Адрес для входа в РФ: exler.bar
Репортаж из Мариуполя
17.03.2022 11:51
14382
Комментарии (146)
В издании Associated Press репортаж корреспондента Мстислава Чернова и фотографа Евгения Малолетки из Мариуполя ""Why? Why? Why?" Ukraine's Mariupol descends into despair" - Чернов и Малолетка находились в этом городе с самого начала войны. Российские войска держат город в жесткой осаде: если его захватят, то российские войска смогут обеспечить себе сухопутный коридор от Крыма до ДНР и ЛНР и контроль над Азовским морем.
Жилые кварталы Мариуполя подвергаются ежедневным массированным обстрелам. По подсчетам местных властей, в городе погибли уже более двух с половиной тысяч мирных жителей, в том числе много детей. Минобороны РФ при этом отрицает, что бомбит гражданские объекты.
В издании "Медуза" пересказ на русском статьи в Associated Press. Почитайте, посмотрите фотографии, сделанные Евгением Малолеткой в самом городе. Посмотрите, как выглядит эта подлая и совершенно бесчеловечная "спецоперация".
Upd: Интервью заместителя мэра Мариуполя изданию "Форбс" (на украинском). Краткие выдержки в Meduza Live:
➤ В городе погибло 2358 человек, часть людей еще находится под завалами
➤ На момент блокады в городе оставалось до 400 000 человек
➤ 80-90% городских построек полностью или частично разрушены
➤ Российские войска захватили больницу и не отпускают персонал
➤ Гуманитарной колонне четыре дня не дают заехать в Мариуполь
➤ Люди берут воду из колодцев, из системы отопления и из луж
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Всё ляжет в основу обвинений, рано или поздно. Россия уже обосралась по полной программе (точнее, Великий Путин на неё насрал, и всё просрал, и уже не особо "Великий")).
Пока больше всего беспокоит лишь то, сколько ещё людей должно погибнуть, пока это мудачьё признается. И когда их арестуют, наконец-то...
Пока больше всего беспокоит лишь то, сколько ещё людей должно погибнуть, пока это мудачьё признается. И когда их арестуют, наконец-то...
Кого и кто арестует, болезный?
Кого и кто арестует, болезный?
И мы узнали что за одного украинского мэра дают 9-ти российских призывников...
И мы узнали что за одного украинского мэра дают 9-ти российских призывников...
Во время обстрела Чернигова погибли мирные жители города, среди которых был и гражданин США.
Да хватит уже врать и фейки вбрасывать. Вот посмотрите, если мне не верите
Да хватит уже врать и фейки вбрасывать. Вот посмотрите, если мне не верите
я бы и открывать не стал
mea culpa, простите. Впрочем это очередное удваивание масштаба п****ца в российской власти...
Ничего нового. Все по Оруэллу.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.
Война — это мир, свобода — это рабство, незнание — сила.
mea culpa, простите.
чото как то нервно все в последнее время(
Все норм, скорее я не удачно ссылку вставил
Моя сестра два дня как унесла из Мариуполя ноги. Еды у них оставалось на пару дней, готовили детям пищу на костре.
У них и так уже есть сухопутный коридор, просто в обход города. Но Мариуполь для них знаковый город. Они не смогли сломить его в 2014м. Потому бьются за него сейчас. Возможно, после его захвата они временно приостановят военные действия. Ибо Киева сейчас им точно не видать.
А на всей захваченной восточной частью Украины попытаются сделать привычный Лугандос. Только уже не получится. Потому что население Украины уже другое, армия Украины другая, на все это нужно много денег и полицаев, а тут еще и санкции будут добивать.
Россия уже проиграла, но до конца не признает это.
А на всей захваченной восточной частью Украины попытаются сделать привычный Лугандос. Только уже не получится. Потому что население Украины уже другое, армия Украины другая, на все это нужно много денег и полицаев, а тут еще и санкции будут добивать.
Россия уже проиграла, но до конца не признает это.
Потому что население Украины уже другое, армия Украины другая, на все это нужно много денег и полицаев
Скоро голодные митинги и по всей россии начнутся. И это будут не прыщавые либеральные хипстеры с айфонами. Так что и своим полицаев не хватит.
Не смешите. Рабьё будет дохнуть от голода на коленях, жрать своих детей заживо во славу фюрера.
"Что же это был за поход, что же это был за народ?
Или доброты в этот год на планете был недород?
Если б не в степях воронье, я б решил, что это вранье,
Я бы, переживший войну, так и не поверил в нее
Не поймет ни сын твой, ни внук, как же это сразу и вдруг,
Населенье целой страны выродилось в бешеных сук!
Детям не поставишь в вину, что они играют в "войну"
И под словом "немец" всегда подразумевают страну...
Как же мы теперь объясним горьким пацанятам своим,
Что не убивали детей братья по фамилии Гримм?!
Если вдруг чума, то дома все-таки на прежних местах
Если люди сходят с ума, все-таки не все и не так!
Что же это был за поход, что же это был за народ?
Или жизнь и смерть в этот год понимались наоборот?
Если б не в степях воронье, я б решил, что это вранье,
Я бы, переживший войну, так и не поверил в нее...
Я бы, переживший войну, так и не поверил в нее...
Я бы, переживший войну, так и не поверил в нее..."
Леонид Филатов писал про фашистскую Германию.
Теперь это можно писать и про Россию.
Или доброты в этот год на планете был недород?
Если б не в степях воронье, я б решил, что это вранье,
Я бы, переживший войну, так и не поверил в нее
Не поймет ни сын твой, ни внук, как же это сразу и вдруг,
Населенье целой страны выродилось в бешеных сук!
Детям не поставишь в вину, что они играют в "войну"
И под словом "немец" всегда подразумевают страну...
Как же мы теперь объясним горьким пацанятам своим,
Что не убивали детей братья по фамилии Гримм?!
Если вдруг чума, то дома все-таки на прежних местах
Если люди сходят с ума, все-таки не все и не так!
Что же это был за поход, что же это был за народ?
Или жизнь и смерть в этот год понимались наоборот?
Если б не в степях воронье, я б решил, что это вранье,
Я бы, переживший войну, так и не поверил в нее...
Я бы, переживший войну, так и не поверил в нее...
Я бы, переживший войну, так и не поверил в нее..."
Леонид Филатов писал про фашистскую Германию.
Теперь это можно писать и про Россию.
Из ленты Невзорова:
Спасибо Путину, думе и Роскомнадзору. Они откровенно рассказали, где таится их гибель. Они раскрыли свой главный страх и самое больное место. Это та самая свобода слова. Это журналистика. Только ей по силам сломать хребтину этой войне. Любимой войне Кремля. Сейчас все зависит от того, проснётся она или нет. Невзоров @nevzorovtv
Спасибо Путину, думе и Роскомнадзору. Они откровенно рассказали, где таится их гибель. Они раскрыли свой главный страх и самое больное место. Это та самая свобода слова. Это журналистика. Только ей по силам сломать хребтину этой войне. Любимой войне Кремля. Сейчас все зависит от того, проснётся она или нет. Невзоров @nevzorovtv
"на закрытом пропагандистском канале" - увы, это ни о чем, об этом мало кто узнает.
Ой, ну взломали его злые хакеры из США, что вы в самом деле. Пока хотя бы подписывать звания и имена не начнут, или пока это не станет массовым.
сегодняшние данные
;(
Заместитель мэра Мариуполя Сергей Орлов заявил, что город в настоящее время разрушен на 80-90%, а количество погибших мирных жителей по самым скромным подсчетам составляет не менее 2358 человек.
#своих не бросаем, мы их убиваем
Вот настоящий лозунг путлеровской "спецоперации".
Вот настоящий лозунг путлеровской "спецоперации".
в том числе и своих же раненых вояк, которых кадырки расстреливают как собак.
Завтра работников госучреждений выгоняют на митинг поддержки Крымнаш
Вот бюджетников стоило бы первыми трясти в случае разбирательств. Особенно вечно ноющих учителей.
Нам пришла разнарядка на митинг с указанием численности от каждого отдела.
Что самое ожидаемое: многие идут туда так как или поддерживают эту войну или рады свалить с работы на полдня
Что самое ожидаемое: многие идут туда так как или поддерживают эту войну или рады свалить с работы на полдня
Из тех, с кем я общался: "Слава богу, нет" (не была отобрана по разнарядке), "Очень противно, но не хочу никого из вас подставлять" (начальница отдела, требовали одного участника, идёт сама), "Я бы там стояла с такой физиономией, что им бы не понравилось" (24-летняя сотрудница, наивная в соответствии с возрастом).
Грустно, что ни один из тех, кто против войны, не готов отказаться идти. "Всё равно это ничего не изменит". Достаток семьи ближе, чем совесть.
Грустно, что ни один из тех, кто против войны, не готов отказаться идти. "Всё равно это ничего не изменит". Достаток семьи ближе, чем совесть.
Я думаю, что в реальности весь этот ужас более или менее искренне поддерживает мизерная часть населения России (ну не может нормальный, адекватный человек приветствовать убийства кого бы то ни было и бомбежки жилых кварталов!). Более того, уверен, что и абсолютное большинство сотрудников государственного аппарата Российской Федерации, а равно и большинство военнослужащих не поддерживает все то, что происходит сейчас. Только полный кретин может верить в бред скабеевых\соловьевых (они, скорее всего, и сами в него не верят) о страшных нацистах, которые готовились напасть на Россию. Однако поделать с этим ничего нельзя, потому что людям намертво вбито в голову: любая власть от бога, а государство - это царь. И если пойти против государства, тебя убьют, а в лучшем случае - посадят. Так было всегда, со времени призвания варягов. Потому все эти 60-70-80 процентов якобы поддержки - дутые цифры, ибо люди очевидно говорят на опросах то, что, как они думают, власть хотела бы от них услышать.
Не знаю, говорю с друзьями в России, они как бы против войны, но с другой стороны, говорят «так на нас же нападут, если мы не нападем.». Ещё был аргумент «это вам такое на Западе показывают, а на самом деле это постановка». Ну и самое вопиющие «это не наши войска, а Украинские/Азов/фашисты». Хрен его знает, как это у них работает((
Я думаю, что в реальности весь этот ужас более или менее искренне поддерживает мизерная часть населения России
И вот за этим у того же большинства следует гадючье "но обстоятельства сложились так, что у нас не было выбора".
Ну вот да, Girma другими словами всё тоже самое написал.
А вот зря вы так думаете. Все мое окружение, а это далеко не только пожилые родители, а люди в возрасте 40-50 поголовно искренне верит, что Россия спасает мир от нацизма и что украинцев необходимо полностью уничтожить как рассадник фашизма. Все фотографии, статьи, свидетельства воспринимаются доказательством бесчинств укробандеровцев, и чем больше показываешь таких фотографий и видео, тем большей ненавистью народ проникается к подлым украинским фашистам, которые убивают собственных стариков и детей.
Классическое двоемыслие. "Против войны" означает, что нельзя нападать на Россию, на Украину можно.
ТИ вот за этим у того же большинства следует гадючье "но обстоятельства сложились так, что у нас не было выбора".
Понятно, что сейчас многие не поддерживают войну, в том числе потому, что понимают, что с "два часа до Киева" как-то не задалось. Но не поддерживают скорее потому, что боятся, что война точно так же ударит по ним.
Скажите, а когда в 14-м орали Крымнаш, это тоже потому что власти боялись? Или всё-таки потому, что удалось отжать у соседа кусочек земли, и все отлично понимали, что за это ничего не будет?
Не нужно нам рассказывать про несчастный российский народ, который ничего не знает. Мы живём не в 39-м году, когда других источников информации кроме газет и радио не было.
Скажите, а когда в 14-м орали Крымнаш, это тоже потому что власти боялись? Или всё-таки потому, что удалось отжать у соседа кусочек земли, и все отлично понимали, что за это ничего не будет?
Не нужно нам рассказывать про несчастный российский народ, который ничего не знает. Мы живём не в 39-м году, когда других источников информации кроме газет и радио не было.
Тут пример странной логики. Да, большинство утверждает "Я против войны! Надо завершать её как можно скорее".И вот за этим у того же большинства следует гадючье "но обстоятельства сложились так, что у нас не было выбора".Ну вот да, Girma другими словами всё тоже самое написал.
Вы слишком хорошо думаете о людях. В ВКонтакте, например, вполне реальные люди упорото топят за уничтожение Украины, "укропа", "майданутых" и тд. Не потому что боятся прослыть инакомыслящими, а вполне убеждённо. Базовый паттерн: мы - самые духовные, Россия превыше всего, Запад - гейропа и зло, и прочий "малый набор нацизма".
Боюсь, что большинство все же верит в то, что Россия на Украине обоснованно наводит порядок.
Типа, да, это страшно, но необходимо.
Старая песня деда Архимеда про Соловьева. Рекомендую к просмотру 😉
Типа, да, это страшно, но необходимо.
Старая песня деда Архимеда про Соловьева. Рекомендую к просмотру 😉
Понятно, что сейчас многие не поддерживают войну, в том числе потому, что понимают, что с "два часа до Киева" как-то не задалось. Но не поддерживают скорее потому, что боятся, что война точно так же ударит по ним. Скажите, а когда в 14-м орали Крымнаш, это тоже потому что власти боялись? Или всё-таки потому, что удалось отжать у соседа кусочек земли, и все отлично понимали, что за это ничего не будет?Не нужно нам рассказывать про несчастный российский народ, который ничего не знает. Мы живём не в 39-м году, когда других источников информации кроме газет и радио не было.
Вы слишком хорошо думаете о людях. В ВКонтакте, например, вполне реальные люди упорото топят за уничтожение Украины, "укропа", "майданутых" и тд. Не потому что боятся прослыть инакомыслящими, а вполне убеждённо. Базовый паттерн: мы - самые духовные, Россия превыше всего, Запад - гейропа и зло, и прочий "малый набор нацизма".
В целом, от населения нынешней путинской России ощущение вполне себе фашистского общества: проникшее во все поры лицемерие, клокочущая ненависть к инакомыслящим, да и вообще ко всем вокруг, рабское заглядывание в глаза начальству и тд
Скажите, а когда в 14-м орали Крымнаш, это тоже потому что власти боялись? Или всё-таки потому, что удалось отжать у соседа кусочек земли, и все отлично понимали, что за это ничего не будет?Не нужно нам рассказывать про несчастный российский народ, который ничего не знает. Мы живём не в 39-м году, когда других источников информации кроме газет и радио не было.
Погибшие от "без единого выстрела"
В статье выше просто удобно собрано воедино всё то что достаточно легко находится по отдельности.
В статье выше просто удобно собрано воедино всё то что достаточно легко находится по отдельности.
То, что мы видим в соцсетях и на телевидении на самом деле - мизерная часть социума.
Родственники многие - «Навальный вор и шпион, хохлы всю жизнь были фашистами».
Если попытаться применить метод индукции - это не мизер.
Во-первых, орали не все. Во-вторых, Крым был захвачен без единого выстрела, а в России действительно много людей, которые считают Крым русским.
В это число входят и те, кто ориентируется на последствия для страны. Сейчас они кошмарны
То, что мы видим в соцсетях и на телевидении на самом деле - мизерная часть социума.
этот ужас более или менее искренне поддерживает мизерная часть населения России (ну не может нормальный, адекватный человек приветствовать убийства
что в реальности весь этот ужас более или менее искренне поддерживает мизерная часть населения России
не может нормальный, адекватный человек приветствовать убийства кого бы то ни было и бомбежки жилых кварталов!
Только полный кретин может верить в бред скабеевых\соловьевых
потому что людям намертво вбито в голову: любая власть от бога, а государство - это царь. И если пойти против государства, тебя убьют, а в лучшем случае - посадят.
Потому все эти 60-70-80 процентов якобы поддержки - дутые цифры, ибо люди очевидно говорят на опросах то, что, как они думают, власть хотела бы от них услышать.
Я полгода назад в сентябре был в Ялте, Севастополе и Балаклаве. Чисто для себя не стеснялся и прямо спрашивал у местных - таксистов, продавцов, гидов, капитанов морских судов - голосовали ли они на референдуме в 2014 и есть ли сейчас у них ностальгия по Украине?
Условно говоря из 12 опрошенных 10 человек сказали, что да - они голосовали за вхождение в состав РФ, один честно сказал, что голосовал против, один - вообще никуда не ходил и не голосовал.
И все 12 сказали, что ностальгии по Украине ни у кого нет вообще и совсем.
Также все местные говорили, что в целом процентов 70% крымчан реально проголосовали за вхождение в состав РФ.
Это только сухие факты, которые мне люди честно и прямо говорили. Причем никто не увиливал от этого вопроса и отвечал просто и честно.
Условно говоря из 12 опрошенных 10 человек сказали, что да - они голосовали за вхождение в состав РФ, один честно сказал, что голосовал против, один - вообще никуда не ходил и не голосовал.
И все 12 сказали, что ностальгии по Украине ни у кого нет вообще и совсем.
Также все местные говорили, что в целом процентов 70% крымчан реально проголосовали за вхождение в состав РФ.
Это только сухие факты, которые мне люди честно и прямо говорили. Причем никто не увиливал от этого вопроса и отвечал просто и честно.
То, что мы видим в соцсетях ... - мизерная часть социума.
---
Объем активной аудитории и публикуемого контента в соцмедиа России
В октябре 2021 года число активных авторов в социальных медиа в России составило 66,4 млн. Авторов
br-analytics.ru
---
охват сетей в 2021 тут.
---
в общем, как минимум половина страны активно использует соцсети.
Я понимаю, что это трудно признать, но сейчас российское общество это общество фашистское. Такова горькая правда.
И самый главный вопрос, как провести денацификацию государства с ядерной бомбой. #уйло уже проиграл, его персональная судьба очевидна. Но ведь созданное им фашистское общество никуда не исчезнет. В условиях наличия ядерного вооружения рецепт 2ВОВ здесь не применим, а как без этого общество может достичь катарсиса и очиститься от бацилл фашизма. Вот вопрос.
Есть вариант, что экономическая война развалит режим. Оппозиция придёт к власти, Запад применит план Маршалла, будет люстрация и тд. Однако же, общество, тот самый глубинный народ, по-прежнему не осознает пагубности фашизма и будет считать себя проигравшим очередную войну с Западом с неизбежным стремлением к реваншу.
И самый главный вопрос, как провести денацификацию государства с ядерной бомбой. #уйло уже проиграл, его персональная судьба очевидна. Но ведь созданное им фашистское общество никуда не исчезнет. В условиях наличия ядерного вооружения рецепт 2ВОВ здесь не применим, а как без этого общество может достичь катарсиса и очиститься от бацилл фашизма. Вот вопрос.
Есть вариант, что экономическая война развалит режим. Оппозиция придёт к власти, Запад применит план Маршалла, будет люстрация и тд. Однако же, общество, тот самый глубинный народ, по-прежнему не осознает пагубности фашизма и будет считать себя проигравшим очередную войну с Западом с неизбежным стремлением к реваншу.
"Я против войны! Надо завершать её как можно скорее".
Только полный кретин может верить в бред скабеевых\соловьевых (они, скорее всего, и сами в него не верят) о страшных нацистах, которые готовились напасть на Россию.
И всю информацию из рф следует рассматривать через именно эту призму.
Есть вариант, что экономическая война развалит режим. Оппозиция придёт к власти,
Вот слово в слово на днях выслушивал! При этом фото/видео с бомбежками НЕ воспринимались фейками, а вызывали реакцию "Какой ужас, какой кошмар", но сразу же "Нам пришлось, нашу страну хотят уничтожить" и т.д.
И финальный ответ: "Я не буду спорить, у вас своя правда, у меня своя".
Училка начальной школы, ~35 лет
И финальный ответ: "Я не буду спорить, у вас своя правда, у меня своя".
Училка начальной школы, ~35 лет
Для этого она должна еще появиться.
Националисты как правые силы.
Коммуняки (реальные) и соц-демократы как левый блок.
Оппозиция загнана в подполье, но это не значит, что её нет.
Классическое двоемыслие. "Против войны" означает, что нельзя нападать на Россию, на Украину можно.
Вот полностью согласен. Это как с Второй Мировой. Отечественная Война это она наша, а то что мы развязали эту самую Вторую Мировую вместе с Германией, так это все неправда.
Коммунистов тоже гнать. Коммунист - этот тот же имперец, который готов присоединять земли.
А вот зря вы так думаете. Все мое окружение, а это далеко не только пожилые родители, а люди в возрасте 40-50 поголовно искренне верит, что Россия спасает мир от нацизма и что украинцев необходимо полностью уничтожить как рассадник фашизма. Все фотографии, статьи, свидетельства воспринимаются доказательством бесчинств укробандеровцев, и чем больше показываешь таких фотографий и видео, тем большей ненавистью народ проникается к подлым украинским фашистам, которые убивают собственных стариков и детей.
У меня родственники в Твери живут. Когда я отправляю им фото из Харькова лично мною сделанные, они мне отвечают, что это все ложь. То есть по их мнению, у меня есть причины обманывать их. Возможно, меня укусил укрофашист и я теперь тоже стал заразный.
Никакой помощи рашке. Сколько этим утыркам помогали, и они потом плюют на помощь. Лендлиз так до сих пор и не оплатили, "ножки буша" благополучно забыли. Только тотальное уничтожение страны, как раковой опухоли. Поделить по национальным республикам, дать свободу самоопределения татарам, чеченцам, бурятам, мордве, чувашам и другим национальностям.
А потом выясняется, что украинские паспорта где-то все они держат. Чисто "а вдруг".
Два варианта.
А) как с Германией,Японией и Италией после Мировой. Оккупация на 5-10 лет, суд над главарями с казнью самых упоротых, полное переформатирование идеологии и моральных установок, два-три поколения тотального покаяния. Возможно, лет через 50 будет нормальная страна.
Б) отнять ЯО. Расчленить на полтора десятка мелких государств. И помогать только тем, кто выбирает демократический путь развития. Хотят жить, перестроюятся. Нет, пускай дохнут.
А) как с Германией,Японией и Италией после Мировой. Оккупация на 5-10 лет, суд над главарями с казнью самых упоротых, полное переформатирование идеологии и моральных установок, два-три поколения тотального покаяния. Возможно, лет через 50 будет нормальная страна.
Б) отнять ЯО. Расчленить на полтора десятка мелких государств. И помогать только тем, кто выбирает демократический путь развития. Хотят жить, перестроюятся. Нет, пускай дохнут.
Поделить по национальным республикам, дать свободу самоопределения татарам, чеченцам, бурятам, мордве, чувашам и другим национальностям.
В 2014 рф была богаче и стабильнее. Референдум не сильно подтасован был, факт.
Нет, это не так. Думаю, что не большинство, но процентов 50 - да. Нормальный адекватный не может. Проблема в том, что большой процент населения России находится в состоянии индуцированного психоза, который сейчас выведен на обострение. Не в первый это раз. См. Геббельс, Оруэлл, ну вы поняли. А вот это нет. Вообще говоря, можно построить относительно рациональную картину почти чего угодно, и она даже будет выдерживать простейшие проверки. Но даже до них очень многие просто не доходят. Ментальная привычка и способность создавать и поддерживать свою версию мировоззрения - увы, довольно редкая штука. Это да. И тут именно православие немало постаралось. Они, конечно, дутые, но лично у меня нет никакого сомнения, что десятки процентов людей сейчас, как они считают (см. выше) искренне поддерживают действия власти. Есть такое подозрение, что они и ядерный удар куда-нибудь поддержат.
Такой-же вопрос всем остальным которые живут в России и разделяет позицию Кэмела.
Спасибо.
Когда я отправляю им фото из Харькова лично мною сделанные, они мне отвечают, что это все ложь
Вот как вам сейчас живется-то?
Панические атаки, водка и набор анксиолитиков.
А он реально думает, что план Маршалла возник из-за человеколюбия.
Вы слишком хорошо думаете о людях. В ВКонтакте, например, вполне реальные люди упорото топят за уничтожение Украины, "укропа", "майданутых" и тд. Не потому что боятся прослыть инакомыслящими, а вполне убеждённо. Базовый паттерн: мы - самые духовные, Россия превыше всего, Запад - гейропа и зло, и прочий "малый набор нацизма".
Хуево мне живется. (Извини, Алекс). Панические атаки, водка и набор анксиолитиков.
Хуево мне живется. (Извини, Алекс). Панические атаки, водка и набор анксиолитиков.
У меня есть цель, план, и мне некогда пить и паниковать, да и опасно в такой ситуации.
И есть запасной план, или даже два.
И все они "Запрещённые в России."
И в Украине тоже полно сторонников сильной власти
Наверное это глупо, но я все же выскажусь.
Где российские офицеры? Почему они терпят это? Почему они покорно, как бараны, выполняют заведомо преступные приказы? Где хоть один генерал сказавший - мои стрелять не будут? Один-два полка отказавшиеся бомбить переломили бы ситуацию.
Понимаю рядовых и младший офицерский состав, они и боятся, они и не понимают, но блин, зачем генералитету то становится военными преступниками? Они надеются что их не достанут? Да, возможно, но есть немаленький шанс что достанут, и свои же маршалы сдадут.
Где российские офицеры? Почему они терпят это? Почему они покорно, как бараны, выполняют заведомо преступные приказы? Где хоть один генерал сказавший - мои стрелять не будут? Один-два полка отказавшиеся бомбить переломили бы ситуацию.
Понимаю рядовых и младший офицерский состав, они и боятся, они и не понимают, но блин, зачем генералитету то становится военными преступниками? Они надеются что их не достанут? Да, возможно, но есть немаленький шанс что достанут, и свои же маршалы сдадут.
Офицер - это человек чести. русский офицер - человек бесчестия.
Наверное это глупо, но я все же выскажусь.Где российские офицеры? Почему они терпят это? Почему они покорно, как бараны, выполняют заведомо преступные приказы? Где хоть один генерал сказавший - мои стрелять не будут? Один-два полка отказавшиеся бомбить переломили бы ситуацию.Понимаю рядовых и младший офицерский состав, они и боятся, они и не понимают, но блин, зачем генералитету то становится военными преступниками? Они надеются что их не достанут? Да, возможно, но есть немаленький шанс что достанут, и свои же маршалы сдадут.
Русских офицеров перестреляли, пересажали ещё в 2000 годах после Чеченской войны.
Ведь не судили же Гудериана, Манштейна и прочих, которые тоже уничтожали мирное население в огромных количествах
Где российские офицеры?
Наверное это глупо, но я все же выскажусь.Где российские офицеры? Почему они терпят это? Почему они покорно, как бараны, выполняют заведомо преступные приказы? Где хоть один генерал сказавший - мои стрелять не будут? Один-два полка отказавшиеся бомбить переломили бы ситуацию.Понимаю рядовых и младший офицерский состав, они и боятся, они и не понимают, но блин, зачем генералитету то становится военными преступниками? Они надеются что их не достанут? Да, возможно, но есть немаленький шанс что достанут, и свои же маршалы сдадут.
Военное предприятие, ближайшее Подмосковье.
Немало сотрудников - бывшие военные офицеры (не младшие).
И от всех, с кем довелось общаться, слышим «задавить их танками».
Это - не действующие военные.
Это - люди в основном с мозгами, ибо приходится иметь дело с техникой.
Но это фашисты.
Немало сотрудников - бывшие военные офицеры (не младшие).
И от всех, с кем довелось общаться, слышим «задавить их танками».
Это - не действующие военные.
Это - люди в основном с мозгами, ибо приходится иметь дело с техникой.
Но это фашисты.
Где хоть один генерал сказавший - мои стрелять не будут?
Во-вторых - генералы не зря полжизни перли вверх по головам к погонам и должностным ништякам. Дошедшие - вряд ли способны на альтернативное мышление и тем более поступки.
Ну и в третьих: есть немало анекдотов про тупость военачальников. Согласно принципу Оккама, они просто не думают.
Лично для меня История ВОВ заиграла...ммм...совсем по другому, скажем так.
И от всех, с кем довелось общаться, слышим «задавить их танками».
Это - не действующие военные.
Это - люди в основном с мозгами,
Это - не действующие военные.
Это - люди в основном с мозгами,
Интересно только, вот эти все Арматы, Терминаторы и прочая по@бень с парадов и клипов - их нету потому что они реально в одном экземпляре сделаны или боятся их там угробить?
Интересно только, вот эти все Арматы, Терминаторы и прочая по@бень с парадов и клипов - их нету потому что они реально в одном экземпляре сделаны или боятся их там угробить?
Да. Сама суть армии в беспрекословном подчинении, потому что без этого трудно послать людей на смерть и самому пойти на смерть.
Войну выигрывает массовое и дешевое оружие, т34, а не ис и не 5 башенный.
...они покорно, как бараны, выполняют заведомо преступные приказы...
Войну выигрывает массовое и дешевое оружие, т34, а не ис и не 5 башенный.
Один американский офицер рассказывал мне, что в уставах американской армии есть положение о праве военнослужащего не выполнять заведомо преступный или незаконный приказ. Не знаю, правда это или нет, просто передаю то, что он сказал. Если это так, то у них также должно быть определение - что есть преступный / незаконный приказ... Если кто-то из присутствующих в теме - выскажитесь.
Один американский офицер рассказывал мне, что в уставах американской армии есть положение о праве военнослужащего не выполнять заведомо преступный или незаконный приказ.
Спасибо. Значит, память меня еще не подводит. 😄
Тот же вопрос - как отличить преступный приказ от непреступного?
Я думаю,что никак. То есть это решает сам человек на основании своей морали. И берет на себя ответственность за это. Ну а потом суд все решит, и если что, такой человек понесет ответственность.
Я думаю,что никак. То есть это решает сам человек на основании своей морали. И берет на себя ответственность за это. Ну а потом суд все решит, и если что, такой человек понесет ответственность.
Тот же вопрос - как отличить преступный приказ от непреступного? Я думаю,что никак. То есть это решает сам человек на основании своей морали. И берет на себя ответственность за это. Ну а потом суд все решит, и если что, такой человек понесет ответственность.
Но я согласен что вопрос "как отличить преступный приказ" остается.
The exception the military makes for not following a direct order occurs when the order is
believed to be unethical, immoral, or illegal. If an immoral or illegal order is issued, service
members are bound by duty and ethical responsibility not to follow that order and to report it to the appropriate authorities.
Тот же вопрос - как отличить преступный приказ от непреступного? Я думаю,что никак. То есть это решает сам человек на основании своей морали. И берет на себя ответственность за это. Ну а потом суд все решит, и если что, такой человек понесет ответственность.
MANUAL FOR COURTS-MARTIAL UNITED STATES (2019 EDITION), page 331:
16. Article 90 (10 U.S.C. 890)—Willfully disobeying superior commissioned officer, Disobeying superior commissioned officer. (a) Lawfulness of the order.
Inference of lawfulness. An order requiring
the performance of a military duty or act may be
inferred to be lawful, and it is disobeyed at the peril of
the subordinate. This inference does not apply to a
patently illegal order, such as one that directs the
commission of a crime.
If an immoral or illegal order is issued, service
members are bound by duty and ethical responsibility not to follow that order and to report it to the appropriate authorities.
members are bound by duty and ethical responsibility not to follow that order and to report it to the appropriate authorities.
В местах не столь отдаленных. Уж чего-чего, а генералы про это знают прекрасно
Я думаю и в этот раз американцы близки к истине.
За десятилетие войны в Афгане мы потеряли 15 тысяч. На смену афганскому излому пришел украинский.
За десятилетие войны в Афгане мы потеряли 15 тысяч. На смену афганскому излому пришел украинский.
Буль проклят Путин и вся его шайка!
упыри из рашки специально стреляют по детям, чтобы деморализовать украинцев. Но вместо этого вызывают лишь такую злость, что после окончания войны за слова "я русский" будут давать в морду (в самом мягком случае). Молитесь, россияне, чтобы наш гнев не вылился чашей на ваших детей и внуков.
Вы сейчас про россиян-военных, россиян-чиновников или россиян-всехжителейРоссии?
Правильный вопрос. Хорошо, что вы его задали. Все россияне, которые платят налоги, содержат свою армию. Из своего кармана вы платите, в том числе, и за убийство детей в Мариуполе. Так что, да, мой ответ: всех жителей России.
Вы сейчас про россиян-военных, россиян-чиновников или россиян-всехжителейРоссии?
Все россияне, которые платят налоги
Увы - для всех. Говорю это как человек еще месяц назад в Украине бывавший наездами и будущее свое с ней особо и не связывавший, но то что я месяц вижу вокруг приводит именно к такому выводу
У меня стоит Адблок, так что от меня денег вряд ли Алекс получает 😉 И по поводу налогов рашке, наверное, Алексу тоже стоит подумать.
Это про руzzких
Пройдитесь по фото из Мариуполя, Харькова, Изюма и подумайте, будут ли жители означенных городов разбирать россиян на сорта. Руzzкая армия уничтожает Украину не избирательно.
Так что да, среднестатистическому россиянину придётся доказывать что он не наzист.
Так что да, среднестатистическому россиянину придётся доказывать что он не наzист.
Десяток-другой лет в Украине никто разбираться не будет, какой именно породы русский.
У меня за последние две недели пять раз проверили документы. И ни разу мне не было высказано претензий по поводу моего гражданства. Так что "не все россияне одинаково вредны"...
бога нет. Так что вам бессмысленно молиться.
Когда один человек заявляет, что у него кругом враги, все его ненавидят и только и мечтают нагадить, его отправляют в дурку лечить паранойю, ну или как минимум никто всерьёз его бредни не воспринимает. А что делать, если так себя ведёт целая страна? Население тут всегда было крайне невротизированно, склонное кидаться обвинениями и лелеять обиды, это нормально, его годами натравливали друг на друга - когда власть самоустраняется от регулирования отношений, на первый план выходят догосударственные формы взаимодействия, а люди звереют от ощущения полной незащищённости. Но нынешние массовые галлюцинации и повальное присоединение к "сильному" с философией "мы всех говном измажем, не важно, что у самих разруха", это прямой запрос на психиатрию. Можно ли лечить 50% населения? А 60% или 70%?
Можно ли лечить 50% населения? А 60% или 70%?
С близкими - глухо как в танке. "Нас нас бы напали, нас вынудили, России бы не было". Какой-то животный страх в последнем заявлении, мне это напоминает "железный" аргумент пролайферов: "а если бы твоя мать так же рассуждала!!11 тебя бы не было!!". Т.е. человека, для которого он сам и его существование это то, с чего всё начинается и чем всё заканчивается, вы никогда рациональными доводами не переубедите, что есть мир за пределами его восприятия. В его голове защита этого своего мирка оправдывает всё, любую гадость и подлость.
никогда рациональными доводами не переубедите
Попробуйте получить ответ на вопрос: "Наша страна начала военные действия в отношении другой страны?" Без размазывания, без "дело в том, что...", добейтесь короткого "Да" или "Нет". Он не вам, он себе отвечает.
Вы правы, но в теории. На практике горбатого могила исправит.
«Убеждатор и объяснятор» может в лепешку разбиться, но не достигнуть результата.
Понятно, что со стороны всегда можно неудачу объяснить словами «плохо убеждаешь, плохо объясняешь».
«Убеждатор и объяснятор» может в лепешку разбиться, но не достигнуть результата.
Понятно, что со стороны всегда можно неудачу объяснить словами «плохо убеждаешь, плохо объясняешь».
"чтобы человек сам включил голову, призвёл минимальный мыслительный процесс и сам сделал выводы."
Это работает если одинаковые ценности и взгляды. Почему вм2 в Европе прошла совсем не так жестко как в СССР? Ну повоевали 2 мес французы, ну проиграли, выдали евреев и тихонько жили дальше, Бельгия и Голландия, Чехия и Дания и т.д. просто сдавались выторговывая условия покомфортнее. Потому что образ мыслей был + - одинаковым и это была просто одна из многих войн между соседями. А с СССР противостояние идеологическое, война шла тупо на уничтожение, оттого не жалел никто и никого. Вот и тут так же, когда одни хотят в условный ЕС, жить свободно и пить капучино, а другие - ходить на парады, можемповторить и пить Бояру, то договориться им в принципе невозможно
Это работает если одинаковые ценности и взгляды. Почему вм2 в Европе прошла совсем не так жестко как в СССР? Ну повоевали 2 мес французы, ну проиграли, выдали евреев и тихонько жили дальше, Бельгия и Голландия, Чехия и Дания и т.д. просто сдавались выторговывая условия покомфортнее. Потому что образ мыслей был + - одинаковым и это была просто одна из многих войн между соседями. А с СССР противостояние идеологическое, война шла тупо на уничтожение, оттого не жалел никто и никого. Вот и тут так же, когда одни хотят в условный ЕС, жить свободно и пить капучино, а другие - ходить на парады, можемповторить и пить Бояру, то договориться им в принципе невозможно
Это работает если одинаковые ценности и взгляды.
Но оговорюсь - эффект длится недолго.
Я думаю, это не про идеологию, а всё про то же больное ЧСВ. Значительная часть поддерживающего населения неплохо живёт, покупает только зарубежные товары, ходит на зарубежное кино, пользуется всем тем из области технологий и услуг что производит запад, и при этом поливает этот запад помоями: и либерасты там, и геи, и под мигрантов дураки прогнулись, и самих их скоро не будет, а мы тут последние носители нравственности и стойкости. Это такая лютая смесь лицемерия, зависти и тупости, что диву даёшься. Не можем сами нихрена, так надо максимально нагадить.
Проблема в том, что такие убеждения - это вообще не проблема рационального мышления. Рациональное мышление их обслуживает, создавая, насколько может, максимально непротиворечивую картину мира. Усомниться в ней - значит причинить себе серьезную психотравму, как руку самому себе сломать. На это способны очень немногие. Рациональными объяснениями можно (и то в лучшем случае) поставить разум собеседника в такое положение, когда противоречия не удается сгладить. Но >90% в такой ситуации просто откажутся от использования разума (не осознанно, конечно, не побегут с криками по улице, хотя и такое бывает). У них быстро подключится эмоционально-поведенческая основа напрямую - "Я прав, они фашисты, а ты мудак или купленный". И это тупик.
Это такая лютая смесь лицемерия, зависти и тупости, что диву даёшься
Терпение, желание и любовь.
Можно ли лечить 50% населения? А 60% или 70%?
Ну что тут скажешь?
В телевизоре говорят, что театр в Мариуполе взорвали ВСУ, взрывчатку заложили заранее. А в школе ребёнку рассказывают про фейк с роддомом.
Промывают мозги знатно. Даже моя адекватная девочка, переписывающаяся и с Украиной в том числе, призадумалась
В телевизоре говорят, что театр в Мариуполе взорвали ВСУ, взрывчатку заложили заранее. А в школе ребёнку рассказывают про фейк с роддомом.
Промывают мозги знатно. Даже моя адекватная девочка, переписывающаяся и с Украиной в том числе, призадумалась
Даже моя адекватная девочка, переписывающаяся и с Украиной в том числе, призадумалась
А я напомню, что после 2014 го много Донецкого бизнеса осело в Мариуполе, а благодаря децентрализации и налогам город начал весьма неплохо развиваться. В этом году Метинвест Ахметова обещал более миллиарда долларов инвестиций. А потом пришел русский мир и защитил город от мирной жизни, развития, перспектив. И что бы что? Сделать его частью своих "недореспублик" куда никакие инвестиции не зайдут по определению?
пришел русский мир и защитил город от мирной жизни, развития, перспектив. И что бы что?
Если посмотреть на Абхазию - то вот неполный, но пример ради чего.
Абхазии хотя бы туризм и море есть
Напомню, что это город где практически никто не говорил на украинском. Это чисто русскоязычный город, к тому же ещё "пролетарский", где симпатии к России всегда были очень высокими и большинство на выборах голосовало за упырей из ОПЗЖ.
Да в 14-м году были там и небольшие бои, когда выбивали россиян, захвативших город и обстрел был окраин. По поводу которого конечно же заявляют, что это "хохлы сами обстреляли".
Но остальное время город жил мирной жизнью. Туда приезжал даже Порошенко, будучи президентом, местный футбольный клуб принимал и играл там матчи. Короче всё было нормально.
Но тут Пу решил, что город нужно защитить от нацистов.
Сейчас сюда, конечно набежит куча ботни и будет рассказывать, как "украинские нацисты уничтожают мирное население".
Да в 14-м году были там и небольшие бои, когда выбивали россиян, захвативших город и обстрел был окраин. По поводу которого конечно же заявляют, что это "хохлы сами обстреляли".
Но остальное время город жил мирной жизнью. Туда приезжал даже Порошенко, будучи президентом, местный футбольный клуб принимал и играл там матчи. Короче всё было нормально.
Но тут Пу решил, что город нужно защитить от нацистов.
Сейчас сюда, конечно набежит куча ботни и будет рассказывать, как "украинские нацисты уничтожают мирное население".
Давно здесь ничего не писал, даже в свое время просил Алекса удалить мою учетку. Но не суть. Теща и шурин с семьей сейчас в Марике, уже 16 дней без связи. Вообще. Никакой. Город без света, тепла и газа тоже примерно столько же времени. Там АД. Голод, холод, трупы везде: в подвалах и на улицах. Подружка жены 4 дня назад под бомбежками сумела вырваться оттуда, и одна её фраза меня убила. Знаете, что говорила добрая половина "населения" в бомбоубежищах, содрогаясь под постояннми налетами и бомбежками? (они там реально постоянные, с перерывом в полчаса-час, возможна несколько часом ночью "пересменка"). Так вот, они говорят "Ну же, еще чуть-чуть осталось потерпеть, и наконец у нас будет роSSия!" Вы понимаете, что это уже ничем не исправить?!! Возможно, как писали здесь выше, несколько десятилетий немецкого сценария, но верится с трудом.
Учитывая, что Харьков, Мариуполь и тд это города с преимущественно русским населением, лишний раз убеждаешься в исключительном цинизме #уйла: на русских ему просто насрать, а т.н. "русский мир" это исключительно разводка для лохов
на русских ему просто насрать
С преимущественно украинским, но русскоязычным, как все большие города бывшей империи.
С преимущественно украинским, но русскоязычным, как все большие города бывшей империи.
Всё это надо тщательно запротоколировать для последующего международного трибунала над военными преступниками фашистской путинской хунты. Ну и пригодится для будущей денацификации (депутинизации) и демилитаризации РФ.
Такая работа ведется многими группами.
Илья Новиков, известный многим по 'что-где-когда', рассказывает и об этом.
Сам он сейчас в Киеве
Илья Новиков, известный многим по 'что-где-когда', рассказывает и об этом.
Сам он сейчас в Киеве
И кстати, я надеюсь, что уж сейчас-то над каждым сантиметром территории военных действий висят все спутники наблюдения, какие только есть у свободного мира, и пишут всю картину для истории.
И кстати, я надеюсь, что уж сейчас-то над каждым сантиметром территории военных действий висят все спутники наблюдения, какие только есть у свободного мира, и пишут всю картину для истории.
Я вот об этом думал недели две назад. У запада же куча спутников, они там каждый клочок земли могут смотреть, и даже была информация, что они скидывают это все украинской стороне, чтобы те могли отслеживать войска РФ. Почему нет этой информации в общем доступе? Почему они не выкладывают ее?
А потом я понял, что смысла нет. В сети и так столько фотографий и видео, что никакие другие доказательства не нужны.
А потом я понял, что смысла нет. В сети и так столько фотографий и видео, что никакие другие доказательства не нужны.
Нет, сейчас выкладывать спутниковые снимки - это обеспечивать армию агрессора оперативно-тактической информацией (кстати, у РФ ведь вроде бы тоже спутники есть?)
Это для будущих судов и историков.
Это для будущих судов и историков.
К сожалению, это так не работает. Спутники имеют узкие "окна прохода" над территорией, и большие временные интервалы между ними. Постоянно снимать один участок земли в принципе невозможно. Один снимок в неделю - уже в среднем неплохой вариант.
Спутники имеют узкие "окна прохода" над территорией, и большие временные интервалы между ними.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Скрепные половины картофельных ритуалов
19.01.2024
49
Мастер и Маргарита
25.03.2024
161
