Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Прямо в точку
Руденко - все в точку. Я тут сразу вспомнил субботнее обсуждение его же статьи.
Одна из самых больших проблем в разговорах об алкоголе в легальной рознице состоит в том, что у огромной массы "скептиков", которые железобетонно убеждены в том, что "у нас все контрафакт и паленка", какие бы аргументы и объяснения ты не приводил в запасе всегда есть финальный "аргумент" - "Ну, мы же все знаем, как это делается!", на который нечего ответить.
Типовой диалог:
- Поддельного вина и водки в сетевой и другой легальной рознице нет, потому что ЕГАИС, уникальная марка, онлайн сканирование, штрафы, проверки, побутылочный учет и т.д.
- Да у нас все паленое, вот смотрите в новостях - на той неделе на таможне задержали цистерну спирта с поддельными документами! Везут, цистернами везут!
- Подождите, я правильно понимаю, что Вы новость о том, что таможня пресекла попытку ввезти фальсификат используете как аргумент в пользу того, что "таможня не работает!"?
- Ну мы же все знаем как это делается - одну для отчета задержали, а сто остальных пропустили! И ЕГАИС Ваш такой же, и розница! Все у нас "паленка"!
Наш человек привык жить в кольце врагов, любой не-родственник по определению враг, мошенник, вор, бандит и сволочь, который спит и видит, как бы его любимого нагреть. Поэтому верить никому и ни во что нельзя.
Нельзя сказать, если быть честным, что у него нет для этого оснований, но и понимание этого факта не внушает никакого оптимизма ни на что.
Должно быть так:
на заводе-изготовителе (или при импорте) в систему. Т.е. возможность купить не заводской алкоголь в условной "Пятерочке" просто нулевая.
Что, конечно же, совсем не означает что "палево" не производится. Левую водку разливают со свистом и с размахом. Производство то нехитрое- ночью вези спирт прям с завода мимо казны и мешай с водой, да клей любые этикетки. Конечно, магазины с лицензией продавать её не будут, но кому надо, тот знает где достать и после 23х и подешевле.
Но тут уже, должен заметить, это дело каждого. На мой взгляд государство навело порядок с магазинными продажами, чтобы гарантировать происхождение алкоголя. А защищать тех, кто готов покупать дешевле, но без гарантии и акциза? Ну тут уже сложнее это организовать, так как формально сами такие "клиенты" создают черный рынок. Тем более, что бизнес разливочный весьма прибыльный и крышуется хорошо.
Принеси/те бутыль из другого лабаза и пробей/те в кассе. Вот и взоржём все хором.
Чем вам аптека поможет? Единой сети для брака/контрафакта - нет. Штрих-кодов в базе фармкантроля - нет. Связи с реестром ЛП, где есть хотя бы регномера - нет.
Есть только смешной сайтик и рассылаемые письма с описанием В СВОБОДНОЙ ФОРМЕ - что надо снять с продаж и почему.
Первостольники никогда не успевают это разгрести в ручном режиме, будь они хоть самая дважды переофицальная аптека.
на заводе-изготовителе (или при импорте) в систему.
То, о чём говорите вы, это уже РЯДОМ с башней (или ЗА ней) . Негры там носят шампанское тупо из соседнего супермаркета, они ленивые и у них мозгов не хватит своё производство организовать.
Теперь, когда мы разобрались у кого из нас альтернативный Париж, вы не расскажите - как ЕГАИС победила левый алкоголь во всей стране, а не в отдельной её части?
Внутри МКАДа я стараюсь не бывать без надобности.
Сколько там в Оренбурге откинулось? А потом ещё в одной области? А от боярышника?
То, что отдельные личности могут подпольно приторговывать на отшибе- ну тут это проблема другого, уголовного характера. Основной поток покупателей с этим никак не пересекается.
По аналоги можно взять любую страну со своими проблемами. В центре Праги вас легко поимеют мошенники обменяв деньги не на чешские кроны, а на венгерскую бумажную хероту. В Лиссабоне на каждом углу вечером продают непонятную наркоту. В Париже под Эйфелевой башней афрофранцузы никого не стесняясь торгуют бухлом без всяких лицензий и кассы. Что совсем не означает, что регуляторы этих стран плохо управляют официальной деятельностью банков, аптек или магазинов спиртного.
По сути то, о чём говорите вы и что так громогласно утверждает Руденко - "в РФ победили наркоманию потому что в аптеке официально опиум не купишь". Хотя на самом деле всё, что реально сделано - легальный алкоголь обложили дополнительным налогом, при этом не сделав его даже качественным.
Так себе победа, знаете ли.
С "платоном" - тоже самое: дополнительный сбор просто так. С лекарствами - тоже самое. И с консервами оно же будет. Но "ЕГАИС - это правильно", а остальное нет. Я такую логику могу понять только у тех, кто с неё что-то в карман имеет.
Поэтому с введением маркировки- платить станете точно больше, но вот гарантировать тут будет что-то сложнее
При этом, что характерно, никакого контрафакта консервов не выявлено - все они с заводов изготовителей. Ну и зачем весь этот кипеж, если есть вполне понятный механизм вынесения предписаний от надзорных органов? Или они будут выловленную рыбу тоже оцифровывать поголовно?? 😄)
Хотя, я думаю, их это не смутит. Сейчас нас всех научат, как правильно любить акцизные марки.
1) ни одна бутылка алкоголя, даже самых известных мировых брендов, продающаяся в России не имеет ничего общего с "настоящим европейским качеством"
2) на Мартини в центре цеха розлива стоит специальная цистерна с надписью "только для России"
3) не уверен про Cristal, но Moët & Chandon это тоже 100% касается
4) к нам в порт регулярно заходят танкеры с виноматериалом который местные барыги его таможат по дешевке, развозят по области во всякие артели и далее, а потом тебе сделают любую бутылку с любой наклейкой и акцизом
5) не вижу смысла рассматривать легальную розницу отдельно, у нас ей никто не пользуется, почему в нелегальной рознице столько "паленки"?
Как там, насчет ружья? ?"
ВИП-клиетны КиБ вообще за биты схатились. Сюда идут.
PS вчерась купил в КБ бутылочку Flor de Verao из Виньё Верде и выпил за здоровье всяких конспирологов.
PS если бы было написано аппеляссьон бельвиль контроли, то виноград будет с их винодельни.
Бельвиль это винодельня вполне конкретная. С виноградниками.
Ссылку дать?
Ну да, я помню, конспирологическая теория
Я, пользуясь случаем, хочу проверить убеждения вон того эксперта, что заявлен в самом верху этой странички, и лично попробовать вино, которое "то же самое продаётся которое европе", купив его в Европе.
А не могу. Пичалька.
эту бутылку дальше...
ИЛИ (!!!!) этот сбор кем-то контролируется (сорта, качество и т.п.) и об этом известно потребителю. Вы - потребитель. Вам известно?
Я клянусь, я не знаю какие ещё есть варианты задать этот вопрос в русском языке.
PS и не бойтесь брать винтовую крышку - это не страшно 😄
Я хочу узнать, как это вино купить и попробывать, если я не осчастливлен нахождением на территории скрепоностной державы.
Юг. Грузин. Винная лавка. Подходит отдыхающий.
— Вино есть?
— Тэбэ какое надо?
— Агдам.
— Есть, — наливает вино из единственной бочки в бутылку, наклеивает этикетку, отдает. Подходит следующий:
— Портвейн «Южная ночь» есть?
— Есть, — наливает из той же бочки, наклеивает этикетку, отдает. Еще один:
— Шампанское есть?
— Есть. Этикетки кончились. Налить?
Или это знаменитое "шампанское есть, этикетки кончились"?
Идете и берете с португальской контрэтикеткой и наклееной сверху русской, будет вам "местное" вино.
Или это знаменитое "шампанское есть, этикетки кончились"?
А вооон там внизу такие среебристые сигарки стоят, это как раз Vinhos Manuel Costa & Filhos
"Сигарки" вижу. То есть куда закупщик заливает - вижу. Виноградники где?
Но у них на сайте ничего похожего нет. Но я так понимаю, что Manuel Costa e Filhos это своего рода холдинг у которого множество мелких хозяйств под крылом.
Судя по всему что-то со вторички и продают у нас. Вот данной вино с Vivino:
https://www.vivino.com/manuel-costa-filhos-flor-de-verao-rose/w/9752148
branco/w/9733448
Это адрес с этикетки
А вооон там внизу такие среебристые сигарки стоят, это как раз Vinhos Manuel Costa & Filhos
В Прагу вам это не возят, так как объем поставок у вас будет на пару порядков меньше чем в РФ, поэтому нахрена его к вам возить, а продавать в Потугалии его также не будет никакого смысла когда добрый дядя из РФ выкупает весь урожай, причем возможно на года на 3 вперед, с сохранением определенной цены.
Не поможете - с какой винодельни это вино? Просто без этого его невозможно найти в местных магазинах или инторнетах.
Обычно, если мне нравится какое-то вино, то по нему, прямо с бутылки взяв информацию, легко можно найти адрес производителя, по адресу - непосредственно место производства, и всё - вы в любом магазине сможете объяснить, что именно вы хотите.
А тут как-то странно: адрес продавца - офис категории D- в трущобах, адрес производителя - 50 метровый склад в глуши рядом с которым из виноградников только пустырь с фурами.
Как мне это вино тут найти-то? Просто в магазинах тут его нет. Но оно и понятно, этот эксклюзив в богом забытую Прагу никто возить не будет. Но хотя бы в интернет-магазинах самой Португалии оно должно же быть? Дожно. А нет. Даже попытка искать на портуальском языке ничего не даёт...
Можно еще предположить, что такое только в Беларуси и только по овощам-фруктам, а в остальных местах учет, контроль и мышь, а не то что фура, не проскочит. Тут я ничего не могу сказать.
А неподалёку компания здоровенным мячом перебрасывается; нормальное водное разлечение. И тут этот мяч перед моим лицом - плюх.
Далее было прелестно.
- Мистер.. Сорри.. Я, это, Ыскьюз! э-э-э..
- Ах, голубчик, оставьте, пустое, - ответил я.
И увидел как человек с открытым ртом погружается в воду 😄
Вот откуда вырвалось? Я вроде не потомок эмигрантов первой волны...
Это даже касается автомобилей вроде VW и Шкоды, где вроде бы контроль немцев очень силен. Но когда детально сравнивали нашу сборку и европейскую, у нас все на порядок сделано хуже и используются максимально удешевленные материалы.
Как всегда на требования пруфов вы бездарно сольётесь
Лично наблюдал такое - вздумал починить купленый в швейцарии магнитофон взяв к нему донора в Москве. При снятии крышки там и там обнаружилась ужасающее качество пайки в одном из. Но это были именно одинаковые модели - запчасти, маркировка, всё до винта было тоже самое. Просто качество сборки.
Потом, в поздние 90-е, набравшиеся жира челноки уже специально искали заводы подешевле и сами заказывали подделки для рынка РФ.
И эти люди не вымерли. Кого-то братва покосила, но не всех. Многие выжившие сейчас - на высоких, в том числе государственных, постах. И занимаются тем же самым.
Скажите, ваши розовые очки не связаны с вашим небольшим... опытом проживания на этой планете?
в финских трубках электронов больше.
и в РФ, на "заводах", делают те самые МАТРИЦЫ. которые, ясно, в подметки не годятся финским.
однако...
Финляндия (как и весь рынок ЕС) относится к развитым страна. Россия - относится к развивающимся рынкам.
Качество продукции для развитых стран несоизмеримо выше, чем качество продукции в развивающихся странах. В первых продают все самое передовое, а для вторых продают что есть.
Что касается телевизоров, то средний уровень в телевизоров в Европе и в России сильно отличаются. В европейских моделях цветa ярче, герцовка выше, углы обзора шире. В российских Самсунга почти все модели имеют бюджетную подсветку Direct Led, в европейских имеют продвинутую Edge. Для российского рынка матрицы для ТВ привозят из Китая. Не сомневаюсь, что там в этих матрицах мало что от Самсунга, но зато много чего от китайских фирм. Для европейских телевизоров Самсунг используются свои родные матрицы со своего завода в Ю.Корее и своего завода в Европе.
Почитайте форумы www.vybortv.ru там все подробно расписано. А так же отдельная ветка для желающих купить в Финляндии.
в финских трубках электронов больше.
и в РФ, на "заводах", делают те самые МАТРИЦЫ. которые, ясно, в подметки не годятся финским.
однако...
Ваша аргументация уровня птушника 79 года изготовления, а уж "у НАС"... у вас - это где, на заводе Студебеккера (Это ваш родственник Студебеккер? Папа ваш Студебеккер? )
смех в зале, короче.
и ещё было бы неплохо узнать, что такое НА ПОРЯДОК.
хз, м.быть, блеснёте в диспуте.
forum.ixbt.com
Так знающие люди в ней утверждают, что в последние годы качество OLED-ТВ (а это сейчас самые передовые технологически и дорогие) производства российского завода LG в целом было выше, чем у ТВ иностранной сборки.
И еще интересный факт оттуда же: OLED-панели с китайского завода LG имеют меньше брака, чем с корейского
Вот до скачка курса в два раза, это действительно было крайне востребованная функция. Причем не только для бытовой техники. Даже комплект резины на авто было выгоднее купить в финке, чем у нас.
Сейчас же, выгоду нужно специально ловить (распродажи и прочие акции), что в целом большинству людей совершенно не интересно. А новые лимиты ввоза начиная с 2019 года сильно ограничили возможности для беспошленного ввоза.
Но при этом если суммарная масса ввозимого превысит 25 кг, то вы дополнительно заплатите на таможне +30% от стоимости.
Так, что если вы не на самолете, то ваш потолок 25 кг. Но это на человека. Поэтому с малогабаритными товарами все относительно просто. А вот с хорошим телевизором или стиралкой уже скорее всего придется заплатить.
Ценник плюс-минус одинаковый. Разницу составляет только НДС, который можно не платить. Это те самые 20% разницы. Но там свои нюансы.
Так что да, -
Ну и отдельно стоит вопрос об охреневших региональных сетях. Которые все везут через москву и накручивают еще четверть цены. Вот в таком расклада де, взять у перекупа их фински может быть дешевле. Особенно если это топовоя модель.
Но мы то говрим сейчас не про них.
А так, практически любой жить Питера и области может рассказать за разницу между отечественными фейри и ариеяли и финскими. В свое время сам был уверен, что это чушь и самообман. Но увы, оказалось, что нет.
А левак, на самом деле, в России есть и подделок хватает. Другое дело, что в розницу их никто сейчас не поставит - себе дороже (торговля с рук и Брынцалов-канистры - не считается). То ли дело - некоторые бары: там вам одну бутылку егаисной алкашки в коктейли раз 10 пролить могут 😄 Разумеется, важно договориться с нужными людьми, чтобы внезапно у вас проверка на складе такой вот левак не нашла.
Экспертизы как раз однозначно показали, что до трети товаров различаются составом. Вопрос в трактовании этих различий.
Комиссия (ну и производители, очевидно) говорят, что это незначительные различия, обусловленные местными особенностями. Некоторые люди считают, что это неправда, что товар существенно отличается по качеству и цене. Что продукты имеют другой вкус, порошок стирает хуже и т.п.
Вот тут есть такое мнение: rus.delfi.ee
Тем не менее, выяснилось, что такая замена не противоречит законам и нормативам Евросоюза. Главное, чтобы вся продукция была промаркирована, состав указан честно и без попыток что-то утаить. А все остальное… Не нравится — не ешьте.
У вас есть примеры того как хоть один производитель смог отбиться от этих обвинений?
Местные "Традиции" тут вообще никаким боком, товар, я ещё раз уточняю, был в упаковках с абсолютно одинаковым дизайном (за исключением локализации текста).
Так что очевидно разные интерпретации есть. И многие люди в Восточной продолжают считать, что им продают товары хуже и дороже. Даже если это вам почему-то не нравится.
lv.baltnews.com
Результаты интересные вышли: около трети продуктов оказались действительно разные по составу. А вот каждая сторона этот факт интрепретирует по-своему.
И ВСЁ.
Нет никаких "разных интерпретаций".
И в данном случае вы несколько неверно применяете правила массового производства (которые работают лишь в рамках отдельно взятого локального рынка). Международному (!) крупному производителю порой намного выгоднее запустить отдельную производственную линию под "вкусовые предпочтения" конкретного региона – чем вообще потерять продажи в этом регионе. Да, поначалу это лишние затраты, но впоследствии они окупятся.
Был скандал, страны Восточной Европы жаловались, что им поставляют многие товара из ЕС хуже по качеству и дороже. Собирали форумы, комиссии, проверки делали всякие. На официальном уровне всё.
Результаты интересные вышли: около трети продуктов оказались действительно разные по составу. А вот каждая сторона этот факт интрепретирует по-своему. Оф. комиссия ЕС считает, что всё хорошо: "производитель заботится о вкусовых предпочтениях жителей каждого региона", а вот представители стран ВЕ считают, что: ""Многочисленные лабораторные исследования показали, что у продуктов той же самой марки, но проданных в Восточной Европе – другой состав продуктов, обычно более низкого качества, а цена – выше". И вот кто из них прав, пойди пойми.
Но я вот лично как-то не очень сильно верю в эти заявления о "немного разных вкусах" и "местных предпочтениях". Если задуматься, то никакие "разные вкусы" совершенно не нужны. Более того, выпускать продукты "с разными вкусами" сразу заметно дороже для производителя. Одна линейка продуктов в производстве всегда дешевле, чем две.
Это как бы лирическое отступление. Не о винах. В разные линии производства на Moët & Chandon не верю, конечно 😄
www.exler.ru
А как быть с тем фактом, что - ну вот 100% легальное, и сделанное по ТУ, и акциз налеплен, а внутри...
P.S. А, чуть не забыл. "Идентифицировал" я вас (возможно, что и ошибочно, не спорю) вовсе не по нику. Поэтому не надо мне тут рассказывать... Тем более, что самой сути вопроса место проживания вашей скромной персоны совершенно не меняет. ?
Ой бедные мы бедные, скрепы наши и история споконвековая так нас прям боем бьют и заставляют синячить. А англичанка с обамой ещё и следят, чтоб каждый день. На дежурствах в том числе.
Прям зарыдаю ща.
В связи с чем сказочный ты или нет - не спрашиваю. Это и так очевидно.
Именно поэтому вам указали на ваше высокомерие и снобизм.
Вы теперь ещё курильщиков самых дешманских сигарет тоже "засмейте" давайте – не уважают, дескать, настоящий хороший табак. Ещё можете "высмеять" нищих покупателей самых дешёвых продуктов, например – ну ни хрена не смыслят в высокой кухне, панимашь. Нет у них у всех "самоуважения", и даже "о здоровье своём не заботятся", по вашему-то мнению... Ну же, вперёд, Пафнутий, смелее развивайте эту свою мыслЮ!.. ?
Вы себя так же оправдывате?
Ладно бы нравилось - я знаю таких, вот нравится продукция такого рода и всё. Но 99.9% при финансовой возможности тут же засунут свои мысли про "высркомерие" в нижнее технологическое отверстие и побегут за ХО или хотя бы итальянским вином.
И что вы предлагаете этим людям? Вообще не пить вино, строго "по имущественному цензу"? "Смердам не положено"?
Давайте-ка поменьше высокомерия и снобизма, любезный вы наш лорд голубых кровей...
Но, простите, водка - это водка. Большой объём тары - отличный амулет +25 к мужественности тому, у кого её нет.
И с банками было ровно то же самое.
Весь мир считает нормой лить вино в тетрапаки - и лишь один инет-персонаж под псевдонимом Пафнутий Залипако чего-то там себе вообразил - не потрудившись подтвердить свои слова хотя бы ссылкой на тех кто этим занимается много десятилетий.
И с банками было ровно то же самое.
Культ из вина делают лишь для того чтобы завысить ценник.
А оптовая цена оптом большинства вин - не превышает $1,5 за литр.
Смотрите, вино это довольно специфичный продукт. Оно требует уважение к себе, что, абсолютно автоматически, подразумевает самоуважение пьющего. Это же не шаурм на ходу из ларька. А что такое вино как продукт? Это производитель, потому что хорошо настроив качественный станок можно сделать качественные кастрюли, а с вином так не выйдет - просто потому что лоза ведёт себя на каждой земле по разному. Дело надо своё любить.
А когда производитель хреначит какую-то бурду (ой, простите, виносодержашюю продукцию соответствуюющую всем местным норамам), которую сам не выращивал а просто купил у кого-то из принципа "а во, дешовая пижня, прибыль будет" в непрезентабельную картонную коробочку (по тому же принципу) - он не любит и не уважает ни себя, ни продукт, ни свой труд, ни своих клиентов.
Лучше всего его отношение к происходящему описывает фраза "пипл хавает". Потому что "пипл" - это в данном случае та самая часть местного населения без самоуважения.
Но, к сожалению,
Хотя мне в тетрапаках попадался прекрасный немецкий Рислинг. Причем лет 8-10 назад.
Так что ход ваших мыслей мне непонятен.
Вино в тетрапаке - абсолютно нормальная история. Розлив нормального балка - тоже.
Просветите нас, сирых и убогих. Что здесь не так?
Я уже давно не покупаю минеральную воду, так как она вся одинаковая, со вкусом соды. Где её разливают, остается только догадываться. Покупаю только воду от Пепси и Колы, они работают с сетями напрямую, а не через посредников.
Водку не пью давно, но со слов пьющих, даже покупая в магазинах вроде Пятерочки и Ашана, нет никакой гарантии, что покупаешь качественный оригинал, а не какой-нибудь суррогат. Сам лично отравился суррогатным Джек Дениэлс в баре. После нескольких шотов мы было реально хреново. С тех пор, если я покупаю виски, то только в Дьюти Фри.
_____
Более четверти российского рынка питьевой бутилированной воды занимает поддельная продукция, причём в отдельных регионах доля фальсификата достигает 80%. Такие цифры в понедельник, 22 июля, в ходе беседы с президентом Владимиром Путиным привёл глава корпорации «Ростех» Сергей Чемезов.
или нелеквид
upd. Вы врете, что Аква Минераль и Бон Аква из водопроводной воды. Они используют артезианские источники, а затем воду очищают.
Не надо меня "лечить" про вкус минеральной воды и что покупать. Даже Боржоми в советские времена был другой. Еще года два назад была неплохой, но все равно ни в какое сравнение с советским Боржоми. А сейчас в стеклянной бутылке в Пятерочке обычная водопроводная вода с добавлением соды. Аналогичный по вкусу Ессентуки. В последние несколько лет в такой же вкус свалились армянский Ярмук и дагестанкий Рычал Су. Одно время возили из Осетии оригинальный Багиати, но и потом он превратился в типичную водопроводную воду с содой. Неделю назад купил бутылку грузинской Набеглави - с первого глотка выплюнул её назад, а бутылку выкинул.
Единственное, что можно пить без опасения - Акву Минераль и Бон Акву.
_____
Более четверти российского рынка питьевой бутилированной воды занимает поддельная продукция, причём в отдельных регионах доля фальсификата достигает 80%. Такие цифры в понедельник, 22 июля, в ходе беседы с президентом Владимиром Путиным привёл глава корпорации «Ростех» Сергей Чемезов.
Но убеждать Баруха, который верит, что БонАква - хорошая вода как минимум глупо. Не удивлюсь, если для него и крымское "шампанское" - вино.
нелеквид же.
не-ликвид - вовсе не жидкость
И с винами будет то же самое.
Не покупайте вино в Ашане. Пойдите в Крсное и Белое и
купите за 800р вино там.
Если оно вам не понравится - напишите сюда название конкретного
вина - обещаю вам ответ от главного закупщика Красного и Белого
с разъяснением "как же так получилось". Но думаю, этого не потребуется. 😉
Из-за этого я и сокрушаюсь, что за 4-5 евро в любом европейском бюджетном Aldi покупается совершенно иное по вкусу вино, чем за 800 (10 евро) рублей в российском Ашане. И такого качества еще не встречал в России. Я согласен платить в два раза больше, но чтоб это вино было на уровне Aldi.
А так да, если брать цены от 1000 и выше, то можно найти очень даже приличное вино в российских магазинах.
В Европе за 4-5 евро в любом дешевом аналоге Пятерочки (Алди, Лидл и подобные) покупается совершенно иного качества вино, которое никакого сравнения с теми испанскими и итальянскими в наших магазинах.
Ну и я нисколько не сомневаюсь, что европейские виноделы просто сбагривают задешево российским импортерам такое неудачное вино, которое не будут покупать в Европе. Нашим людям (99%) можно без проблем продать любое вино из Италии-Испании, тут уже наклейка играет большую роль, чем само качество. В Европе такой фокус не пройдет, европейцы повторно такое вино покупать не станут, да еще на будущее припомнят это винное хозяйство с плохой стороны, что скажется на будущем выборе. Вот поэтому неудачные вина, которые могут бросить тень на репутацию самого хозяйства, стараются подешевле сбагрить куда-то далеко. В этом плане рынок СНГ для них просто идеален - народ не привередливый в плане изысков, но зато охотно клюет на европейский товар даже посредственного уровня.
Но как только пересекает таможню РФ - резко портится.
Вы видимо особый везунчик. Друзья привозили вино из Испании - и мы точно такое же брали в ближайшем супермаркете. По всем параметрам вино было одинаковое.
Как вы исхитряетесь найти бурду в вашем магазине - загадка.
Вам надо увольняться из банка и срочно идти в инспекторы качества продукции...
Были на дегустации вин на винзаводе в Абхазии. Даже на халяву пить было невозможно!
Хотя гид утверждал, что все идет прямо в Москву и лучше вин не бывает.
И алкоголь притупляет все, включая чувство юмора. Но если не полоскать им рот после каждой ложки, то можно вполне успеть насладиться запахом и вкусом свежесваренных макарон. И видом.
Хорошо, тогда почему вин хороших в России практически нет?
Я люблю запивать обед вином. По моему бюджету вина дороже 1000 - 1500 рублей на каждый день себе позволить не могу. Активно ищу по сетям и отдельным магазинам приемлемые варианты, но ничего сравнимого с винами за 5 евро в Европе найти не могу. Да, и в Европе попадаются невкусные вина, но их не более трети из ассортимента. Т.е. на три покупки одна на уровне Российских магазинов, а две намного лучше.
А поставщиков ты, наверное в Испании в основном встречаешь, где они показывают какие они знатоки и эксперты. Вот именно потому что они действительно эксперты, хороший продукт они на родину и не повезут. Ну или повезут, но только для определенного круга.
Именно об этом я и написал. В Европе спокойно за 5 евро покупается очень приличное вино. У нас, в РФ, даже за 800 рублей не найти никакого приличного вина, во всяком случае я еще ни разу не находил. Если Вы знаете, что можно купить до 800 рублей из приличного - дайте ссылочку, буду премного благодарен. Я еще такого вина не находил, хотя каждую неделю покупаю что-то новое. Все по качеству ниже среднего. Поэтому делаю соответствующий вывод: к нам, в страны СНГ, везут тот продукт, который местные европейцы покупать не станут. . Разумеется, это такой бизнес наших импортеров, которые задешево покупают европейский неликвид и привозят его к нам.
Знаток вин Baruch видимо убежден что хорошее испанское вино пересекая границу - резко становится бодягой.
Иначе невозможно объяснить почему хорошее европейское вино в России внезапно становится плохим.
Я уже выдвигал версию что он - инопланетянин. И у них видимо такое в порядке вещей...
Понятно, что случаи единичные, но всё же.
То есть, сбыть "с рук" 4,5 тысячи бутылок палёнки в любом хотя бы более-менее крупном городе – вообще не проблема.
Соваться же с таким "товаром" в официальную розницу – это надо вообще мозгов не иметь. Ибо эту официальную розницу регулярно трясут и проверяют. И при обнаружении партии такой "палёнки" – могут запросто спалить уже вообще всю контору-"производителя"...
Интересы коих могут не совпадать, а могут и противостоять интересам бизнесмена.
И нечистый на руку менеджер вполне в состоянии крутить грязную схему в легальном магазине или сети.
А, будучи в доле с контролирующими его лицами, и не слишком париться по этому поводу.
Понятно, что какой-нибудь «Вася» без начального капитала (и без возможности где-либо его взять) купит по дешевке суррогат и будет его толкать из-под полы, окучивая соответствующую аудиторию (с риском её отравить). Но точно ли этот Вася бизнесмен?
(На самом деле есть, сталкивался с такими уникумами неоднократно, но это уже другая история)
Мой вопрос-то был в другом: насколько реально сбыть 4,5к бутылок из-под полы - через таксистов, в ночных ларьках или как там это делается.
Как мне видится, такое количество по крайней мере частично должно идти через официальную розницу.
Правда торговали мы заводскими нормальными напитками - и тогда еще не было акцизок и ЕГАИС. Но объемы продаж превосходили самые смелые прогнозы.
4500 бутылок - это всего лишь 225 ящиков. Около 6-7 тонн с учетом тары.
Мы за сутки раз в 5-15 (перед праздниками) больше продавали. И это я только про опт со склада - а у нас еще было 8 магазинов и 6 оптовых контейнеров на рынке
Буквально две-три недели назад у Алекса был пост про "крымские вина". И там ровно такие же условия изготовления и розлива вин - прямо на фоточках...
Но с другой стороны - разве реально сбыть почти 4,5 тыщи бутылок не через магазин(ы), а из-под полы?
ruposters.ru
Там и видео есть - и явно видно что это не магазин... И водку в пластике не продают уже лет 25 как...
А о байках... Ну допустим Руденко и ему подобные воспринимают все это как страшилки, ведь ныне сквозная автоматизация, контроль и акцизные марки. Таможня все строго контролирует. Откуда, простой вопрос, тогда у гостаможенников бабла и собственности как у дурака фантиков? Да все оттуда же.
И вот байка на прощание - мне верить не надо, мопед не мой, но как есть. Итак, не так давно (пару лет) родственник работал в одной большой логистистичесой конторе в порту СПб. И вот я ему привез как-то в гости бутылочку испанской "Санта-Барбара" - ее навалом в любом магазине сетевом, но я купил в Азбуке Вкуса, гарантия качества, да и близко к дому было.
Родственник посмотрел на бутылку, поблагодарил, а потом сказал:
- Не покупай это больше.
- Почему?
- Ну... к нам в порт регулярно заходят танкеры с виноматериалом. Всяким. Далее местные барыги его таможат по дешевке, развозят по области во всякие артели и далее, а потом тебе сделают любую бутылку с любой наклейкой и акцизом. Вот хоть эту. И это даже можно пить, качество средний потребитель критиковать не станет, вот как мы с тобой.
Санта-барбару мы тогда выпили, но с тех пор я ее не покупаю. Хотя и вкус вроде был ничего так, соответственно деньгам.
Давайте даже помогу: в ней нет противопоставления экземпляра конкретной марки вина или магазинов легальному алкоголю. В ней есть описание того, что регулярно в порт попадает несколько тысяч тонн дешевого вина, импортируемого из вполне приличных стран. Далее им занимаются как раз всякие артели - не обязательно нелегальные, но в их силах произвести и выпустить практически любую бутылку, из имеющих хождение в массовой рознице и я, например, да и автор истории -не в силах разобраться в происхождении. Поэтому, за неимением разумного выбора приходится идти в магазины подороже и покупать в надежде, что уж там-то все белое-пушистое.
Это сейчас. А были времена, когда в страну тупо ввозили нормальный импорт - алкогольный, парфюмерный, молочный-мясной и т.д. И потребитель как раз имел возможность сравнить и выбрать. Чего сейчас гораздо меньше, соответственно баек на тему проблемности продукции гораздо больше. Некоторые из них небезосновательны.
Дошло?
Как же такой знаток сам-то артельную палёнку пить стал? И откуда работник логистической конторы в курсе, куда дальше виноматериал уходит, даже с какими конкретными этикетками в магазин попадает?
Я считаю, что если есть чья-либо в чём-то заинтересованность, и возможность эту заинтересованность реализовать - на территории постСССР она будет реализована.
А уж частным лицом или должностным, в инициативном или в приказном порядке - не столь важно.
Вы же пытаетесть к ней прикрутить, что любой другой может проделать тоже самое...
Я считаю, что если есть чья-либо в чём-то заинтересованность, и возможность эту заинтересованность реализовать - на территории постСССР она будет реализована.
А уж частным лицом или должностным, в инициативном или в приказном порядке - не столь важно.
Если не соблюдаются базовые принципы и договорённости /все помнят Конституцию России и гаранта её исполнения от власти?/, что говорить о частностях...
Конкретно за ЕГАИС ничего утверждать не могу, не сталкивался. Но сталкивался, в свое время обслуживая два десятка региональных систем, в т.ч. и сегментов федеральных - с другими, ничуть не менее важными (впрочем и менее коррупционными). Так вот, полагаться на их безопасность от злоумышленного вторжения или искажения данных не стоит. Там не все плохо, но хаха три раза если кто-то считает их защищенными или невозможными для слива/искажения данных.
с тем же успехом можно и паспорта свои печатать, если иметь доступ к системе ФМС, но я про подобное не слышал. Т.е. возможно кто-то штучный паспорт и сделает, но это явно будет не потоковое производство.
Если покупать из под полы "контрабандный товар", то вероятность купить бутылку разлитую на Малой Арнаутской - приближается к ста процентам. Если покупать в магазине (типа АВ, да хоть даже и в Пятёрочке) через ККМ (а потом можно просканировать и марку ЕГАИС на телефоне), то вероятность, что вам подсунули палёную бутылку будет стремиться к нулю.
Поэтому правильный ответ: "одна черепашка п...т". Так как никакая артель не сможет залезть в информационную систему ЕГАИС и вводить туда свои марки, которые из ниоткуда взялись и в никуда уйдут.
А человек, между прочим, с кандидатской степенью, зав. кафедрой в крупном вузе и по возрасту совершенно не в маразме.
Запах оказался абсолютно другим.
Флакон покупал в Германии в одном из крупнейших сетевых парфюмерных магазинов. В Воронеже спецом ещё раз сходили с привезённым флаконом в Л'Этуаль, чтоб понять "где собака порылась". Актуальный на тот момент тестер был с тем самым запахом, что так понравился знакомой. Причину различия в запахах нам объяснить не смогли.
Я с таким сталкивался лично: подруга родственнице привозила из Штатов что-то, кажется, Givenchy -- аромат очень понравился; через пару точно такой же флакон имел уже сильно иной аромат.
Та же история, допустим, с картриджами для бритья у Gillette - у нас качество для стран "третьего мира" и выпущены чёрт-те где, в Европе они (в приличных магазинах) европейские для Европы, качество бритья и время жизни - несравнимы.
Некоторые бренды себе такой халтуры не позволяют, но у нас легко нарваться на старый парфюм (это ещё ничего), или тушь (а вот тут - очень плохо).
Запах оказался абсолютно другим.
Флакон покупал в Германии в одном из крупнейших сетевых парфюмерных магазинов. В Воронеже спецом ещё раз сходили с привезённым флаконом в Л'Этуаль, чтоб понять "где собака порылась". Актуальный на тот момент тестер был с тем самым запахом, что так понравился знакомой. Причину различия в запахах нам объяснить не смогли.
"Всё, что в России - говно, нормальный парфюм только в дьютике."
С алкоголем такого вроде не чувствуется, но категорично утверждать не стал бы.
Вот какова же себестоимость той продуксции, если 100 рублей (тогда примерно 3 доллара) за 500 ml пусть не финской, а российской водки из категории "зато не сдохну" казалась им высокой?
какая паленка...., за которую есть и статья, и тюрьма, и всё на белом свете.
а вот за самогон нет такого. штраф от силы
А среднестатистический покупатель где? В Москве и Питере? Охотно верю.
В Чите и прочих Сыктывкарах? Ну да, ну да...
По мне это уровень спора с плоскоземельщиками. Можно развлечься, если делать нечего, но не в серьёз же обсуждать.. Ну хотят люди верить в чушь, пусть себе верят. А заниматься надо реальными проблемами.
Но у нас по факту очень немаленькая часть населения страны покупает и пьёт разнообразную дрянь. По факту! Сколько бы не говорили "покупайте в магазинах", они покупают там где дешевле. Они покупают и разводят непонятный спирт. "Коньяки с завода 5л.". Это факт, данный нам в реальности.
Вы почитайте статьи на тему нелегального алкоголя - там можно увидеть оценки, что он составляет от 20 до 70 (!) процентов рынка. Понятно, что 70% там тоже упоротые на всю голову смогли увидеть, но процентов эдак около 30 по всем данным выглядят вполне реальными. Это очень много.
Тему "вбрасываю" потому, что она существует и у меня есть желание обратить на неё внимание. У Руденко нет такого желания, у меня есть. Он не хочет об этом говорить, я хочу.
Руденко считает, что нужно говорить только о легальной рознице - имеет на это полное право. Я считаю, что не только - и это моё право.
Если вы тоже хотите игнорировать проблему и рассуждать только о том, какая замечательная легальная розница, я тоже совершенно не против - рассуждайте. Хотите вместе с Руденко, хотите без него. А мне оставьте право писать о том, что мне интересно.
Вы же с упорством мужика из анекдота про баню упорно пытаетесь разглядеть баб со шкафа...
Эту тему зачем-то вбрасываете вы
Речь идет именно о том что нет паленки В ЛЕГАЛЬНОЙ РОЗНИЦЕ. ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ.
Но вы зачем-то с завидным упрямством перевираете тему.
Этот Руденко говорит о том, что есть легальная розница и нет контрафакта и паленки, во всяком случае в больших объемах. А реальность говорит, что это совершенно не так.
Я просто не вижу смысла рассматривать легальную розницу отдельно, отбрасывая изрядную часть рынка, и радоваться тому, что вот в этой части у нас всё хорошо.
А если смотреть на рынок целиком, не выделяя отдельных частей, то оказывается далеко не все хорошо, что и подделки и контрафакт на рынке присутствуют в изрядном количестве.
Но только кроме руденковской хорошей проверенной ЛЕГАЛЬНОЙ розницы существует еще куча не очень хорошей, не особо проверенной и не совсем легальной. И неизвестно еще чего больше, этой руденковской легальной или всей остальной.
А нам тут рассказывают, что в хорошей проверенной ЛЕГАЛЬНОЙ рознице все хорошо, хотя с этим никто и не спорит.
А если взять дешевый плохо очищенный спирт, убрать накладные расходы, посредников, оптовиков, то себестоимость бутылки будет вообще рублей 30-40 от силы.
Так что вообще никаких проблем в получении 100+ % прибыли, при продажи водки всего по 100руб.
Но при этом в параллели "легальному" в стране существует другой мир - несколько десятков процентов (разных цифр приводят много) из всей продающейся алкогольной продукции, составляет, скажем так, "не легальная" продукция. О качестве которой точно ничего сказать нельзя, т.к. хрен его знает, сколько там в реальности чего. Что-то левак с нормальных заводов и хорошим качеством (экономия на акцизах и налогах), что-то откровенные подделки из подвалов, которые опасны для здоровья.
Почему Руденко готов смотреть на проблему только с точки зрения легальных продаж, я не знаю. По-моему, проблема явно шире. Я бы не стал отбрасывать тех, кто покупает продукт неизвестно где, потому как они тоже часть общества.
Но, понимая качество алкоголя на прилавках магазинов, думаю, многие "образцы", будучи абсолютно легально на прилавках, по потребительским свойствам соответствуют жуткой палёнке. А народ "фантазирует", что вот раньше плодово-выгодный Акдам (или Солнцедар))) был настоящий, не чета нынешним подделкам. Хотя, что тогда, что сейчас это та же самая барматуха. Но ведь "тогда" было и небо зеленее и трава голубее, и печень раза в 2 меньше...
P.S. Ну мы же все знаем как это делается...)))
Недавно набрел в интернете на прекрасный монолог одной женщины:
“Продать квартиру в Саратове, чтобы жить в какой-нибудь Бельгии вместе с беженцами из разных стран? Таскать еду из Красного Креста. Жить на скромное пособие и отчитываться социальной службе за каждую полученную копейку. При этом подрабатывать нелегально уборщицей, чтобы хватало хотя бы на билет в кино детям. А ещё ходить в школу и учить язык, без знания которого ни на какую работу не возьмут. И ждать документы с правом на работу (могут отказать не только в праве на работу, но и в виде на жительство). Ну, и иногда звонить домой, приезжать сюда и гордо говорить: “Зато я живу за границей, в Европе!”.
Вот примерно так живут те, кто сорвался с тёплого места в заграничную жизнь”.
===
Обратите внимание на две вещи: нежелание учить язык, чтобы получить достойную работу и отчитываться за каждую копейку.
Не посягайте на святое - на водку… 😉
Почему мне ещё не приходила в голову мысль жить среди беженцев на скромное пособие и таскать еду из Красного Креста? Зачем я легально работаю и живу в собственном жилье?
Бесцельно прожигаю жизнь!
Непьющий дольше проживет.
Попробовал не пить неделю,
Мне показалось – прожил год.
(с)
Палец в капслоке застрял? Сочувствую
2."Не знаю, что понимается под «качественнее» в данном случае, но с точки зрения химии и физики в ректификате должен быть более чистый спирт, чем в дистилляте" ГДЕ тут ВОДКА, а?
Это я не к тому, что водку не делают из спирта непищевого происхождения, а к тому, что все дорогие и раскрученные водки делают из пищевого спирта-ректификата. Разницы из какого спирта сделана водка (пищевого или непищевого), как по мне, нет (если он одинаковой чистоты), но для потребителей и производителей дорогой водки это почему-то важно.
Вот и в ГОСТе соответствующем это закрепили
вы хотите сказать, что гидратацию этилена, как процесс, отменили.... не знал, и давно?
А вот когда при производстве спирта говорят о дистилляции — то это однократный процесс, чаще всего, когда отсекают только «хвосты» и «головы» (по температуре кипения), и часть исходных примесей остается в конечном продукте. И даже если производитель говорит о неоднократной дистилляции, все равно чистота спирта будет ниже, чем при ректификации.
Поэтому дистилляцию применяют, когда для вкуса важны остаточные примеси в продукте (виски, коньяк, граппа и т. п.). А ректификацию — когда нужен чистый спирт. А при приготовлении водки его как раз и используют (в идеале)
ректификация перестала быть частным случаем дистилляции?
и нельзя достичь "более чистого спирта", сто раз перегнав исходник?
А так то конечно, в КиБ или в Азбуке Вкуса паленки нет, кто ж спорит.
а порошки в этой палатке не продаются в "любое время" (и, как я понял контекст, всем подряд), пестики боевые.....
пардон, но веры в такие сказки не больше, чем в порошковое пиво
Мне в любом случае одинаково рискованно торговать сурогатом и нормальной, если оба случая незаконны