что в данном случае смертью карается невежество. Карать так, конечно, будут, на то это и война. Но это задача армии другой страны. Задача же гражданина Рф сделать все, чтобы туда люди в принципе не шли.
Можно ли назвать военными преступниками/их пособниками родственников, которые собирают члена своей семьи на войну, покупая теплые вещи (оружие-то понятно им никто не продаст)? В вашей логике - да. В моей -нет, они ненадлежащая сторона.
08.12.22 12:56
9 6

Это или святая наивность или глупость. Других объяснений у меня нет. Ну или Котёнку 16 лет, в этом возрасте многие ещё верят в розовых пони-))
08.12.22 12:55
2 12

непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей
Ну, может быть, записные "миротворцы", абстрактные "гуманисты" и прочие поборники идеального мира и не хотят никаких смертей. Но нормальные люди хотят смертей фашистских оккупантов. И то, добровольцы они или "насильно" (вот ещё слово, применённое не к месту) мобилизованные, роли не играет. Взял в руки оружие, всё, привет.
08.12.22 12:50
1 12

Я попробую еще с другой стороны объяснить - чем больше людей просто "сгинет" там, без вести пропавшими, тем меньше будет информации у последующих потенциальных волн мобилизованных, о том, что происходит на самом деле. И тем больше новых людей там окажутся. И это не выгодно ни одной из сторон. Опять же я не говорю о тех 10%, которые реально идут по убеждениям и понимают на что они идут.
08.12.22 12:48
11 5

Так им же никто не расскажет заранее, что они едут стрелять в украинцев
Вы уводите разговор в сторону. Причем тут вообще, о чём думают чмобики? Ну даже допустим, что даже что они "думали, что едут на учения". Что это меняет по сути? Они всё равно остались преступниками, осуществляющими убийства и геноцид. И что там они думали, знали-ли о штрафах, открывали-ли УК - уже вообще не важно.

А тем, кто им помогает - им тоже никто не объяснил, что они помогают армии агрессора? Или как это работает? Убийце помогать нельзя, но если убийца не знал, что может не убивать, а отделаться штрафом - то помогать такому убийце убивать дальше - можно. Так, что-ли?
08.12.22 12:47
1 14

Я считаю, что я не имею права сделать выбор в пользу того, чтобы любой человек замерз насмерть. И я не верю, что "можно воевать с комфортом". Те, кто сделает такой выбор, это уже на суд украинского общества, я понимаю их позицию на этот счет, она есть (и должна быть) радикально другой, чем моя.
08.12.22 12:44
13 5

Так им же никто не расскажет заранее, что они едут стрелять в украинцев. Их же зовут ликвидировать "националистов", "охранять жителей Домбасса в тылу" и прочее, и прочее. Те, кто знает, что вопрос обстоит именно так - они так там не оказываются. Но есть немалая часть, кто не знает об этом. И да, есть 10% тех, кто "едет убивать хохлов", я не веду о них речь.
Про штрафы - я уже писала выше - чтобы человек об этом узнал, нужно смотреть оппозиционные каналы. Федеральные СМИ об этом не говорят ни слова, а статьи УК на этот счет есть (просто мало кто знает, что они не действуют к мобилизованным, для этого надо а). интересоваться оппозиционными каналами или б). самостоятельно разбираться в российском праве).
08.12.22 12:41
12 7

И последнее - я считаю, что хотеть, чтобы люди оказались не по своей воле зимой без теплой одежды на морозе - это геноцид не меньший, чем хотеть чтобы кто-то кого-то убил. Потому что мороз в этой ситуации убивает ничуть не меньше, чем пуля. И, мягко скажем, непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей, вне зависимости от национальности, должны вдруг одобрить такой расклад.
Вообще не вижу противоречий. Умирают люди и это трагедия, а орки - дохнут и это благо. Если орки подохнут от холода - смертей будет меньше.
08.12.22 12:34
1 21

В этом случае у них будет выбор - воевать ... или этого не делать
У них уже был выбор:
1. Приходить или нет по повестке (если нет - штраф 3.000р)
2. Подписывать или нет мобилизационное предписание (если нет - штраф 3.000р)
3. Приходить или нет на сборы
4. Ехать на Украину или отказаться
5. Получить оружие и идти в окопы, или отказаться.

Итого имеем человека, который сам выбрал пойти в военкомат, сам взял предписание, сам приехал на сборы (еще скорее всего сам себе обмундирование купил), сам решил ехать со всеми на Украину, сам получил оружие и сел в холодный окоп, иногда самостоятельно стреляя в граждан Украины на территории Украины, которые всего-то защищают свою Родину от таких как он.

И тут ты, (я тут хотел выругаться, но мне показалось перебор) .... ты эдакая, его жалеешь, что ему холодно в хохлов стрелять? Надо его теплой одеждой и едой обеспечить?!!! Так?!
08.12.22 12:33
2 25

Про то, что это только штраф, знают очень и очень немногие - и те там и так не оказываются. Лично знаю людей, которых с трудом удалось переубедить, что статья УК на них не распространится (по крайней мере пока). И многие полагают, что мобилизованных в принципе на фронт не отправят, что это будет какой-нибудь город в тылу, а там несчатные жители Домбасса и все такое. И в ответ на мои доводы находится столько же контр-доводов про-российской пропаганды, которые да, вызывают фейс-палм, но вырвать человека из столько лет тщательно обстряпываемой информационной среды вообще нелегко.
08.12.22 12:33
9 7

Ну да, а они думают, что их в санаторий на лечебные воды везут. А тут подлые людишки их раз- и на фронт. А они такие: " Мы думали, что мы в санаторий едем. Как так, теперь не будем воевать!"-))
08.12.22 12:31
1 12

Это совсем не так. Дождь никогда не помогал.
Я не знаю, как еще можно трактовать фразу "Мы помогаем со снаряжением, и уже помогли большому количеству мобилизованных"...
08.12.22 12:27
2 18

я могу только поддерживать любые усилия, чтобы у общества открывались глаза на этот счет, и чтобы туда общество отказывалось в принципе идти.
У многих мобилизованных и дома-то тёплых сортиров нету. Поэтому они ничего не теряют, а если повезёт, то и находят 200 тысяч в месяц. Или Ладу. Пропаганда Дождя на них не действует от слова вообще.
08.12.22 12:26
2 17

Ну так устроена любая воинская повинность, в любой армии мира.
Частичная мобилизация это не повинность, это аналог 3000 рублей административного штрафа.

И в другую сторону - мобикам платят неплохие по российским меркам деньги. То есть там речь идёт не о повинности, а о заработке на крови, по сути узаконенное киллерство. Помогать ли убийцам не замёрзнуть? Я бы не стал.
08.12.22 12:24
2 26

Я соглашаюсь и принимаю эту позицию со стороны граждан Украины - для них действительно вопрос стоит "если не ты, то тебя". Но для себя, как гражданина России, я придерживаться этой позиции не могу, я могу только поддерживать любые усилия, чтобы у общества открывались глаза на этот счет, и чтобы туда общество отказывалось в принципе идти. В том числе это возможно за счет прямых свидетельств и личных примеров людей, поменявших мнение оказавшись там.
08.12.22 12:21
10 8

В этом случае у них будет выбор - воевать (тогда им понадобится оружие, которое говно из палок, и тогда да, они сами виноваты) или этого не делать (такие прецеденты были и не единичны). Просто речь о том, что если им сразу не дать физически выжить, то выбор будет делать некому. И некому будет свидетельстовать о происходящем, некому будет передать эту информацию обществу, которое может быть, узнав правду, поймет, что их обманывали.
08.12.22 12:16
13 3

Если человек воюет в другой стране, убивает граждан другой страны, совершает военные преступления - то да! Он должен мерзнуть, голодать и страдать! И это нормально - не помогать ему. А тот, кто ему помогает даже "с бытовым комфортом" - по сути помогает убийце дальше комфортно и удобствами убивать!
Это совсем не так. Дождь никогда не помогал. Было замыкание мозга у ведущего, если он у него вообще есть. А вообще по логике хейтеров в помогающие можно записать всех, кто крутил ролики с жалобами у себя на больших и малых каналах.
08.12.22 12:14
5 4

Странно, что Вы забыли про вооружение. Ведь если их вооружить автоматами из говна и палок, то они тоже погибнут, хоть и в тёплых берцах. Это же тоже геноцид, так ведь?
08.12.22 12:12
1 10

И, мягко скажем, непонятно, почему те, кто не хочет никаких смертей, вне зависимости от национальности, должны вдруг одобрить такой расклад.
Так большое количество людей и хочет, чтобы мобы погибли, желательно все и как можно быстрее. Если их убьет мороз - отлично, патроны сэкономят.
08.12.22 12:11
1 20

Ну так устроена любая воинская повинность, в любой армии мира. Совсем никогда никого не жалко? А не имеет права на жизнь предположение, что "засрать"мозги можно почти любому, благо пропаганда на это счёт выпускает контент на любой вкус и цвет? И что с такой организацией всего, как у нас, есть немалый шанс, что человек это поймет? Ведь уже было немало прецедентов, когда люди, поняв, что их обманули, отказывались в этом участвовать.
08.12.22 12:10
20 3

Если человек воюет в другой стране, убивает граждан другой страны, совершает военные преступления - то да! Он должен мерзнуть, голодать и страдать! И это нормально - не помогать ему.
А тот, кто ему помогает даже "с бытовым комфортом" - по сути помогает убийце дальше комфортно и удобствами убивать!
08.12.22 12:02
1 33

Я хочу, чтобы
1. Там оказалось как можно меньше людей. Я считаю, что заблаговременное информирование о том как там на самом деле, поможет в этой задаче.
2. Чтобы уже попавших туда забирали их родственники или они выбирались сами, как можно скорее, поняв, что там происходит. Чтобы они рассказывали об этом остальным, ещё туда не попавшим. Из первых уст. Для этого нужно, чтобы они были живы. Я не произносила и не слышала у Дождя ничего про "вооружение" для мобилизованных, к этому никто не призывал.
08.12.22 12:02
15 12

Если людей куда-то выдернули и привезли не по своей воле, это не люди, а овощи. Нет, мне их не жалко.
08.12.22 11:57
3 20

Читал и думал, что согласен, пока не дошёл до последнего абзаца. Задам вопрос. А Вы я, так понимаю, не хотите, чтобы мобилизированные оказались на морозе без тёплой одежды, правильно? Это ведь будет геноцид?
08.12.22 11:55
1 18

По поводу вчерашнего плача Синдеевой за нашего мальчика Лешу. Жаль, но ранее она ни разу так искренне не лила слез по убитым, растерзанным, разбомбленным «нашими мальчиками» украинцам.
08.12.22 11:39
4 22

Да что тут ужасного и непонятного. Все давно понятно.
"Рейх будет кристализироваться все больше и больше" Бабченко.
Кстати, советую посмотреть, как Арестович вчера красиво Латынину на задницу посадил по поводу хороших русских и Дождя.
08.12.22 11:05
6 26

Бабченко, я так понимаю, поменяться может, а вот другие россияне вот точно нет, да?
А как другие россияне могут поменяться если ваш Дождь рассказывает им что война это плохо ТОЛЬКО потому что российских солдат плохо кормят и одевают?
09.12.22 08:33
0 0

Тот же Подоляк прекрасно понимает
Тот же Подоляк - бывший консультант Януковича. Естественно что для него россияне ближе.
09.12.22 08:10
0 0

там только под Бахмутом за два дня 500 раненых
И кто же это сделал? Путин? А может ваши мальчики?
09.12.22 08:08
0 1

когда донатеры говорили, что именно его ролики о мобилизации убедили их откосить и уехать из страны
Ну т.е. в приниципе эти донатеры были готовы воевать и убивать украинцев, но вот беда одежда и еда в армии плохие. Вы серьезно думаете что это хорошо? А если Навальный обеспечит армию, то воевать можно?
09.12.22 08:05
0 0

СССР был неоднородным, это было лоскутное одеяло из разных республик, со своей культурой, своим языком, своей историей, причём в СССР они пробыли буквально несколько десятилетий, тогда как Россия в её текущих границах (плюс-минус) существует уже почти 4 века.
Жители Карелии и Кёнигсберга узнали новую информацию. Попробуйте там провести опрос, что они предпочтут - Россию или Финляндию (первые) и Германию (вторые)?
Ах да, за это "двушечка"; референдум - это чтобы захватить; чтобы отпустить - это статья УК. Удобно, чёрт подери.
Если для вас жители названных мной оккупированных СССР территорий (ныне в составе РФ) и Дагестан с Чечнёй (тоже в составе РФ) не лоскутное одеяло, то что же?
А если дело дойдёт до экономики, то можно спросить Сибирь, что ей интереснее - качать нефть и газ напрямую китайцам или отдавать львиную долю прибыли Москве, Петербургу, то что они ответяй, как полагаете?
У вас, извините, из всех аргументов за то что Россия - на века лишь один; ядерное оружие. Только его никто не ест, вот в чём дело.
09.12.22 03:09
0 1

...что Украина сама разваливалась, вежливые люди просто подошли и слегка воспользовались ситуацией.
Даже если Украина сама развалилась (я не отрицаю и не утверждаю; для этого как минимум надо жить на Украине, да и то у разных людей разные мнения; а я там был последний раз с четверть века назад), то это вовсе не повод, и, уж, конечно, не причина "вежливым человечкам" лезть в дела чужой страны.
В истории, конечно, были случаи, когда другие страны вмешивались. Обычно это происходило во время этнических чисток, в основном ещё и на базе межконфессиональных разногласий; это приводило к откровенному геноциду. Тогда приходили взрослые дяди и отнимали у детей спички. Некоторых детей потом даже пороли.
Но нынешняя война, развязанная Путиным против того, чтобы в Украине народ сам определял форму правления (а для него это крамола жуткая), - преступление. Тут обсуждать-то нечего. К сожалению, это тоже взрослый дядя, тут так просто по рукам не дать. Но можно сделать так, чтобы дяде было очень плохо дальше жить.
Начали вот только поздно; надо было в 2014-м. "Не дожудаясь перитонита" (с)

Признали, что слова ведущего это оговорка, что они не соответствуют позиции канала, что Дождь никому не помогает с экипировкой или ещё чем-то, уволили ведущего.
Ну т.е. не признали ошибку, а сделали попытку оправдаться.
08.12.22 22:53
0 0

Ну позвоните Подоляку и всем другим украинским официальным лицам и объясните, что они не правы, считая работу Дождя важной. Позвоните Зеленскому и спросите, почему он давал интервью российским журналистам, включая главреда Дождя и почему он периодически записывает обращения к россиянам, ведь обращаться к россиянам бесполезно, если судить по вашим словам.
Потому что его и его партию выбрали на фоне его обещаний закончить войну. У него и раньше, и сейчас была довольно мягкая позиция относительно России. Вы говорите о человеке, который собирался Путину в глаза смотреть.
08.12.22 22:42
0 0

а может, нам вообще по телевизору врут?
А дальше она такая посмотрела вечернего мудозвона: А, нет, не врут, все в порядке. Мало мы мочим этих хохлов, надо больше!

Есть такая пословица в русском языке: ночная кукушка дневную перекукует.

Из тех отрывков, что до меня долетают, никто уже не пытается делать вида, что кто-то где-то кого-то ждёт. Захватывать земли, убивать людей, стирать с лица земли города, заморить голодом и холодом. Отомстить за Крымский мост, за непоставку воды в Донецк, за все унижения и поражения России за последние столетия. Жечь! Грабить! Убивать! Больше хейта, больше ада.
08.12.22 22:38
0 3

Еще бы. Майкл прямым текстом с сентября твердит "Не брать повестку, не ходить в военкомат!" и объясняет, почему.
Самое главное, что после этого он говорит: если вы пойдете, вы погибнете. Вас предаст начальство, у вас будет нехватка обмундирования, оружия, вы будете в голоде и холоде сидеть в окопах, пока к вам не прилетит Химарс. Ни о какой "помощи с обеспечением" у него и речь не идёт. Он пытается донести мысль, что как только ты ступил на украинскую землю - ты оккупант, а в перспективе - труп.
08.12.22 22:33
0 2

Единственная разница по сути в том, что Наки не сочувствует мобикам, но и не хейтит Дождь за то, что там некоторые сочувствуют всем, а не только укранцам.
Не хейтит, но и не поддерживает особо. Хорошо заметно, что Наки после скандала с дождем стал щепетильно относиться к своей риторике. У него на днях был гость, который говорил про Россию "мы" и "наше" (это не касалось войны, а только экономики). Наки специально прокомментировал этот момент, чтобы никто не подумал, что они с гостем разделяют позицию России. И сегодня в другом видео у него тоже была какая-то двусмысленность, которую он сразу же разъяснил. Видимо, ему неохота попасть под раздачу, тем более, что его позиция с Дождем сильно различается.
08.12.22 22:29
0 0

Да нет, не пропустил. Просто эта история сильно похожа на децимацию. Тяжесть наказания не вполне согласуется с тяжестью преступления.

И опять повторюсь. По телевизору смакуют уже третий день. Сегодня Петров прям Соловьевым заливался по этому поводу. "Смотрите, как русских ненавидят! Даже либерастическим СМИ работать не дают. А почему? Потому что они тоже русские! Вот они - двойные стандарты, вот она - свобода слова!". Тьфу.
08.12.22 22:24
1 0

Вот так лёгким движением руки "ярые запутинцы" оказываются аморфной неосведомлённой биомассой. Sapienti sat.
Мне коллега буквально на днях рассказывал. У него теща была ярой сторонницей войны. Вот просто все штампы пропаганды налицо. И так до тех пор, пока из их района не призвали нескольких соседей. И оказались они в Украине, и звонили оттуда, рассказывали… после чего теща с круглыми глазами говорит «а там нас, оказывается, не ждут, не хотят… а может, нам вообще по телевизору врут?»
Так что да, очень многим «запутинцам» просто не хватает информации.
08.12.22 22:08
0 0

он тут уже вчера испражнялся, что Украина сама разваливалась, вежливые люди просто подошли и слегка воспользовались ситуацией.
Вообще-то это говорил Арестович.
08.12.22 22:00
1 0

Если пропаганда убедит его, что в смерти соседа виноваты "проклятые нацисты", а не Путин, который его послал на смерть, то это скорее триггернёт обратный процесс и подбавит ненависти к Украине.
Таким дебилам уже ничего не поможет.

Если вы думаете, что солдаты ВСУ это терминаторы, которые способны перемолоть любое количество мобиков, то вы ошибаетесь, украинские солдаты тоже гибнут, там только под Бахмутом за два дня 500 раненых по украинским же источникам
Увы, я это знаю. И в отличии от тебя, не с новостей в интернете.
08.12.22 21:56
0 0

если власть ослабнет то это хороший момент для выхода регионов из состава РФ
Я не исключаю этого на 100%, но считаю это крайне маловероятным, скорее уж будет революция и смена власти, но тут сложно загадывать, слишком много неизвестных переменных в формуле.
08.12.22 19:13
1 0

Например, замечательным триггером будет дохлый трупик соседа, вернувшегося из Украины ледышкой.
Если пропаганда убедит его, что в смерти соседа виноваты "проклятые нацисты", а не Путин, который его послал на смерть, то это скорее триггернёт обратный процесс и подбавит ненависти к Украине. Если вы думаете, что солдаты ВСУ это терминаторы, которые способны перемолоть любое количество мобиков, то вы ошибаетесь, украинские солдаты тоже гибнут, там только под Бахмутом за два дня 500 раненых по украинским же источникам.
08.12.22 19:09
2 1

Это повод сменить власть, а не отделиться. Для отделения нужно некое национальное самосознание, чтобы регион чувствовал себя инородным, чтобы были сепаратистские настроения, активисты и т.д., а я пока такого не наблюдаю от слова вообще. Назовите хоть один регион, где была бы принципиально отличающаяся позиция в отношении Путина. Рейтинг Путина везде высокий, даже в Якутии, отличия по регионам не сильно большие.
Прошлое не дает никакой уверенности, что в России может быть неживодерская власть на значимом историческом промежутке. А вот в то, что если вовремя свалить, то может быть лучше - дает, на примере той же Латвии. Рейтинг Путина хороший пример, действительно, пока Путин у власти, скорее всего выход регионов не возможен. Поэтому, мне кажется, что в случае серьезных потрясений, которые могут быть вызвана войной, санкциями и т.п. если власть ослабнет то это хороший момент для выхода регионов из состава РФ.
08.12.22 19:02
0 1

На Украине по-моему прописана возможность изменения границ путем общеукраинского референдума
Референдум по всей стране в 99% случаев бесполезен в плане самоопределения территорий, поскольку естественно в среднем в Испании большинство будет против отделения Каталонии, как и в среднем в Украине против отделения Крыма, поэтому случай Шотландии весьма редкий, там территория сама могла решать, отделяться или нет.

Нужно понимать, что живя рядом с Россий, ты живешь рядом с серийным создателем искусственных конфликтов - Приднестровье, Грузия, Украина
Грузия и Украина это конкретно Путин, а Приднестровье это всё же скорее внутренний конфликт, насколько я знаю, Ельцин без проблем отпустил все республики, и Молдову и Украину, зачем ему было разжигать конфликт в Приднестровье? Вот при Путине уже пошли разговоры про пробитие коридора к Приднестровью и про присоединение его к РФ.

А что касается имперских заморочек, так они искуственно подогреваются пропагандой, отключи излучатели на пару лет и большинство людей попустит. Если страна будет развиваться по демократическому пути (не при Путине, конечно), то уровень жизни будет расти и гордиться можно будет не тем, что "нас все боятся", а темпами роста, появлением каких-то компаний, технологий. Захватнические войны в 21-м веке убыточны, они не приносят ничего кроме смерти, разрушений, упадка, разрушенных отношений с соседями и изоляции. Вопрос только в том, как поменять Путина на кого-то адекватного и тут, увы, кроме маловероятного дворцового переворота я в ближайшее время вариантов не вижу, хотя ВСУ, отбивая территории, расшатывает стул под бункерным.
08.12.22 19:02
3 1

Если человек будет смотреть только Соловьёва и у него не будет альтернативного источника информации, то ни о какой внутренней работе и речи не будет, эту самую внутреннюю работу что-то должно стриггерить.
Например, замечательным триггером будет дохлый трупик соседа, вернувшегося из Украины ледышкой.
08.12.22 18:56
0 2

Кроме того, даже без мобиков, переубеждать людей нужно, чем больше людей дезомбируются и поймут, что реально происходит
Тут ты прав. Чем больше замёрзнет насмерть рашиков - тем лучше.
Вот что может быть лучше такого яркого и доходчивого примера? 😄
08.12.22 18:42
0 2

Нет, Тихон имел в виду абсолютно конкретную вещь - что они как журналисты лишь освещают события, но не помогают напрямую никакой из сторон и речь там шла не про военные преступления, а про конкретный случай, в котором фигурировала "помощь" и который требовал разъяснений. И, кстати, осуждать военные преступления всех армий мира, это нормальная позиция, поскольку иначе ты закрываешь глаза на военные преступления одной из сторон, а этого делать нельзя, Женевские конвенции писались не просто так. Уравнивания тут тоже нет, поскольку у Дождя чёткая позиция, что именно Россия начала войну и что она является страной-агрессором, что на России/Путине лежит вина за смерти и разрушения в Украине, но это не отменяет того, что журналисты должны давать объективную картину и освещать и военные преступления Украины, если таковые имеют место быть. Если посмотреть репортажи Дождя, то о военных преступлениях России они говорят на порядок чаще, так что их сложно обвинить в необъективности.
Ну тут я не спорю, что позиция у Дождя антивоенная. Я не обвиняю его во всех смертных грехах, моя мысль была что объяснения, которые я читал, были странные и двусмысленные в тот момент, когда нужно было озвучить предельно ясно. Синдеева тоже добавила безумия, как и некоторые остальные сотрудники Дождя.
08.12.22 18:38
0 1

у большинства есть родственники, друзья или знакомые, которых можно убедить, показав им, к примеру, ролик про то, как мобиков кидают на убой или про зверства в Буче.
И добавив с того же дождя - у каждой страны своя правда. Точно.
08.12.22 18:36
0 1

По этой классификации Испанию или Украину тоже нельзя отнести к нормальным странам, поскольку ни Каталонии ни Крыму не разрешено отделяться, проведя у себя референдум, как это было в Шотландии. Великобритания это скорее очень редкое исключение в плане мирных возможностей отделения.
На Украине по-моему прописана возможность изменения границ путем общеукраинского референдума, то есть в случае неразрешимых противоречий между двумя регионами, есть механизм. Ну и, кроме того, мне кажется, что люди достаточно договороспособны. Про Испанию мало знаю. Знаю, что в Квебеке был референдум. Но, опять таки, нельзя сравнивать! Это другое, потому что на постсовке любая такая возможность была бы использована Россией для дестабилизации страны. Нужно понимать, что живя рядом с Россий, ты живешь рядом с серийным создателем искусственных конфликтов - Приднестровье, Грузия, Украина, и это не Канада, где можно обсуждать чего именно хотят люди с долей уверенности, что это мнение людей а не чья-то спецоперация.

Принципиально я поддерживаю право регионов на самоопределение, и в Украине, и в Испании, и в Канаде если оно реально существует.
08.12.22 18:29
0 1

Если тебя спрашивают - осуждаешь ли ты военные преступления российской армии, а ты отвечаешь «я осуждаю военные преступления всех армий мира», то в принципе многое становится понятным.
Нет, Тихон имел в виду абсолютно конкретную вещь - что они как журналисты лишь освещают события, но не помогают напрямую никакой из сторон и речь там шла не про военные преступления, а про конкретный случай, в котором фигурировала "помощь" и который требовал разъяснений. И, кстати, осуждать военные преступления всех армий мира, это нормальная позиция, поскольку иначе ты закрываешь глаза на военные преступления одной из сторон, а этого делать нельзя, Женевские конвенции писались не просто так. Уравнивания тут тоже нет, поскольку у Дождя чёткая позиция, что именно Россия начала войну и что она является страной-агрессором, что на России/Путине лежит вина за смерти и разрушения в Украине, но это не отменяет того, что журналисты должны давать объективную картину и освещать и военные преступления Украины, если таковые имеют место быть. Если посмотреть репортажи Дождя, то о военных преступлениях России они говорят на порядок чаще, так что их сложно обвинить в необъективности.
08.12.22 18:17
2 1

Потому что в нормальных странах можно провести референдум!!!
По этой классификации Испанию или Украину тоже нельзя отнести к нормальным странам, поскольку ни Каталонии ни Крыму не разрешено отделяться, проведя у себя референдум, как это было в Шотландии. Великобритания это скорее очень редкое исключение в плане мирных возможностей отделения.
08.12.22 18:07
2 1

А в чём придирка к "мы не помогаем ни одной армии мира", не понятно, они журналисты, они и не должны помогать армиям, их дело давать правдивую информацию.
Происходит уравнивание того, что не может быть уравнено, и типичный пример попытки усидеть на двух стульях.

Если тебя спрашивают - осуждаешь ли ты военные преступления российской армии, а ты отвечаешь «я осуждаю военные преступления всех армий мира», то в принципе многое становится понятным.
08.12.22 18:05
0 3

Потому что разжигание противоречий среди русскоязычного населения соседних являлось одним из основных методов, которыми Россия саботировала окружающие страны и создавала предпосылки для конфликтов и вторжений.
В Латвии хватает русских, которые поддерживают Путина, смотря Соловьёва, но оттоптались на Дожде, хотя они всего лишь сделали пару небольших ошибок, которые бы вообще никто не заметил, если бы кто-то не раздул всю эту историю.

Ну вот ты и описал предпосылки для распада - зачем нужна московская власть регионам, если она ценности выкачивает, а как до остального - так наплевать?
Это повод сменить власть, а не отделиться. Для отделения нужно некое национальное самосознание, чтобы регион чувствовал себя инородным, чтобы были сепаратистские настроения, активисты и т.д., а я пока такого не наблюдаю от слова вообще. Назовите хоть один регион, где была бы принципиально отличающаяся позиция в отношении Путина. Рейтинг Путина везде высокий, даже в Якутии, отличия по регионам не сильно большие.
08.12.22 18:04
3 1

🤦 Вы хотя бы википедию по истории страны, где живете, прочитайте.
Именно в то время, когда "нацисты сменились нормальными властями", Германия была разделена на части, а часть ее земель тогда же отошли другим странам.
Вам бы самим почитать Википедию, поскольку никакого особого "развала империи" не произошло, Германия не сильно сократилась после войны, большая часть осталась в Германии, в ФРГ и ГДР, а уход от имперскости произошёл всяко не из-за размера страны, а из-за осознания того, что Германия натворила, из-за раскаяния и трансформации общественного мнения (постепенного, там всё тоже не за один год поменялось).

Ну и рассчитывать на то, что Россия развалится, крайне наивно, на это нет внутреннего запроса.
08.12.22 17:52
2 0

плюс это был мирный референдум согласно закону, а не восстание
Потому что в нормальных странах можно провести референдум!!! А в России это можно сделать только насильственно или через восстание. Это именно то, что никак не могут признать российские либералы. Поэтому как с совком - если возникает возможность и режим шатается, стоит отделиться, потому что другой возможности не будет.
08.12.22 17:44
0 3

Вот так лёгким движением руки "ярые запутинцы" оказываются аморфной неосведомлённой биомассой.
А вы думаете, что теперешние запутинцы это не "неосведомлённая биомасса"? Там реально упоротых имперцев порядка 15%, ещё 15% антипутинцев, а остальные это именно из категории "я вне политики" и "пусть они там сами решают, им виднее".
08.12.22 17:39
2 1

Примерно так писало ЦРУ в своем докладе об СССР за пару месяцев до Беловежской пущи
СССР был неоднородным, это было лоскутное одеяло из разных республик, со своей культурой, своим языком, своей историей, причём в СССР они пробыли буквально несколько десятилетий, тогда как Россия в её текущих границах (плюс-минус) существует уже почти 4 века.
08.12.22 17:36
4 0

Кремлёвским властям в принципе на всех плевать, что на якутов, что на москвичей.
Ну вот ты и описал предпосылки для распада - зачем нужна московская власть регионам, если она ценности выкачивает, а как до остального - так наплевать?
08.12.22 17:30
0 3

Вот на этом предположении и держится описываемый механизм эффективности Дождя.
Ну позвоните Подоляку и всем другим украинским официальным лицам и объясните, что они не правы, считая работу Дождя важной. Позвоните Зеленскому и спросите, почему он давал интервью российским журналистам, включая главреда Дождя и почему он периодически записывает обращения к россиянам, ведь обращаться к россиянам бесполезно, если судить по вашим словам.
08.12.22 17:29
4 2

А почему бы и не критиковать Латвию, если есть за что? Разве свобода слова не является одним из основных принципов Европы?
Потому что разжигание противоречий среди русскоязычного населения соседних являлось одним из основных методов, которыми Россия саботировала окружающие страны и создавала предпосылки для конфликтов и вторжений. Это угроза стране такого уровня, что нужно вырывать с корнем.
08.12.22 17:27
0 2

Я не достаточно знаю Великобританию, чтобы оценить абсурдность отделения Уэльса, но вот про референдумы в Шотландии в новостях пишут постоянно - в этих регионах есть большая разница?
У Шотландии сложные отношения с англичанами, там, в отличие от российских регионов, всю жизнь были сепаратистские настроения, плюс это был мирный референдум согласно закону, а не восстание (и они по факту так и не отделились).

А так, нужно быть, по-моему, полным дебилом, чтобы будучи условным якутом в России чувствовать себя колонизатором, когда со стороны ощущение что Москва никем, кроме пушечного мяса, тебя не воспринимает, а природные богатства тупо выкачивает.
Кремлёвским властям в принципе на всех плевать, что на якутов, что на москвичей, а мобилизовали из той же Бурятии больший процент людей, чем из Москвы не из-за нелюбви к бурятам, а банально из-за того, что буряты из-за низких доходов чаще соглашаются идти воевать (ну и москвичам до Кремля поближе будет, если вдруг восстание наметится, так что их предпочитают не сильно злить).
08.12.22 17:24
3 1

После того, как нацисты сменились нормальными властями, Германия постепенно превратилась в одну из самых толерантных стран, без имперства и национализма, так что для России нужен тот же путь, хотя он и осложняется тем фактом, что у России есть ЯО и её не получится завоевать.
🤦 Вы хотя бы википедию по истории страны, где живете, прочитайте.
Именно в то время, когда "нацисты сменились нормальными властями", Германия была разделена на части, а часть ее земель тогда же отошли другим странам.
08.12.22 17:15
0 4

Дождь же намеревался открыть горячую линию для свидетельств самих солдат. Не пленных, "которых заставили так говорить", а действующих солдат. Почувствуйте разницу.
И в чём тут проблема? Руслан Левиев из CIT говорил, что у них в российской армии есть свои контакты, которые дают им информацию, так в чём разница? Дождю по мылу приходят истории мобиков, те их публикуют, точно также, как это делают и CIT и многие другие.

Теперь о водителе из Самары. Вы так и не поняли, что в нынешних условиях совершенно неважно, кто там из призванных откосит от мобилизации, а кто нет.
Настолько огромный потенциал, что даже первые 300 тыс. приходилось собирать огромными усилиями, привлекая работников ЖЭК-а, учителей, отлавливая людей на работе, на улице, в магазинах. Потенциально можно разослать повестки всем 25 млн., а вот сколько реально согласятся и на какой цифре начнётся революция, это вопрос. Ну и то, что собирались набрать точно не 318 тыс. и что благодаря Дождю на несколько тысяч запросто могло стать меньше, это факт.

Ну и, как я уже говорил, Подоляк считает важной работу Дождя и продолжит туда ходить, как и многие другие украинские деятели, так что по вашей логике Подоляк тоже российский пропагандист?
08.12.22 17:15
4 1

В случае моих родственников помогло предоставление информации, поскольку они просто не интересовались вопросом и элементарно НЕ ЗНАЛИ многих фактов.
Вот так лёгким движением руки "ярые запутинцы" оказываются аморфной неосведомлённой биомассой.
Да, сейчас всё брошу и буду неделю копаться
Sapienti sat.
08.12.22 17:07
0 4

Тут, кстати, важно разобраться, что такое «закрытие Дождя». Если им просто запретили вещать на Латвию, но они могут продолжать вещать на Россию, по-моему идеальное решение и не вижу повода для бурления.
Запретили вещать во всех странах Балтии, другое дело, что я не совсем понимаю, зачем Дождю вообще это всё было нужно, ведь можно вещать через Интернет, но возможно там есть юридические тонкости, к примеру, статус журналиста, чтобы вести репортажи или ещё что-то.

Не дословно, но помню и Латвию критиковали и подчеркнутые обороты типа «мы не помогаем ни одной армии мира» и т.п.
А почему бы и не критиковать Латвию, если есть за что? Разве свобода слова не является одним из основных принципов Европы? Тот, кто закрыл Дождь, в 2014-м предлагал занести денег Януковичу и не пускать Украину в ЕС, а Латвия продолжает закупать российский газ через обходные пути. В США так вообще можно говорить что угодно, кроме разве что прямых призывов к насилию. Как по мне, так докапываться до мелочей и закрывать канал, работающий против Путина и войны, это контрпродуктивно и обусловлено скорее эмоциями и политическими играми, чем рациональными аргументами. А в чём придирка к "мы не помогаем ни одной армии мира", не понятно, они журналисты, они и не должны помогать армиям, их дело давать правдивую информацию.
08.12.22 17:05
4 2

Россия никуда не исчезнет и не развалится
Примерно так писало ЦРУ в своем докладе об СССР за пару месяцев до Беловежской пущи
08.12.22 17:02
0 4

Я вот не пойму, неужели это такие сложные соображения, что их надо постоянно объяснять?
Сами по себе - прекрасные соображения. Вот только в довесок к ним почему-то идёт снабжение "наших мальчиков" теплом и довольствием. Или всю эту часть вы как-то пропустили?
08.12.22 17:00
0 3

Какие выводы может сделать потенциальный мобик?
Простите, не удержался:
...Элементарно, Ватсон: если девушка сосёт хуй в публичном доме, из этого с высокой степенью вероятности следует, что перед нами проститутка.
Я почувствовал обиду за свое поколение.
— Почему обязательно проститутка, — сказал я. — А может это белошвейка. Которая только вчера приехала из деревни. И влюбилась в водопроводчика, ремонтирующего в публичном доме душ. А водопроводчик взял её с собой на работу, потому что ей временно негде жить. И там у них выдалась свободная минутка.
Самарцев поднял палец:
— Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия…

Вот на этом предположении и держится описываемый механизм эффективности Дождя. "Сомневающийся водитель из Самары" в принятии судьбоносного решения не полагается ни на семью, ни на коллег по автопарку, ни на "Вечернего мудозвона" с каждого экрана, ни на мудрые речи вождя из не менее каждого утюга, а лезет именно в ютупчик, где находит (конечно же, на первой странице выдачи, где ж ещё может быть запрещённый в РФ Дождь) ролик про мобиков, верит ему и только ему и ни разу больше никуда не заглядывает, чтоб не перебить вкуса, до самого пересечения ползком казахской границы.
08.12.22 16:57
0 4

Знаете, я как-то читал историю про какого-то руководителя нацистского предприятия, который на самом деле был завербованным. Так вот он делал так, что какая-та деталь в шасси самолета была не очень надежной и на 2 или 3 посадке шасси ломалось. Не самолет взрывался, не пилота на винт наматывало, а просто ломалась стойка шасси. И самолет приходилось ремонтировать. И вместо того, чтобы лететь и кого-то бомбить, самолет стоял в ангаре и ждал запчасть.

А еще я слышал историю времен ВОВ, когда русские обнаружили какую-то глубоко законсперированную группу немцев, завербовали их на радиоигру и до конца войны убеждали нацистов в том, что эта группа вполне эффективна и требовали оружие, амуницию, короче, всякие ресурсы. И нацисты до конца войны им это слали. Заметьте, не перестреляли их, а при их помощи тянули из немцев ресурсы. Позволило ли это на месяц раньше взять Берлин? Сильно сомневаюсь. Но то, что это сэкономило пару десятков жизней бойцов - несомненно.

Если один человек из потенциальных мобиков не захочет идти на войну потому что об этом он, или его жена, или мать или кто угодно услышали на "Дожде" - это значит как минимум минус один патрон или одна кровать и баланда где-то где содержатся пленные. А если таких десять - то минус ракета.

Я вот не пойму, неужели это такие сложные соображения, что их надо постоянно объяснять?
08.12.22 16:55
4 1

Еще бы. Майкл прямым текстом с сентября твердит "Не брать повестку, не ходить в военкомат!" и объясняет, почему. Дождь так же делает?
Вот, к примеру, буквально первый-второй день мобилизации и Дождь приглашал правозащитника, который объяснял, что лучше не ходить в военкомат и что за это грозит максимум небольшой штраф, плюс Дождь рассказывает, что гребут всех подряд, а не только тех, кого обещали мобилизовать. Ну и про мобиков, которых бросают на передовую в качестве пушечного мяса и про то, что они едут убивать невинных украинцев, про всё это Дождь тоже рассказывал.

В Германии сначала сменилась власть, а потом закончилась война, и все благодаря немецким СМИ?
К сожалению тогда не было Интернета и возможности вещать из-за рубежа, иначе возможно и война бы чуть раньше закончилась.

Не представляю, чтобы кто-то смотрел Дождь, не разделяя их нарративов и ожидая, чтобы Дождь его переубедил.
Никто не смотрит ничего, ожидая, чтобы его переубедили, просто мир не чёрно-белый, нет такого, что люди либо смотрят Дождь, либо Соловьёва и на 100% поддерживают либо тех, либо тех, есть целая прослойка людей, которые сомневаются, которые не особо доверяют пропаганде, поэтому ищут и альтернативные источники информации, пусть таких в аудитории Дождя и меньшинство.

Нет, не признали.
Признали, что слова ведущего это оговорка, что они не соответствуют позиции канала, что Дождь никому не помогает с экипировкой или ещё чем-то, уволили ведущего. Нужно было четвертовать Коростелева или чего вы ожидаете?
08.12.22 16:54
5 1

Вы хоть где-то в России видели, чтобы регион считал себя "колонией" и хотел отделиться? Это всё равно, что в прежние времена Уэльс захотел бы отделиться от Великобритании из-за того, что внезапно осознал, что Великобритания, это колониальная империя. Российские регионы чувствуют себя колонизаторами, а не колонизируемыми (максимум Северный Кавказ ещё может хотеть отделиться, но им это просто экономически не выгодно, они живут за дотации).
Я не достаточно знаю Великобританию, чтобы оценить абсурдность отделения Уэльса, но вот про референдумы в Шотландии в новостях пишут постоянно - в этих регионах есть большая разница?

А так, нужно быть, по-моему, полным дебилом, чтобы будучи условным якутом в России чувствовать себя колонизатором, когда со стороны ощущение что Москва никем, кроме пушечного мяса, тебя не воспринимает, а природные богатства тупо выкачивает. Со стороны, такое отношение Москвы к большинству восточных регионов, а Калининград, по-моему, вполне нормально мог бы жить в Европе. Но, в России я был довольно давно, текущих ощущений могу не понимать, да и больше приезжать не планирую.
08.12.22 16:53
0 1

Простите, я хотел бы воздержаться от оскорблений, но не спросить не могу. Вы действительно так своеобразно мыслите или прикидываетесь в пропагандистских целях?

От заявлений перечисленных граждан власти России легко отмахиваются, дескать враньё и вражеская пропаганда. И население охотно верит, коль уж с аппетитом проглатывает "украинцы сами себя бомбят, чтобы скомпрометировать российскую армию". Дождь же намеревался открыть горячую линию для свидетельств самих солдат. Не пленных, "которых заставили так говорить", а действующих солдат. Почувствуйте разницу.

Теперь о водителе из Самары. Вы так и не поняли, что в нынешних условиях совершенно неважно, кто там из призванных откосит от мобилизации, а кто нет. Резервуар потенциальных мобиков огромен, и Дождь своей деятельностью ничего не сделает. А вот вред от его инициативы я описал, и он реален. В этих условиях ну совершенно пофиг, что там решит для себя водитель из Самары.

На этом я прения с вами заканчиваю. Надоело раз за разом развенчивать те глупости и абсурд, что вы генерируете снова и снова. О вашей способности адекватно воспринимать ситуацию я (да и не только я) составил представление, а барахтаться в этой тухлятине нет никакого интереса. Напоследок можете наговорить всё, что хотите, безответно.
08.12.22 16:43
1 6

Мне кажется одной из предпосылок может быть то, что никогда еще за последнее время не был так очевиден колониальный характер московского режима, и могут быть большое число регионов, которых такая ситуация не устраивает.
Вы хоть где-то в России видели, чтобы регион считал себя "колонией" и хотел отделиться? Это всё равно, что в прежние времена Уэльс захотел бы отделиться от Великобритании из-за того, что внезапно осознал, что Великобритания, это колониальная империя. Российские регионы чувствуют себя колонизаторами, а не колонизируемыми (максимум Северный Кавказ ещё может хотеть отделиться, но им это просто экономически не выгодно, они живут за дотации).
08.12.22 16:35
5 0

Предъявите их, и победа сразу останется за вами.
Да, сейчас всё брошу и буду неделю копаться в истории соцсетей своих родственников и знакомых, чтобы доказать что-то рандомному человеку из Интернета, ещё и публикуя по сути личные данные.

Насчёт же Бабченко: вы опять не туда спорите. Поменяться может и он, и любой другой, без изменений невозможна жизнь. Но основа этого - долгая и кропотливая внутренняя работа, а не камлания из динамиков "Путинплохой! Путинплохой!"
И снова, это не так. В случае моих родственников помогло предоставление информации, поскольку они просто не интересовались вопросом и элементарно НЕ ЗНАЛИ многих фактов. "Мы вне политики" это распространённая позиция, люди не знают, поскольку их позицию формирует зомбоящик, а если им объяснять, приводить факты, доносить до них правдивую информацию, то часть людей поменяют взгляды, пусть и небольшая часть, поскольку зомбоящик всё ещё работает и охват у него всяко больше, чем у Дождя. Если человек будет смотреть только Соловьёва и у него не будет альтернативного источника информации, то ни о какой внутренней работе и речи не будет, эту самую внутреннюю работу что-то должно стриггерить.
08.12.22 16:29
3 0

Так они признали ошибку, уволили ведущего, сказали, что ничем армии РФ не помогают и что слова Коростелёва не соответствуют позиции редакции. Позиция Дождя по основным вопросам и так очевидна, она антивоенная и антипутинская, они признают, что война преступна, показывают военные преступления армии РФ и т.д.,.
Все заявления сотрудников Дождя которые я читал, в лучшем случае оставляли у меня странное ощущение, что вроде и да, а вроде и считают что к ним претензии несправедливо - не оставляли ощущение однозначности. Не дословно, но помню и Латвию критиковали и подчеркнутые обороты типа «мы не помогаем ни одной армии мира» и т.п.
08.12.22 16:28
0 1

Сударь, мобилизация прекратилась не потому, что больше никого затащить не удалось, а потому, что набрали, сколько нужно. И Дождь здесь совсем не при делах.
Где я говорил, что мобилизация закончилась из-за Дождя? Я про то, что никто не набирал ровно 300 тыс., там нужно было набрать примерно 300 тыс. или минимум 300 тыс., но не с точностью до одного солдата. По итогу набрали 318 тыс., или вы думаете, что в приказе стояло наберите ровно 318 тыс.? Мобиков отлавливали всеми правдами и неправдами, на работе, даже в магазинах, ходили ЖЭК-овцы, давили на людей на госпредприятиях и т.д., так что их могло быть, к примеру, не 318 тыс., а 325 тыс..

Информирование СМИ о тяжёлом положении солдат воюющей армии мотивирует народ страны, которой принадлежит эта армия, на помощь этой армии.
Поздравляю, вы только что сказали, что Подоляк, Стерненко, Бабченко, Казанский, Арестович и прочие помогают российской армии, поскольку они ДЕЛАЮТ ТО ЖЕ САМОЕ, они рассказывают о плачевном состоянии армии РФ и проблемах с экипировкой, вооружением и условиями содержания.

Как вы думаете, какую реакцию это вызовет среди населения России? Очевидно, что огромное количество россиян, если не большинство, будут желать помощи солдатам, "нашим мальчикам".
Волонтёры, которые помогают мобикам с экипировкой и прочим, это прежде всего матери и родственники мобилизованных, которые знают о проблемах гораздо лучше Дождя, из первых уст.

Что же касается мотивации мобиков, то объясню на примере. Допустим, есть некий сомневающийся водитель из Самары, которому пришла повестка и которому по телевизору сказали, что мобиков будут обучать и потом использовать в тылу. Он не очень доверяет пропаганде, поэтому на всякий случай решает чуть поискать информацию в Инете, натыкается на ролик Дождя, где показывается сюжет, где мобиков практически без обучения, плохо вооруженных и экипированных кинули на передовую, где большая часть из них погибла. Какие выводы может сделать потенциальный мобик? Он вполне может сказать "да ну нах, я сваливаю" (может и не сказать, но часть скажет).
08.12.22 16:17
3 1

Я согласен по поводу инициативы - она вредна, но стоит ли закрывать весь канал? Между закрытием и требованием не помогать таким образом российской армии - большая разница.
Тут, кстати, важно разобраться, что такое «закрытие Дождя». Если им просто запретили вещать на Латвию, но они могут продолжать вещать на Россию, по-моему идеальное решение и не вижу повода для бурления. Я думаю, самой Латвии вообще не нужны русскоязычные каналы, тем более российские, а Дождь постоянно говорит, что их рынок - Россия.
08.12.22 16:11
0 2

У Майкла Наки на суботнем стриме была пара случаев
Еще бы. Майкл прямым текстом с сентября твердит "Не брать повестку, не ходить в военкомат!" и объясняет, почему. Дождь так же делает?
цель ... Дождя ... должна быть одна - смена власти в РФ и последующее прекращение войны, ... Так что Дождь ... должен вредить путинской власти и пытаться её поменять, как это было с Германией в своё время.
В Германии сначала сменилась власть, а потом закончилась война, и все благодаря немецким СМИ?
переубеждать людей нужно
Не представляю, чтобы кто-то смотрел Дождь, не разделяя их нарративов и ожидая, чтобы Дождь его переубедил.
Так они признали ошибку
Нет, не признали.
08.12.22 16:06
0 4

С обсуждаемой инициативой Дождь, безусловно, очень вреден.exler.es
Я согласен по поводу инициативы - она вредна, но стоит ли закрывать весь канал? Между закрытием и требованием не помогать таким образом российской армии - большая разница.
08.12.22 16:00
0 0

Вот про Наки - верю. А про Дождь - нет. У них слишком на разных вещах акценты ставятся.
И у Наки и у Дождя позиция по основным пунктам одинаковая, они против войны, против Путина и за то, чтобы РФ вывела свои войска из Украины и заплатила репарации, а в России власть сменилась на демократическую. Единственная разница по сути в том, что Наки не сочувствует мобикам, но и не хейтит Дождь за то, что там некоторые сочувствуют всем, а не только укранцам. Тот же Подоляк, повторюсь, сказал, что продолжит приходить на Дождь и многие другие украинские политологи, эксперты и общественные деятели тоже будут приходить и это правильно, нужно доносить правду до россиян.
08.12.22 15:57
2 3

Для развала совка были предпосылки, там были национальные республики, которые и отвалились, а для развала РФ предпосылок нет вообще, Россия довольно мононациональная страна и каких-то сепаратистских движений я не вижу вообще.
Мне кажется одной из предпосылок может быть то, что никогда еще за последнее время не был так очевиден колониальный характер московского режима, и могут быть большое число регионов, которых такая ситуация не устраивает.
08.12.22 15:56
0 2

люди меняют свои взгляды, я лично знаю людей, которые из пропутинцев превратились в ярых антипутинцев
Ну что ж, дело за малым. Если один оппонент заявляет "не существует никаких черепашек-ниндзя", а второй "существуют, и несколько даже живут в подвале под моим домом", и ни один не желает верить на слово другому, остаётся только обратиться к фактам? Они же не живут в социальном вакууме, эти ваши знакомые, выходя раз в полгода из монастыря в мир за пополнением запасов макарон, у них есть странички в соцсетях, комментарии на сайтах, другие информационные следы, откуда можно было бы судить об изменении их позиции? Предъявите их, и победа сразу останется за вами.
Насчёт же Бабченко: вы опять не туда спорите. Поменяться может и он, и любой другой, без изменений невозможна жизнь. Но основа этого - долгая и кропотливая внутренняя работа, а не камлания из динамиков "Путинплохой! Путинплохой!"
08.12.22 15:55
0 5

Дождь, безусловно, очень полезен
С обсуждаемой инициативой Дождь, безусловно, очень вреден.

exler.es
08.12.22 15:54
0 2

Фантазёр, как я и сказал, витающий в эмпиреях фантазёр.
Сударь, мобилизация прекратилась не потому, что больше никого затащить не удалось, а потому, что набрали, сколько нужно. И Дождь здесь совсем не при делах.

А где он при делах, я уже сказал вашему единомышленнику Сказочному, такому же фантазёру. Повторю и вам.

Представим себе, что "Дождю" удалось добиться широкого распространения своих материалов о плачевном положении российских солдат на фронте. Как вы думаете, какую реакцию это вызовет среди населения России? Очевидно, что огромное количество россиян, если не большинство, будут желать помощи солдатам, "нашим мальчикам". Это и призывы к властям обратить больше внимания на ситуацию, это и сбор вещей, и жертвование денег. Тот, кто думает иначе, просто не представляет умонастроений россиян. Какие бы цели Дождь перед собой ни ставил, что бы ни блеял сейчас Коростелев, тезисно это выглядит так:

Информирование СМИ о тяжёлом положении солдат воюющей армии мотивирует народ страны, которой принадлежит эта армия, на помощь этой армии.

Вот в этом и будет состоять "заслуга" Дождя, если они продолжат.
08.12.22 15:51
0 6

Нет, не бот, но неоднозначный россиянин.
Требующий 50 оттенков

У Майкла Наки на суботнем стриме была пара случаев, когда донатеры говорили, что именно его ролики о мобилизации убедили их откосить и уехать из страны, а с учётом того, что у Дождя гораздо большая аудитория и что сообщают о подобных вещах единицы, таких случаев наверняка тысячи.
Вот про Наки - верю. А про Дождь - нет. У них слишком на разных вещах акценты ставятся.
08.12.22 15:31
0 6

После развала совка вообще-то говоря не очевидно с чего бы развал России это что-то невозможное, не говоря уже о том, что в этом плохого - мне кажется большинство республик от распада только выиграли.
Для развала совка были предпосылки, там были национальные республики, которые и отвалились, а для развала РФ предпосылок нет вообще, Россия довольно мононациональная страна и каких-то сепаратистских движений я не вижу вообще, максимум где-то на Северном Кавказе, но даже там уже давно поняли, что лучше кормиться дотациями, чем прозябать в нищете, отделившись.

Дождь, безусловно, очень полезен и все, что им нужно было сделать это признать ошибку и ОДНОЗНАЧНО заявить о четкой позиции - если, конечно, она у них такая, что ее не стыдно озвучить, и не было бы у них никаких проблем, а так у них каждое заявление - попытка усидеть на двух стульях.
Так они признали ошибку, уволили ведущего, сказали, что ничем армии РФ не помогают и что слова Коростелёва не соответствуют позиции редакции. Позиция Дождя по основным вопросам и так очевидна, она антивоенная и антипутинская, они признают, что война преступна, показывают военные преступления армии РФ и т.д., а что касается сочувствия к мобикам у некоторых сотрудников Дождя, так это не отменяет того, что они сочувствуют украинцам. Считать, что все жизни бесценны, это гуманистическая позиция, которую можно не разделять, но которую я лично вполне способен принять.
08.12.22 15:31
6 1

Ему не приходит в голову, что если человека воспитали в детстве мама с папой - он в любом случае не станет гадить на газон, хоть ты всю улицу обклей плакатами "Брось бумажку!
Это полная чушь, люди меняют свои взгляды, я лично знаю людей, которые из пропутинцев превратились в ярых антипутинцев, в том числе благодаря тому же Дождю. Люди часто не интересуются политикой, не владеют информацией, а если до них эту информацию донести, они вполне способны поменять взгляды. Не всех можно переубедить, но часть можно. Это основы психологии и социологии, глупо с этим спорить.

PS: и перестать мусорить тоже можно, тот же Чистомэн вполне себе многих мотивировал, достаточно даже почитать комменты под постами.

PS2: Бабченко, я так понимаю, поменяться может, а вот другие россияне вот точно нет, да?
08.12.22 15:19
6 5

То, что делает Дождь в сто раз полезнее, чем то, что делает Бабченко.
Дождь, безусловно, очень полезен и все, что им нужно было сделать это признать ошибку и ОДНОЗНАЧНО заявить о четкой позиции - если, конечно, она у них такая, что ее не стыдно озвучить, и не было бы у них никаких проблем, а так у них каждое заявление - попытка усидеть на двух стульях.
08.12.22 15:12
0 5

У России был этот путь. Только он привел к противоположному результату. Пока, грубо говоря, жрать было нечего, дружили со всеми, как чуть оклемались, так и понеслось.
Зачем повторять то, что не принесло успеха?
Развал СССР имеет мало общего с повлевоенной Германией, кроме того, у вас есть варианты получше? Россия никуда не исчезнет и не развалится, так что смена власти это единственный хороший вариант, как для России, так и для Украины.
08.12.22 15:12
6 0

Люди меняются. Особенно с возрастом.
Вы не поняли мою мысль, вопрос совсем не в том, изменился ли Бабченко, вопрос в том, что Бабченко хейтит людей, которые проявляют сочувствие В ТОМ ЧИСЛЕ к мобикам, которые во многом состоят из таких же как он сам в своё время. Кому как не ему знать, что многие люди идут воевать по молодости или по глупости, что люди совершают ошибки. Я бы понял, если бы речь шла о реальной помощи в вооружении или экипировке, но речь ведь о сочувствии и гуманизме. Многие люди считают, что смертная казнь для преступников, приговорённых к смерти, это негуманно, например, с чем можно соглашаться или не соглашаться, но это не повод хейтить людей за подобную позицию.

Да нифига. Аудитория Дождя это как раз люди и так сомневающиеся.
Это опять бинарное мышление, не может 100% аудитории Дождя быть убеждёнными антипутинцами, подавляющее большинство, да, но не 100%. Я приводил мою оценку выше, 85% всё плюс-минус понимают и 15% не определились, а это именно та аудитория, которую можно переубедить. Если человек сомневается, значит он ещё не определился и задача Дождя как раз помочь ему определиться. Ну и косвенно, как я уже говорил, те 85% могут условно показать родственникам ролик про Бучу или использовать какие-то факты, которые озвучивал Дождь, чтобы их убедить.
08.12.22 15:09
5 1

Россия никуда не денется, как бы вам этого не хотелось, она не развалится, не испарится.
После развала совка вообще-то говоря не очевидно с чего бы развал России это что-то невозможное, не говоря уже о том, что в этом плохого - мне кажется большинство республик от распада только выиграли.
08.12.22 14:58
0 6

Ну, вот потребовалось вермахту 300 тысяч мобилизованных. Разослали 300 тысяч повесток. А 20 тысяч человек, распропагандированных "Дождём", сбежали. "Ура!" — говорят люди с альтернативной картиной мира в голове, — "На 20 тысяч меньше убийц в окопах."
Уже сто раз объяснял, как это работает. Они разсылали не 300 тыс. повесток, а гораздо больше, поскольку не все готовы идти пушечным мясом на фронт. В первую волну наскребли самых покорных и да, те 20 тыс. частично заместили другими, но в следующую волну набирать уже будет сложнее, поскольку даже для набора первых 300 тыс. пришлось отлавливать людей на работе и в других местах. Чем меньше людей готовы безропотно идти на фронт, тем меньше смогут мобилизовать в конечном итоге (мобилизация даже близко ещё не закончилась). И там не было чёткого числа, кстати, там не ровно 300 тыс. набрали, по словам Путина 318 тыс., так что вполне вероятно, что с теми 20 тыс. было бы если не 338 тыс., то возможно условно 325 тыс..

Кроме того, даже без мобиков, переубеждать людей нужно, чем больше людей дезомбируются и поймут, что реально происходит, тем меньше поддержка войны и Путина, а смена власти в России это единственный вариант для Украины, когда возможно мирное сосуществование с РФ в будущем (Россия, повторюсь, никуда не денется, так что сосуществовать так или иначе придётся).
08.12.22 14:54
1 3

Если вы этого не видите напрямую, это не значит, что этого нет.
Вы в каждом комментарии делаете ошибку в начальном допущении и дальше несётесь разматывать кружева на восемь абзацев. Вернитесь в самое начало.
То, что проповедуете вы - "да пусть хоть один процент переубедится Дождём, пусть хоть полпроцента!" - это точка зрения месткома, который обклеивает город плакатами: "Прохожий! Не сори! Бросай мусор в урну!" И, глядя на горы говна вокруг, он свято уверен в одном: чтобы их побороть, нужно клеить больше плакатов, логично же? Ведь если хотя бы один процент задумается, глядя на плакат, то это будет ого-го какой выхлоп! А если плакатов будет тыща? А если мильон?!! Нужно больше плакатов!!!!11
И когда месткому говорят, что ваши плакаты, как мёртвому горчичник - это, естественно вызывает в нём бурление субстанций. Ему не приходит в голову, что если человека воспитали в детстве мама с папой - он в любом случае не станет гадить на газон, хоть ты всю улицу обклей плакатами "Брось бумажку! Немедленно, сука, брось её себе прямо себе под ноги, слышишь?!" (Это к вопросу о Соловьёве, кстати). А если наоборот, ему приспичило харкнуть под ноги, то эффективно удержать его может только видеокамера и штраф в триста евро, а не многомиллионные бюджеты на содержание радиостанций, звенящих комариным писком откуда-то из рижских кафе: "Мусо-ор броса-ать нехоро-шо-о!" Ваша точка зрения об эффективности вульгарного культпропа -рудимент мышления позднего совка, и не более. И когда вам говорят: а может, херня все эти плакаты? Может, эффективнее будет вместо них закупить системы уличных камер, пару мусороуборщиков? - вы воздеваете руки к небу: да вы что?! Как может какая-то камера сравниться с миллионами!! Тринадцатью миллионами плакатов!!!
08.12.22 14:52
1 7

После того, как нацисты сменились нормальными властями, Германия постепенно превратилась в одну из самых толерантных стран, без имперства и национализма, так что для России нужен тот же путь
У России был этот путь. Только он привел к противоположному результату. Пока, грубо говоря, жрать было нечего, дружили со всеми, как чуть оклемались, так и понеслось.
Зачем повторять то, что не принесло успеха?
08.12.22 14:21
1 10

Аудитория Дождя - это как раз те, которым не нужно раскрывать глаза. Так что реальная польза сомнительна.
Аудитория Дождя неоднородна, условно 85% тех, кто и так всё понимает и 15% тех, кто колеблется, плюс, из тех кто понимает, у большинства есть родственники, друзья или знакомые, которых можно убедить, показав им, к примеру, ролик про то, как мобиков кидают на убой или про зверства в Буче.
08.12.22 14:10
5 1

Работа Дождя никак не вредит россии - стране агрессору. ... Карфаген должен быть разрушен, иначе все равно будет представлять собой опасность для мира. Не сейчас, так через 5-10 лет.
Россия никуда не денется, как бы вам этого не хотелось, она не развалится, не испарится, её не получится завоевать, поскольку там есть ЯО (никто и не ставит такую цель, собственно, ни Зеленский, ни Запад), так что цель что Дождя, что Украины, должна быть одна - смена власти в РФ и последующее прекращение войны, вывод войск и репарации. Так что Дождь и не должен вредить России, он должен вредить путинской власти и пытаться её поменять, как это было с Германией в своё время. После того, как нацисты сменились нормальными властями, Германия постепенно превратилась в одну из самых толерантных стран, без имперства и национализма, так что для России нужен тот же путь, хотя он и осложняется тем фактом, что у России есть ЯО и её не получится завоевать.
08.12.22 14:08
10 4

Аудитория Дождя - это как раз те, которым не нужно раскрывать глаза. Так что реальная польза сомнительна.
08.12.22 14:01
1 6

Хватит нести бред. То, что делает Бабенко, можно увидеть и измерить. Покажите мне эти легионы сагитированных Дождём. Да хоть одного покажите. Чтобы он был против войны не сам по себе, а вот именно в результате влияния этих могучих мегамозгов.
Если вы этого не видите напрямую, это не значит, что этого нет. Люди, которых переубедил Дождь не бегут отчитываться об этом, в 99,99% случаев это делается тихо. С таким же успехом можно утверждать, что Соловьёв никого не убедил идти на фронт, ведь я что-то не видел отчётов "я послушал Соловьёва и поэтому пошёл на войну".

У Майкла Наки на суботнем стриме была пара случаев, когда донатеры говорили, что именно его ролики о мобилизации убедили их откосить и уехать из страны, а с учётом того, что у Дождя гораздо большая аудитория и что сообщают о подобных вещах единицы, таких случаев наверняка тысячи.

Для того, чтобы понимать, что Дождь переубеждает и дезомбирует много людей достаточно просто понимать, как работает психология. Даже 1% от аудитории Дождя это уже 130 тыс., да пусть даже 0,1%, это 13 тыс. потенциальных мобиков, которые не пошли убивать украинцев.

Что касается Бабченко, не умаляя вклад волонтёров, но те деньги, что он собирает, это не его личные деньги и их бы в 99% случаев и так пожертвовали на подобные нужды, отдав хоть тому же Притуле или Стерненко или напрямую ВСУ. Это безусловно тоже важно, но там не те масштабы полезности, как у Дождя.
08.12.22 13:58
6 3

И по её поводу очень любили прохаживаться писатели, типа того же Марка Твена или О.Генри. Да и у Ганса Христиана Андерсена что-то такое было
Господи, да перед кем вы бисер мечете. Это ж бот обычный трёхрублёвый, он тут уже вчера испражнялся, что Украина сама разваливалась, вежливые люди просто подошли и слегка воспользовались ситуацией.
08.12.22 13:55
1 9

Нельзя потрогать, значит этого нет.
Мерило успеха - результат. Понятно, не всем понять глубины мыслей "думающего человека", куда нам, "обывателям".

А мантра "ну, это невооружённым взглядом не измерить, понять могут только гении, а те, кто не понял - идиоты" - давняя, словно сам мир. И по её поводу очень любили прохаживаться писатели, типа того же Марка Твена или О.Генри. Да и у Ганса Христиана Андерсена что-то такое было, не находите?
08.12.22 13:44
0 8

То, что делает Бабенко, можно увидеть и измерить.
"Мысли короткие как у Буратино"
Этим думающие люди от обывателей и отличаются.
Нельзя потрогать, значит этого нет.
yva
08.12.22 13:25
12 3

##Дождь делает полезную работу##

Да нифига. Аудитория Дождя это как раз люди и так сомневающиеся. Их уже убеждать особо не надо. А глубинный норот всяких инагентов не смотрит. Они Соловьева зырят, Кассада читают, всякие военкоры у них в авторитете.
Так что Дождь это как раз пропаганда среди антипутинцев в духе не все так однозначно. Тогда как именно сейчас все либеральные источники должны выть в голос в духе "все однозначно". И если Вы поддерживаете "наших мальчиков", Вы на стороне фашизма.
Сейчас как раз время "убей немца, где увидел, там и убей"
08.12.22 13:17
3 15

Бабченко сам в своё время добровольно пошёл воевать во время Чеченской войны, он абсолютно такой же, как и те мобики, которые идут воевать в Украину. И да, расскажите мне про то, как он якобы раскаялся и что он теперь совсем не такой.
Я тоже не люблю Бабченко. По разным причинам. Во вот такой подход это аналог тупейшей "культуры отмены".
Люди меняются. Особенно с возрастом. В 40 человек, если к него есть мозги, далеко не тот, что в 20. Даже по ряду откровенных преступлений есть срок давности. Тем более, Бабченко уже много сделал, чтобы перечеркнуть, что было раньше.
08.12.22 13:09
3 14

что приводит к большему числу откосивших и, соответственно, меньшему числу погибших солдат ВСУ.
Интересно, что именно защитники "Дождя" раз за разом повторяют эту глупость. Вот и Сказочный намедни отметился. Своеобразный маркер устройства сознания, и впихнутой в него картины мира.

Ну, вот потребовалось вермахту 300 тысяч мобилизованных. Разослали 300 тысяч повесток. А 20 тысяч человек, распропагандированных "Дождём", сбежали. "Ура!" — говорят люди с альтернативной картиной мира в голове, — "На 20 тысяч меньше убийц в окопах."

Да с какого перепуга, ёлы-палы?! Просто раздадут ещё повестки, охватят ещё больше кандидатов, зачерпнут из этого многомиллионного стада баранов нужный добор и прекрасно наберут требуемые 300 тысяч. Как, собственно, и произошло. Так что эта "работа" Дождя — полный ноль. А аргумент, который раз за разом повторяют "мыслители", не стоит и... Ничего не стоит.

И всё остальное сказанное про "развеивание пропаганды" — те же абстрактные лозунги от людей, не совместимых с реальностью.
08.12.22 12:43
7 14

Хватит нести бред. То, что делает Бабенко, можно увидеть и измерить. Покажите мне эти легионы сагитированных Дождём. Да хоть одного покажите. Чтобы он был против войны не сам по себе, а вот именно в результате влияния этих могучих мегамозгов.
Да ни хрена он не покажет. Его задача - размыть смысловую составляющую ситуации (кристалльно понятную) до состояния "не все так однозначно". А уже с этой позиции рассуждать о неких нюансах.
Проходили уже. И с "Боингом" в том числе, и десятках, если не сотнях, других.
08.12.22 12:34
2 13

Работа Дождя может и вредит путину. Но именно в этом интересы Украины, всего цивилизованного мира и Дождя не совпадают. Работа Дождя никак не вредит россии - стране агрессору. Не в путине дело. Не путин насилует, убивает, бомбит и обстреливает.
Карфаген должен быть разрушен, иначе все равно будет представлять собой опасность для мира. Не сейчас, так через 5-10 лет.
А ни для какого, даже самого либерального россиянина это неприемлемо.
08.12.22 12:25
3 24

То, что делает Дождь в сто раз полезнее, чем то, что делает Бабченко.
Хватит нести бред. То, что делает Бабенко, можно увидеть и измерить. Покажите мне эти легионы сагитированных Дождём. Да хоть одного покажите. Чтобы он был против войны не сам по себе, а вот именно в результате влияния этих могучих мегамозгов.
08.12.22 12:21
6 28

Ну на то он и Арестович, чтобы изобразить себя над толпой и попытаться усидеть на двух стульях))
Но тем не менее, вопросы по "хорошим русским", после которых Латынина пятнами пошла, и стала заикаться были заданы. И позиция Украины донесена в полном объеме.
08.12.22 12:11
1 8

Для меня все русские сейчас делятся на полезных и нет. Он полезный.
То, что делает Дождь в сто раз полезнее, чем то, что делает Бабченко. Дождь вещает на 13-милионную аудиторию и показывает правду о войне, раскрывает людям глаза, работает против российской пропаганды, показывает, что мобиков посылают на убой, что приводит к большему числу откосивших и, соответственно, меньшему числу погибших солдат ВСУ. Тот же Подоляк прекрасно понимает, насколько важна работа Дождя, поэтому он сказал, что продолжит давать интервью Дождю. Если бы не было российской пропаганды, то война в принципе была бы невозможна, а Дождь развеивает мифы российской пропаганды. Если бы работа Дождя не вредила Путину, Дождь бы не прессовали и не преследовали в России.
08.12.22 12:09
24 18

Кстати, советую посмотреть, как Арестович вчера красиво Латынину на задницу посадил по поводу хороших русских и Дождя.
Это вы свои комплексы спроецировали.
Арестович, как умный человек, четко разделил свою позицию и позицию масс, на которую он повлиять не может.
yva
08.12.22 11:58
4 5

Понятия не имею какой он. Я его лично не знаю. Для меня все русские сейчас делятся на полезных и нет. Он полезный. Машины гоняет, такмед покупает. "Облегчить жизнь русским мальчикам" не призывает. То, что он пишет - сбывается, хотя русским и не нравится. Какие еще вопросы?
08.12.22 11:55
0 26

Бабченко сам в своё время добровольно пошёл воевать во время Чеченской войны, он абсолютно такой же, как и те мобики, которые идут воевать в Украину. И да, расскажите мне про то, как он якобы раскаялся и что он теперь совсем не такой.
08.12.22 11:51
23 8

08.12.22 10:50
0 2

Увидел "Победу" и вспомнил:
Шеленберг, Мюллер и Штирлиц выпивают на банкете.
Шеленберг: — За победу!
Штирлиц: — За нашу победу!
Мюллер, переглянувшись с Шеленбергом: — Э-э, нет! За нашу...

08.12.22 10:51
0 2

Уважаю я Синдееву, но видео с слезами очень глупое. Не добавляет серьёзности да и главного редактора подставляет. Ситуация сама по себе сложная, и Наталья решила добавить свои пять копеек в бардак.

В общем надеюсь возьмут лицензию в какой нибудь Голландии и будут снова вещать. Будем посмотреть.
08.12.22 10:49
8 13

Т.е. первый и второй каналы (как они там называются-то сейчас?..) и НТВ - это нормально?
А они есть в Европе? В стандартном пакете? Я вот не знаю. У меня среди ста каналов их нет, вроде.

Рядом с моей подругой жил ватник, так его балкон можно было узнать по большой антенне. Наверное, по кабельному его любимые каналы не показывали.
09.12.22 09:00
0 0

Вроде, ЕС запретила РТ и Спутник ещё в начале марта.
Т.е. первый и второй каналы (как они там называются-то сейчас?..) и НТВ - это нормально? Насколько я знаю из рунета, все эти киселёвы-соловьёвы вешают лапшу на уши и несут агрессивный бред именно там. Да и Путин, скорее всего, там выступает. Или я ошибаюсь?
09.12.22 02:31
0 0

Тут скорее проблема, почему в Европе еще не запретили российские каналы.
Вроде, ЕС запретила РТ и Спутник ещё в начале марта.
08.12.22 22:48
0 0

Статистику не проводил, могу только о ощущениях среди моего окружения. Как правило те мои соотечественники которые...не в себе толком не знают как подключить интернет к своему ТВ. А ещё и Ютуб включить, да и нужные каналы на нём, это вообще точная наука. Кнопка на пульте для них важнее чем нам может показаться.
Тут скорее проблема, почему в Европе еще не запретили российские каналы. Тут писали о том, нужны ли идеи, как помочь в такой ситуации. Довольно очевидная мысль - если у вас в стране есть российские каналы, то «напишите своему представителю» и попросите, чтобы их там не было.
08.12.22 16:19
0 2

Согласен , возможно их это чему нибудь научит. Или нет

Мое достаточно любопытство ни разу не победило мою полную рассинхронизацию с форматом Дождя. Я не собираюсь их пинать (я весь в белом и никогда их не смотрел!!) или оправдывать (их гости говорят вещи, которые я во многом разделяю). Тут скорее сам формат и подбор дикторов/ведущих - не выдерживаю больше пяти минут, хоть тресни.
Да я сам не в восторге. Выпуски новостей и все эти "здесь и сейчас" вызывают тоску. Но не пропускаю Фишмана, Таратуту и Катрикадзе. Ну и иногда интервью всякие интересные случаются.
08.12.22 13:59
0 0

Мое достаточно любопытство ни разу не победило мою полную рассинхронизацию с форматом Дождя. Я не собираюсь их пинать (я весь в белом и никогда их не смотрел!!) или оправдывать (их гости говорят вещи, которые я во многом разделяю). Тут скорее сам формат и подбор дикторов/ведущих - не выдерживаю больше пяти минут, хоть тресни.
08.12.22 13:51
0 0

А зачем им вообще трансляция по локальному телевидению, если большинство их аудитории - россияне?
Ну для россиян за границей. Мальчики же неодеты и неэкипированны, надо помочь.
08.12.22 13:45
1 3

Они вообще готовы смотреть что-то, кроме российских государственных каналов?
Чёрт его знает, но я оптимист в этом плане. Если телеканал будет на кнопке в пульте возможно любопытство победит, "дай гляну пять минут". В многих странах собственно федеральные каналы запрещены (хоть запреты эти каким-то образом и обходят), особого выбора может и нет у них. Я не знаю ответ на этот вопрос. Скажем так, если десять человек из тысячи подсядут на Дождь то уже хорошо. А вдруг из этих десяти окажется какой нибудь мой бешенный родственник? Надежда мой компас земной.

Возможно есть и другие причины у канала хотеть вещать кабельно, не разбираюсь. Визы или реклама. Чтобы там ни было они это хотят, я им желаю это получить. Вот как-то так.
08.12.22 12:23
1 4

Артемий Троицкий выразил уверенность, что в Нидерландах, где у них офис, они вроде могут получить лицензию а вещание.
08.12.22 12:14
1 4

По идее есть шанс, что они будут смотреть то, что у них появилось в телевизоре. Но в реалиях - не знаю. Если в моем телевизоре появлялось что-то что меня не интересовало, я это и не смотрела.
08.12.22 12:03
1 2

Как правило те мои соотечественники которые...не в себе
Они вообще готовы смотреть что-то, кроме российских государственных каналов?
08.12.22 11:36
0 4

У россиян в странах ЕС нет Ютуба?
Статистику не проводил, могу только о ощущениях среди моего окружения. Как правило те мои соотечественники которые...не в себе толком не знают как подключить интернет к своему ТВ. А ещё и Ютуб включить, да и нужные каналы на нём, это вообще точная наука. Кнопка на пульте для них важнее чем нам может показаться.
08.12.22 11:33
3 3

Для россиян в странах ЕС я полагаю.
У россиян в странах ЕС нет Ютуба?
08.12.22 11:28
0 5

Надеюсь, что ни одна европейская страна им не даст лицензию. Пусть едут в Занзибар или Зимбабве.
Будем оба надеяться на своё, бро. А чё ещё остаётся, правда?
08.12.22 11:25
1 7

А зачем им вообще трансляция по локальному телевидению, если большинство их аудитории - россияне?
Для россиян в странах ЕС я полагаю. Вот точно знаю что и с ними беда. Иногда похлеще чем с теми которые собственно в России.
08.12.22 11:24
0 3

Надеюсь, что ни одна европейская страна им не даст лицензию. Пусть едут в Занзибар или Зимбабве.
А зачем им вообще трансляция по локальному телевидению, если большинство их аудитории - россияне?
08.12.22 11:08
2 9

Надеюсь, что ни одна европейская страна им не даст лицензию. Пусть едут в Занзибар или Зимбабве.
08.12.22 11:06
15 16

Алекс, если ты лично с кем-то из Дождя знаком, можешь спросить, без личностей, что конкретный человек внутри этой тучи думает обо всем этом?
08.12.22 10:48
0 5

Похожая фигня была и на "Эхе",
08.12.22 10:40
1 0

08.12.22 10:38
13 4

Хотите примеров хорошего и вкусного сарказма от журналиста, аккредитованного в пуле прутина? И пишущего в Коммерсант? И до сих пор не в тюрьме? Я, честно сказать сам уху ел, его читая
Колесниковых ДВА. Оба - Андреи.

Владимирович женат на Маше Трауб, писал о Путине с сарказмом. Бывший шеф-редактор "Новой Газеты" Сейчас где - не знаю.

Иванович работает в "Коммерсанте", входит в "кремлёвский пул", лижет Кремлю задницу, кроме того главред прокремлёвского журнала "Русский Пионер" и лауреат многих премий, назначаемых Кремлём. Это как раз тот на которого вы дали ссылку.

Соловьевых тоже два.
На самом деле их намного больше - но широко известных - два.
Оба - Владимиры. Геннадиевич - председатель Союза Журналистов России - Рудольфович - вечерний М

Без таблички "сарказм" никак не понять, что Фишман стебается? Посмотрите полное видео, посмотрите передачи того времени, там и Фишман и Дождь естественно против аннексии.
Даже с табличкой "сарказм" понятно, что не стебётся. Тут нет никакой вырванности из контекста, от начала, до самых финальных титров.

Ну или власти Латвии "непонятно, что так постебались" над Дождём. Это был такой прикол.
09.12.22 14:35
1 0

о том как Путин говорит о любви к Украине. Вырезать там, вырезать тут.
У путлера даже вырезки делать не надо. Он постоянно врёт и все время врёт разное. Как и вся российская пропаганда.
08.12.22 22:50
0 1

Предположим, я без понятия, кто такой Фишман и посмотрел этот отрывок. Вижу восторженного пропагандона и ничего больше, сарказма не могу усмотреть даже с лупой Бастрыкина. Возможно, остался за кадром, хз. Но за эти 30 секунд у него было много времени вставить сарказм и сюда. Не кидайте тряпками, но так себе донесение саркастического мнения с невидимым посылом.Хотите примеров хорошего и вкусного сарказма от журналиста, аккредитованного в пуле прутина? И пишущего в Коммерсант? И до сих пор не в тюрьме? Я, честно сказать сам уху ел, его читаяwww.kommersant.ru
Ну я так понимаю Михаил снимал сюжет как минимум для тех кто смотрел тот выпуск, не обязательно быть знакомым с ним. Вряд-ли он предполагал что через восемь лет кто-то из полторачасового выпуска будет делать вырезки чтобы обвинить его в крымнашизме. Монтаж штука сильная, с её помощью можно даже сконструировать маленький видосик о том как Путин говорит о любви к Украине. Вырезать там, вырезать тут.

Предположим, я без понятия, кто такой Фишман и посмотрел этот отрывок.
Вижу восторженного пропагандона и ничего больше, сарказма не могу усмотреть даже с лупой Бастрыкина.
Зашёл написать то же самое. "А вы видели, как на 22 секунде он особым образом подморгнул?!?" - это не сарказм.

Предположим, я без понятия, кто такой Фишман и посмотрел этот отрывок.
Вижу восторженного пропагандона и ничего больше, сарказма не могу усмотреть даже с лупой Бастрыкина.
Возможно, остался за кадром, хз.
Но за эти 30 секунд у него было много времени вставить сарказм и сюда.
Не кидайте тряпками, но так себе донесение саркастического мнения с невидимым посылом.

Хотите примеров хорошего и вкусного сарказма от журналиста, аккредитованного в пуле прутина? И пишущего в Коммерсант? И до сих пор не в тюрьме? Я, честно сказать сам уху ел, его читая
www.kommersant.ru

мог только человек, который без понятия, кто такой Фишман.
Или не смотрел полностью тот выпуск. Ну или который решил подемагогить.
08.12.22 12:32
1 4

Ну это из серии ВГТРК которые транслируют на серьёзных щах новости из "Панорамы".
08.12.22 12:31
1 0

Но это же стеб
08.12.22 12:06
1 6

Без таблички "сарказм" никак не понять, что Фишман стебается? Посмотрите полное видео, посмотрите передачи того времени, там и Фишман и Дождь естественно против аннексии. Уже достало, когда люди, которые не знают о Дожде вообще ничего начинают выдирать из контекста фразы и приписывать Дождю имперскость и крымнашизм. У Фишмана вообще практически каждая передача с иронией и сарказмом, так что принять эту маленькую пародию за чистую монету мог только человек, который без понятия, кто такой Фишман.
08.12.22 11:42
3 12

На Дожде не понимают в какой юрисдикции они находятся и каким законам должны подчиняться. Дождь является латвийским телеканалом. Латвия признала в апреле войну в Украине геноцидом украинского народа. Если ведущий говорит о помощи армии устроившей геноцид, то это уголовное преступление. Ведущий не оговорился. Он не "неудачно выразился". Выразился он предельно ясно. Теперь имперские чувства проявились и у либералов. Вопросом про "Дождь" теперь можно смело тестировать как раньше вопросом про Крым.
08.12.22 10:37
15 42

я хочу сказать что воздушный налет не есть эквивалент хищению
09.12.22 18:39
0 1

То что на российском аэродроме, в результате работы беспилотника видимо, подгорел хвост в самолета, на российском ядерном арсенале никак не отразилось. Поэтому я исхожу из того что на данный момент никто текущую россию не упрекает в неслежении за своим яо.
Вы хотите сказать, что хранилища тактического яо охраняются лучше, чем воздушные средства их доставки?
09.12.22 17:38
1 0

То что на российском аэродроме, в результате работы беспилотника видимо, подгорел хвост в самолета, на российском ядерном арсенале никак не отразилось.
Поэтому я исхожу из того что на данный момент никто текущую россию не упрекает в неслежении за своим яо.
09.12.22 15:29
1 0

Так вот: распад РФ это и есть распространение ядерного оружия. И в этом так называемый цивилизованный мир точно не заинтересован.
Вы исходите из того, что текущая россия может обеспечить нераспространение ядерного оружия. Выше я уже писал вам, почему это не так.
09.12.22 14:56
2 0

. А при распаде есть надежда, что хоть половина новых государств окажется адекватными.
А другая половина неадекватная. И с половиной ядерного оружия. Ну опупеть как здорово.
09.12.22 12:21
1 0

NYT писала, что при ударе беспилотников по аэродромам в Энгельсе и Дягилево, по крайней мере, один из ударов был нанесен с помощью украинского спецназа, находившегося неподалеку от базы и помогавшего направить беспилотники к цели.Далее, на аэродроме в Энгельсе находится хранилище нестратегического ядерного оружия (ссылка).Теперь представляете, как радуется цивилизованный мир от осознания того, что в один солнечный день на пороге бункера возле аэродрома могут нарисоваться какие-нить бородачи или скрипачи, а кто-то из подписантов договора не сможет обеспечить режим нераспространения ядерного оружия?
Так вот: распад РФ это и есть распространение ядерного оружия. И в этом так называемый цивилизованный мир точно не заинтересован.
09.12.22 12:19
1 0

И тут: чудо! "Лождь" не удосужился найти переводчика и требовал суда на русском.
Нет. До суда еще не дошло.
Вот тут пишут, что:
Около месяца назад руководство "Дождя" пришло на заседание NEPLP, где рассматривалось нарушение, допущенное телекомпанией, предполагая, что сможет изложить свою позицию на русском языке. И не озаботились тем, чтобы найти переводчика. Этот случай, который Аболиньш дважды упомянул за время эфира, по его мнению, нагладно иллюстрирует, что у руководства "Дождя" не совсем четко понимание законности в Латвии. Аболиньш считает это серьезным риском того, что нарушения со стороны "Дождя" будут повторяться.
По датам - это скорее всего второе предупреждение.
09.12.22 00:12
0 2

Ровнять какую то там Югославию и РФ с крупнейшим ядерным потенциалом в мире, это наверное от большого ума?
Представляю как акуенно обрадуется так называемый цивилизованный мир от перспективы появления двадцати новых территориальных образований с ядерным вооружением, с какими нибудь Кадыровами или Пригожиными во главе.
NYT писала, что при ударе беспилотников по аэродромам в Энгельсе и Дягилево, по крайней мере, один из ударов был нанесен с помощью украинского спецназа, находившегося неподалеку от базы и помогавшего направить беспилотники к цели.
Далее, на аэродроме в Энгельсе находится хранилище нестратегического ядерного оружия (ссылка).
Теперь представляете, как радуется цивилизованный мир от осознания того, что в один солнечный день на пороге бункера возле аэродрома могут нарисоваться какие-нить бородачи или скрипачи, а кто-то из подписантов договора не сможет обеспечить режим нераспространения ядерного оружия?
09.12.22 00:05
0 0

. Обычная практика это увольнение скандального журналиста из штата сотрудников, штраф какой нибудь и аминь да будет мир
До трех раз. И єто бьіл третий. Ну, закон такой в Латвии. После чего отбор лицензии можно оспорить в суде. И тут: чудо! "Лождь" не удосужился найти переводчика и требовал суда на русском. Бгггг. К вопросу о "неимперскости".
"Лождь обосрался" - єто очень мягкое определение. Обсирается он с 2014-го года, как минимум. И, нет. Я не думаю, что кремль ему платил за єто. Я думаю, что, просто, коллектив канала, в целом (как обьічно, есть и исключения) - сборище мудаков, не блещущих совестью.
Примерно в том же духе, что и фаньі Навального: "ну, да. Любой политик, сказавший, что Крьім украинский, - в єрєфии не имеет шансов." Так и "Лождь". То карта "ой случайно", то "наши ребята", то "помогли с удобствами на фронте". Не нужно искать случайностей и ошибок. Єто их "ребята". Єто их карта.
Все, что нужно бьіло делать "Лождю" - 24/7 транслировать номера для сдачи в плен и способьі откосить. Ну, плюс рецептьі "бандера-смузи" для желающих поджечь что-нибудь военно-промьішленное. И, глядишь, лицензия бьі сохранилась, и репутация поправилась.
Но, нет, так нет.

с какими нибудь Кадыровами или Пригожиными во главе.
Ну т.е. повторение сценария через пару лет не пугает. Россия с путиным/распутиным/двапутиным и 5900 боеголовок не пугает. А при распаде есть надежда, что хоть половина новых государств окажется адекватными.
08.12.22 20:10
2 2

Уважаемый, ты вроде производил впечатление человека, умеющего читать. Ну так почитай историю Югославии .
Ровнять какую то там Югославию и РФ с крупнейшим ядерным потенциалом в мире, это наверное от большого ума?
Представляю как акуенно обрадуется так называемый цивилизованный мир от перспективы появления двадцати новых территориальных образований с ядерным вооружением, с какими нибудь Кадыровами или Пригожиными во главе.
08.12.22 18:57
1 0

Ну, у очень многих русский не родной 😄
Лично мне не даётся проклятая буква 'ё', когда Т9 ставит - замечательно, а в остальное время ее не существует:)
08.12.22 18:40
0 0

Соразмерность наказания есть дело растяжимое.
Голову им не отрубили на стадионе, как вчера в Афганистане.
Не повесили, как сегодня в Иране.
И не дали годы тюрьмы, как в роиссе за слово война и Буча.
И Латвия, как государство - имеет полное право разрешить и запретить. Такое.
И как бы сравнить сколько Латвия делает для Украины и сколько Дождь - смешно.
Помимо того - озвучено, что Дождь может оспорить решение в суде.
Вот и пускай судятся и доказывают.
С переводчиком.

Более чем. Но увы, невозможно.Знаешь, уважаемый, я вот думаю, ты или очень тупой, или тащишься от демагогии. Мирно соберутся главы регионов и мирно подпишут выход из РФ. Примерно так.
Прям неплохой сценарий антиутопического кино. Города-государства там, как Афины и Спарта в древней Греции.
Ладно, бро, без обид. Побаловались и хватит. Ну если веришь в этот сценарий, ну ок. Чё я могу сказать, ну жди.
08.12.22 17:21
2 2

Ну разве мирная Россия это не прекрасно для всех?
Более чем. Но увы, невозможно.
Знаешь, уважаемый, я вот думаю, ты или очень тупой, или тащишься от демагогии.
Мирно соберутся главы регионов и мирно подпишут выход из РФ.
Примерно так.
А может как в 1918-1920. Всякие там атаманы Гиркины и комиссары Пригожины. Но это нежелательно
08.12.22 17:16
3 3

Так вроде Ельцин, Кравчук и Шушкевич не собачились, а вполне мирно подписали
Вот видите? Ну разве мирная Россия это не прекрасно для всех? Лучшего примера я бы и не придумал. Данке.
08.12.22 17:08
1 1

То есть вы как бы ещё и надеетесь что и русские между собой пособачатся? Ну типа как Питер с Москвой?
Так вроде Ельцин, Кравчук и Шушкевич не собачились, а вполне мирно подписали
08.12.22 17:06
0 1

Не косяки. Косяк - это сказать бирдымухамадов. Там донесли позицию. Хорошо и четко высказанную и артикулированную. Претензии конкретно к этому.
Так даже если не косяк. Журналиста то уволили. Можете списать хоть на диверсию. Обычная практика это увольнение скандального журналиста из штата сотрудников, штраф какой нибудь и аминь да будет мир. Как думаете если в каком-нибудь CNN какой то журналист выскажет нечто гомофобное или расистское, прикроют канал? Я вот сомневаюсь. А тут раз прикрыли значит поверили что это политика канала, что канал помогает российским войскам. Но друзья, так докажите. Потому что без этого вынужден принять сторону дождика. Дело не в вере моей вовсе.

Не косяки. Косяк - это сказать бирдымухамадов.
Там донесли позицию.
Хорошо и четко высказанную и артикулированную. Претензии конкретно к этому.

Хорошо, поясню.Было такое носударство - Югославия. После некоторых проблем на его месте образовалось несколько государств. На месте России будет больше различных стран. Как нормальных, так и придурошных. Надеюсь, что агрессивное останется одно - в пределах МКАД.Не ты разумеется в праве верить, что Россия нерушима. Как и её предшественник СССР.
То есть вы как бы ещё и надеетесь что и русские между собой пособачатся? Ну типа как Питер с Москвой? Блин, ну я даже не знаю, может портал в мультивселенную и правда более реален.

В общем знаю одно. Все вы имеем право мечтать в даже самые безумные сценарии.
08.12.22 16:35
3 2

Согласен по всем пунктам. - обосрались и пускай ответят за это- собирали деньги или нет - не имеет значения,
Всмысле не имеет? Вроде как раз таки это самый главный вопрос, потому собственно и расследование проводят. Тут меня заклевали на тему поддержки Дождика российским войскам, а оказывается и значений не имеет.

Если бы СМИ платили за свои косяки в этой грешном мире отзывом лицензий то мы бы наверно узнавали всё из советских газет. Никто не говорит что Дождь жертва какого-то то там режима в Латвии. И я не говорю. Но вполне могу позволить себе сказать что латыши перемудрили. Вернее не все латыши, постоянно забываю местный союз журналистов, виноват. Но один латышский бывший крымнашист так точно перемудрил.

Тогда причём тут Югославия то?
Хорошо, поясню.
Было такое носударство - Югославия. После некоторых проблем на его месте образовалось несколько государств. На месте России будет больше различных стран. Как нормальных, так и придурошных. Надеюсь, что агрессивное останется одно - в пределах МКАД.
Не ты разумеется в праве верить, что Россия нерушима. Как и её предшественник СССР.
08.12.22 16:31
0 4

Да нет, не чист. Просто не верю что собирают деньги мобилизованным. Вот докажут и поверю. Ну хотя бы реквизиты может публиковали где? Или рубли на email посылали? Единственное во что я верю так это что Дождь конечно обосрался, но при этом не является агентом Кремля, не топит за войну и не занимается сбором средств для российской армии. Вот не получилось убедить меня в этом. Знаю что латыши проводят расследование, вот если накопают чего интересного (счета, транзакции и т.д.) тогда и обсудим. А сейчас это, как говорила моя любимая бабушка "просто потрындеть". А общем если вкратце, посоветую не делать выводы прежде латышского расследования. Справедливо? Ну справедливо же, ну? Или и они агенты Кремля? А то не удивляюсь, тут среди нашего сообщества есть целая секта с теориями об агентах Кремля.Да и собственно что тут мы, ну кто мы такие? Тут латышский союз журналистов не особо верит. meduza.ioНо хрен их знает, вероятно и там тусуются кремлевские кураторы.
Согласен по всем пунктам.
- обосрались и пускай ответят за это
- собирали деньги или нет - не имеет значения, они СМИ и несут ответственность за высказывания как минимум
- вынесут уроки и исправятся. Или нет
- делать из них мучеников латышского режима не считаю уместным

Ну я же вроде русским языком написал. Нет. Никакой России. Ни с проблемами ни без.
Ну я ведь так и понял!!! Тогда причём тут Югославия то? Значит правильно я понял. Портал в мультивселенную. Уже подумал что показалось...
08.12.22 15:31
2 1

Так вы хотите всё таки рядом Россию, просто с внутренними проблемами?
Ну я же вроде русским языком написал. Нет. Никакой России. Ни с проблемами ни без.
08.12.22 15:28
1 3

Вопросом про "Дождь" теперь можно смело тестировать как раньше вопросом про Крым.
Точно. А ещё теперь можно тестировать человека по фразе "имперские чувства" или слову имперскость. Сразу можно прекращать общаться.
Мне вообще эта ситуация очень напоминает движение BLM. Чуть что не так в споре - сразу можно обвинить любого белого, что он просто расист.
А теперь в споре с человеком из России - что он просто имперец. Ну, ещё можно добавить про "хорошего русского".
Bor
08.12.22 15:24
3 6

Ну скажем что у тебя например - своя вера. В то, например, что Дождь чист как водичка. Что с этим посоветуешь?
Да нет, не чист. Просто не верю что собирают деньги мобилизованным. Вот докажут и поверю. Ну хотя бы реквизиты может публиковали где? Или рубли на email посылали? Единственное во что я верю так это что Дождь конечно обосрался, но при этом не является агентом Кремля, не топит за войну и не занимается сбором средств для российской армии. Вот не получилось убедить меня в этом. Знаю что латыши проводят расследование, вот если накопают чего интересного (счета, транзакции и т.д.) тогда и обсудим. А сейчас это, как говорила моя любимая бабушка "просто потрындеть".

Что с этим посоветуешь?
А общем если вкратце, посоветую не делать выводы прежде латышского расследования. Справедливо? Ну справедливо же, ну? Или и они агенты Кремля? А то не удивляюсь, тут среди нашего сообщества есть целая секта с теориями об агентах Кремля.

Да и собственно что тут мы, ну кто мы такие? Тут латышский союз журналистов не особо верит.
meduza.io

Но хрен их знает, вероятно и там тусуются кремлевские кураторы.

Ну скажем что у тебя например - своя вера.
В то, например, что Дождь чист как водичка.
Что с этим посоветуешь?

[QUOTE]Но в любом случае это внутренние проблемы
Ага, пойди расскажи это в Косово.

Просто ваше желание о "никакой России" больше вызывают ассоциации у меня с гибелью Атлантиды нежели развалом Югославии.

Не знаю.
Эх, я понял что не знаете. Если что можно вместе начать читать книжки.

Но в любом случае это внутренние проблемы
Так вы хотите всё таки рядом Россию, просто с внутренними проблемами?
Хотя думаю не открою вам секрет что Владимир Путин все свое вот это вот "СВО" считает как раз таки "внутренней проблемой". Ну, как примерно сербы насчёт Косово.
08.12.22 14:52
3 0

Спасибо, русский у мене не родной язык.
Вау! Тогда, напротив, поздравляю с отличным владением им.
08.12.22 14:49
0 0

Там решены все проблемы?
Не знаю. Но в любом случае это внутренние проблемы
08.12.22 14:47
2 1

Уважаемый, ты вроде производил впечатление человека, умеющего читать. Ну так почитай историю Югославии .
И чё? Там решены все проблемы? Уверены? Да и сербы вроде никуда не делись. Последний раз когда был в Белграде вроде все были на месте.
08.12.22 14:29
3 2

Только ради любопытства. А как выполнить сию мечту? Ну, на Марс всех послать? Открыть портал в мультивселенную там, или тупо захватить?
Уважаемый, ты вроде производил впечатление человека, умеющего читать. Ну так почитай историю Югославии .
08.12.22 14:23
5 5

Им нужна Россия без Путина.А Украине Россия не нужна.Никакая.Не может быть мирной, нейтральной и богатой России.Уже один раз проходили.
Только ради любопытства. А как выполнить сию мечту? Ну, на Марс всех послать? Открыть портал в мультивселенную там, или тупо захватить?
08.12.22 14:14
3 4

Зачем им надо было придуриваться либералами хотя в глубине души имперцы.
Им нужна Россия без Путина.
А Украине Россия не нужна.
Никакая.
Не может быть мирной, нейтральной и богатой России.
Уже один раз проходили.
08.12.22 14:09
6 7

Словоблудие, как оно есть.
Ну, как отвечала моя любимая бабушка, "ок, бро".
08.12.22 12:34
0 1

Спасибо, русский у мене не родной язык. Мне это слово тоже резало слух но не мог понять почему.
08.12.22 12:30
0 1

Словоблудие, как оно есть.
08.12.22 12:28
4 0

Нужно было обращать внимание немного и это ставало очевидно
Поставил плюсик, но всё-таки "становилось". Прастити.
08.12.22 12:27
1 0

Перефразирую. Скрывали но не слишком сильно и по разным формулировкам и фразам можно было понять их позицию.
Я Дождь смотрел в 2013-2014, но когда эти красные флажки раз за разом появлялись перестал.
08.12.22 11:31
2 7

Ты деликатно пропустил "особо" во фразе "не сказал что они их особо скрывали". А без этого "обращать внимание немного", да, теряет смысл.
Я решил это такой образ речи, сам часто грешу этим. "Не особо холодно" или "особо не парюсь". Видимо раз мой бро не обратил на это внимание значит тоже грешит этим. Ну или нет, может потом уточнит.
08.12.22 11:21
2 0

Не скрывали но и не выпячивали
Ну вот видите. Поковырялись немного и уже ни холодно ни жарко. Вроде скрывали а вроде и нет. И где гарантии что вам не показалось? Риторический, отвечать не надо.

Понимаете какая штука, все теории заговора обычно разбиваются на вопросе "зачем?". Зачем им надо было придуриваться либералами хотя в глубине души имперцы. То есть это вот надо просто поверить что Наталья Синдеева, Михаил Фишман, Юлия Таратута и другие в глубоких недрах своей души не отказались бы от северного Казахстана и Таллина в составе РФ. Я много раз говорил, вера штука сильная, спорить с ней бессмысленно, проверял на родственниках. Возможно конспирология и разбивается об "зачем", но вера никогда.
08.12.22 11:19
6 13

Ты деликатно пропустил "особо" во фразе "не сказал что они их особо скрывали". А без этого "обращать внимание немного", да, теряет смысл.
08.12.22 11:16
0 2

Не скрывали но и не выпячивали
08.12.22 11:08
2 4

Они открыто конечно не говорили, но формулировки их выдавали. Потому и немного внимания к формулировкам и нужно было
Получается скрывали таки?
08.12.22 11:05
2 2

Они открыто конечно не говорили, но формулировки их выдавали. Потому и немного внимания к формулировкам и нужно было
08.12.22 11:03
4 6

Да они у них всегда были, и я бы не сказал что они их особо скрывали. Нужно было обращать внимание немного и это ставало очевидно
Так если не скрывали зачем тогда надо "было внимание обращать немного"?
08.12.22 11:00
3 4

Теперь имперские чувства проявились и у либералов
Да они у них всегда были, и я бы не сказал что они их особо скрывали. Нужно было обращать внимание немного и это ставало очевидно
08.12.22 10:40
7 13

Уже писал по поводу дождя свое мнение - эти ребятки банально не осознали, искренне, с принятием, что нужно не просто делать вид что война
это война, и нельзя оправдывать или состродать агрессору. До кого то времени Дождь, сотрудники, работали на уровне разума, а потом расслабились, и дали в эфир свое понимание ситуации, за что и получили тут же бан.
08.12.22 10:27
5 27

Да не за это они бан получили, это только повод.
08.12.22 12:25
2 4

"Высокие отношения!"
08.12.22 10:26
0 2

Безотносительно кто там имеет полномочия увольнять и звать назад, Коростылев в лучшем случае непрофессиональный мудак, которому не место в эфире. Я вполне допускаю, что это вовсе не оговорка с его стороны. И в том и в другом случае он заслужил не только фигурального пинка под зад.
08.12.22 10:25
5 8

этот дождь сломался, несите следующий
08.12.22 10:24
7 21

Я о том, что другого Дождя нет.
08.12.22 14:55
0 1

В том и дело, что такую фразу можно лишь эффектно сказать, а исполнено это не будет.
Лехко
Ютуб канал так же несложно заблокировать на регион. ВПН потоковое видео не сильно любит
08.12.22 12:26
1 0

В том и дело, что такую фразу можно лишь эффектно сказать, а исполнено это не будет.
08.12.22 10:32
0 0

этот дождь сломался, несите следующий
Вместе со всеми подписантами против лишения лицензии.
08.12.22 10:26
6 13

С "Дождем" все сразу было ясно, непонятно и обидно только, что столько уважаемых мною людей запомоились, пытаясь помочь ему "пропетлять".
08.12.22 10:22
10 18

Хорошие, милые люди.
А что немножечко имперцы, немножечко шовинисты, так это простительно.

В Москве простительно, даже в Нью-Йорке, а вот в Риге — непростительно.
Есть места, где своё подсознательное лучше не показывать.
Например в Белфасте за то же высказывание с заменой участников они так же пошли бы на
08.12.22 15:17
4 0

Я все больше склоняюсь к мысли, что не зря "Дождь" забанили. Латентная вата какая-то.
08.12.22 10:20
14 25

Латвийское телевидение
Что за организация такая?
13.12.22 14:49
0 0

Вопросы возникают в голове - и уже это означает, что вопросы есть. Но те, у кого эти вопросы возникают, должы понимать, что сейчас они не к месту.Но вот запретить думать на эту тему вы не можете, даже если хотели бы. Даже себе самой.
Латвийское телевидение, судя по всему, не очень хочет, чтобы такое думали вслух в эфире.
13.12.22 12:18
0 0

У россиян не может быть вопросы к украинскому правительству после войны.
Вопросы возникают в голове - и уже это означает, что вопросы есть. Но те, у кого эти вопросы возникают, должы понимать, что сейчас они не к месту.
Но вот запретить думать на эту тему вы не можете, даже если хотели бы. Даже себе самой.
13.12.22 11:31
0 0

Если есть вопросы к украинскому правительству
У россиян не может быть вопросы к украинскому правительству после войны. Ни у хороших, ни у плохих. Бабченко ещё можно простить регулярные нападки на Зеленского (вчера была очередная). Все понимают, что у него есть определенные особенности психики и относятся снисходительно (я даже не говорю, что он не прав, но сейчас это ну совсем не в тему). За помощь Украине ему много странностей можно простить.
08.12.22 23:00
0 0

"В этой войне у Москвы и у Украины своя правда. Для каждой стороны другая - нацисты и фашисты. Киеву вопросы будем задавать уже после войны." (сокращённая цитата из эфира Дождя).
Ах, так... Тогда к самому "Дождю" у меня всё однозначно.
08.12.22 12:22
1 7

Абсолютно согласен
08.12.22 12:18
0 1

Или ты за Украину и против РФ с ее войной поганой, или наоборот.
В данной войне не играет никакой роли ваше личное отношение к Украине и украинцам. Осудить действия рф - вопрос самоуважения, как это было с делом Бейлиса в России, с делом Дрейфуса во Франции. Про личность Бейлиса я ничего не знаю, а вот Дрейфус был довольно говнистым - придирчивым занудой, изводившим подчиненных. А начальник его, мягко говоря, не очень любил евреев. Но встать на защиту Дрейфуса он посчитал своим гражданским долгом - он был не за Дрейфуса, а против творящегося с ним непотребства. Можно сказать, он делал это ради своей страны, спасая ее от позора и помогая ей стать лучше.

Увы, у большинства граждан рф - не самоуважение, а гордыня.

В чем разница: гордыня про то, как нельзя поступать с тобой, а самоуважение про то, как не имеешь права поступать ты.
08.12.22 12:03
0 9

Алекс У, я не в качестве спора - скорее для углубления в тему. Конечно, вопросы будут возникать, все ж мы люди.
Плюс мой, если что)
08.12.22 11:49
0 1

Вопросы можно не задавать, но они будут возникать - или думать на эту тему тоже нельзя?

Вот Алекс тут неоднократно освещал антиковидные причуды властей в различных странах - он не в свое дело лез, да?
08.12.22 11:44
4 1

Так "украинскость" властей тут ничего не значит. Человечество, кажется, не придумало еще идеальную (белую и пушистую) власть, чтоб для всех абсолютно без вопросов. И у каждого общества к своей власти вопросы будут, сколько этот мир существовать будет. Но какое это имеет значение? У украинского народа к власти вопросы могут быть и во время войны, и после войны, но это - дело только украинского народа и он (народ) знает как их решать. Остальным - решайте, граждане, вопросы со своей властью.
А происходящее сейчас - да, затмевает всё и вся. Поэтому многие разборки внутри Украины ушли на задний план, всё и все для победы. Снаружи - одно из двух. Или ты за Украину и против РФ с ее войной поганой, или наоборот.
Ну или третий вариант - тебе пофиг, т.к. ты пингвин в Антарктике.
08.12.22 11:41
0 13

Украинские власти нынешние - далеко не белые и пушистые. Где просто от неопытности, а где и от корысти. Но происходящее сейчас затмевает всё и вся. Сейчас надо подддерживать и Украину в целом, и её правительство в частности. Если есть вопросы к украинскому правительству - приберегите их до окончания войны, а пока постарайтесь сделать так, чтобы война закончилась победой Украины.

Такая формулировка устроит?
08.12.22 11:13
6 11

Они вопросы задавать будут? Ну на вопросы будет только один ответ - идите на ....уй.
Ещё одни русские либералы сломались на украинском вопросе. Что ж такое.
08.12.22 10:38
8 31

Латентная вата какая-то.
Невсетакоднозначники классические. "В этой войне у Москвы и у Украины своя правда. Для каждой стороны другая - нацисты и фашисты. Киеву вопросы будем задавать уже после войны." (сокращённая цитата из эфира Дождя).
08.12.22 10:26
5 30

Похоже, что-то будет...
08.12.22 10:17
0 0

Это отличный кейс для изучения всяких месседжей, высказываний, их соотношения с действиями, областями ответственности и т.п.
Комический эффект возникает от непрофессионального восприятия каждого "кто-то сказал" как указателя на объективный факт. А на самом деле, там отдельный противоречивый набор фраз, смысл которых только в том, чтобы прозвучать для определённой аудитории, и несколько разного рода конфликтов относительно проштрафившегося сотрудника.
Был бы я студентом-пиарщиком, копался бы с восторгом, а так - наблюдаю с дивана, как за поворотами калейдоскопа. Просто хотел сказать, что не надо на каждую вылетающую из таких мест реплику реагировать всерьёз.
08.12.22 10:17
1 8

Ресерч - это вместе с девелопмент, а тут достаточно немножко стади.
08.12.22 14:13
0 0

Это отличный кейс для изучения всяких месседжей
Не для изучения, а для ресерчинга.
08.12.22 14:02
0 0

"чудесатее и чудесатее"
если это цитата из одного из переводов "Алисы в стране чудес"
08.12.22 10:15
2 3

Вы не поняли. "Всё чудесатее и чудесатее", "Всё страньше и страньше" — классические, признанные варианты переводов, получившие распространение в народе.

Алекс уже второй раз за недавний период использует странный неуклюжий оборот "всё чудастее и чудастее". Ему об этом пишут, поправляют, но он игнорирует.
09.12.22 03:29
1 1

чудесатее и чудесатее
Было, но не в литературе. Но было.
09.12.22 02:08
0 0

Скорее всего.
08.12.22 12:20
0 0

Поправляли уже некоторое время назад. Безуспешно.
08.12.22 12:20
0 0

я про то что формулировки "чудастее и чудастее" во всех 100500 переводах я не встречал
(хотя, возможно, что в 100501м она таки есть такая именно)
Бывает такое, что в детстве какое-то сложное слово неправильно прочитал в книжке, да так и запомнил на всю жизнь. Возможно, это тот случай.
08.12.22 11:38
0 1

одного из переводов
я про то что формулировки "чудастее и чудастее" во всех 100500 переводах я не встречал
(хотя, возможно, что в 100501м она таки есть такая именно)
но большинство знает именно про чудесатей
благодаря массовости выпуска грампластинки с оным переводом емнип в 70-80х годах
08.12.22 11:23
0 3

"чудесатее и чудесатее"если это цитата из одного из переводов "Алисы в стране чудес"
"Страньше и страньше," "Чудивительней и чудивительней"
08.12.22 11:18
0 0

Вчера попалось это видео:

Коротко: в феврале при попытке эвакуации русские солдаты расстреляли машину с двумя женщинами. Мать погибла, дочь выжила. Спустя 5 месяцев "Дождь" делает из этого сюжет "Военный из россии спас украинку" и берет интервью у девушки, которая заявляет, что "русские нам ничего плохого не сделали".
Если это не путинская пропаганда, то что? Не все так однозначно, "наши мальчики" спасают украинок (а расстреливают их какие-то другие мальчики, очевидно)
08.12.22 10:11
10 32

>"Мы" - это кто?

Оппозиция, предпочитающая все остальные телеканалы каналу Дождь, и поддерживающая его закрытие по причине наибольшей пропутинской направленности.

>Впрочем, предупреждения "Дождю" выдавали и раньше.

В России его запретили раньше, чем в Латвии.
10.12.22 13:42
0 0

А если это путинская пропаганда, то где вы были столько дней?
Почему увольнение, закрытие и прочие праздники случились не тогда?
"Мы" - это кто? Ни я, ни Татьяна Микитенко не имеем отношения к латвийскому регулятору. Почему латыши не отобрали лицензию раньше, я знать не могу. Наверное, плохо делают свою работу. Впрочем, предупреждения "Дождю" выдавали и раньше.
08.12.22 16:09
0 2

А если это путинская пропаганда, то где вы были столько дней?
Почему увольнение, закрытие и прочие праздники случились не тогда?
08.12.22 14:15
2 1

А Коростылев не так прост...
08.12.22 10:10
3 14

Так он именно Коростелева и зачитывал с телефона
09.12.22 16:10
0 0

Это кмк Арестовича цитата. Я ее от него слышал - слово в слово.

чивоэта?
как раз прост как валенок

Совок он и есть совок, при всём уважении, конечно.
08.12.22 10:08
1 4

Там этот Коростелев тот еще ватник оказался. То есть это не просто оговорка была.

С таким подбором кадров к Дождю конечно очень много вопросов.
08.12.22 10:06
9 26

Не смягчайте вождддя - "не зря он ушел"
08.12.22 23:42
0 0

Эта биомасса могла бы что-то хорошее в жизни сделать
Например, умереть от водки. И не понятно, жил или не жил. А так не зря ушел.
08.12.22 23:09
0 0

Не исключено, что другие туда работать и не шли.
08.12.22 18:16
0 0

Не злоумышленник - просто дурак.
Похоже, на Дожде все такие.
08.12.22 17:51
0 1

И их тоже очень жаль.
Да, жаль. Эта биомасса могла бы что-то хорошее в жизни сделать, а она поперлась у других жизнь отнимать. Очень жаль столь вредительски растраченный человеческий ресурс.
08.12.22 17:23
1 1

речь идет о радости от смерти мобилизованных россиян,
Освобождение Изюма - это 11 сентября (твит от 12 сентября). Начало могилизации - 21 сентября. Так что тогда даже чмобиков на фронте не было, были контрактники и добровольцы, которые в армии по своей воле. Но для Коростелева и они "наши мальчики", наверное. И их тоже очень жаль.
08.12.22 16:27
0 5

ну да, "святая простота", вязанка хвороста, все дела. Не враг, нет.
Не злоумышленник - просто дурак.
И вот когда поймешь, что он - прекраснодушный дурак, вовсе не одобряющий войну, но дурак, - сразу вред от его слов начинает восприниматься не таким большим.
Он ведь не призывает сдаваться, чтобы избежать жертв, - он иронизирует и упрекает в радости от факта человеческих смертей. И делает при этом еще две глупости.
Первая: он стремится высказаться, а не быть услышанным, то есть, не работает на результат.
И вторая: он использует в рамках сарказма риторику роспропаганды, что моментально активирует тригер в головах у читающих и дальше они уже додумывают сами, какой перед ними враг.

А он не враг. Он друг, с которым и враги не нужны. 😁
08.12.22 16:19
1 3

Но в сознательные враги я его записывать бы не стал.
ну да, "святая простота", вязанка хвороста, все дела. Не враг, нет.
08.12.22 15:55
1 1

нам подсунули вырванный из контекста фрагмент в ожидании, что мы сами додумаем так, как подсунувшим надо.
Вообще в сети это всё есть целиком. И это не фрагмент - это его начальный твит, выплеснувшееся раздражение тем фактом, что украинцы и им сочувствующие радуются освобождению Изюма и многочисленным потерям российской группировки на харьковском направлении.
08.12.22 15:54
0 4

Пожалуйста:

Он считает ужасной любую смерть - что украинца, что россиянина - и хочет, чтобы не умирали ни те, ни другие.
И вот в это всё и упирается. Он, безусловно, прав в своём желании, но инфантильно не понимает, что это, увы, невозможно в текущих условиях.

Я не знаю, о каком "радоваться" он говорит, - нам подсунули вырванный из контекста фрагмент в ожидании, что мы сами додумаем так, как подсунувшим надо. А я додумаю так, как считаю правдоподобнымя: предположу, что речь идет о радости от смерти мобилизованных россиян, ведь от этого умрет меньше украинцев. Я согласен с такой позицией и даже тоже радуюсь этому факту. Но я понимаю, что радость эта - нехорошая, она будит самое низменное во мне. Увы, не мы это начали, но нам быть жертвами начавших это - хотя бы в том, что нам стало нравиться вот такое.

И вот этот житель страны эльфов упрекает радующихся такому вот способу сохранения человеческих жизней, ехидно замечая, что мол, тогда бы сразу сдались - еще меньше жертв среди украинцев было бы! Он не предлагает сдаться, он взывает к высокой общегуммвнистической морали и прочим тезисам, являющимся слишком большой роскошью в военное время.

Мой вердикт: индивид не очень умен, но очень наивен. Из профессии его надо гнать волшебными пендалями, своим весьма своеобразным идеализмом он лишь вред приносит.
Но в сознательные враги я его записывать бы не стал.
08.12.22 15:50
1 6

С таким подходом именно к Коростелеву много вопросов. Я вчера, когда увидел эти твиты, был в офигении.
Bor
08.12.22 15:31
0 2

невольно интерпретируешь все его действия в самом порочащем его ключе.
А проинтерпретируйте, пожалуйста, эти два комментария Коростелёва в обеляющем его ключе?
08.12.22 15:21
0 4

его не распознать.
Не удивляет. Ожесточение не способствует остроте мысли. К тому же, если уже мысленно назначил кого-то в "плохиши," невольно интерпретируешь все его действия в самом порочащем его ключе.
(Я это не конкретно про вас говорю, упаси небо.)
08.12.22 14:35
3 3

На ФЭРе появилось мнение, что он просто пацифист, а на пацифистов грех обижаться.
08.12.22 13:25
1 0

Это был сарказм.
Нет там никакого сарказма. Либо он такой специфичный, что его не распознать.
08.12.22 13:24
1 5

Там этот Коростелев тот еще ватник оказался. То есть это не просто оговорка была.
Кстати, знаете, что, по версии Симоньян, Киев "победили в первую неделю. Взяли, фактически." 🤡
08.12.22 10:30
0 8

Это был сарказм.

Увы, закон По сейчас работает таким образом, что ты объясняешь человеку, что это был сарказм, а он в ответ: А мне по!
08.12.22 10:28
3 14

Красава!
Он что то не до конца откровенен, написал бы сразу - расслабились и получили бы удовольствие.
08.12.22 10:23
1 8

С таким подбором кадров к Дождю конечно очень много вопросов.
Судя по тем отрывкам из их эфиров, которых сейчас выкапывают все больше и больше, они там все такие.
08.12.22 10:21
7 16

Синдеевой надо первой выдохнуть и пока не общаться с прессой.
08.12.22 10:03
0 16

А не Казахстана? Их вроде Казахстан пригласил.
как в старом анекдоте. "Первое место -- 1 неделя в Москве. Второе место -- 2 недели в Москве."
08.12.22 21:33
0 0

Management 101. Нельзя показывать раздор и метания среди топ-манаджмента.
08.12.22 16:16
0 1

Пригласил Казахстан, а хочется в Грузию.
08.12.22 13:22
0 8

А не Казахстана? Их вроде Казахстан пригласил.
08.12.22 12:15
0 0

Ага, а то выглядит что уволили стрелочника чтобы от конторы отвести, а раз не выгорело, то берем назад, так как в принципе нормально все он сказал, я и сама так думаю. Будем из Грузии ролики записывать вместе и дальше.
08.12.22 10:07
4 21
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2574
софт 902
США 77
шоу 6