Адрес для входа в РФ: exler.world
Расследование по "Боингу"
20.10.2015 10:34
14573
Комментарии (570)
У Латыниной в последнем "Коде доступа" - вполне вменяемо о расследовании по "Боингу" и о его почти отсутствующих результатах. Также о расследовании дела Кашина и других знаковых уголовных делах.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
4. Хорошо, если так. Однако там утверждалось, что требовали говорить русский текст поверх украинского дубляжа. Думаю, что если бы была опция говорить русский текст, поверх английского дубляжа с украинскими титрами, то эта опция всех бы устроила и была бы вполне справедлива.
5. Ну что значит какие? Ну ок, пусть областные, но финансируемые на 100% из областного бюджета? Есть такие? Названные посмотрю, в айпитв вообще много украинских каналов, раньше любопытстововал, но язык был украинский, да и количество фактического материала меня не устроило, все больше утверждения и готовые выводы без должного обоснования. С нашей стороны на многих ресурсах и каналах тоже так, но есть и такие, где больше фактов. А вот с украинской стороны только Шарий. Но, нн вопрос, гляну названные, мне не сложно.
6. В 2012 жена ездила в Львов в командировку. В большинстве случаев можно было добиться ответа на русском (она украинского не знает вообще), очень часто на вопрос на русском отвечали на украинском, но сотрудники принимающей стороны объясняли это не тем, что принципиально так, а тем, что просто привыкли, что все понимают оба языка и поэтому каждый говорит на том, который ему удобнее, даже если собеседник говорит на другом. В принципе поверить можно, потому что когда она говорила, что не понимает, то отвечали уже на русском. Но также может и такая своего рода издевка. В ресторан ее водили знаменитый бандеровский, на входе спросили: "Москали е?", коллеги ее "сдали", "запорожец" нахмурился и сказал что-то типа "ну, заходь, тильки потим не плач". В целом терпимо, говорит, было, хотя жить и растить детей в окружении таких шуток не хотелось бы. Ну и несколько раз было, что ее "отказывались понимать" или отвечали, но только на украинском и русского не добиться. То ли принципиальные, то ли действительно совсем не знают. Но все это о чем говорит? Да ни о чем. 😄
7. Так может приехали как раз те, кто против России и бендерами львовцев не считают? Вряд ли они ходят по улицам и обзывают всех бандерами. Или их так уже по факту рождения и языку записали в сепаратисты?Просто воевать они не хотят, а с Донбасса уехали, потому что боятся, что их там убьют и оправдаются тем, что думали будто в из доме террористы спрятались и что они сами виноваты, раз террористам вооруженным позволили прятаться в своих домах. Это ведь не дело героев, рисковать своими шкурами, если гражданские в своих домах или там дети в школе или больные в больнице позволяют "террористам" за ними прятаться, то сами виноваты, что их зацепит?
dyrka_syra: В ресторан ее водили знаменитый бандеровский, на входе спросили: "Москали е?", коллеги ее "сдали", "запорожец" нахмурился и сказал что-то типа "ну, заходь, тильки потим не плач".
В Крыйивку водили? 😄))) А надпись "пьельменей у нас нет" не видела? Ну это ж хохма, для прикола заказать пельменей, прибегут бандеровцы, уволокут, а потом со смехом вернут на место. А во львовской копальне даже продается кофе специально для Крыйивки ("Бандеровская" называется). Вкусная... Вообще то, ну я не знаю даже как объяснить... Где-то читал про Крыйивку на российском сайте, так там даже возмущались на полном серьезе такой бандеровщиной. А это кафе просто такое тематическое. Ну жене надо было в Дом легенд пойти 😄
кстати, заметила, что тема уже создала дюжину страниц и не прекращается уже неск. дней. не припомню такого ажиотажа по др. топикам.
Заметил, что некоторые пишут "в Украине" instead of "на Украине". Для кого-то это принципиально.
Если название страны писать с маленькой буквы, то меньше она [страна] от этого не станет (даже на Крым), но если человек пишет грамотно и общается культурно, то и информация, им предостовляемая, принимается охотней.
Собственно, "срачь" - он "мой", муж. род, следовательно пишется "срач".
Питаю неподдельную симпатию ко всем активным участникам обсуждения данной новости независимо от позиции. Читать почти всех интересно.
Чёт ещё хотел написать. А, нет. Ну всё, увидимся в следующих новостях 😉
Если название страны писать с маленькой буквы, то меньше она [страна] от этого не станет (даже на Крым), но если человек пишет грамотно и общается культурно, то и информация, им предостовляемая, принимается охотней.
Собственно, "срачь" - он "мой", муж. род, следовательно пишется "срач".
Питаю неподдельную симпатию ко всем активным участникам обсуждения данной новости независимо от позиции. Читать почти всех интересно.
Чёт ещё хотел написать. А, нет. Ну всё, увидимся в следующих новостях 😉
Да кстати, тут костерили perepelkin за потери в Сирии. В общем вот еще инфа:
Дискуссия ожидаемо скатилась в хохлосрач.
Между тем, есть смысл разобрать, что же на самом деле установила комиссия.
Во-первых, было установлено, что Боинг был сбит ракетой ПЗРК Бук, причем той модификацией, что есть в распоряжении как Украины, так и России. Этим выводом был отброшен сразу ряд версий и инсинуаций, включающих в себя техническую неисправность, теракт и поражение ракетой "воздух-воздух".
Во-вторых, исходя из имеющихся в распоряжении комиссии остатков самолета, были установлены место подрыва боеголовки ракеты и взаимное расположение ракеты и самолета в момент подрыва. Исходя из этого, было рассчитано место предполагаемого пуска ракеты. То есть, из возможности контроля над данной территорией вытекает принадлежность ПЗРК, и то, кто же был виновником гибели самолета.
Таким образом, главное достижение комиссии в том, что она вывела вопрос о виновнике из плоскости политики и пропаганды в плоскость задач, решаемых физикой, математикой и химией. Именно на эти темы и есть смысл дискутировать.
Между тем, есть смысл разобрать, что же на самом деле установила комиссия.
Во-первых, было установлено, что Боинг был сбит ракетой ПЗРК Бук, причем той модификацией, что есть в распоряжении как Украины, так и России. Этим выводом был отброшен сразу ряд версий и инсинуаций, включающих в себя техническую неисправность, теракт и поражение ракетой "воздух-воздух".
Во-вторых, исходя из имеющихся в распоряжении комиссии остатков самолета, были установлены место подрыва боеголовки ракеты и взаимное расположение ракеты и самолета в момент подрыва. Исходя из этого, было рассчитано место предполагаемого пуска ракеты. То есть, из возможности контроля над данной территорией вытекает принадлежность ПЗРК, и то, кто же был виновником гибели самолета.
Таким образом, главное достижение комиссии в том, что она вывела вопрос о виновнике из плоскости политики и пропаганды в плоскость задач, решаемых физикой, математикой и химией. Именно на эти темы и есть смысл дискутировать.
BOFH: Дискуссия ожидаемо скатилась в хохлосрач.
Между тем, есть смысл разобрать, что же на самом деле установила комиссия.
Во-первых, было установлено, что Боинг был сбит ракетой ПЗРК Бук, причем той модификацией, что есть в распоряжении как Украины, так и России. Этим выводом был отброшен сразу ряд версий и инсинуаций, включающих в себя техническую неисправность, теракт и поражение ракетой "воздух-воздух".
Во-вторых, исходя из имеющихся в распоряжении комиссии остатков самолета, были установлены место подрыва боеголовки ракеты и взаимное расположение ракеты и самолета в момент подрыва. Исходя из этого, было рассчитано место предполагаемого пуска ракеты. То есть, из возможности контроля над данной территорией вытекает принадлежность ПЗРК, и то, кто же был виновником гибели самолета.
Таким образом, главное достижение комиссии в том, что она вывела вопрос о виновнике из плоскости политики и пропаганды в плоскость задач, решаемых физикой, математикой и химией. Именно на эти темы и есть смысл дискутировать.
Между тем, есть смысл разобрать, что же на самом деле установила комиссия.
Во-первых, было установлено, что Боинг был сбит ракетой ПЗРК Бук, причем той модификацией, что есть в распоряжении как Украины, так и России. Этим выводом был отброшен сразу ряд версий и инсинуаций, включающих в себя техническую неисправность, теракт и поражение ракетой "воздух-воздух".
Во-вторых, исходя из имеющихся в распоряжении комиссии остатков самолета, были установлены место подрыва боеголовки ракеты и взаимное расположение ракеты и самолета в момент подрыва. Исходя из этого, было рассчитано место предполагаемого пуска ракеты. То есть, из возможности контроля над данной территорией вытекает принадлежность ПЗРК, и то, кто же был виновником гибели самолета.
Таким образом, главное достижение комиссии в том, что она вывела вопрос о виновнике из плоскости политики и пропаганды в плоскость задач, решаемых физикой, математикой и химией. Именно на эти темы и есть смысл дискутировать.
Да, верно, на этот счет попалось интересное видео, разбивающее в пух и прах одну из вышеупомянутых версий:
3. Не, ну если ты знаешь когда СССР было оккупировано иностранными войсками и при их поддержке в СССР происходио переворот, то расскажи.
4. Вот вы укры странные. Ты же сам тявкнул про Галичину, когда рассуждал о территориях с исконно украинским языком. Так я тебе сказал лишь, что да, по моему мечты твои сбудутся и вы вернетесь в эти границы и будет там строго один государственный язык. И вот опять не так.
5. Писал же уже? Потрудись перечесть.
6. Вообще я вполне точно написал, что должны предоставить возможность получения образования на родном языке людей. Для большой части людей в Новороссии - на русском. Закон это гарантировал хотя бы номинально. Но с отменой закона уже предоставлять такую возможность не обязаны, а дело лишь в милости власти. Хотим дадим, не хотим не дадим. На мой взгляд, люди вполне справедливо возмутились, когда то, что они имели право требовать и что им были дать обязаны перевели в разряд того, что они имеют право просить, а им могут дать или не дать. Ну и насчет "ничего не изменилось и не изменится" - прокатывает только со свидомыми хомячками, нормальные люди правильно понимают, что если закон отменили, значит он чему-то мешал или помешает каким-то будущим планам, иначе на кой бы его вообще отменять? Неужто после захвата власти у нового правительства и остатков Рады не нашлось более важных вопросов? Там звр пересчитать, с кредиторами переговорить, за газ и электричество побеспокоиться?
dyrka_syra : а что, у вас уже газ кто-то покупает? Газпром - влажные мечты не всегда сбываются.
dyrka_syra: Так я и не говорю ни за кого
Да что-то не похоже.
dyrka_syra: Жаль в доме профсоюзов в действительности не было у протестующих оружия, а то бы и там бандеровской сволоте показали.
Поток мыслей несвязанный с действительстью?
dyrka_syra: И вдруг эти люди оказались 'обязаны уважать' и учить чужой для них язык. С хрена ли?
Да можешь и не учить - только не пищи что тебе "усе должни, потому как я такая красивая". Только клинический идиот будет бодаться с действительностью, когда этого абсолютно не требуется: украинский требуется в 99% случаев только при заполнении бамажек. И то не для всех. Но видимо у руССких шовинистов действительно лишняя хромосома (синдром Дауна), раз даже такое им недоступно!
dyrka_syra: Не, ну если ты знаешь когда СССР было оккупировано иностранными войсками и при их поддержке в СССР происходио переворот, то расскажи.
Тю, дедушка Ленин начала историю СССР как раз с переворота на не российские деньги.
dyrka_syra: Ты же сам тявкнул про Галичину, когда рассуждал о территориях с исконно украинским языком.
Вообще-то территории с исконно украинским языком (либо имеющим значительную часть носителей украинского), как говориться, "вид Сяну до Дону". Но это очень сложная инфа для лишнехромосомных, я даже не знаю как тебе это донести.
dyrka_syra: 5. Писал же уже? Потрудись перечесть.
Невозможность получить образование на русском - вранье, невозможность получение услуг на русском - вранье, мало СМИ на русском - вранье, кинотеатр не на русском - правда (ну не дают рускопереводчики кино нахаляву). Караул, фашизм?)) Жги исчо!
dyrka_syra: Закон это гарантировал хотя бы номинально. Но с отменой закона уже предоставлять такую возможность не обязаны, а дело лишь в милости власти. Хотим дадим, не хотим не дадим.
Точно дурка сыра. И до закона существовали школы с русским языком обучения и т.д.. Который, кстати, никто не отменил.
dyrka_syra: Неужто после захвата власти у нового правительства и остатков Рады не нашлось более важных вопросов?
Если бы ты, как ярый представитель русо фашизма, хоть как-то уважал другие языки и культуры, то уже давно бы знал, что вместо мертворожденного закона о языках (который реально делался только под русский), должен был принят закон, где для общения с любыми физическими и юридическими лицами не нужно было принятия дополнительных правил, а лишь только согласие двух сторон. Но это же фашизм! Караул, убивают!
Кстати, в Луганске похоже пора Лебединое озеро показывать: вроде как Жабо-Плотницкий куда-то свалил и МГД рулит. Проверки в отжатых Плотницким магазах неожиданно нашли рос гуманитарку в продаже.
Посмотрим насколько это правда.
Посмотрим насколько это правда.
Pavel_: стати, в Луганске похоже пора Лебединое озеро показывать: вроде как Жабо-Плотницкий куда-то свалил и МГД рулит. Проверки в отжатых Плотницким магазах неожиданно нашли рос гуманитарку в продаже.
Что мешает показывать?) Вы там у себя сами разберитесь))
Глядя на перепелкина без всякого российского телевидения становится ясно есть ли фашизм на Украине.
cyborg95: Глядя на перепелкина без всякого российского телевидения становится ясно есть ли фашизм на Украине.
Еще один выполз. Иди лучше, ленту пожуй колорадскую, скрепы покрась, гусей подави, микроб.
cyborg95: Глядя на перепелкина без всякого российского телевидения становится ясно есть ли фашизм на Украине.
Особенно, учитывая то, что Перепелкин вовсе не в Украине живет 😄
"бесстрашные руские" ложат в штаны уже 70 лет от одного упоминания про Бандеру, жидко обделываются от слов "поезд дружбы". хотя эта вонь органично смешивается с рускимдухом, точнее душком.
az: "бесстрашные руские" ложат в штаны уже 70 лет от одного упоминания про Бандеру, жидко обделываются от слов "поезд дружбы". хотя эта вонь органично смешивается с рускимдухом, точнее душком.
Зачем ты сказал?? Пойду опять штаны на чистые менять 😒
az: "бесстрашные руские" ложат в штаны уже 70 лет от одного упоминания про Бандеру, жидко обделываются от слов "поезд дружбы". хотя эта вонь органично смешивается с рускимдухом, точнее душком.
Кладут
az: "поезд дружбы"
Этот тот самый, который в Симферополе встречали, а он пустой пришел? Гарны хлопцы передумали в гости ехать.
Согласен, русских оккупантов нужно уничтожить как и американских и тогда настанет всем счастье и никто не уйдет обиженым.
Кстати в той же сводке Главного управления разведки МО Украины сказано что 20 октября Россия и США подписали меморандум о безопасности полетов. Как они это разведали ума не приложу!!
Ну и развели мракобесие, а ведь все так просто:
- Русские оккупанты должны или убраться по своей воле, или быть уничтожены везде, и на Донбассе, и в Крыму, и в Абхазии и в Приднестровье и в Сирии.
- Мирные русские должны жить долго и счастливо где-то там у себя в россии.
- Русские оккупанты должны или убраться по своей воле, или быть уничтожены везде, и на Донбассе, и в Крыму, и в Абхазии и в Приднестровье и в Сирии.
- Мирные русские должны жить долго и счастливо где-то там у себя в россии.
perepelkin:
Ну и развели мракобесие, а ведь все так просто:
- Русские оккупанты должны быть уничтожены везде, и на Донбассе, и в Крыму, и в Абхазии и в Приднестровье и в Сирии.
- Мирные русские должны жить долго и счастливо в россии.
Ну и развели мракобесие, а ведь все так просто:
- Русские оккупанты должны быть уничтожены везде, и на Донбассе, и в Крыму, и в Абхазии и в Приднестровье и в Сирии.
- Мирные русские должны жить долго и счастливо в россии.
Какой бравый диванный укр ).
Про большинство географических названий я ещё более менее понимаю вашу логику. А вот в Сирии то чего мы оккупировали ?
perepelkin: Русские оккупанты должны или убраться по своей воле, или быть уничтожены везде, и на Донбассе, и в Крыму, и в Абхазии и в Приднестровье и в Сирии.
Что мешает уничтожать?) Вы где этим занимаетесь?)
perepelkin:
Ну и развели мракобесие, а ведь все так просто:
- Русские оккупанты должны или убраться по своей воле, или быть уничтожены везде, и на Донбассе, и в Крыму, и в Абхазии и в Приднестровье и в Сирии.
- Мирные русские должны жить долго и счастливо где-то там у себя в россии.
Ну и развели мракобесие, а ведь все так просто:
- Русские оккупанты должны или убраться по своей воле, или быть уничтожены везде, и на Донбассе, и в Крыму, и в Абхазии и в Приднестровье и в Сирии.
- Мирные русские должны жить долго и счастливо где-то там у себя в россии.
забыл добавить
- вся территория Украины должна быть поделена на 2 федеральных округа. Западная бандеровская область и Юго-восточная Украинская область ИГИЛ.
perepelkin: Мирные русские должны жить долго и счастливо где-то там у себя в россии
Где-то там за Уральскими горами?
Не знаю, как там Яценюк, но Порошенко бы точно дружил 😄
PiramiD:
Не знаю, как там Яценюк, но Порошенко бы точно дружил
Не знаю, как там Яценюк, но Порошенко бы точно дружил
Если бы ему это позволили бы. ))
То что силы ВСУ особенно по началу боевых действий бросали технику видел своими глазами, после событий 9го мая 2014 у нас в городе пацанва та БТРе катались путем толкания его.. еще один толи БТР толи БМП. сожгли местные (какого правда черта не понятно) и еще на выезде из города одну БМ бросили..
Мое мнение поменьше бы раскрывали рот новоизбранные после изгнания законного президента ( пусть и вора Яныка) и поменьше бы беспределили на западных областях с самозахватом оружия, когда свергались толпами текущие меры городов и прочие.. Вот если бы всего этого небыло небыло бы и "крым наш" и Днр и Лнр.
А теперь имеем что имеем что имеем. К примеру в Мариуполе где живу на днях с гранотомета был произведен выстрел в дом где живет лидер мариупольских коммуняк.. Сейчас когда пишу тоже по городу идут взрывы. Что где непонятно. Но в городе где ВСУ просто немеряно во всем магазинах банках на улици странно думать что через кордоны прорвались враги и все херячат.
Мое мнение поменьше бы раскрывали рот новоизбранные после изгнания законного президента ( пусть и вора Яныка) и поменьше бы беспределили на западных областях с самозахватом оружия, когда свергались толпами текущие меры городов и прочие.. Вот если бы всего этого небыло небыло бы и "крым наш" и Днр и Лнр.
А теперь имеем что имеем что имеем. К примеру в Мариуполе где живу на днях с гранотомета был произведен выстрел в дом где живет лидер мариупольских коммуняк.. Сейчас когда пишу тоже по городу идут взрывы. Что где непонятно. Но в городе где ВСУ просто немеряно во всем магазинах банках на улици странно думать что через кордоны прорвались враги и все херячат.
Я вообще не понимаю о чём Вы здесь спорите, все известные Российские экстрасексы, простите экстрасенсы, по фотографиям точно всё рассказали - самолёт сбила Украина. По моему это самое лучшее и убедительное доказательство.
EugeneKPX: Я вообще не понимаю о чём Вы здесь спорите, все известные Российские экстрасексы, простите экстрасенсы, по фотографиям точно всё рассказали - самолёт сбила Украина. По моему это самое лучшее и убедительное доказательство.
По фотографии — это можно считать научным методом. Один из «экстрасенсов» во сне читал мысли Мадлен Олбрайт. Так теперь высшие российские чиновники эти откровения на полном серьезе цитируют.
Продолжу. Хотел было вставить и своих 5 копеек. Но сдержался и просто перечитал комменты тутошних "икспертов" по поводу версии с Су (типа Су сбил Боинг). Оборжался и желание спорить мгновенно пропало. Теперь читаю комменты некоторых в этом посте, вспоминая их умничания в прошлом. А умничания продолжаются, только уже руководствуясь новой линией партии 😄)))))
PiramiD:
Продолжу. Хотел было вставить и своих 5 копеек. Но сдержался и просто перечитал комменты тутошних "икспертов" по поводу версии с Су (типа Су сбил Боинг). Оборжался и желание спорить мгновенно пропало. Теперь читаю комменты некоторых в этом посте, вспоминая их умничания в прошлом. А умничания продолжаются, только уже руководствуясь новой линией партии )))))
Продолжу. Хотел было вставить и своих 5 копеек. Но сдержался и просто перечитал комменты тутошних "икспертов" по поводу версии с Су (типа Су сбил Боинг). Оборжался и желание спорить мгновенно пропало. Теперь читаю комменты некоторых в этом посте, вспоминая их умничания в прошлом. А умничания продолжаются, только уже руководствуясь новой линией партии )))))
Да любого кто отметился в каментах можно смело причислять к "икспертам", и не только по версии с Су. А уж с версий типа что трибунал накажет президента "соседней страны" - ржать можно еще больше.
Не надоело? Опять все по 10-му кругу. Да ни хрена никто никому не докажет. Будут результаты, хотя и потом, если докажут, что ополченцы сбили, все равно обвинят Украину. Уже каждый для себя уяснил, кто сбил, но почему то оппоненту предлагают то фейки, то какую то хрень в виде доказательств. Уважать нужно других, чай не пимены все.
Ооо, процесс еще идет)) Кто кого?)
А вот и не подерётесь 😄
Вот правильно говорят - спорить с некоторыми - это как играть в шахматы с голубем.
Латынина абсолютно права, обидно за истинных героев России, перемолотых жерновами беспощадной, трясущейся за свою отожранную жопу системы в борьбе за правду и европейский путь развития страны, в то время, как какие-то клоуны, представляющие этот самый европейский путь, старательно друг перед другом изображают идиотов, предавая память этих великих и самоотверженных людей.
А мне, если честно, пофиг, кто именно сбил самолет. В любом случае я считаю, что вина за это лежит на Украине и США.
Думаю, очевидно, что пассажирский самолет сбили случайно. Конечно, есть вариант, что это было сделано Украиной для провокации, но это уже из области фантастики.
Из чего сбили, кто поставил это вооружение - это уже неважно. Важно то, что сбили его на территории, где идет гражданская война. Которая началась из-за вооруженного переворота со сменой власти. Которое организовали и спонсировали Штаты и нынешнее руководство Украины.
То, что часть населения с таким развитием событий не согласилось - вполне закономерно. И вполне закономерно, что с этим не согласился и ближайший сосед, которому нафиг не надо, чтобы ему тут под боком гадили натовские жополизы, при этом выпрашивая скидки, кредиты и прочие льготы.
Нехрен было проводить нелигитимное свержение власти. Подождали бы до выборов и проголосовали бы, как хотели. И коль уж мочите свое население, которое несогласно с такой политикой, то закрывайте доступ на эту территорию всем, кто не должен быть в эту войну втянут.
А то сейчас начинается... дескать, Украина запретила полеты ниже какого-то предела, дескать, не думал, что на пассажирском эшелоне может быть какая-то опасность. Че-то не вяжется с тем, что все видели у ополченцев кучу буков, то ли хохлятских, то ли российский. Вопят же теперь, что "мы все видели, мы все знаем". Если видели, почему самолеты тут летали? Что, хохлы не знают характеристики буков? Что, украинские самолеты ни разу до этого не сбивали? Вроде бы прилично нащелкали.
Так что с точки зрения как раз мировой юстиции во всем этом виновата сама Украина. Сама свергла власть, сама организовала войну, сама мочит своих граждан, сама прощелкала свои буки, сама типа видела российские буки и не сделала выводы, сама пустила "третьи лица" в свое небо.
Думаю, очевидно, что пассажирский самолет сбили случайно. Конечно, есть вариант, что это было сделано Украиной для провокации, но это уже из области фантастики.
Из чего сбили, кто поставил это вооружение - это уже неважно. Важно то, что сбили его на территории, где идет гражданская война. Которая началась из-за вооруженного переворота со сменой власти. Которое организовали и спонсировали Штаты и нынешнее руководство Украины.
То, что часть населения с таким развитием событий не согласилось - вполне закономерно. И вполне закономерно, что с этим не согласился и ближайший сосед, которому нафиг не надо, чтобы ему тут под боком гадили натовские жополизы, при этом выпрашивая скидки, кредиты и прочие льготы.
Нехрен было проводить нелигитимное свержение власти. Подождали бы до выборов и проголосовали бы, как хотели. И коль уж мочите свое население, которое несогласно с такой политикой, то закрывайте доступ на эту территорию всем, кто не должен быть в эту войну втянут.
А то сейчас начинается... дескать, Украина запретила полеты ниже какого-то предела, дескать, не думал, что на пассажирском эшелоне может быть какая-то опасность. Че-то не вяжется с тем, что все видели у ополченцев кучу буков, то ли хохлятских, то ли российский. Вопят же теперь, что "мы все видели, мы все знаем". Если видели, почему самолеты тут летали? Что, хохлы не знают характеристики буков? Что, украинские самолеты ни разу до этого не сбивали? Вроде бы прилично нащелкали.
Так что с точки зрения как раз мировой юстиции во всем этом виновата сама Украина. Сама свергла власть, сама организовала войну, сама мочит своих граждан, сама прощелкала свои буки, сама типа видела российские буки и не сделала выводы, сама пустила "третьи лица" в свое небо.
вооруженого переворота и насильственной смены власти не было. Да и гиркин с моторолой не граждане Украины. Плюс Крым не США украли. Так что низачод.
Svart:
А мне, если честно, пофиг, кто именно сбил самолет. В любом случае я считаю, что вина за это лежит на Украине и США.
А мне, если честно, пофиг, кто именно сбил самолет. В любом случае я считаю, что вина за это лежит на Украине и США.
Так я ж об этом уже который раз говорю. Конечно укры и сша. Ещё Нуланд печеньем повстанцев на майдане кормила, а то, что оно было наколотое психотропными таблетками - к гадалке не ходи.
Никогда ещё в России не было так ужасно как при Порошенко и Оланде. Да и безвинные пенсионеры России пострадали не за что из-за Ангелы. Ненавижу этих миролюбивых миротворцев.
Svart: Из чего сбили, кто поставил это вооружение - это уже неважно. Важно то, что сбили его на территории, где идет гражданская война.
ага, гражданская. бУрятоубийственная.
Странное дело. Половина ютюба, судя по сообщениям некоторых украинских не особо адекватных в аргументах товарищей, видело и засвидетельствовало как ехал российский БУК, как стрелял, за спиной у российского военного стоял лично Путин и обадривающе хлопал по плечу, видео как лично Стрелков радовался сбитому гражданскому самолету и выкладывал фотки в инстраграмм с сотнями тысяч трупов и многие другие доказательства страшных зверств, что сотворила Россия на Украине. Но в докладе голландских ыкспертов ничего этого нет. Невнятные сопли, очевидные факты и отсутствие полноценного и объективного анализа. Они про ютюб не знают чтоли????
так цель отчета не указание виновника. Отчетом, кстати, показали насколько рюССкие сми и ыксперты пидарасы: так долго доказывать что самолет сбит чем угодно но не буком, попутно вешая лапшу о зверсаах над распятыми мальчиками. Задумайтесь, если ваши СМИ настолько колеблятся с линией партии что придувывают чудовищные фейки, то в чем еще аам врут?
Напоминаю, речь идет про этот ролик
Вот видео Воен-ТВ Украины с места крушения Боинга за сутки до крушения. На 4:48 четуо видно украинский Бук. Или это тоже российские военные его так специально поставили, чтобы он в кадр попал?
Cenderbaum:
Вот видео Воен-ТВ Украины с места крушения Боинга за сутки до крушения. На 4:48 четуо видно украинский Бук. Или это тоже российские военные его так специально поставили, чтобы он в кадр попал?
Вот видео Воен-ТВ Украины с места крушения Боинга за сутки до крушения. На 4:48 четуо видно украинский Бук. Или это тоже российские военные его так специально поставили, чтобы он в кадр попал?
возможно, что тот Бук был не один.
Cenderbaum : а с чего вы взяли, что это место падения боинга? так захотелось?
Cenderbaum: Вот видео Воен-ТВ Украины с места крушения Боинга за сутки до крушения. На 4:48 четуо видно украинский Бук. Или это тоже российские военные его так специально поставили, чтобы он в кадр попал?
Место крушения Боинга - территория опочления. Четто путаешь
Учитывая что виновные сами сразу же признались в своём преступлении, и только узнав что сбили не украинский транспортник а пассажирский Боинг, сразу стали отнекиваться -- расследовать там особо нечего, и так всё ясно. Каким боком Россия к этому причастна? Тем что вовсю спонсирует и обучает лугандонских боевиков, без помощи со стороны российских военных (возможно бывших, вот это стоит уточнить), этот сброд сам бы из Бука стрелять не выучился. Кончится тем что виновных назовут, но поскольку они к тому времени забьются на российскую территорию, привлечь их к ответственности будет трудновато. В итоге по суду России присудят выплачивать огромные компенсации близким погибших, путинская клика вначале будет всё яростно отрицать, а потом по тихому всё заплатит. Хотя по фед. каналам и "рашувтудей" будет много пропагандонской вони.
SeaDevil: Учитывая что виновные сами сразу же признались в своём преступлении, и только узнав что сбили не украинский транспортник а пассажирский Боинг, сразу стали отнекиваться -- расследовать там особо нечего, и так всё ясно.
Если вы про запись Стрелкова в ВК, то уже миллион раз говорено - у него нет аккаунта в ВК, это он несколько раз в видео говорил ещё до Боинга. Сам Стрелков с его форумных аккаунтов ни разу не писал про сбитие чего либо в те дни. Забудте этот аргумент. Достали.
Может быть действительно самолет был сбит БУКом вооруженных сил РФ, нажимал на кнопку офицер российской армии, приказ отдавали из российского генштаба и санкционировал это лично Путин, преследуя какие-то свои далеко идущие геополитические цели. Может быть. Но проведите полное расследование, учите все улики. Примите во внимание и объективно учтите выводы всех экспертов, в том числе и разработчиков БУКов. Пока этого сделано не будет - расследование не объективно, трибунал до завершения расследования хотят созвать не для того, чтобы вяснить виновных, а чтобы решить другие политические задачи и устроить цирк с клоунами. Поэтому действия России по наложению вето, и другие заявления, являются правильными и логичными. Одни из немногих действий, которые я одобряю.
Я может не совсем по сути дискусии, но - почему вы оскорбляете ни в чем не повинных животных - обезьян, сравнивая их с существами, сбившими самолет?
Вообще не понимаю из-за чего весь сыр-бор, еще в Австралии венценосец всем(своим жалким видом) доказал, что Боинг был сбит истребителем украинских ВВС с помощью диспетчера Хуана Карлоса с Троещины и ракеты "воздух - на кого Аллах пошлет".
Почему вдруг ватостан решил забросить эту версию как абсолютно очевидную каждому идиоту, и взялся обсуждать версию Латыниной "неметеорит", я не знаю и знать не хочу. Но я уверен, что современные россияне вполне заслужили жить в современной россии, whatever that means.
Почему вдруг ватостан решил забросить эту версию как абсолютно очевидную каждому идиоту, и взялся обсуждать версию Латыниной "неметеорит", я не знаю и знать не хочу. Но я уверен, что современные россияне вполне заслужили жить в современной россии, whatever that means.
perepelkin: Но я уверен, что современные россияне вполне заслужили жить в современной россии
Знаешь, конечно в современной россии много проблем. Но качество жизни вполне неплохое, сужу по своему окружению. Зарплаты сильно выше чем в европе, товары (не считая идиотизма с санкциями) все есть, квартиры отличные и большие, автомобили у народа за 100+. На подземной парковке нашего дома вообще автомобилей дешевле 50к не вижу, в отличие от испанского дома, где соседи молодые ребята ездят или на совсем развалюхах или на тех машинах, на которых самые бедные пенсионеры в России ездят. Рестораны отличные, обслуживание там лучше чем в европейских ресторанах. В Аэрофлоте бизнес класс многократно лучше чем в KLM, Iberia, Vueling (этих вообще не навижу, сужусь с ними в Испании) и Alitalia. С другими авиокомпаниями сравнивать не могу, не летал.
Так что да, заслужили и неплохо живем.
А мне вот обидно что Экслер похоже окончательно вмазался в политику. Ежу ведь понятно что и с той и с другой стороны действуют просто феерические уроды, а что Киселев, что Латынина одного поля ягоды - они просто получку получают в разных местах. Причем обе эти гнилые ягодки делают вид, что отлично знают то, что никогда и никто не узнает на самом деле. Причем не просто знают, а делают вид что их точка зрения очевидна. А мы ведь все равно никогда не узнаем всей правды о боинге, о 9/11 и еще о массе тошнотворных злодеяний совершенных с максимально холодной головой.
Так что пойду-ка я лучше кодить и разбираться в новых железках вместо того чтобы терять нервы в попытках выяснить какая из 25 заведомо лживых гипотез похожа на правду.
Так что пойду-ка я лучше кодить и разбираться в новых железках вместо того чтобы терять нервы в попытках выяснить какая из 25 заведомо лживых гипотез похожа на правду.
Polarlight: А мы ведь равно никогда не узнаем всей правды о боинге, о 9/11 и еще о массе тошнотворных злодеяний совершенных с максимально холодной головой.
+1 И это печально.
А то, что Алекс хочет писать о политике - его право. Мне лично интересно читать.
Polarlight: Ежу ведь понятно что и с той и с другой стороны действуют просто феерические уроды, а что Киселев, что Латынина одного поля ягоды - они просто получку получают в разных местах.
Ну, значит, вы ёж 😄 Вы сопоставляете теплое с мягким - пропаганду и журналистику. И вообще, кажется, убеждены, что все - подлецы, только одни подлецы действуют в интересах одной группы (тоже подлецов, разумеется), а другие подлецы по заказу другой группы монстров. Вы же, ежу понятно, над схваткой и считаете себя чегтовски объективным, в чем, опять же, как ёж завещал, отказываете другим.
Perepelkin, как же вы ненавидите Россию... Вероятно, тут дело даже не в Путине или ком-то ещё во власти, а просто... патологическая, иррациональная ненависть к своей стране. И она постоянно у вас прорывается, не только здесь, но и в других, абсолютно нейтральных темах. Вероятно, для этого есть какие-то глубинные мотивы?
Vyacheslav S.:
Perepelkin, как же вы ненавидите Россию... Вероятно, тут дело даже не в Путине или ком-то ещё во власти, а просто... патологическая, иррациональная ненависть к своей стране. И она постоянно у вас прорывается, не только здесь, но и в других, абсолютно нейтральных темах. Вероятно, для этого есть какие-то глубинные мотивы?
Perepelkin, как же вы ненавидите Россию... Вероятно, тут дело даже не в Путине или ком-то ещё во власти, а просто... патологическая, иррациональная ненависть к своей стране. И она постоянно у вас прорывается, не только здесь, но и в других, абсолютно нейтральных темах. Вероятно, для этого есть какие-то глубинные мотивы?
Я ненавижу большие скопления лжецов, подлецов и моральных вырожденцев, и очень рад что такие обычно на самых задворках цивилизации живут
www.bloomberg.com
А я вот не понимаю - сколько уже гражданских самолётов было сбито - никто это преступлением не признавал, трибуналов никто не создавал, никого, няз, не осудили.
А сейчас в чём разница?
А сейчас в чём разница?
dryzhov: А я вот не понимаю - сколько уже гражданских самолётов было сбито - никто это преступлением не признавал, трибуналов никто не создавал, никого, няз, не осудили.
А сейчас в чём разница?
А сейчас в чём разница?
В предыдущих случаях сбившая сторона признавала действо (не путать с виной).
dryzhov:
А я вот не понимаю - сколько уже гражданских самолётов было сбито - никто это преступлением не признавал, трибуналов никто не создавал, никого, няз, не осудили.
А сейчас в чём разница?
А я вот не понимаю - сколько уже гражданских самолётов было сбито - никто это преступлением не признавал, трибуналов никто не создавал, никого, няз, не осудили.
А сейчас в чём разница?
Спросите себя кем и из чего были сбиты гражданские самолеты, и какая страна при этом препятствовала расследованию дела, и вам станет очень стыдно за россию и очень гадко в ней жить.
Экслер опять политсрач спровоцировал.
Мое мнение что если эспертиза выяснила что пуск с Бука осуществлялся с территории Украины то и она же должна быть в ответе за это происшествие.
Вариант российский бук был бы вменяем если бы Украина была бы незалежной лет 100 и в составе СССР не была бы замечена. И даже это все ерунда. США крупнейший импортер оружия и чтото небыло прециндентов чтобы были претензии по поводу его использования в других странах.
Мое мнение что если эспертиза выяснила что пуск с Бука осуществлялся с территории Украины то и она же должна быть в ответе за это происшествие.
Вариант российский бук был бы вменяем если бы Украина была бы незалежной лет 100 и в составе СССР не была бы замечена. И даже это все ерунда. США крупнейший импортер оружия и чтото небыло прециндентов чтобы были претензии по поводу его использования в других странах.
TheBat:
Экслер опять политсрач спровоцировал.
Экслер опять политсрач спровоцировал.
Суть существования хомячков заключаетмя в том, что они должны генерировать просмотры рекламы.
Латынина, как большинство либерастов, просто всегда подгоняет проблему под нравящейся ей простой ответ. И Украина не виновата, и Бук сепарский - потому что знакомый журналист Марк Солонин подробно это обосновал. У нее картина мира всегда простая и черно-белая, темный ужасный властелин Путин, и белый князь света Обама.
Именно за такие упрощения, за стремление к языку обывателя ("власть как урки, "заискивать перед хулиганом"), а также за постоянные передергивания я ее и не слушаю.
Именно за такие упрощения, за стремление к языку обывателя ("власть как урки, "заискивать перед хулиганом"), а также за постоянные передергивания я ее и не слушаю.
Вот Шария, место катастрофы Боинга, год спустя, о котором говорил выше, чтобы не быть голословным. Какое может быть расследование, что даже все обломки для анализа не собраны?
Vasilkysk:
Вот Шария, место катастрофы Боинга, год спустя, о котором говорил выше, чтобы не быть голословным. Какое может быть расследование, что даже все обломки для анализа не собраны?
Вот Шария, место катастрофы Боинга, год спустя, о котором говорил выше, чтобы не быть голословным. Какое может быть расследование, что даже все обломки для анализа не собраны?
Как можно считать установленным, что человек погиб от пули в голове, когда изучили только голову, а МРТ ноги не делали?
Кстати, вот список гражданских самолётов сбитых военными ru.wikipedia.org
Олбанский Лефф: Кстати, вот список гражданских самолётов сбитых военными [URL=_fcksavedurl=]D0%A1%D0%B1%D0%B8%D1%82%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%B6%D0%B8%-
D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D-
0%B5_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0" target="_blank">;ru.wikipedia.org
%BE%D1%...[/URL]
D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D1%8B%D-
0%B5_%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0" target="_blank">;ru.wikipedia.org
%BE%D1%...[/URL]
Тут нужен не список самолетов сбитых военными, а список самолетов сбитых террористами с помощью систем ПВО поставленных россией.
Давным-давно:
"В четверг на пресс-конфернции после встречи с Тони Блэром Владимир Путин опроверг версию о том, что российский ТУ-154 был сбит украинской ракетой, передает корреспондент РИА "Новости".
Как отметил президент России, по информации, полученной от украинских партнеров, "во время и в районе, прилегающем к территории, где произошла катастрофа ТУ-154, проходили учения". Однако заранее все необходимые службы были поставлены об этом в известность, подчеркнул он.
Кроме того, отметил президент, вооружение, которое использовалось в ходе учений, по своим тактико-техническим характеристикам "не могло достать коридоров, в которых находились воздушные суда, в том числе потерпевший катастрофу ТУ-154"."
02:45, 5 октября 2001 Lenta.ru
"В четверг на пресс-конфернции после встречи с Тони Блэром Владимир Путин опроверг версию о том, что российский ТУ-154 был сбит украинской ракетой, передает корреспондент РИА "Новости".
Как отметил президент России, по информации, полученной от украинских партнеров, "во время и в районе, прилегающем к территории, где произошла катастрофа ТУ-154, проходили учения". Однако заранее все необходимые службы были поставлены об этом в известность, подчеркнул он.
Кроме того, отметил президент, вооружение, которое использовалось в ходе учений, по своим тактико-техническим характеристикам "не могло достать коридоров, в которых находились воздушные суда, в том числе потерпевший катастрофу ТУ-154"."
02:45, 5 октября 2001 Lenta.ru
Прекрасное от Невзорова:
Я теперь точно знаю, как должна выглядеть правильная патриотическая государственная версия происшедшего с «Боингом». И думаю, что именно эта версия и станет официальной. То есть куда-то, по своим делам летел тихий маленький мирный «Бук». И тут в него на всей скорости врезается огромный «Боинг», грубо нарушивший правила воздушного движения. Вот это и будет доминирующей и основной версией.
отсюда
Я теперь точно знаю, как должна выглядеть правильная патриотическая государственная версия происшедшего с «Боингом». И думаю, что именно эта версия и станет официальной. То есть куда-то, по своим делам летел тихий маленький мирный «Бук». И тут в него на всей скорости врезается огромный «Боинг», грубо нарушивший правила воздушного движения. Вот это и будет доминирующей и основной версией.
отсюда
Давайте назад к Латыниной. Ее позиция сводится к следующему:
Глупая комиссия установила то, что и так было очевидно всем.
В Локерби нашли всех сразу а тут 14 месяцев непонятно что искали
В Локерби сразу искали и кто и как, а голландские импотенты только ″как″, а ″кто″ ищут отдельно
Чего там вообще искать ″кто″ если беллингкет и кто-то там еще уже давно все установил вплоть до облезшей краски на боку Бука...или буку бока?
Гиркин же признался/проговорился, чего еще искать?
И вообще, есть видео как Уася убил на улице человека, а комиссия вместо того чтобы ловить Уасю пишет, что убили ножом
Твпврь по пунктам:
Если так было все очевидно всем, почему так бесятся Алмаз-Антей и Росавиация? Видать, не так все было всем очевидно. Ну и опять же, 85% процентов верят в капитана Волошина и ураинский Бук, что характерно, одновременно. Кстати, версия места запуска весьма себе очевидна.
А ничего, что в Локерби на месте крушения не было гражданской войны и 100500 сторон, которые преследуют свои цели?
А ничего, что в Локерби дейтвуют одни законы, а в Голландии другие?
Ну это вообще прэлэстно. Я вот себе представил, как кого-нибудь в Болотном деле приговаривают на основания расследования какой-нибудь Мьяуингдог, та же Латынина изойдет на говно немедленно. Вообще для Латыниной непонятно, что законы действуют не только для хороших, но и для плохих
А Гиркин такой весь благородный и не мог, тупо узнав, что рухнул самолет, немедленно похвастаться ″заслугой″? Он похвастался бы только по чесноку. Железное доказательство, чо
Это вообще галактический бред. Нет никакого видео, если уже следовать аналогии, есть видео, как кто-то передает друг-другу нож на пути к месту преступления. Больше ничего. А комиссия установила, что убили ножом, идентичным тому. Идентичным, не более!!! Но и это уже прорыв - теперь юридически видео передачи ножа может стать КОСВЕННОЙ уликой. Но не для Латыниной, естественно, ибо какое правосудие, если плохие?!?!?
Глупая комиссия установила то, что и так было очевидно всем.
В Локерби нашли всех сразу а тут 14 месяцев непонятно что искали
В Локерби сразу искали и кто и как, а голландские импотенты только ″как″, а ″кто″ ищут отдельно
Чего там вообще искать ″кто″ если беллингкет и кто-то там еще уже давно все установил вплоть до облезшей краски на боку Бука...или буку бока?
Гиркин же признался/проговорился, чего еще искать?
И вообще, есть видео как Уася убил на улице человека, а комиссия вместо того чтобы ловить Уасю пишет, что убили ножом
Твпврь по пунктам:
Если так было все очевидно всем, почему так бесятся Алмаз-Антей и Росавиация? Видать, не так все было всем очевидно. Ну и опять же, 85% процентов верят в капитана Волошина и ураинский Бук, что характерно, одновременно. Кстати, версия места запуска весьма себе очевидна.
А ничего, что в Локерби на месте крушения не было гражданской войны и 100500 сторон, которые преследуют свои цели?
А ничего, что в Локерби дейтвуют одни законы, а в Голландии другие?
Ну это вообще прэлэстно. Я вот себе представил, как кого-нибудь в Болотном деле приговаривают на основания расследования какой-нибудь Мьяуингдог, та же Латынина изойдет на говно немедленно. Вообще для Латыниной непонятно, что законы действуют не только для хороших, но и для плохих
А Гиркин такой весь благородный и не мог, тупо узнав, что рухнул самолет, немедленно похвастаться ″заслугой″? Он похвастался бы только по чесноку. Железное доказательство, чо
Это вообще галактический бред. Нет никакого видео, если уже следовать аналогии, есть видео, как кто-то передает друг-другу нож на пути к месту преступления. Больше ничего. А комиссия установила, что убили ножом, идентичным тому. Идентичным, не более!!! Но и это уже прорыв - теперь юридически видео передачи ножа может стать КОСВЕННОЙ уликой. Но не для Латыниной, естественно, ибо какое правосудие, если плохие?!?!?
Чего же вменяемого в этом коде доступа про боинг? Как раз неуклюжая попытка усидеть на двух стульях. С одной стороны надо возмутиться, что комиссия опять не обвинила четко Путина, с другой надо было "напомнить" читателям, насколько в деле боинга "все ясно" и как много "достоверных" "доказательств". А в итоге, пытаясь объяснить, как же все это произошло, заявила, что Европа и ее комиссия боятся обвинить Россию, несмотря на поддержку США. Замечательно. Россия - великая страна.
З.Ы. Ну и кстати, заодно может стоило упомянуть, что американцы, якобы обладая неопровержимыми доказательствами, чуть ли не видео пуска с хорошим разрешением, не захотели его предъявить миру, что украинский диспетчер куда-то исчез вместе с переговорами в воздухе в этом районе, что поражающих элементов должна была быть масса в телах и в самолете, но их фотографии не были продемонстрированы. Ну правильно, думает Юлия, зачем эти сомнительные материалы рассматривать, если есть надежные фотки непонятно чьего бука непонятно где, анонимные показания, которые раздобыли какие-то кристально честные люди и запись непонятно чьих голосов? Разве этого недостаточно, задается она вопросом? Единственный более-менее весомый аргумент, что там Стрелков или еще кто сам сообщил, что сбили украинский транспорт. Но, конечно, раз сообщили, никак не иначе Гиркин лично нажимал кнопку запуска, такого ведь не могло, что вышли по рации и сообщили, что сбили транспортник, хотя даже не стреляли? Или что это сообщение и запустили специально, чтобы скомпрометировать? Да ну что вы, зачем это может кому-то понадобится, нас ведь все любят и даже вот денег нн жалеют, хотя ведь и у самих кризис, чтобы освободит нас от тирана и принести свободу нв нашу многострадалтную землю. Такие благородные и бескорыстные люди.
З.Ы. Ну и кстати, заодно может стоило упомянуть, что американцы, якобы обладая неопровержимыми доказательствами, чуть ли не видео пуска с хорошим разрешением, не захотели его предъявить миру, что украинский диспетчер куда-то исчез вместе с переговорами в воздухе в этом районе, что поражающих элементов должна была быть масса в телах и в самолете, но их фотографии не были продемонстрированы. Ну правильно, думает Юлия, зачем эти сомнительные материалы рассматривать, если есть надежные фотки непонятно чьего бука непонятно где, анонимные показания, которые раздобыли какие-то кристально честные люди и запись непонятно чьих голосов? Разве этого недостаточно, задается она вопросом? Единственный более-менее весомый аргумент, что там Стрелков или еще кто сам сообщил, что сбили украинский транспорт. Но, конечно, раз сообщили, никак не иначе Гиркин лично нажимал кнопку запуска, такого ведь не могло, что вышли по рации и сообщили, что сбили транспортник, хотя даже не стреляли? Или что это сообщение и запустили специально, чтобы скомпрометировать? Да ну что вы, зачем это может кому-то понадобится, нас ведь все любят и даже вот денег нн жалеют, хотя ведь и у самих кризис, чтобы освободит нас от тирана и принести свободу нв нашу многострадалтную землю. Такие благородные и бескорыстные люди.
"Угу. Есть подозрение на специальное затягивания резинового кота в долгий ящик. На фоне других катастроф это очень хорошо видно."
Каких других катастроф?
Такая катастрофа, когда одни обезьяны поставили другим вооружение, сбивающее самолеты на высоте 10 км., впервые.
И расследование не имеет аналогов.
Каких других катастроф?
Такая катастрофа, когда одни обезьяны поставили другим вооружение, сбивающее самолеты на высоте 10 км., впервые.
И расследование не имеет аналогов.
Хольгер: Каких других катастроф? Такая катастрофа, когда одни обезьяны поставили другим вооружение, сбивающее самолеты на высоте 10 км., впервые.
Недавняя - самоубивец уронил самолет над Европой. Через неделю знали всё, вплоть до цвета трусов любовницы грузчика багажа.
Хольгер: И расследование не имеет аналогов.
Недавняя - самоубивец уронил самолет над Европой. Через неделю знали всё, вплоть до цвета трусов любовницы грузчика багажа.
Хольгер: И расследование не имеет аналогов.
Это точно. Слишком долго. Да еще и батарейки сели у амерского спутника-разведчика, который смотрел тот район с вероятностью более чем 100%.
Хольгер: "Угу. Есть подозрение на специальное затягивания резинового кота в долгий ящик. На фоне других катастроф это очень хорошо видно." Каких других катастроф? Такая катастрофа, когда одни обезьяны поставили другим вооружение, сбивающее самолеты на высоте 10 км., впервые. И расследование не имеет аналогов.
Ну надо же. То есть, когда в прошлый раз украинские военные сбили гражданский самолет над своей территорией, мы аналогом считать не будем? А когда США сбили гражданский самолет, который летел даже не по территории США, а над нейтральными водами, это тоже не аналог?
Да уж, при чем тут РФ, когда есть гениальные электронщики Кургиняна:
История она по спирали ru.wikipedia.org - один в один. "11 июля 1988 года Рональд Рейган заявил, что Соединённые Штаты предложат семьям погибших (но не правительству Ирана) компенсацию на добровольном основании без признания юридической ответственности (ex gratia). Рейган при этом назвал действия экипажа «Vincennes» оправданной обороной, подчеркнув, что США не считают себя виновными в случившемся, и частично возложил вину на правительство Ирана. Выразив сожаление относительно гибели людей и назвав произошедшее ужасной человеческой трагедией, правительство США тем не менее официально не признало вину и не принесло извинений за случившееся. Так, вице-президент США в 1988 году Джордж Буш-старший, в частности, заявил: «Я никогда не буду извиняться за Соединённые Штаты Америки, несмотря ни на какие факты» («I will never apologize for the United States of America, I don’t care what the facts are»)".
Вот полная версия текста моего брата: pastebin.com
[QUOTE]Seneschal: Вот полная версия текста моего брата: ]pastebin.com
Плюсую. Ясно и доходчиво рассказано что такое международный трибунал и вообще что и как в международном уголовном праве.
Плюсую. Ясно и доходчиво рассказано что такое международный трибунал и вообще что и как в международном уголовном праве.
Перепелкин как всегда несет громкую безаппеляционную, но пустую по содержанию чушь.
Есть Украина и есть украинские сепартисты. И те и другие граждане страны, не являющейся phедерацией. Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
Есть Украина и есть украинские сепартисты. И те и другие граждане страны, не являющейся phедерацией. Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
Vasilkysk:
Перепелкин как всегда несет громкую безаппеляционную, но пустую по содержанию чушь.
Есть Украина и есть украинские сепартисты. И те и другие граждане страны, не являющейся phедерацией. Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
Перепелкин как всегда несет громкую безаппеляционную, но пустую по содержанию чушь.
Есть Украина и есть украинские сепартисты. И те и другие граждане страны, не являющейся phедерацией. Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
Дядя, решения трибунала обязательны для выполнения всеми. Вообще всеми странам входящими в ООН, а не только Украиной и ее сепаратистами. Иначе зачем рашке блокировать его создание?
Но можете предложить свою альтернативную аргументацию ветирования, или извиниться за свою чушь.
Vasilkysk: Есть Украина и есть украинские сепартисты. И те и другие граждане страны, не являющейся phедерацией. Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
Россия поставила вооружение, которое уничтожило мирных людей.
Если психу дадут гранату и он ее кинет в толпу, то по-Вашему, тот, кто дал гранату - не виноват? Ведь не он же ее кинул, верно?
Vasilkysk:
Перепелкин как всегда несет громкую безаппеляционную, но пустую по содержанию чушь.
Есть Украина и есть украинские сепартисты. И те и другие граждане страны, не являющейся phедерацией. Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
Перепелкин как всегда несет громкую безаппеляционную, но пустую по содержанию чушь.
Есть Украина и есть украинские сепартисты. И те и другие граждане страны, не являющейся phедерацией. Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
Притворяетесь?
rus.newsru.ua
Vasilkysk:
Перепелкин как всегда несет громкую безаппеляционную, но пустую по содержанию чушь.
Есть Украина и есть украинские сепартисты. И те и другие граждане страны, не являющейся phедерацией. Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
Перепелкин как всегда несет громкую безаппеляционную, но пустую по содержанию чушь.
Есть Украина и есть украинские сепартисты. И те и другие граждане страны, не являющейся phедерацией. Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
вот и я задаюсь вопросом почему Россия завотировала создание трибунала в СБ ООН. она же не причем?
Vasilkysk: Спрашивается, причем тут Россия, не имеющая юридически никакого отношения к событиям, происходящим на Украине.
г.Путин хвастался прямым участием российских вооруженных сил в операции в Крыму. Причем, на момент, когда Крым даже по российским законам считался Украиной.
RT такое RT...
Украина закрыла пространство ниже 9750м что в полтора раза превышает возможности любого ПЗРК.
БУК не учли. Как и другие варианты, включая крылатые ракеты и атомную бомбу...
Украина закрыла пространство ниже 9750м что в полтора раза превышает возможности любого ПЗРК.
БУК не учли. Как и другие варианты, включая крылатые ракеты и атомную бомбу...
Вы всерьез предлагаете нам смотреть что либо от RT а потом продолжать с вами дискуссию?
А есть у Вас ссылка на CNN с этим интервью?
Каким боком это - от американцев? Нормальные пропагандоны, ИМХО. Совершенно российские.
На эту тему прогноз:
"Я теперь точно знаю, как должна выглядеть правильная патриотическая государственная версия происшедшего с «Боингом». И думаю, что именно эта версия и станет официальной. То есть куда-то, по своим делам летел тихий маленький мирный «Бук». И тут в него на всей скорости врезается огромный «Боинг», грубо нарушивший правила воздушного движения. Вот это и будет доминирующей и основной версией." А.Невзоров "Песонально ваш"."Эхо Москвы"
"Я теперь точно знаю, как должна выглядеть правильная патриотическая государственная версия происшедшего с «Боингом». И думаю, что именно эта версия и станет официальной. То есть куда-то, по своим делам летел тихий маленький мирный «Бук». И тут в него на всей скорости врезается огромный «Боинг», грубо нарушивший правила воздушного движения. Вот это и будет доминирующей и основной версией." А.Невзоров "Песонально ваш"."Эхо Москвы"
yurybel: На эту тему прогноз:
"Я теперь точно знаю, как должна выглядеть правильная патриотическая государственная версия происшедшего с «Боингом». И думаю, что именно эта версия и станет официальной. То есть куда-то, по своим делам летел тихий маленький мирный «Бук». И тут в него на всей скорости врезается огромный «Боинг», грубо нарушивший правила воздушного движения. Вот это и будет доминирующей и основной версией." А.Невзоров "Песонально ваш"."Эхо Москвы"
"Я теперь точно знаю, как должна выглядеть правильная патриотическая государственная версия происшедшего с «Боингом». И думаю, что именно эта версия и станет официальной. То есть куда-то, по своим делам летел тихий маленький мирный «Бук». И тут в него на всей скорости врезается огромный «Боинг», грубо нарушивший правила воздушного движения. Вот это и будет доминирующей и основной версией." А.Невзоров "Песонально ваш"."Эхо Москвы"
угу, из той-же оперы, типа сам напоролся спиной на нож, причем так понравилось, что продолжал делать это раз дцать, пока кровь не закончилась...
Есть подозрение, что история с самолётом будет долгая, и что там много чего ещё всплывёт и не только в рамках этого расследования.
Favero: Есть подозрение, что история с самолётом будет долгая, и что там много чего ещё всплывёт
Угу. Есть подозрение на специальное затягивания резинового кота в долгий ящик. На фоне других катастроф это очень хорошо видно. Осталось выявить того, кому это затягивание выгодно.
perepelkin: пропарьте колорадку и возрадуйтесь.
Угу. Есть подозрение на специальное затягивания резинового кота в долгий ящик. На фоне других катастроф это очень хорошо видно. Осталось выявить того, кому это затягивание выгодно.
perepelkin: пропарьте колорадку и возрадуйтесь.
Я вижу, виновного вы уже знаете в лицо?
Расследование состоит из двух частей, криминальной и технической. Что может Латынина знать о криминальной, я не знаю, а техническая показала именно то - что должна была показать.
Если Латынина не способна различить палитру оттенков между "самолет, возможно, был сбит ракетой", и "самолет были сбит ракетой "Бук" модель такая-то, российского производства", то это проблема Латыниной, а не Голландской комиссии.
Как на этом фоне можно говорить об "почти отсутствующих результатах" спрашивайте Латынину, я вижу именно те результаты, которые можно увидеть на данном этапе расследования. Не больше и не меньше.
Если есть желание и возможность, благодарите Россию, за ее ветирование предложений по созданию международного трибунала в ООН, который как раз должен был ускорить рассмотрение этого преступления и наказания преступников.
Если Латынина не способна различить палитру оттенков между "самолет, возможно, был сбит ракетой", и "самолет были сбит ракетой "Бук" модель такая-то, российского производства", то это проблема Латыниной, а не Голландской комиссии.
Как на этом фоне можно говорить об "почти отсутствующих результатах" спрашивайте Латынину, я вижу именно те результаты, которые можно увидеть на данном этапе расследования. Не больше и не меньше.
Если есть желание и возможность, благодарите Россию, за ее ветирование предложений по созданию международного трибунала в ООН, который как раз должен был ускорить рассмотрение этого преступления и наказания преступников.
perepelkin: Если есть желание и возможность, благодарите Россию, за ее ветирование предложений по созданию международного трибунала в ООН, который как раз должен был ускорить рассмотрение этого преступления и наказания преступников.
Я маленько не вкурсе - трибунал создается до установления виновного, или после?
perepelkin:
Расследование состоит из двух частей, криминальной и технической. Что может Латынина знать о криминальной, я не знаю, а техническая показала именно то - что должна была показать.
Если Латынина не способна различить палитру оттенков между "самолет, возможно, был сбит ракетой", и "самолет были сбит ракетой "Бук" модель такая-то, российского производства", то это проблема Латыниной, а не Голландской комиссии.
Как на этом фоне можно говорить об "почти отсутствующих результатах" спрашивайте Латынину, я вижу именно те результаты, которые можно увидеть на данном этапе расследования. Не больше и не меньше.
Если есть желание и возможность, благодарите Россию, за ее ветирование предложений по созданию международного трибунала в ООН, который как раз должен был ускорить рассмотрение этого преступления и наказания преступников.
Расследование состоит из двух частей, криминальной и технической. Что может Латынина знать о криминальной, я не знаю, а техническая показала именно то - что должна была показать.
Если Латынина не способна различить палитру оттенков между "самолет, возможно, был сбит ракетой", и "самолет были сбит ракетой "Бук" модель такая-то, российского производства", то это проблема Латыниной, а не Голландской комиссии.
Как на этом фоне можно говорить об "почти отсутствующих результатах" спрашивайте Латынину, я вижу именно те результаты, которые можно увидеть на данном этапе расследования. Не больше и не меньше.
Если есть желание и возможность, благодарите Россию, за ее ветирование предложений по созданию международного трибунала в ООН, который как раз должен был ускорить рассмотрение этого преступления и наказания преступников.
угу. поэтому в _технической_ части комиссия постралась нарисовать максимально возможный район пуска ракеты. хотя не обременненые полномочиями коммисии люди и группы укзали куда меньшие по площади участки. да и анализ поражающих частей не может не поражать своей "точностью"
и отдельно стоит отметить что украина дескать должна была закрыть зону для полетов. угу. мы такие все опытные с приборами и мандатами так и не установили место пуска и принадлежность зрк а
украина значит должна была _заранее_ об этом знать
perepelkin: Если есть желание и возможность, благодарите Россию, за ее ветирование предложений по созданию международного трибунала в ООН, который как раз должен был ускорить рассмотрение этого преступления и наказания преступников.
Мой брат — достаточно высокопоставленный юрист из МИДа — написал в конце июля простыню текста на эту тему. Копировать сюда ее не буду, уж очень она большая, но вот два фрагмента, и так немаленьких:
В случае с "Боингом" мы имеем преступление, совершенное на территории Украины против граждан Нидерландов, Малайзии, Австралии и других. Чтобы обосновывать создание трибунала решением СБ, по идее нужно приводить аргументы: 1) речь идет о ситуации, угрожающей международному миру и безопасности, 2) судебные органы Украины и других вовлеченных государств не способны эффективно осуществить правосудие по этому делу, 3) имеется одно или несколько государств, которые препятствуют расследованию, 4) создание международного трибунала позволит привлечь к ответственности лиц, которые в противном случае будут защищены иммунитетом, 5) создание международного трибунала будет полезно с точки зрения легитимности расследования, 6) ситуация по степени серьезности сопоставима с предыдущими случаями.
Противники такого предложения могут говорить, например, что 1) это уголовное преступление, а не угроза международному миру, 2) квалификация этого события как угрозы международному миру и безопасности сама по себе предполагает вовлеченность другого (по отношению к Украине) государства, что будет в некотором смысле предрешать направленность работы трибунала, лишая его независимости и беспристрастности, 3) нет никаких препятствий для того, чтобы правосудие по этому делу осуществила Украина или Нидерланды, 4) ранее никогда не создавались трибуналы по подобным случаям, и вообще гибель одного самолета несопоставима по значимости с теми ситуациями, в связи с которыми СБ ранее создавал трибуналы.
Резюме:
— Если трибунал будет создан решением СБ, то с учетом прецедентов трибуналов по Югославии и Руанде все страны будут юридически обязаны сотрудничать с таким трибуналом и политически находиться под соответствующим давлением.
— Если в СБ на резолюцию будет наложено вето, трибунала, скорее всего, не будет.
— Если резолюцию о создании трибунала примет ГА, степень сотрудничества с ним будет фактически на усмотрение каждого государства.
— Гипотетическое создание трибунала вряд ли упростит задачу привлечения виновных к ответственности: если все государства готовы сотрудничать по этому делу, то процесс пошел бы быстрее без международного трибунала, а если какое–то государство сотрудничать не хочет, его и трибунал не сможет заставить.
