Адрес для входа в РФ: exler.world
Полная история осквернения Храма Христа Спасителя
25.03.2012 11:01
9486
Комментарии (124)
Каганов, конечно, умница, отличный текст - "Полная история осквернения Храма Христа Спасителя".
Войдите, чтобы оставить комментарий.
помню, возле стены плача тасовался с непокрытой головой. трогал ее руками.
там ларек стоит с одноразовыми кипами и рукомойка. я их заметил только на обратном пути, а об их предназначении - вообще через несколько дней.
ничего. никто не сделал замечания, не пялился неодобрительно. датишники качались с торами, туристы фоткали, прочие граждане молились или пребывали в задумчивости.
если задуматься, я оскорбил святыню куда круче этих пусек. и ничего святыне не сделалось.
там ларек стоит с одноразовыми кипами и рукомойка. я их заметил только на обратном пути, а об их предназначении - вообще через несколько дней.
ничего. никто не сделал замечания, не пялился неодобрительно. датишники качались с торами, туристы фоткали, прочие граждане молились или пребывали в задумчивости.
если задуматься, я оскорбил святыню куда круче этих пусек. и ничего святыне не сделалось.
modesto: помню, возле стены плача тасовался с непокрытой головой. трогал ее руками.
там ларек стоит с одноразовыми кипами и рукомойка. я их заметил только на обратном пути, а об их предназначении - вообще через несколько дней.
ничего. никто не сделал замечания, не пялился неодобрительно. датишники качались с торами, туристы фоткали, прочие граждане молились или пребывали в задумчивости.
если задуматься, я оскорбил святыню куда круче этих пусек. и ничего святыне не сделалось.
там ларек стоит с одноразовыми кипами и рукомойка. я их заметил только на обратном пути, а об их предназначении - вообще через несколько дней.
ничего. никто не сделал замечания, не пялился неодобрительно. датишники качались с торами, туристы фоткали, прочие граждане молились или пребывали в задумчивости.
если задуматься, я оскорбил святыню куда круче этих пусек. и ничего святыне не сделалось.
возможно потому что там действительно святыня - а тут непонятно что. торговое предприятие по продаже благодати и анафем. и вообще линк шикарный. я знал что место под хсс нечистое но не знал что до такой степени...
с русским языком беда у всех: "...пятеро невоспитанных девушек"
А почему не просто "пять девушек"? "Пять невоспитанных девушек"?
А почему не просто "пять девушек"? "Пять невоспитанных девушек"?
Впрочем именно с тобой, вообще споров нет. После твоих трогательных рассказов про тяжелое детство, в котором литр молока от магазина донести не мог... 😄
Блин вот не учавствую во всяких там разборках и митингах, но тут без колебаний пойду митинговать. Мало того что определенная группа людей (именующая себя РПЦ) в нашей стране уж через чур ох..ела и использует религию непонятно для чего(сам я атеист) но тут имхо МАРАЗМ бл.дь. Человек важнее их долбаного самомнения идиоты. А они уже нормальным девчонкам жизнь попртили суки. И как всегда презер..тивы которых надо сажать у нас жируют. Ну что сказать "Времена не выбирают в них живут и умирают". А девчонки конечно борзые, но пожурить и общественых работ это макс чего они заслужили. А РПЦ в очередной раз показало, что ПГМ это серьезная болезнь. Одели рясу и реализуют собственную ущербность.
RoloTomasi: Блин вот не учавствую во всяких там разборках и митингах, но тут без колебаний пойду митинговать. Мало того что определенная группа людей (именующая себя РПЦ) в нашей стране уж через чур ох..ела и использует религию непонятно для чего(сам я атеист) но тут имхо МАРАЗМ бл.дь. Человек важнее их долбаного самомнения идиоты. А они уже нормальным девчонкам жизнь попртили суки. И как всегда презер..тивы которых надо сажать у нас жируют. Ну что сказать "Времена не выбирают в них живут и умирают". А девчонки конечно борзые, но пожурить и общественых работ это макс чего они заслужили. А РПЦ в очередной раз показало, что ПГМ это серьезная болезнь. Одели рясу и реализуют собственную ущербность.
Ураааа!!! На штурррм!! Гррромозека богатырррь!!! (с)
Как все хорошо и романтично начиналось, а все го то за 3.5 месяца, оппозиционность и площаднутость, уже можно рассматривать как диагноз. Впрочем, в этом безусловно виноваты Кремль, ПЖиВ и лично В.В. Путин.
Ну, в общем сердечный одобрям всем участникам громкого процесса. Это ж не в синагогу врываться на почве личных неприятностей воображаемой родственницы к каким-то евреям с ножом и например, начать их резать без разбора. Тут дело на порядок масштабнее.
вообще то весь церковный порядок и так называемые "чувства верующих" (любых) весьма подзадолбали. когда эти самые верующие всех остальных видали так это нормально а вот стоит им слово сказать так они сразу в чувства ударяются.
alexz2:
вообще то весь церковный порядок и так называемые "чувства верующих" (любых) весьма подзадолбали. когда эти самые верующие всех остальных видали так это нормально а вот стоит им слово сказать так они сразу в чувства ударяются.
вообще то весь церковный порядок и так называемые "чувства верующих" (любых) весьма подзадолбали. когда эти самые верующие всех остальных видали так это нормально а вот стоит им слово сказать так они сразу в чувства ударяются.
Забавно. А просто не лезть в чужие чувства, со своим особым мнением, не судьбец,. нет? Этих бедняжек на аркане в храм тащили суровые автоматчики, а потом били сапогами, пока они плясать не начали?
Забавно, что все бросились комментировать пиздо-бунтарок, и никто не обсуждает текст Каганова (который у себя, как обычно, закрыл каменты). А текст-то и впрямь отличный. Такой роскошный исторический срез... Если дать себе труд маненько подумать, там можно найти пару-тройку ответов на "проклятые вопросы".
А что до идиоток... Ну я не знаю, после шоу "пояс Богородицы", по-моему, даже распоследний чукчя в чуме уразумел, что на дворе средневековье. Вот человек 13-го, допустим, века одевает майку с надписью "манихейство рулит, католицизм сакс" и идёт на приём к местному епископу. А потом на костре орёт, что вообще-то рассчитывал на здоровый религиозный диспут. Человека как бы жалко, но нельзя не согласиться, что свою дарвиновскую премию он заслужил добросовестно. Тут та же фигня. Ребзя, ну погодите лет 300, будет вам и чувство юмора, и понимание, и диспут.
А что до идиоток... Ну я не знаю, после шоу "пояс Богородицы", по-моему, даже распоследний чукчя в чуме уразумел, что на дворе средневековье. Вот человек 13-го, допустим, века одевает майку с надписью "манихейство рулит, католицизм сакс" и идёт на приём к местному епископу. А потом на костре орёт, что вообще-то рассчитывал на здоровый религиозный диспут. Человека как бы жалко, но нельзя не согласиться, что свою дарвиновскую премию он заслужил добросовестно. Тут та же фигня. Ребзя, ну погодите лет 300, будет вам и чувство юмора, и понимание, и диспут.
Уверен, что стоит за этим кремль, уж больно на руку им это, плюс два момента:
- как все таки они прошли в храм со всем оборудованием?
- почему это дело ТАК раздувают, хотя когда они что-то там спели на лобном месте, прошло в третьей ленте новостей?
- как все таки они прошли в храм со всем оборудованием?
- почему это дело ТАК раздувают, хотя когда они что-то там спели на лобном месте, прошло в третьей ленте новостей?
Защитники тоже не шибко мирные. Особенно срываясь на обличительство церкви.
По сути, прошлый год всех крепко обозлил, точнее Думские выборы, еще точнее предвыборный период. Как бы кто не говорил, что все ахнув вознегодовали на фальсификации, но достаточно на форумах посмотреть, да хоть тут же, у Алекса. Глотки рвать друг другу уже с осени начали, как агитация пошла с обеих сторон. И вот такие акции только подливают бензинчика в костер. Ханжетство "Вы же христиане, хрена не подставляете другую щеку?" подливает новую порцию. Христиане не перестают быть людьми, с обычными человеческими реакциями на то, что считают неприемлемым и отказывание им в этом, это просто дополнительная провокация.
По сути, прошлый год всех крепко обозлил, точнее Думские выборы, еще точнее предвыборный период. Как бы кто не говорил, что все ахнув вознегодовали на фальсификации, но достаточно на форумах посмотреть, да хоть тут же, у Алекса. Глотки рвать друг другу уже с осени начали, как агитация пошла с обеих сторон. И вот такие акции только подливают бензинчика в костер. Ханжетство "Вы же христиане, хрена не подставляете другую щеку?" подливает новую порцию. Христиане не перестают быть людьми, с обычными человеческими реакциями на то, что считают неприемлемым и отказывание им в этом, это просто дополнительная провокация.
Дейн:
Защитники тоже не шибко мирные. Особенно срываясь на обличительство церкви.
По сути, прошлый год всех крепко обозлил, точнее Думские выборы, еще точнее предвыборный период. Как бы кто не говорил, что все ахнув вознегодовали на фальсификации, но достаточно на форумах посмотреть, да хоть тут же, у Алекса. Глотки рвать друг другу уже с осени начали, как агитация пошла с обеих сторон. И вот такие акции только подливают бензинчика в костер. Ханжетство "Вы же христиане, хрена не подставляете другую щеку?" подливает новую порцию. Христиане не перестают быть людьми, с обычными человеческими реакциями на то, что считают неприемлемым и отказывание им в этом, это просто дополнительная провокация.
Защитники тоже не шибко мирные. Особенно срываясь на обличительство церкви.
По сути, прошлый год всех крепко обозлил, точнее Думские выборы, еще точнее предвыборный период. Как бы кто не говорил, что все ахнув вознегодовали на фальсификации, но достаточно на форумах посмотреть, да хоть тут же, у Алекса. Глотки рвать друг другу уже с осени начали, как агитация пошла с обеих сторон. И вот такие акции только подливают бензинчика в костер. Ханжетство "Вы же христиане, хрена не подставляете другую щеку?" подливает новую порцию. Христиане не перестают быть людьми, с обычными человеческими реакциями на то, что считают неприемлемым и отказывание им в этом, это просто дополнительная провокация.
вы себя и своих дружков ортодосков неверующих со всеми христианами то не ровняйте.... христиане потому и христиане что они не руквоводствуются некими неведомымим "обычными человеческими реакциями".
впрочем христиан среди официальных российских ортодоксов исчезающе мало...
О! Вот и продолжение. В ГУМ-е, в фонтане голые плавали. В пусси- поддержку и еще какую то чушь несли. Вот отличный показатель будет. Если ТОЛЬКО панкушкам прилетит, а этих поотпускают, значит тут влияние политики и РПЦ. Если пойдут той же дорожкой, значит это осознанное изменение отношения государственных органов к таких хм... перфомансам.
Забавно дискутировать ни о чем. Девченки не нарушили НИЧЕГО. Даже общественный порядок. Что касается непсредственно церкви, то все церковные нормы были соблюдены. А то что они молились...так каждый молится, как умеет. Их даже штрафовать не за что. Они просто исполнили СВОИ религиозные потребности. Не осквернив ничего и ничем.
ANVlasov: Забавно дискутировать ни о чем. Девченки не нарушили НИЧЕГО. Даже общественный порядок.
+ 1
То, что эти пришмандовки сделали, называется отсутствием манер или херовое воспитание и лечится родителями по голой... интуиции. А Кирила, за его выступления, надо отлучать от церкви.
ANVlasov:
Забавно дискутировать ни о чем. Девченки не нарушили НИЧЕГО. Даже общественный порядок. Что касается непсредственно церкви, то все церковные нормы были соблюдены. А то что они молились...так каждый молится, как умеет. Их даже штрафовать не за что. Они просто исполнили СВОИ религиозные потребности. Не осквернив ничего и ничем.
Забавно дискутировать ни о чем. Девченки не нарушили НИЧЕГО. Даже общественный порядок. Что касается непсредственно церкви, то все церковные нормы были соблюдены. А то что они молились...так каждый молится, как умеет. Их даже штрафовать не за что. Они просто исполнили СВОИ религиозные потребности. Не осквернив ничего и ничем.
+500., они как положенно верущим пришли в храм и обратились с небестной защитнице руси с просьбой спасти русь от ввп на троне. ну да - неканонически обратились. а что делать то? людских сил не боротся не терпеть не осталось.
это запрещенно? отец небесный незапрещал. сын его еще более определенно высказывался по поводу запрета доступа в храмы и прочим ограничениям.. так проблема в чем?
ps
а возмущавшимся слабо найти храм где молитву во избавления россии от путина прочтут по канонам?
Восхищения их действия у меня не вызывают (хотя разом взмолиться Богу (они ведь, пожалуй, были вполне искренны, а?) и плюнуть в сторону нашего загнивающего духовенства -- это, все-таки, неплохой ход), но надо иметь православие головного мозга в терминальной стадии, чтобы думать, что предлагаемое им в данный момент наказание -- справедливо.
Нарушение общественного порядка за крики -- максимум. Ну может еще появление в неподобающем виде в церкви (хотя это натянуто -- у них и головы покрыты). Отлучить от церкви, дать 4 месяца общественных работ -- это максимум, вообразимый адекватным человеком.
Нарушение общественного порядка за крики -- максимум. Ну может еще появление в неподобающем виде в церкви (хотя это натянуто -- у них и головы покрыты). Отлучить от церкви, дать 4 месяца общественных работ -- это максимум, вообразимый адекватным человеком.
Jekyll Grim Payne: надо иметь православие головного мозга в терминальной стадии, чтобы думать...
"Терминальная" - это та, в которой до смерти (в отсутствие экстренной помощи) осталось ограниченное время. В данном случае это условие с очевидностью не выполняется.
Я бы сказал, если пытаться выражаться медицинскими аналогиями, что число так считающих - симптом очень тяжёлого состояния всего общества, примерно как температура под сорок из-за пустяковой ранки у человека.
Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, —
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок <...> до семи лет.
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок <...> до семи лет.
Состава-то преступления нет, поскольку статья 213 однозначно указывает признаком преступления насилие или уничтожение чужого имущества.
Логично применить следующую статью - 214:
Статья 214. Вандализм
Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорте или в иных общественных местах, —
наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.
но по ней максимальный срок составляет 3 месяца.
Ладно, пусть суд разбирается.
Там другое потрясло меня щаз. В Центральном Телевидении показали синхрон Чаплина, где он говорит, дескать "если вам не нравится позиция РПЦ по данному вопросу, то в России есть масса других конфессий"
Это ведь абсолютно сногсшибательно: спикер РПЦ предлагает относится к Русской православной церкви как к какому-то клубу по интересам. Не нравится наша позиция по какому-то вопросу - вали!
Можете себе представить спикера Ватикана, который бы сказал: "Если вам не нравится наша позиция по (гомосексуалистам, инквизиции и правам женщин), то в мире еще масса конфессий?
Это ведь абсолютно сногсшибательно: спикер РПЦ предлагает относится к Русской православной церкви как к какому-то клубу по интересам. Не нравится наша позиция по какому-то вопросу - вали!
Можете себе представить спикера Ватикана, который бы сказал: "Если вам не нравится наша позиция по (гомосексуалистам, инквизиции и правам женщин), то в мире еще масса конфессий?
kapranov:
Там другое потрясло меня щаз. В Центральном Телевидении показали синхрон Чаплина, где он говорит, дескать "если вам не нравится позиция РПЦ по данному вопросу, то в России есть масса других конфессий"
Это ведь абсолютно сногсшибательно: спикер РПЦ предлагает относится к Русской православной церкви как к какому-то клубу по интересам. Не нравится наша позиция по какому-то вопросу - вали!
Можете себе представить спикера Ватикана, который бы сказал: "Если вам не нравится наша позиция по (гомосексуалистам, инквизиции и правам женщин), то в мире еще масса конфессий?
Там другое потрясло меня щаз. В Центральном Телевидении показали синхрон Чаплина, где он говорит, дескать "если вам не нравится позиция РПЦ по данному вопросу, то в России есть масса других конфессий"
Это ведь абсолютно сногсшибательно: спикер РПЦ предлагает относится к Русской православной церкви как к какому-то клубу по интересам. Не нравится наша позиция по какому-то вопросу - вали!
Можете себе представить спикера Ватикана, который бы сказал: "Если вам не нравится наша позиция по (гомосексуалистам, инквизиции и правам женщин), то в мире еще масса конфессий?
Насколько я знаю, ислам (более молодая религия) потихоньку набирает очки, а христианство (в тч и православие) их теряет. Так что оно-таки происходит. Другой вопрос - а что он еще может сказать-то? И есть ли там какой-то аналог импичмента, например?
Кстати, вспомнилось. Кое-кто из знакомых православных считал новый ХХС "неправильным" по причине того, откуда деньги и для кого построен.
Эта акция-провокация явно спланирована самой РПЦ:наняли этих ...лядей через посредников,чтобы потом устроить "охоту на ведьм".
PS.А Каганов действительно молодец-творчески и с сарказмом подошел к материалу.А вообще евреи народ хороший - дотошный,вдумчивый,хозяйственный.Нет,не так - хороши евреи,которые этим не кичатся,не злоупотребляют ортодоксальностью либо вообще атеисты.Если выбирать,кому разрешить жить среди славян:евреям или цыганам(народ ли это вообще?),я предпочту евреев.
PS.А Каганов действительно молодец-творчески и с сарказмом подошел к материалу.А вообще евреи народ хороший - дотошный,вдумчивый,хозяйственный.Нет,не так - хороши евреи,которые этим не кичатся,не злоупотребляют ортодоксальностью либо вообще атеисты.Если выбирать,кому разрешить жить среди славян:евреям или цыганам(народ ли это вообще?),я предпочту евреев.
Admiless: ну пускай там спляшут, тогда и посмотрим, будут или не будут.
дело тут не в пс и не в церкви, как говорится в чужой монастырь со своим уставом ...
но,
арестовывать и сажать в тюрьму, давать условный срок или просто 15 суток должны только по закону, а не потому что общественность возмутилась.
или по всем категориям уголовных дел давайте суд присяжных - глас народа.
но,
арестовывать и сажать в тюрьму, давать условный срок или просто 15 суток должны только по закону, а не потому что общественность возмутилась.
или по всем категориям уголовных дел давайте суд присяжных - глас народа.
Очередной тупой передерг.
мне вообще мало понятно христианство в нынешнем его обличии.
батюшки делят приходы (не своего прихода отпевать нельзя - с этим столкнулся в декабре, тестя хоронили. 4 батюшки отказались, по причине "не наш приход", а то что в том "приходе" оба уехали тоже на похороны мало кого парит, больше всего убило конечно "за два дня заказывать нужно" - ничего что человек еще два дня назад даже не собирался на встречу с Богом?)
в церкви ведеться торговля, хотя как помниться Иисус прогнал торговцев из храма. я хз возможно недогоняю куда-то, но если торговля запрещена канонами веры, какие там денежно-товарные отношения быть могут?
ни одна религия не поощеряет содомию, при чем пидерасты едва не венчаются в кастелах, прошлое лето особо оказалось плодовитым на педофилов/пидерастов в церквях, добило когда едва не самый-самый исполнитель христианских псалмов и пр. признался, что он содомит.
глава РПЦ не сходит со сраниц блогов: то у кого-то квартирку отнимает, то водочно-табачным бизнесом занялся... а уж чего стоит VIP пропуска на пояс Богородицы (так вроде правильно название), при чем пропуска дают тем кто три десятка лет назад пинали ту самуцю церковь. меня в пионэры не приняли за отказ снять Магин Давид, однокашник не получил золотую медаль потому что в церкви заметили. а сегодня они получают VIP пропуска и стоят в первых рядах в этих самых храмах, моляться тому кого отрицали с пеной у рта.
сомнительно что-то мне что ВВП, Медведев, и пр "члены" года эдак до 90 вообще хоть раз бывали в храме, а портом вдруг их всех озарило, пробило на веру, а Кирилл даже что-то там сморозил по поводу ВВП - послан Богом или Богоматерью (точно не вспомню)
девки пришли помолиться ну или там за чем-то еще (заснять видеоряд), при чем видео снято в двух храмах, потом смонтировано и наложен звук. что они там пели в храме кто знает будет молчать, чтоб неразгневать Владыку и не поселиться по соседству с девками в лучшем случае
их не выгнали из храма пока они там кривлялись достаточно долгое время, охрана потом их просто напросто выставила из храма, хотя если они оскверняли, призывали и оскорбляли чувства можно было сразу задержать, вызвать полицию, снять маски и тогда уже установив личность наказывать по каким то там статьям.
но верующие месяц не могли додуть на сколько они оскорблены, потом Кирилл им подсказал и они быстро смекнули что это же грех больше чем убийство и содомия вместе взятые - значит распять их, грешниц. и накласть чего там в Библии написано о прощении врагов своих, заблудших и пр. нет же христиане сразу казнить всех и вся, никакой пощады, а то вдруг другие придут и чего еще более худшее сделают... как тот циган детей бил чтоб молоко не разлили.
кстати сколько ни пытался дискутировать с христианами (любой конфессии и разного положения в иерархической лестнице) все оканчивается через 27 минут (это пока рекорд выдержки христиан) "вы христа распяли" и "вам евреям не понять"
правильно куда уж нам иудеям понять как можно убивать во имя Сына, Отца и ДУха, насаждать мечем и крестом веру, а несогласных жечь и резать. тут даже Газават покажется просто прогулкой в соседнюю деревню на танцы 😄
батюшки делят приходы (не своего прихода отпевать нельзя - с этим столкнулся в декабре, тестя хоронили. 4 батюшки отказались, по причине "не наш приход", а то что в том "приходе" оба уехали тоже на похороны мало кого парит, больше всего убило конечно "за два дня заказывать нужно" - ничего что человек еще два дня назад даже не собирался на встречу с Богом?)
в церкви ведеться торговля, хотя как помниться Иисус прогнал торговцев из храма. я хз возможно недогоняю куда-то, но если торговля запрещена канонами веры, какие там денежно-товарные отношения быть могут?
ни одна религия не поощеряет содомию, при чем пидерасты едва не венчаются в кастелах, прошлое лето особо оказалось плодовитым на педофилов/пидерастов в церквях, добило когда едва не самый-самый исполнитель христианских псалмов и пр. признался, что он содомит.
глава РПЦ не сходит со сраниц блогов: то у кого-то квартирку отнимает, то водочно-табачным бизнесом занялся... а уж чего стоит VIP пропуска на пояс Богородицы (так вроде правильно название), при чем пропуска дают тем кто три десятка лет назад пинали ту самуцю церковь. меня в пионэры не приняли за отказ снять Магин Давид, однокашник не получил золотую медаль потому что в церкви заметили. а сегодня они получают VIP пропуска и стоят в первых рядах в этих самых храмах, моляться тому кого отрицали с пеной у рта.
сомнительно что-то мне что ВВП, Медведев, и пр "члены" года эдак до 90 вообще хоть раз бывали в храме, а портом вдруг их всех озарило, пробило на веру, а Кирилл даже что-то там сморозил по поводу ВВП - послан Богом или Богоматерью (точно не вспомню)
девки пришли помолиться ну или там за чем-то еще (заснять видеоряд), при чем видео снято в двух храмах, потом смонтировано и наложен звук. что они там пели в храме кто знает будет молчать, чтоб неразгневать Владыку и не поселиться по соседству с девками в лучшем случае
их не выгнали из храма пока они там кривлялись достаточно долгое время, охрана потом их просто напросто выставила из храма, хотя если они оскверняли, призывали и оскорбляли чувства можно было сразу задержать, вызвать полицию, снять маски и тогда уже установив личность наказывать по каким то там статьям.
но верующие месяц не могли додуть на сколько они оскорблены, потом Кирилл им подсказал и они быстро смекнули что это же грех больше чем убийство и содомия вместе взятые - значит распять их, грешниц. и накласть чего там в Библии написано о прощении врагов своих, заблудших и пр. нет же христиане сразу казнить всех и вся, никакой пощады, а то вдруг другие придут и чего еще более худшее сделают... как тот циган детей бил чтоб молоко не разлили.
кстати сколько ни пытался дискутировать с христианами (любой конфессии и разного положения в иерархической лестнице) все оканчивается через 27 минут (это пока рекорд выдержки христиан) "вы христа распяли" и "вам евреям не понять"
правильно куда уж нам иудеям понять как можно убивать во имя Сына, Отца и ДУха, насаждать мечем и крестом веру, а несогласных жечь и резать. тут даже Газават покажется просто прогулкой в соседнюю деревню на танцы 😄
Admiless:
мне вообще мало понятно христианство в нынешнем его обличии.
мне вообще мало понятно христианство в нынешнем его обличии.
А другие религии вам понятны в "нынешнем их обличии" ? Тот же ортодоксальный иудаизм, например...Они, типа, чем то лучше, да... Дело не в религиях, как таковых, а в человеческой природе, а она одна на всех .
Ну, вот не посадили. В первый-второй-третий... Посадили в пятый. Условно говоря. Это плохо? Да с какого лешего? Да, надо было бить по рукам сразу, а не надеяться, что повзрослеют, но тут уж взялись и ладно. Вот если они останутся ЕДИНСТВЕННЫМИ такими, а следующим, кто с воплями "Анархия мать порядка!" насрет в Царь-пушку, не помянув патриарха с президентом, ничего не будет, вот тогда получится нехорошо.
Интересная статья. Получилось продолжение к прошлому посту, про то, как всё меняеется)
мы были в новом храме - красиво... жаль, фотографировать там не разрешили
а ещё купила себе там именной кулончик
а ещё купила себе там именной кулончик
понравилась надпись под статьёй:
"Прощай, МТС! Я пользовался твоими услугами 15 лет. Всегда исправно платил и никогда не экономил. Ты у меня за это украла около тысячи рублей, напугала мою одинокую тётю, напугала маму. Эта тысяча рублей, что у меня украла МТС - не такие большие деньги. Обиден сам факт."
"Прощай, МТС! Я пользовался твоими услугами 15 лет. Всегда исправно платил и никогда не экономил. Ты у меня за это украла около тысячи рублей, напугала мою одинокую тётю, напугала маму. Эта тысяча рублей, что у меня украла МТС - не такие большие деньги. Обиден сам факт."
Причем странно, когда они там пели и "оскорбляли" храм, почему-то никто не мешал и не останавливал, иначе как они это сняли.
на самом деле дело превратилось в полный абсурд, потому как и сторонники и противники несут абсолютную ересь, граничущую с кретинизмом. Особенно нравится доставляет комментарии некоторых про детей 23 лет, которых надо отшлепать и отпустить, как вопли псевдохристиан, требующих тюрьмы.
И еще пара довольно важных моментов. Сама "акция" состоялась еще в феврале. В течение месяца никто по этому поводу не дергался, видимо ждали пока выборы пройдут. И только после началась движуха. Это само по себе дурно пахнет.
Во вторых, есть действия непосредственно в храме, и есть отмонтированное видео. Девушкам что инкримируют? Пляску в храме? Или видео?
У меня есть ощущение, что позиция следующая - все, что есть в видео, происходило в храме. Но это очевидная ложь.
Наконец меня откровенно смущает позиция иерархов РПЦ. Смущает в каком смысле, если твою жену изнасиловали, ты будешь требовать наказания ублюдков, но будешь ли ты бегать и орать на всех углах, сколько раз, в каких позах и т.д. ее насиловали? А ведь РПЦ и истовые ревнители веры православной делают именно это. Взять например Максима Шевченко, человек в эфире на Эхе полчаса разглагольствовал о чудовищном проступке и не менее пяти раз повторил "Срани Господня", то что девушки, по его словам, кричали в храме (кричали они не в храме,а в клипе, но кого это волнует).
Клип до начала скандала видели единицы, после - сотни тысяч. Даже если девушки и кричали это в храме, то слышали это единицы. Слова Шевченко на Эхе в прайм-тайм слышали сотни тысяч. Или цитирование богохульства, богохульством не является?
В общем, есть ощущение, что положение "жертвы аборта" очень нравится ревнителям и иерархам РПЦ.
Во вторых, есть действия непосредственно в храме, и есть отмонтированное видео. Девушкам что инкримируют? Пляску в храме? Или видео?
У меня есть ощущение, что позиция следующая - все, что есть в видео, происходило в храме. Но это очевидная ложь.
Наконец меня откровенно смущает позиция иерархов РПЦ. Смущает в каком смысле, если твою жену изнасиловали, ты будешь требовать наказания ублюдков, но будешь ли ты бегать и орать на всех углах, сколько раз, в каких позах и т.д. ее насиловали? А ведь РПЦ и истовые ревнители веры православной делают именно это. Взять например Максима Шевченко, человек в эфире на Эхе полчаса разглагольствовал о чудовищном проступке и не менее пяти раз повторил "Срани Господня", то что девушки, по его словам, кричали в храме (кричали они не в храме,а в клипе, но кого это волнует).
Клип до начала скандала видели единицы, после - сотни тысяч. Даже если девушки и кричали это в храме, то слышали это единицы. Слова Шевченко на Эхе в прайм-тайм слышали сотни тысяч. Или цитирование богохульства, богохульством не является?
В общем, есть ощущение, что положение "жертвы аборта" очень нравится ревнителям и иерархам РПЦ.
kapranov :
За иерархов не скажу, а вот власти эти панкушки на руку по полной отыграли, выставив протестующих в совсем грязном свете перед теми кто не продвинут и либеральных блогов не читает. Не иди барышни к этому шагу так долго, я бы зуб(последний) дал, что это абсолютно гениальный шаг Кремля, по дискредитации оппозиции. Почти перекрывающий Ксюшу Собчак на трибунах.
За иерархов не скажу, а вот власти эти панкушки на руку по полной отыграли, выставив протестующих в совсем грязном свете перед теми кто не продвинут и либеральных блогов не читает. Не иди барышни к этому шагу так долго, я бы зуб(последний) дал, что это абсолютно гениальный шаг Кремля, по дискредитации оппозиции. Почти перекрывающий Ксюшу Собчак на трибунах.
А может читать чужие сообщения стоит не между строк? О_о Я не призывал наказать их по максимуму(на 7 лет вроде). Но и полностью безнаказанным оставлять такое нельзя. Вариант дать честно заслуженные 15 суток, до того помариновав в Сизо, абсолютно законен и полностью логичен. С моей т.з. это идеальное решение вопроса, к которому никому не подкопаться. И по закону все, и не обошлись тем что грозно бровки похмурили. И какие давления? С моей же т.з. людей которые такое вытворяют(впрочем как и остальные их акции) де факто надо проверять. И в зависимости от выводов комиссии действовать.
Меня проверить? Хм... да, может и не помешало бы, просто для порядку. Если не за мой счет и реально непредвзятой комиссией, с привлечением импортных спешалистов - я не против. 😄
Меня проверить? Хм... да, может и не помешало бы, просто для порядку. Если не за мой счет и реально непредвзятой комиссией, с привлечением импортных спешалистов - я не против. 😄
Дейн: Вариант дать честно заслуженные 15 суток, до того помариновав в Сизо, абсолютно законен и полностью логичен. С моей т.з. это идеальное решение вопроса, к которому никому не подкопаться.
Вариант сознательно мариновать человека в сизо месяцами, прежде чем дать ему 15 суток, конечно, законен, но абсолютно нелогичен. Фактически это означает внесудебное многократное увеличение наказания.
Дейн: С моей же т.з. людей которые такое вытворяют(впрочем как и остальные их акции) де факто надо проверять. И в зависимости от выводов комиссии действовать.
"Атеисты - это больные. Их лечить надо". (с) Юрий Вяземский.
Немного не в тему, но все же...
Поступок этих дурочек даже на 15 суток слабо тянет. А им уже в 3 раза больше впаяли, фактически. Непонятно за что, кстати - они ж никого пальцем не тронули. Вот очень жаль, что журналисты не озвучивают мотивировку судебного решения о задержании на такой срок.
Но это у нас правовая традиция такая - накрутить по-максимуму. А судья потом скостит. Если не поленится.
...А православным такое вот испытание веры. И повод перечитать Новый Завет - как там кричали: "Распни его! Распни!". Ничего за 2000 лет не изменилось...
Но это у нас правовая традиция такая - накрутить по-максимуму. А судья потом скостит. Если не поленится.
...А православным такое вот испытание веры. И повод перечитать Новый Завет - как там кричали: "Распни его! Распни!". Ничего за 2000 лет не изменилось...
Кстати, хорошо подметили выше. Панкушки воспользовались дырками... хм... в данном случае законодательными, такое мол тянет лишь на 15 суток. Но в эти игры играют две стороны и никто не мешает промурыжить их в СИЗО по полной, присудив потом 15 суток и честно их зачтя. Лично меня такая развязка этого мерзкого деяния, сдланного в рассчете на безнаказанность, вполне устраивает. Все по закону, при этом не обошлись тем, что им пальчиком погрозили.
Добавлю, что совсем бы идеально было, если бы им провели проверку "на псих", в том числе и с возможными последствиями для материнских прав, если что найдут, причем учитывая резонанс, проверяли бы не наши спецы, а комиссия с учатием международных экспертов, чтоб уж точно в ангажированности не обвинили. Вот тогда бы, совсем хорошо и правильно было.
И организаторам последующих акций, сложнее было бы с первой секунды козырять тем, что это молодые матери.
И организаторам последующих акций, сложнее было бы с первой секунды козырять тем, что это молодые матери.
Дейн: о в эти игры играют две стороны и никто не мешает промурыжить их в СИЗО по полной, присудив потом 15 суток и честно их зачтя. Лично меня такая развязка этого мерзкого деяния, сдланного в рассчете на безнаказанность, вполне устраивает.
Т.е. ты предлагаешь идти на нарушение закона, чтобы угодить церковникам. Между прочим, твой призыв - это уголовное преступление. Не делаешь в СИЗО на пару месяцев?
Тут надо разобраться-считают ли себя данные девицы христианками или нет.Если считают-значит церковь должна провести сеанс экзорцизма))
Если они не считают себя христианками-это уже разжигание межрелигиозного конфликта)))
А вообще смысл статьи Каганова-во всем виновато плохое место постройки храма(геопатогенная зона),так шо неча пенять на бесноватых девиц.
Если они не считают себя христианками-это уже разжигание межрелигиозного конфликта)))
А вообще смысл статьи Каганова-во всем виновато плохое место постройки храма(геопатогенная зона),так шо неча пенять на бесноватых девиц.
qezalqoatl: Если они не считают себя христианками-это уже разжигание межрелигиозного конфликта
В песне было сказано хоть слово против христианства? Или Путин - это уже христианский святой?
А меня поражают заявления типа: "в мечети за такое бы убили...". Т.е. люди спокойно относятся к существованию религиозных сект, где человека запросто могут убить за неподабающее поведение, но возмущаются выходкой этих девиц.
Юрий П:
А меня поражают заявления типа: "в мечети за такое бы убили...". Т.е. люди спокойно относятся к существованию религиозных сект, где человека запросто могут убить за неподабающее поведение, но возмущаются выходкой этих девиц.
А меня поражают заявления типа: "в мечети за такое бы убили...". Т.е. люди спокойно относятся к существованию религиозных сект, где человека запросто могут убить за неподабающее поведение, но возмущаются выходкой этих девиц.
А также чувствуется сожаление на предмет того, что "наша" религия не такая и за такое не убивает. Ну так обращайтесь в ислам тогда, раз недовольны!
ClikSV: Т.е. в вашем представлении продержать человека пару-тройку месяцев в СИЗО равнозначно "погладить по головке и отпустить с миром"?
Не понял, при чем здесь СИЗО. Процитированную вами фразу следует понимать как "не наказывать".
Hinter_Face:
Не понял, при чем здесь СИЗО. Процитированную вами фразу следует понимать как "не наказывать".
Не понял, при чем здесь СИЗО. Процитированную вами фразу следует понимать как "не наказывать".
При том, что "не наказывать" уже не получится в любом случае. Они уже несут наказание в виде досудебного лишения свободы. И уже отсидели больше 15 суток, которые многие считают вполне достаточным наказанием за хулиганство.
А почему их надо защищать? Если их погладить по головке и отпустить с миром, другие провокаторы увидят, что такие номера прокатывают, и сами станут выкидывать нечто подобное, а то и хлеще. Соответственно, провокаций станет больше. Может быть, я чего-то не знаю, и в цивилизованных странах за такое не наказывают?
Hinter_Face:
Если их погладить по головке и отпустить с миром, другие провокаторы увидят, что такие номера прокатывают, и сами станут выкидывать нечто подобное, а то и хлеще. Соответственно, провокаций станет больше.
Если их погладить по головке и отпустить с миром, другие провокаторы увидят, что такие номера прокатывают, и сами станут выкидывать нечто подобное, а то и хлеще. Соответственно, провокаций станет больше.
Т.е. в вашем представлении продержать человека пару-тройку месяцев в СИЗО равнозначно "погладить по головке и отпустить с миром"?
Hinter_Face: Если их погладить по головке и отпустить с миром, другие провокаторы увидят, что такие номера прокатывают, и сами станут выкидывать нечто подобное
Зачем же отпускать. Нарушение общественного порядка, хулиганство. накажите по соответствующей статье. Сколько там сейчас? 15 суток или поболе? Но 7 лет за такое - это очередной шаг к теократии.
Думаю тут нужно не срок давать, а просто устроить девушкам тур по мечетям та даже в России. Ну и посмотреть как долго девахи останутся в живых.
Что касается наказания. Имхо обыкновенное хулиганство. Судить соответственно за него и нужно.
Что касается наказания. Имхо обыкновенное хулиганство. Судить соответственно за него и нужно.
Дети балуются, баловались и будут баловаться. Настучать по филею и передать родителям за "ransom", как у нас теперь штрафы именуются. Зачем раздули скандал, не понимаю.
По-моему, тут девки осквернили сами себя, выставив себя на посмешище. Храму от этого хуже стать не должно. Другой вопрос - кто их туда пустил и дал опозориться перед общественностью?
Hinter_Face:
По-моему, тут девки осквернили сами себя, выставив себя на посмешище. Храму от этого хуже стать не должно. Другой вопрос - кто их туда пустил и дал опозориться перед общественностью?
По-моему, тут девки осквернили сами себя, выставив себя на посмешище. Храму от этого хуже стать не должно. Другой вопрос - кто их туда пустил и дал опозориться перед общественностью?
Вот я тоже не понял. Ведь они, судя по новостям, туда втащили какую-то аппаратуру. КАК?
С другой стороны, некоторые товарищи, которые у нас в церковь ходят, должны, по-моему, оскорблять чувства верующих не меньше, чем эти идиотки.
http://www.lenta.ru/news/2012/03/24/kirillriot/ Вот интересно, господин Гундяев на полном серьёзе считает себя христианином ? Ну ну ...:)
Вам Гойим не понять! Вот это нормально насрать под дверью соседа,поцарапать красивую машину,на худой конец бросить в окно камень! это всё нормально не переживайте! когда на могиле ваших родителей ктото потрахаеца а потом наресует свастику это всё тоже нормально этоже всего маленькая шалость борцов за свои права!
ну и пс то что этих дур в кутузку на 2 месяца а ублюдка мента пытавшего и насиловавшего людей ( бутылка в анус это вот по всем статьям изнасилование) к домашнему аресту вот это точно не по людски это простите блядство! дур домой к детям мента на новую землю пожизненно!!!
ну и пс то что этих дур в кутузку на 2 месяца а ублюдка мента пытавшего и насиловавшего людей ( бутылка в анус это вот по всем статьям изнасилование) к домашнему аресту вот это точно не по людски это простите блядство! дур домой к детям мента на новую землю пожизненно!!!
Tutukin: это всё нормально не переживайте! когда на могиле ваших родителей ктото потрахаеца а потом наресует свастику это всё тоже нормально этоже всего маленькая шалость борцов за свои права!
+100200
Девки - дуры, устроили хулиганство в чистом виде. Но пиар себе сделали неслабый.
ни одной причины не вижу для восхищения дурочками-панкушками. нарушили общественный порядок - раз, нарушили церковный порядок - два. есть гражданское право, пускай отвечают, обыкновенное хулиганство. В толерантной Бельгии кураторуэтих панкушек за подобную выходку 8 месяцев общественных работ дали. И что? все побежали там с флагами и хоругвями на его защиту? да никто. Провокации против любой религии наказывались и наказываются достаточно жетко. Везде. Pussy Riot тут не исключение.
Другое дело, что у нас модно гнобить в интернетиках РПЦ и Гундяева. Потому и такой ор и кич подняли. Да еще дело приобрело политическую окраску.
А для меня они обыкновенные дуры и хулиганки, мне непонятны и неприятны перфомансы с запихиванием курицы во влагалище, непонятны публичные половые акты в музее на 9 месяце беременности, непонятно и беснование на алтаре в храме. Лично меня это оскорбило, например. Ну а кого то - нет, да ради Бога 😄
Другое дело, что у нас модно гнобить в интернетиках РПЦ и Гундяева. Потому и такой ор и кич подняли. Да еще дело приобрело политическую окраску.
А для меня они обыкновенные дуры и хулиганки, мне непонятны и неприятны перфомансы с запихиванием курицы во влагалище, непонятны публичные половые акты в музее на 9 месяце беременности, непонятно и беснование на алтаре в храме. Лично меня это оскорбило, например. Ну а кого то - нет, да ради Бога 😄
DemonDevotee:
ни одной причины не вижу для восхищения дурочками-панкушками. нарушили общественный порядок - раз, нарушили церковный порядок - два. есть гражданское право, пускай отвечают, обыкновенное хулиганство. В толерантной Бельгии кураторуэтих панкушек за подобную выходку 8 месяцев общественных работ дали. И что? все побежали там с флагами и хоругвями на его защиту? да никто. Провокации против любой религии наказывались и наказываются достаточно жетко. Везде. Pussy Riot тут не исключение.
ни одной причины не вижу для восхищения дурочками-панкушками. нарушили общественный порядок - раз, нарушили церковный порядок - два. есть гражданское право, пускай отвечают, обыкновенное хулиганство. В толерантной Бельгии кураторуэтих панкушек за подобную выходку 8 месяцев общественных работ дали. И что? все побежали там с флагами и хоругвями на его защиту? да никто. Провокации против любой религии наказывались и наказываются достаточно жетко. Везде. Pussy Riot тут не исключение.
Эмоций много, фактов нет вообще.
Нарушили общественный порядок каким образом? В УК и ГК нет статьи за"совершение неуместных движений и жестов на территории религиозных объектов" Они кого-то избили? Хотя бы толкнули?
Музыка в храме не звучала, она была позже наложена при монтаже клипа. Это уж не говоря о том, что в храмах довольно часто поют.
Нарушили церковный порядок? Действуйте церковными методами! Предайте их анафеме, отлучите от церкви, никто и слова не скажет.
И самое главное, по мнению представителей РПЦ, ХХС не нуждается в переосвящении, то есть храм осквернен не был!
В чем вы их КОНКРЕТНО обвиняете?
DemonDevotee: Другое дело, что у нас модно гнобить в интернетиках РПЦ и Гундяева.
Ничего другого эта бешеная свора и не заслужила.
Страна у нас, слава Богу, светская, и религиозные заведения ничем не отличаются от других учреждений с точки зрения уголовного и административного права. Врятле им бы дали такой срок если бы спели где-нибудь в ЗАГСе или в отделении Почты Росии, где люди также совершают некие обрады бакосочеания или стояния в очереди за помятой посылкой.
С другой стороны, людям неправославным, со стороны, конечно виднее все недостатки РПЦ. Но какая есть. Несмотря на политику проводимую церковью, есть вполне адекватные служители. Поэтому нам, православным, конечно в некой степени неприятны такие события. Простосточки зрения культурного и религиозного контекста. А так - обычное хулиганство караемое 15 сутками общественых работ.
С третьей стороны, петь в храмах не запрещено - бабушки на службах поют. Девушки были с покрытыми головами - все по правилам.
С другой стороны, людям неправославным, со стороны, конечно виднее все недостатки РПЦ. Но какая есть. Несмотря на политику проводимую церковью, есть вполне адекватные служители. Поэтому нам, православным, конечно в некой степени неприятны такие события. Простосточки зрения культурного и религиозного контекста. А так - обычное хулиганство караемое 15 сутками общественых работ.
С третьей стороны, петь в храмах не запрещено - бабушки на службах поют. Девушки были с покрытыми головами - все по правилам.
Я вот честно слушал энтот "молебен". Ничего такого, что бы могло оскорбить не г.г. Путина и Гундяева лично, я не услышал. Я вообще не очень понимаю, почему эти девчёнки оскорбили верующих больше, чем например позорные менты в Казани. А так же почему верущих совершенно не оскорбляли спецпропуска к п.б. и т.д.
Базил: Я вообще не очень понимаю, почему эти девчёнки оскорбили верующих больше, чем например позорные менты в Казани.
Если бы люди ранжировали степень своего оскорбления сообразно его причине, мир был бы куда лучше (ИМХО). К сожалению, для некоторых людей наиболее оскорбительно, когда "чо-та эти ведут себя не как все". Среди религиозных людей - по какой-то загадочной причине, - такой склад ума ещё и встречается чаще среднего. Менты - это нормальные менты, они ничего неожиданного не сделали, всё традиционно и стабильно, как и пристало религии, "хранительнице традиций"...
Базил: Я вообще не очень понимаю, почему эти девчёнки оскорбили верующих больше, чем например позорные менты в Казани. А так же почему верущих совершенно не оскорбляли спецпропуска к п.б. и т.д.
Ну так команды "фас" не было, вот и причина.
Да уж, с этим храмом история достаточно гнусная изначально. Леня молодца, не поленился интернет пошерстить с 0 века.
P.S. вечно вы явреи, нам, християнамЪ в душу плюнуть норовите 😄
P.S. вечно вы явреи, нам, християнамЪ в душу плюнуть норовите 😄
