Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Поговорим о кухонных ножах?
29.09.2020 17:24
36945
Комментарии (379)
Обещал рассказать о своих впечатлениях после месяца использования кухонного ножа XITUO.
Без восторгов. По-прежнему очень красивый и эффектный. Однако с точки зрения функциональности - заточку держит меньше, чем хотелось бы, уже раза три его подтачивал. Заточил - режет отлично. Неделя прошла - опять нужно подтачивать. По-моему, это не очень хорошо. Раздумал заказывать весь набор.
Однако мои кухонные ножи все равно уже пора менять, а я в этом деле вообще ничего не понимаю. По предыдущим обсуждениям помню, что среди моих читателей совершенно точно есть люди, которые в этом хорошо разбираются.
Вот к ним у меня большая просьба - расскажите, плиз, о достойных производителях и моделях. При этом нужно понимать, что я - не профессиональный повар и не мясник, так что супердорогущие профессиональные ножи мне не нужны. Мне нужны для дома для семьи - для всякой бытовой готовки. Не хочется покупать непонятно какое барахло, хочется купить что-то проверенное и чтобы не слишком дорого.
Спасибо.
Upd: Огромное спасибо за комментарии, было очень ценно (плюс будет ценно и другим читателям, которые, как и я, в этом ничего не понимают, но хотят хоть что-то начать понимать). Но каждый раз после таких обсуждений начинается... Вот и сейчас. Два новых ножа уже купил (Samura Harakiri и Fiskars Deba), камешек 1000/3000 купил (недорогой, конечно), керамический мусат купил. Скоро ежедневную утреннюю медитацию буду начинать с заточки двух ножей, со значением поглядывая на негодяйского кота Бублика.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
закидывайте помидорами: покупаю ножи в икее 😄 точу часто, раз в месяц. Но зато икеевской точилкой 😄 через 3 года полимерная ручка ножей стала липкой, надо выбрасывать. И, похоже, опять куплю ножи в Икее 😄 ну просто это такой "безопасный выбор" 😄
Вопрос знатокам заточки.
Если нужно просто изредка затачивать недорогие ножи, что будет лучшим вариантом по соотношению результат/цена+простота?
Камень - нужен навык. Ruixin PRO недорого, но требует сборки и настройки - сложновато.
А вот простейшие электрические типа такой ну или такой дадут ли приемлемый результат?
Если нужно просто изредка затачивать недорогие ножи, что будет лучшим вариантом по соотношению результат/цена+простота?
Камень - нужен навык. Ruixin PRO недорого, но требует сборки и настройки - сложновато.
А вот простейшие электрические типа такой ну или такой дадут ли приемлемый результат?
Алекс, можно пожалуйста линки на камень и мусат которые вы заказали?
Спасибо
Спасибо
я после разговора с проф. поваром пошла в магаз для профессионалов и купила нож из стойки со всеми возможными модификациями ножей, обычный шеф с желтой ручкой за 17 евро. лучший мой нож.
есть нож для хлеба, есть для филе, есть сечка и топорик, и куча дорогих ножей. но на каждый день именно этот простой нож. заточка в норме, точила его примерно через год пользования. в деле он уже около 3 лет.
есть нож для хлеба, есть для филе, есть сечка и топорик, и куча дорогих ножей. но на каждый день именно этот простой нож. заточка в норме, точила его примерно через год пользования. в деле он уже около 3 лет.
Выбор кухонного ножа зависит от двух взаимоисключающих факторов.
1. Вы - мужчинка, который в детстве не наигрался в ножички. Тогда для вас все эти изделия из супер закаленной стали в разводах, которые надо протирать тряпочкой и ни в коем случае не класть в посудомойку
2. Вы - профессионал, тогда вам нужен нож, который не доставляет лишних хлопот, кроме как периодической подточки. Тогда вам сойдет любой современный недорогой нож, хорошо лежащий в вашей руке (это главное)
1. Вы - мужчинка, который в детстве не наигрался в ножички. Тогда для вас все эти изделия из супер закаленной стали в разводах, которые надо протирать тряпочкой и ни в коем случае не класть в посудомойку
2. Вы - профессионал, тогда вам нужен нож, который не доставляет лишних хлопот, кроме как периодической подточки. Тогда вам сойдет любой современный недорогой нож, хорошо лежащий в вашей руке (это главное)
периодической подточки. Тогда вам сойдет любой современный недорогой нож
а вообще да, нормальный нож, без особых наворотов можно купить вполне себе за недорого (300-600 руб)
ну и в любом случае в посудомойку лучше не класть... а зачем?
вот мне примерно так и сказали.
1) Две эти категории могут иногда пересекаться, что приводит к тяжелому психологическому шоку.
2) Две эти категории явно не образуют полное множество. Даже среди мужчинок.
3) Дамы профессионалки (поварихи, а не то,что вы подумали) заткнут за пояс любого мужчинку. Как минимум половина занимающихся нарезкой на азиатских кухнях - женщины. Ну, так в сериалах, да и в ютюбах.
2) Две эти категории явно не образуют полное множество. Даже среди мужчинок.
3) Дамы профессионалки (поварихи, а не то,что вы подумали) заткнут за пояс любого мужчинку. Как минимум половина занимающихся нарезкой на азиатских кухнях - женщины. Ну, так в сериалах, да и в ютюбах.
Я уже давно определился с ножами. Всякие японские -- это на любителя (вообще, в Японии традиционно было железо плохого качества, поэтому его приходилось тщательнее выделывать, но качество все равно было не лучше европейского, а чаще и хуже, но сложилась легенда о каких-то сказочных качествах японских изделий). Есть две фирмы, продукцией которых я пользуюсь пару десятилетий и пока не разочаровался:
1. Бюджетный вариант, весьма доступные, но при этом очень качественные ножи бразильской фирмы Tramontina. Она выпускает множество разных форматов, от фруктовых до шеф-ножей, тесаков, разнообразных походных, охотничьих ножей и мачете.
2. Немного подороже, отличные ножи испанской фирмы Arcos, которые используют, в том числе, в профессиональной среде (я знаю пару человек).
1. Бюджетный вариант, весьма доступные, но при этом очень качественные ножи бразильской фирмы Tramontina. Она выпускает множество разных форматов, от фруктовых до шеф-ножей, тесаков, разнообразных походных, охотничьих ножей и мачете.
2. Немного подороже, отличные ножи испанской фирмы Arcos, которые используют, в том числе, в профессиональной среде (я знаю пару человек).
Специалиста видно издалека. Загляни хоть в справочник по сталям для общего развития.
И Аркос и Трамонтина используют самые массовые мягкие марки сталей.
У меня валяются в ящике и Аркосы и Трамы, пользовать можно, но до японцев им как до луны.
И Аркос и Трамонтина используют самые массовые мягкие марки сталей.
У меня валяются в ящике и Аркосы и Трамы, пользовать можно, но до японцев им как до луны.
Мне нужны ножи, а не справочники. Эти за 20 лет себя показали. А сталью сам интересуйся.
Тут уже говорили, что главное это правильную точилку завести - без нее любой нож превратится в плохой. Попробовал несколько и вот эта пока лучшая из недорогих: www.aliexpress.com это продолжение идеи американской www.edgeproinc.com (главная фишка - это стабильный угол заточки, на обычных камнях это сложно сделать). Но китайцы не научились нормальные камни делать, поэтому я использую родные камни (должны быть на амазоне).
Ну а после точилки, можно хороший нож посмотреть. У меня последние несколько лет основной нож со сталью HAP40 - рядом ничто не стоит (VG10, AUS-8, etc) по sharpness retention. Например вот такой www.chefknivestogo.com с адекватной ценой.
Ну а после точилки, можно хороший нож посмотреть. У меня последние несколько лет основной нож со сталью HAP40 - рядом ничто не стоит (VG10, AUS-8, etc) по sharpness retention. Например вот такой www.chefknivestogo.com с адекватной ценой.
ТНо китайцы не научились нормальные камни делать, поэтому я использую родные камни (должны быть на амазоне).
У меня последние несколько лет основной нож со сталью HAP40
купил вот такой - очень хорошие отзывы. посмотрим
Еще раз повторюсь. Нож должен быть по руке, сбалансирован и нормально заточен. Подправить - это дело нескольких секунд. Хоть и Ruisen есть (доведенный до ума), но правлю просто двумя камнями. Икеевский шеф был, нравился страшно, но эту серию выпускать перестали, а те, что есть мне неудобны. Опять же вы видели чем узбеки готовят? Мягкие, тонкие, сточенные по самое немогу. А китайцы? Они же только одним ножом пользуются, прямоугольным, здоровым - как таким овощи можно чистить, не представляю. Ну и конечно, если готовишь на 80 человек (опыт есть), это одно. А если для себя любимого и для для еще одной любимой, совсем другое.
купил комплект ножей из ИКЕЯ с черной резиновой ручкой
раз в 3-4 недели подправляю лезвие фискаровской точилкой (у меня оригинал, но в икее можно купить в 5 раз дешевле икея-фискарс)
хлеб, сыр, овощи, мясо без костей и тд и тп - как бумагу
офигенные ножи, за их цену в два раза дороже условного говна.
крутой нож из супер стали настоящий, японский и бла бла тоже есть, не пользуюсь, по сути тоже самое, заточку дольше держит, но мне жалко. у икеевских я ломал кромку забывшись и начав разделывать мясо - пошел и купил такой же
а для разделки мяса используется какой то древний советский нож размером с саблю из мягкой стали (гордый НЕРЖ) который перед каждым использованием проходит процесс формирования лезвия, пару раз по точилке вжух
раз в 3-4 недели подправляю лезвие фискаровской точилкой (у меня оригинал, но в икее можно купить в 5 раз дешевле икея-фискарс)
хлеб, сыр, овощи, мясо без костей и тд и тп - как бумагу
офигенные ножи, за их цену в два раза дороже условного говна.
крутой нож из супер стали настоящий, японский и бла бла тоже есть, не пользуюсь, по сути тоже самое, заточку дольше держит, но мне жалко. у икеевских я ломал кромку забывшись и начав разделывать мясо - пошел и купил такой же
а для разделки мяса используется какой то древний советский нож размером с саблю из мягкой стали (гордый НЕРЖ) который перед каждым использованием проходит процесс формирования лезвия, пару раз по точилке вжух
Обалдеть какая перепись гурманов в комментариях.
У меня на кухне вперемешку валяются какие-то китайские поделки со сломанными и потом переточенными вручную лезвиями, навечно заклиненный в открытом положении опинель-десятка, которому мои глупые, но сильные друзья сломали кольцо-стопор (пытаясь открыть нож в застопоренном положении), самодельный тесак из неизвестной марки стали, который когда-то давно сделал на заводе дедушка, случайно купленный нож от трамонтины... Всё это иногда точится вручную откуда-то взявшимся в доме точильным бруском неизвестной зернистости. Ну, как, "иногда"... Когда лезвие и обух ножа перестают уверенно различаться на ощупь - тогда точу.
С учётом того, что режу я этими ножами еду, а не разрубаю шёлковые платки на лету или басурманские доспехи прямо вместе с владельцем и его конём, и с учётом того, что я не профессиональный повар, и мне не приходится в промышленных масштабах и с ювелирной точностью готовить тончайшее дефлопе с крутонами - не поверите, они все отлично режут !
У меня на кухне вперемешку валяются какие-то китайские поделки со сломанными и потом переточенными вручную лезвиями, навечно заклиненный в открытом положении опинель-десятка, которому мои глупые, но сильные друзья сломали кольцо-стопор (пытаясь открыть нож в застопоренном положении), самодельный тесак из неизвестной марки стали, который когда-то давно сделал на заводе дедушка, случайно купленный нож от трамонтины... Всё это иногда точится вручную откуда-то взявшимся в доме точильным бруском неизвестной зернистости. Ну, как, "иногда"... Когда лезвие и обух ножа перестают уверенно различаться на ощупь - тогда точу.
С учётом того, что режу я этими ножами еду, а не разрубаю шёлковые платки на лету или басурманские доспехи прямо вместе с владельцем и его конём, и с учётом того, что я не профессиональный повар, и мне не приходится в промышленных масштабах и с ювелирной точностью готовить тончайшее дефлопе с крутонами - не поверите, они все отлично режут !
Слава богу, я не один такой не продвинутый в ножевой сфере.
Скажу не для того, чтоб раскритиковать вашу позицию - она законна и обоснована, - а чтоб прояснить мотивацию "эстетов" и "гурманов", ибо она не так уж пуста.
С детства запомнилось, как какой-то артист делился эпизодами из своего прошлого, и, в частности, о жизни портовых грузчиков. В общим, у них есть обыкновение: если в коллектив приходит новичок и ведёт себя как-нибудь заносчиво, грубо, высокомерно, то коллеги не вступают с ним в конфликт и не бьют морду, боже упаси. Они просто подают мешок этому человеку чуть ниже, чем друг другу. Это пара сантиметров, но чтоб взять мешок на спину поудобнее, надо встряхнуться и подтянуть его. Это ерунда для здорового шкафа, если один раз. А если за смену это приходится делать десятки раз, то результат ужасает. Все в конце дня бодрые и веселые, соображают на троих или идут на свидание, а ты без сил плюхаешься и не можешь пошевелить ни рукой, ни ногой. И не понимаешь, почему. И когда спрашиваешь коллег, как им удается так беречь силы на такой трудной работе, они ехидно отвечают: "А для этого надо наладить отношения!"
В общем, суть такая, что мелкие неудобства в больших количествах накапливаются к концу дня так, что валят с ног. Ножей на кухне это касается прямо. Если надо перепиливать и рвать продукты, вместо того, чтоб просто резать, если хлеб и помидоры под ножом продавливаются, крошатся и раскисают, а не формируют ровные ломтики - это крохотный повод для раздражения, маленькая досада от того, что не получилось, маленькая злость от потерянных двух секунд времени - но в итоге к концу готовки хозяин или хозяйка устают до чертиков, а назавтра воспринимают кухню как каторгу, как мучительную необходимость, всячески избегают туда вообще идти. И не знают, почему.
Звучит невероятно, но когда хозяйка вдруг обнаруживает, что помидорку можно нарезать на сорок прозрачных ломтиков за считанные секунды, что мясо разваливается от твоего желания, а не от нервного долгого возюкания жил по слизи - то готовка превращается в хобби, которого ждешь. Это совсем другой стиль жизни. Те, кто это просекли, готовы отдать сотку-другую баксов и отвести час-другой в неделю ради ухода за ножами. Награда превосходит все затраты.
С детства запомнилось, как какой-то артист делился эпизодами из своего прошлого, и, в частности, о жизни портовых грузчиков. В общим, у них есть обыкновение: если в коллектив приходит новичок и ведёт себя как-нибудь заносчиво, грубо, высокомерно, то коллеги не вступают с ним в конфликт и не бьют морду, боже упаси. Они просто подают мешок этому человеку чуть ниже, чем друг другу. Это пара сантиметров, но чтоб взять мешок на спину поудобнее, надо встряхнуться и подтянуть его. Это ерунда для здорового шкафа, если один раз. А если за смену это приходится делать десятки раз, то результат ужасает. Все в конце дня бодрые и веселые, соображают на троих или идут на свидание, а ты без сил плюхаешься и не можешь пошевелить ни рукой, ни ногой. И не понимаешь, почему. И когда спрашиваешь коллег, как им удается так беречь силы на такой трудной работе, они ехидно отвечают: "А для этого надо наладить отношения!"
В общем, суть такая, что мелкие неудобства в больших количествах накапливаются к концу дня так, что валят с ног. Ножей на кухне это касается прямо. Если надо перепиливать и рвать продукты, вместо того, чтоб просто резать, если хлеб и помидоры под ножом продавливаются, крошатся и раскисают, а не формируют ровные ломтики - это крохотный повод для раздражения, маленькая досада от того, что не получилось, маленькая злость от потерянных двух секунд времени - но в итоге к концу готовки хозяин или хозяйка устают до чертиков, а назавтра воспринимают кухню как каторгу, как мучительную необходимость, всячески избегают туда вообще идти. И не знают, почему.
Звучит невероятно, но когда хозяйка вдруг обнаруживает, что помидорку можно нарезать на сорок прозрачных ломтиков за считанные секунды, что мясо разваливается от твоего желания, а не от нервного долгого возюкания жил по слизи - то готовка превращается в хобби, которого ждешь. Это совсем другой стиль жизни. Те, кто это просекли, готовы отдать сотку-другую баксов и отвести час-другой в неделю ради ухода за ножами. Награда превосходит все затраты.
Я не шеф-повар. Мне нафиг не сдалось резать подобным образом помидоры в таком количестве, чтобы я мог заметить разницу. Я их чаще всего просто целиком ем 😄.
Вот как раз нужно купить нож на кухню. Предлагают Samura Mо-V. Кто-нибудь знает что значит аббревиатура лезвия AUS-8?
Фигня. Хуже только AUS-6 и 420. Хотя много от закалки зависит. Лет пятнадцать назад еще пользовалась каким-то спросом (особенно на разных "настоящих боевых ножах").
У нас тут выбор невелик. Есть ещё Tramontine Centure. Остальное -кастрюльное. Вот в раздумьи нахожусь. По интернету заказывать не хочу. Предпочитаю товар руками потрогать.
Тогда лучше Трамонтину. Хотя и угораю с их самовосхвалений.
Еще лучше - coldsteels.ru
Там, правда, нет мелкого для чистки - загадка. Ножи реально хорошие, удобные рукояти. Сталь та же, что на дорогих трамонтинах. Тайвань по качеству давно запинал Японию и Германию. Одинаковой цены, понятное дело.
Еще лучше - coldsteels.ru
Там, правда, нет мелкого для чистки - загадка. Ножи реально хорошие, удобные рукояти. Сталь та же, что на дорогих трамонтинах. Тайвань по качеству давно запинал Японию и Германию. Одинаковой цены, понятное дело.
При таком количестве комментов и меряния клинками на религиозном уровне, перечислять свои ножи не буду, хотя с равным удовольствием и для разных задач, пользуюсь и Золингеном, и японцами, и Шеффилдом, и даже Опинель с Морой есть + кое-чего делал и сам.
Но пару лайфхаков могу дать, экономящих время и деньги:
1.Заточка. Все электрические машинки и "обдиралки" (роликовые или щелевые - неважно) - в топку! Они портят хороший нож. Если же они уже есть - можно успешно точить ими топоры. Единственный полезный электро-девайс - это ленточный гриндер, но это для профессионалов и скорее для производства ножей, а не их бытовой заточки.
1.1.Годные методы заточки - камни, лучше с приспособами для удержания заданного угла, типа Lansky, но и руками по мокрому или маслянному камню тоже можно. Камни есть разные, самые крутые и пафосные - это Арканзас, бельгийский брокен, ну и японцы с непроизносимыми именами. Все они стоят хороших денег, но для аккуратной правки ножа, есть простой и экстремально дешевый метод: берется мелкий наждак (от 1200 и мельче) + телефонный справочник, наждак прижимается к нему и нежными движениями производится легкий массаж кромки ножа.
1.2.Хлебные ножи и прочие пилы, затачиваются со своей плоской стороны по камню или каждаку круговыми движениями.
1.3.Ножи из карбоновой стали (многие Моры, Opinel c Laguiole и японцы ручной ковки) после правки/заточки - обязательно протереть насухо и потом слегка маслом, чтоб не окислялись.
2.Рукоятки. Конечно кокоболо или тигровый орех смотрятся круто, но не стоит забывать тот факт, что во многих странах есть четкий санитарный регламент, какими ножами можно пользоваться поварами в гастрономии (в Германии например - деревянные рукоятки нельзя), поэтому часто можно увидеть классный, профессиональный нож с абсолютно рабоче-крестьянской пластиковой рукояткой, при этом он не дорогой и работать им одно удовольствие. Тот же Золинген например, бывает не только пафосно-дорогой, типа Wüsthof'a или Zwilling, но и для обычных поваров - у меня таких есть несколько от K55K, просто кухонная песня. Главное, чтобы рукоятка была удобна!
3.Материал клинка. Карбон - самый острый (потенциально), но требует ухода. Нержавейка (даже не обязательно X50, хотя он хорош) намного практичнее, если она не слишком мягкая. Хороший компромисс - т.н. ламинатные 3-слойные ножи, где на средний очень твердый слой наковывается мягкая нержавейка, это не так красочно, как дамаск - но хорошо работает. Керамику - сразу в мусор!
4.Банальность, но многими игнорируемая (особенно женщинами на кухне) - ножи нельзя сваливать в кучу с другой посудой, они должны висеть лучше всего в щелевой стойке или боксе. Магнитные держатели не есть гут, намагниченные ножи притягивают к себе всякие опилки + друг друга и прочюю посуду; а еще я, как любитель механических часов, испытываю к ним глубокую личную неприязнь!
;-)
Но пару лайфхаков могу дать, экономящих время и деньги:
1.Заточка. Все электрические машинки и "обдиралки" (роликовые или щелевые - неважно) - в топку! Они портят хороший нож. Если же они уже есть - можно успешно точить ими топоры. Единственный полезный электро-девайс - это ленточный гриндер, но это для профессионалов и скорее для производства ножей, а не их бытовой заточки.
1.1.Годные методы заточки - камни, лучше с приспособами для удержания заданного угла, типа Lansky, но и руками по мокрому или маслянному камню тоже можно. Камни есть разные, самые крутые и пафосные - это Арканзас, бельгийский брокен, ну и японцы с непроизносимыми именами. Все они стоят хороших денег, но для аккуратной правки ножа, есть простой и экстремально дешевый метод: берется мелкий наждак (от 1200 и мельче) + телефонный справочник, наждак прижимается к нему и нежными движениями производится легкий массаж кромки ножа.
1.2.Хлебные ножи и прочие пилы, затачиваются со своей плоской стороны по камню или каждаку круговыми движениями.
1.3.Ножи из карбоновой стали (многие Моры, Opinel c Laguiole и японцы ручной ковки) после правки/заточки - обязательно протереть насухо и потом слегка маслом, чтоб не окислялись.
2.Рукоятки. Конечно кокоболо или тигровый орех смотрятся круто, но не стоит забывать тот факт, что во многих странах есть четкий санитарный регламент, какими ножами можно пользоваться поварами в гастрономии (в Германии например - деревянные рукоятки нельзя), поэтому часто можно увидеть классный, профессиональный нож с абсолютно рабоче-крестьянской пластиковой рукояткой, при этом он не дорогой и работать им одно удовольствие. Тот же Золинген например, бывает не только пафосно-дорогой, типа Wüsthof'a или Zwilling, но и для обычных поваров - у меня таких есть несколько от K55K, просто кухонная песня. Главное, чтобы рукоятка была удобна!
3.Материал клинка. Карбон - самый острый (потенциально), но требует ухода. Нержавейка (даже не обязательно X50, хотя он хорош) намного практичнее, если она не слишком мягкая. Хороший компромисс - т.н. ламинатные 3-слойные ножи, где на средний очень твердый слой наковывается мягкая нержавейка, это не так красочно, как дамаск - но хорошо работает. Керамику - сразу в мусор!
4.Банальность, но многими игнорируемая (особенно женщинами на кухне) - ножи нельзя сваливать в кучу с другой посудой, они должны висеть лучше всего в щелевой стойке или боксе. Магнитные держатели не есть гут, намагниченные ножи притягивают к себе всякие опилки + друг друга и прочюю посуду; а еще я, как любитель механических часов, испытываю к ним глубокую личную неприязнь!
;-)
Конечно кокоболо или тигровый орех смотрятся круто, но не стоит забывать
roks.in.ua
О! Кстати, Алекс, а где эти ножи у тебя хранятся? Я тут у китайцев нарыл отличный магнитный держатель.
aliexpress.ru
Крючки я правда с него выкинул, они там явно лишние, неудобно ножи брать.
aliexpress.ru
Крючки я правда с него выкинул, они там явно лишние, неудобно ножи брать.
И эти люди фыркают, когда говоришь им про нормальный кухонный складень...
В свое время столкнулся с этой проблемой, т.к. ессно покупкой наборов (для которых выпилены свои подставки) не страдал, а покупал индивидуально. Магнит это неплохо, но занимает кучу свободного места на стенке. Подставка для ножей с наполнителем (это так по умному маркетологи её называют) решила все проблемы. В неё можно втыкивать ножи любой конфигурации и дизайна. Работает на кухне уже лет 10.
но занимает кучу свободного места на стенке
А внутрь вашей подставки давно заглядывали?..
То есть ножи на стенке в количестве 6-7 экз. займут площадь 5х5 см (как настольная подставка) и будут выдергиваться элементарно на ощупь? Тем более, что на стенке у меня висит куча всего нужного и разного. А под стеночкой стоят кофеварка, тостер, чайник....Насчет "внутрь" подколку понял, заглядываю неоднократно. Исключительно чисто и невонюче. Может быть все дело в том, что имею дурную привычку втыкать туда только чистый и сухой (!) нож? 😄
У меня вот такая (две таких)
Есть похожая и дешевле на эту. оне в ящике стола и по моему удобнее, чем магнитная штука на стене
Есть похожая и дешевле на эту. оне в ящике стола и по моему удобнее, чем магнитная штука на стене
на стенке у меня висит куча всего нужного и разного
Выдёргивать 6-7 пусть даже очень разных ручек из рандомно натыканного пучка 5х5см НАОЩУПЬ? И считать это более удобным, чем просторный ранжированный ряд на стене? Не, никаких оценочных суждений, все люди разные! Но я бы взбесился на второй день...
Внутрь подставки элементарно сыплется пыль и неизбежный мелкий кухонный мусор. И этого НЕ ВИДНО. И смахнуть тряпочкой не получится - надо разбирать, мыть, сушить. А в тех, что видел, такой конструктив, что фиг промоешь...
камешек 1000/3000 купил (недорогой, конечно)
долго разглядывал... и чем это лучше китапекса? магнитами? за 7 тысяч "не сильно дороже"?
вы ее рекламируете, расскажите плз
вы ее рекламируете, расскажите плз
сперва прочитал название ножа как XUITO. шорт побьери, наверное так даже лучше!
Вынесу наверх, ибо когда то давно сам через это прошёл. Трамонтина century или pro master с мусатом металическим из той же серии. Если правильно мусатить, подтачивать можно раз в пол года 😄 Это так, чтобы не тратить много денег 😄
Ой, Самура! 😄 Ну - подождём месяц...
Ой, Самура! 😄 Ну - подождём месяц...
Ой, Самура! 😄 Ну - подождём месяц...
Самура Харакири AUS8
www.samura.ru
Фиссман "из пластилина" 3Cr13
fissman.ru
У меня Фиссман в живую есть, очень похож, прям даже до "сатина" на лезвии. И ручка прям вот один в один. Сталь конечно мягкая, заточку не держит, но, надо сказать с овощами справляется на ура, очень удобно. И не ржавеет. И ручка держится пока, не лопнула не потрескалась от мытья в посудомойке, что есть не плохо.
Правда в характеристиках есть отличие по длине, 161 и 170 мм лезвие. Поэтому возможно они просто похожи.
Ленин, партия, комсомол, ой, тьфу, о чем это я, Лопер, Самура, auto.ru. Агрессивно-фанатичное пропихивания бренда на российский рынок привело к стойкому неприятию вне зависимости от потребительских свойств. Но это было давно, почему и интересно непредвзятое мнение Алекса...
Ох, сколько же людей помнит эти замшелые истории, это уже городские легенды 😄))) особенно Лопер)
Сколько бы мха не наросло на исторический факт - он не перестает быть фактом. "Время всё спишет" в интернете не работает... 😉
Спасибо за тему, купил себе только что Kessaku Chef Knife www.amazon.com
Жена моя купила себе ножи из (или от) будучи студенткой в Чехословакии и дорожила ими. Я взялся их наточить. 30 лет назад. Нашел человека. Сделал бритву.
Чейчас купил в метро примерно за 100 Евро абсолютнейшей траш. И вспомнилось фильм про солинген
Чейчас купил в метро примерно за 100 Евро абсолютнейшей траш. И вспомнилось фильм про солинген
когда упоминаешь какой то фильм, неплохо было бы сказать название
и что с ножами из чехословакии то непонятно, 30 лет назад наточил и до сих пор острые или что?
и что с ножами из чехословакии то непонятно, 30 лет назад наточил и до сих пор острые или что?
Вроде проскакивало от кого-то.
Хорошо о ножах и заточке и главное о том, как правильно ножами работать (резать) говорит повар Емельяненко
о выборе ножей
о том,как ножами пользоватся
Хорошо о ножах и заточке и главное о том, как правильно ножами работать (резать) говорит повар Емельяненко
о выборе ножей
о том,как ножами пользоватся
Я в прошлой теме уже писал, и в этой ещё раз повторю. На кухне живут разные ножи, но лет 8-9 назад отдал свой старый набор ножей на дачу родителям и заморочился покупкой новых, вот прям обзоры всякие читал, стали сравнивал, на ганзе кучу форумов перерыл, и выбрал трамонтину серии центури. И надо сказать по прошествию всего этого времени ни разу не пожалел. С тех пор докупал разные марки и тефаль был (пила для хлеба правда) и Аркос вот недавно взял на пробу и Самура есть из стали AUS8 (на мой взгляд нифига не AUS8) и китайцы были пара штук и нироста из Метро. Дак вот, Трамонтина заточку держит дольше всех из выше перечисленных, ручки за 9-ть!!! лет использования и мыться в посудомойке целые, клёпки алюминиевые немного моющее средство съело правда на ручках, но это на надёжности крепления не сказалось абсолютно, стоит она подороже многих, но не в разы и не заоблачных денег. Эргономика хорошая, не могу сказать, что самые удобные ножи которые были, но и неудобства при работе не испытывал. Кстати самые удобные ножи которые у меня есть, ножи типа от Джейми Оливера из ленты, но за пару месяцев использования ручки на них потрескались, лезвия потемнели и потеряли свой вид, сталь неизвестная и не особо хорошая, боюсь скоро пойдут они в мусор. Так что вот, если прям хочется на кухню что бы было красиво и качественно, но при этом не мега дорого, надо брать Трамонтину, серии центури, другие серии у них не пробовал не могу ручаться за качество.
trm-russia.ru
Кстати появилась у них новая серия, с эргономичными ручками
trm-russia.ru
но в руках не держал, сталь и ручки такие же как на центури, а это очень хорошо.
На кухне на данный момент 8 ножей из серии центури, было 9, но жена тонким кухонником решила отломить кусок замёрзшей курицы и сломала кончик ножа, я его поправил, но где то он при переезде потерялся, топорик и шеф на 10 дюмов, а также кухонник на 8 дюймов лежат в ящике, шеф на 10 огромный я им разве что арбузы разрезаю иногда, а кухонник на 8 мне просто не нравится, длинный и тонкий. А вот остальные 5 постоянно в работе, и даже маленький кривой для овощей (ниже было фото его), очень кстати удобный хоть и странно выглядит.
trm-russia.ru
Кстати появилась у них новая серия, с эргономичными ручками
trm-russia.ru
но в руках не держал, сталь и ручки такие же как на центури, а это очень хорошо.
На кухне на данный момент 8 ножей из серии центури, было 9, но жена тонким кухонником решила отломить кусок замёрзшей курицы и сломала кончик ножа, я его поправил, но где то он при переезде потерялся, топорик и шеф на 10 дюмов, а также кухонник на 8 дюймов лежат в ящике, шеф на 10 огромный я им разве что арбузы разрезаю иногда, а кухонник на 8 мне просто не нравится, длинный и тонкий. А вот остальные 5 постоянно в работе, и даже маленький кривой для овощей (ниже было фото его), очень кстати удобный хоть и странно выглядит.
Кстати, да. Твой опыт полностью совпадает с мнением любителей тестить ножи. Очень живучие, что касается стали.
Кстати, да. Твой опыт полностью совпадает с мнением любителей тестить ножи. Очень живучие, что касается стали.
великая темя возникающая всегда и всегда вызывающая дикий срач почему-то.
все хотят нож, который не надо точить.... точить надо все. все хотят нож, который круто выглядит. они обычно плохо режут или очень дорого стоят.
если для дома, круто выглядящий нож, который не надо точить- это керамика. на рынке полно плохо выглядящих белых нжей, которые смотрятся убого и так-же режут. хорошая фирма по керамикеским ножам- КерамикосКерамикос. Отлично выглядят и режут.
Если нужен металический шеф нож, без выпендрежа - нож который считается лучшим и недорогим- Fibrox Pro 8" Chef's Knife by Victorinox. наверно самый продаваемый нож на Амазоне. Хорошая сталь, заточка и ручка.
Японцы и все с ними, чтоб резать японцем, надо во первых уметь резать. во вторых уметь точить. Техники резки надо отрабатывать иначе будете работать на пластырь, а точить надо потому, что не все японские ножи проходят с "вашей " заточкой и спецы обычно перетачивают их сразу и под себя. заточка камнями
заточка на приспособлении от Фимы (спецы знают, о чем я )
просто купить камень, и не купить камень для его правки? не знаю или правильно да и гемор это , который достанет быстро. замочи камень 15 минут, содай место заточки, убери его потом...
Мусат, да нужен. но им тоже надо знать, как работать.
все хотят нож, который не надо точить.... точить надо все. все хотят нож, который круто выглядит. они обычно плохо режут или очень дорого стоят.
если для дома, круто выглядящий нож, который не надо точить- это керамика. на рынке полно плохо выглядящих белых нжей, которые смотрятся убого и так-же режут. хорошая фирма по керамикеским ножам- КерамикосКерамикос. Отлично выглядят и режут.
Если нужен металический шеф нож, без выпендрежа - нож который считается лучшим и недорогим- Fibrox Pro 8" Chef's Knife by Victorinox. наверно самый продаваемый нож на Амазоне. Хорошая сталь, заточка и ручка.
Японцы и все с ними, чтоб резать японцем, надо во первых уметь резать. во вторых уметь точить. Техники резки надо отрабатывать иначе будете работать на пластырь, а точить надо потому, что не все японские ножи проходят с "вашей " заточкой и спецы обычно перетачивают их сразу и под себя. заточка камнями
заточка на приспособлении от Фимы (спецы знают, о чем я )
просто купить камень, и не купить камень для его правки? не знаю или правильно да и гемор это , который достанет быстро. замочи камень 15 минут, содай место заточки, убери его потом...
Мусат, да нужен. но им тоже надо знать, как работать.
Алекс,
Тут уже советовали - посмотрите на точилку ножей Chef's Choice, ссылка на Амазон внизу. Любой нож идеально заточить просто 10 секунд, необходимость гоморроя по поводу "Млин, надо бы собраться все ножи заточить" отпадает совершенно.
www.amazon.com
Тут уже советовали - посмотрите на точилку ножей Chef's Choice, ссылка на Амазон внизу. Любой нож идеально заточить просто 10 секунд, необходимость гоморроя по поводу "Млин, надо бы собраться все ножи заточить" отпадает совершенно.
www.amazon.com
купил ее на авито. уже практически год ненарадуюсь. охрененная штука.
Заточка за 150 евро? Я как-нибудь на камушке поточу, мне не в лом 😄
Вот: www.ikea.com
Чуть притупившийся нож подтягивается за пол минуты, при правильном использовании хватит на несколько лет. Соотношение функциональность-качество-цена практически идеальное. Нам же точить, а не пи@&ками меряться))
А ножи тоже могут быть не такие крутые, как «яйца»: www.galeria.de
Удобные, эргономичные, заточку держат прекрасно. В посудомойке не мою - зачем ножу перепады температур.
В общем, с ножами, как и в остальном- у кого какие приоритету. Мне надо резать и по-возможности не дорого)
Чуть притупившийся нож подтягивается за пол минуты, при правильном использовании хватит на несколько лет. Соотношение функциональность-качество-цена практически идеальное. Нам же точить, а не пи@&ками меряться))
А ножи тоже могут быть не такие крутые, как «яйца»: www.galeria.de
Удобные, эргономичные, заточку держат прекрасно. В посудомойке не мою - зачем ножу перепады температур.
В общем, с ножами, как и в остальном- у кого какие приоритету. Мне надо резать и по-возможности не дорого)
У меня такая есть. Точит она средне, ну точит как-то. Но вот материал ножа она жрет по-страшному. Хорошие ножи в такой точить жалко, для средних подойдет.
Алекс, я когда покупаю мясо в в мясной лавке (магазине специализированном) (Бавария), то мясник, каждый раз, когда ему надо использовать нож, например от большого куска отрезать, или срезать "жилы", каждый раз его подтачивает, так что, это как у портного - "шей да пори", так и с ножами стальными - "режь да точи")
Один знакомый (точнее, знакомый близкого родственника) работает в конторе по открыванию дверей забывчивых хозяев. Обычно пыхтит, потеет и сопит минут двадцать. На вопрос "почему так долго, ты же можешь за минуту" говорит, что брать двести евро за минуту работы - не по людски. Да, это тоже Бавария. И ритуалы никто не отменял.
Нет, нормальный нож твёрдостью 60+ не нужно подтачивать каждый раз. Мясник тот просто режет каким то говном, как Fiskars с твёрдостью 53 (это вообще лол, точно не для ножей такая сталь), ну или работает на публику. Но мясник не подтачивает нож, а мусатит, скорее всего стальным мусатом. А хороший нож стальным мусчатом бесполезно мусатить, так что ножи у них обычно не хорошие.
очень даже возможно, в следующий раз обращу большее внимание на нож и на чем подтачивает)
Ну надо же! Только сегодня с мужем решили, что нам надо купить хороший поварской нож, вот чтоб хорошо, но не сразу ценой с чугунный мост, а тут ваш пост )). Экслер - всегда актуально )).
Готовых ножей, который не надо подтачивать, как я уже писал - просто нет. Вся ножедельная индустрия заточена (ха, каламбур) на то, чтобы человек постоянно покупал и покупал новые ножи, а старые выбрасывал. То есть, ножи делаются из посредственных материалов, зато типа красиво. 😄
Более менее нормально выдерживают параметры стали ZWILLING, но там и цена неприятно удивит. Китайцы все поголовно фигачат перекал в середину и РК ножа начинает крошиться уже после первого реза. "Настоящие японские ножи" - это углеродная сталь с понятным и простысм недостатком. Они ржавеют просто лежа на кухне. Когда нож постоянно моется и точится (посмотрите любое видео про нарезку рыбы в суши-ресторанах), то он живет долго без ржавчины, но в бытовых условиях это просто кошмар. Да и форма у них, мягко говоря, странная.
Более менее нормально выдерживают параметры стали ZWILLING, но там и цена неприятно удивит. Китайцы все поголовно фигачат перекал в середину и РК ножа начинает крошиться уже после первого реза. "Настоящие японские ножи" - это углеродная сталь с понятным и простысм недостатком. Они ржавеют просто лежа на кухне. Когда нож постоянно моется и точится (посмотрите любое видео про нарезку рыбы в суши-ресторанах), то он живет долго без ржавчины, но в бытовых условиях это просто кошмар. Да и форма у них, мягко говоря, странная.
Пользуясь возможностью, пока все профессионалы тусуются здесь: хотелось бы узнать побольше (примерное время и место изготовления, предназначение, название (финка, кинжал?) по-русски или по-английски) про этот нож, который мне достался в подарок (в комплекте с разными инструментами) от британского соседа-пенсионера. Его самого уже отправили в дом престарелых, расспросить его про этот нож я в свое время не успел, а теперь уже не смогу. По моим предположениям, рукоять изготовлена из оленьего рога и латуни. Ножны явно деревянные. Заранее благодарю! Две фотографии прилагаю. Аудиокассета - для оценки размера.
Самое верное название - "Лютый самодел". 😄
Потому что ни ни кинжал, ни на финку это не похоже. Двойная заточка не подразумевает отсутствие гарды, так как такая заточка (кинжальная) предназначалась для колющего оружия. А как тут колоть, если рука моментально соскользнет на лезвие? Да и резать нормально не получится, потому что нет обуха. Опасная и бестолковая конструкция.
Потому что ни ни кинжал, ни на финку это не похоже. Двойная заточка не подразумевает отсутствие гарды, так как такая заточка (кинжальная) предназначалась для колющего оружия. А как тут колоть, если рука моментально соскользнет на лезвие? Да и резать нормально не получится, потому что нет обуха. Опасная и бестолковая конструкция.
Самое верное название - "Лютый самодел". ?
А как тут колоть, если рука моментально соскользнет на лезвие?
Вопрос понятен. Первым делом покажем, как выглядят финки, их ни с чем не будете путать. Народный финский нож пуукко имеет незамысловатый мирный вид и, главное, одностороннюю заточку - это не кинжал. В СССР после Зимней войны такой нож стал культовым - граждане осознали, какая полезная вещь висит на поясе у этих хмурых финнов. И криминал, и военные тоже обзавелись таким подобием, только добавляли гарду (а финны гарду к ножу не приделывают, они, если уж надо уколоть, тыльник рукояти умеют в ладонь упирать):
То, что у вас, выглядит как вариация тюремного мастера на тему Fairbairn-Sykes fighting knife, боевого кинжала британской армии и самого, наверное, знаменитого ножа Второй Мировой. До сих пор разные фирмы и мастера выпускают модели, вдохновленные тем кинжалом. Так что думается, у слесаря в памяти маячил он, а сделал уже так, как позволяли материалы и инструментарий. Если это всё так, то ножик был сделан спустя пару десятилетий после войны человеком, который был связан одновременно с криминалом и с напильником.
Судя по форме и размеру клинка - очень похож на нож для вскрытия конвертов.
Удачи. Главное кевларовые перчатки не забудьте надеть. 😄
И финка не использовалась, как боевое оружие. Это был нож охотников.
То, что у нас называлось "финкой" к пуукко (финский нож) имело отношение весьма условное и было порождением смеси штык-ножа и кинжала. И там гарда (или больстер) присутствовали в полной мере.
И финка не использовалась, как боевое оружие. Это был нож охотников.
То, что у нас называлось "финкой" к пуукко (финский нож) имело отношение весьма условное и было порождением смеси штык-ножа и кинжала. И там гарда (или больстер) присутствовали в полной мере.
Судя по форме и размеру клинка - очень похож на нож для вскрытия конвертов.
самого, наверное, знаменитого ножа Второй Мировой
И даже в википедиях пишут о "самом знаменитом КИНЖАЛЕ", а не НОЖЕ.
Пиар такой бесстыжий...
Тут уже насоветовано порядочно, но все же добавлю от себя. Я бы еще обратил внимание на форму самого ножа, традиционный европейский шеф подразумевает шинковку без отрыва кончика ножа от доски, в то время как японские гуйто и сантоку имеют более плоскую кромку и при такой технике будут постоянно втыкаться кончиком в доску, с ними требуется другая техника. Кому как нравится, но мне больше по душе европейская форма. С другой стороны, мне больше нравятся ножи из твердой стали, которые будут долго держать заточку, а трианглом пользоваться довольно просто, камень есть, но не пользуюсь. В общем, найти настоящий японский нож с формой как у европейского шефа сложно, но можно, у меня такой дома есть, самый любимый нож и у меня и у жены.
"Настоящий японский нож" - это что, простите? Кусок перекаленной углеродки ржавеющей от любого тумана? 😄
Это нож, сделанный в Японии в японских мастерских, из понятно какой стали а не в Китае из непонятно чего. У меня их четыре, пока ни один не заржавел. Высокоуглеродки на обычной домашней кухне считаю излишеством.
И да, японцы вполне делают ножи из условно "нержавейки" в западном стиле. Японские ножи для своей внутренней кухни я в принципе не рассматриваю, они не нужны на наших кухнях.
А вас не смущает, что в Японии практически нет сталелитейных производств и вся более менее нормальная сталь это Австрия или США? 😄
Ни на какие мысли не наводит?
Ни на какие мысли не наводит?
А на какие должно наводить? Меня наводит на мысли, что вы не знаете, что сталь, как и сырьё, можно купить. И сталилитейные производства есть. Например, Hitachi Metals Ltd.
"Кусок перекаленой углеродки" 😄)) Смешно, смешно. Сразу видно "знатока" 😄)))
Наводит. Что ты даже в интернет не заглядываешь.
ru.wikipedia.org
Япония на втором месте после Китая.
Если более-менее это M390/395, ну, тогда конечно.
ru.wikipedia.org
Япония на втором месте после Китая.
Если более-менее это M390/395, ну, тогда конечно.
Чувак, кто не делает порошки - тот льет второсортную сталь. 😄
Учи уроки, чтобы не позориться.
Учи уроки, чтобы не позориться.
"Кусок перекаленой углеродки" 😄)) Смешно, смешно. Сразу видно "знатока" 😄)))
Чувак, да реально жжёшь!
Есть подозрение, что ты питаешься исключительно трюфелями и белужьей икрой.
А фраза "в Японии практически нет сталелитейных производств" это как? Какие же тогда там стали производятся (больше 80 млн тонн в год) - порошковые?
"Не позорься" (c)
Есть подозрение, что ты питаешься исключительно трюфелями и белужьей икрой.
А фраза "в Японии практически нет сталелитейных производств" это как? Какие же тогда там стали производятся (больше 80 млн тонн в год) - порошковые?
"Не позорься" (c)
Ну не знаю, каждый день подтачивать ножи, это извр, если ты не повар )
Imho
Вот найти такие ножи, которые не нужно подтачивать 3 и более мес.
Imho
Вот найти такие ножи, которые не нужно подтачивать 3 и более мес.
Я под прошлым постом писал, что такие есть, но из порошковой стали. Элмакс и прочие М390. Но делают их сами, в готовых не встречал.
Складни да, есть. Кухонников не встречал.
Делают кухонники из порошковой, делают. Но цена ... в свое время успел купить из SGII, лет 6 назад, когда доллар был по 35, с тех пор точил наверное 1 раз всего.
japanesechefsknife.com
japanesechefsknife.com
Ну и где там порошок? Обычные нержавейки.
Ну и где там порошок? Обычные нержавейки.
Все стали на той странице (R-2, ZDP-189, HAP-40, Cowry X) это порошки японского производства. Но так как ты считаешь что японцы вообще в металлургии не шарят, то для тебя они наверное обычные нержавейки.
Алекс, ко всем рекомендованным, купи пчак - он копейки стоит. Лучше два - один размером с шеф-повар, другой поменьше.
ИМХО все ножи делятся на две группы - скальпель и пила. Проблема скальпелей это небезопасность, на кухне практичнее пила.
У меня 40-летний опыт на кухне - никакой нож не сравнится с пчаком, в области его применения.
ИМХО все ножи делятся на две группы - скальпель и пила. Проблема скальпелей это небезопасность, на кухне практичнее пила.
У меня 40-летний опыт на кухне - никакой нож не сравнится с пчаком, в области его применения.
А у меня такой, нержавейка, работы усто Мамирджона Саидахунова.
Но легко ли в Испании достать пчак? И, кажется, японские сантоку от пчака отличаются чуть более, чем никак, что по форме, что по назначению.
Кстати, сантоку - не разу не национальный японский нож. Это японцы, убедившись в послевоенные годы, что их ножи с односторонней заточкой, конской закалкой и круглой небрежно сделанной ручкой не пользуются в мире спросом, запросили совета у французских и немецких специалистов - и родили на свет брата-близнеца пчака.
Но легко ли в Испании достать пчак? И, кажется, японские сантоку от пчака отличаются чуть более, чем никак, что по форме, что по назначению.
Кстати, сантоку - не разу не национальный японский нож. Это японцы, убедившись в послевоенные годы, что их ножи с односторонней заточкой, конской закалкой и круглой небрежно сделанной ручкой не пользуются в мире спросом, запросили совета у французских и немецких специалистов - и родили на свет брата-близнеца пчака.
Сантоку вообще-то совершенно другой формы, зеркальной по отношению к пчаку если что.
У нас в Израиле еще очень популярны японские ножи GLOBAL.Но цены на них диковатые...В инете дешевле,конечно(но тоже прайс высокий).Кто-нибудь использует в хозяйстве?
Хорошие ножи, но на мой взгляд несколько переоценённые.
Правда, раз в сто лет попадаются прям на "развалах у входов" в сетевые суперы распродажных, с мега-скидками. Тогда - надо брать.
Ну и раздолбаям очень показано: ножи идеальные для "ухода по-холостяцки", т.е. его отсутствия. Хотя это и очень не рекомендуется, если у вас один из тех домов, где в раковине всегда залежи немытой посуды и столовых приборов - самое оно.
Правда, раз в сто лет попадаются прям на "развалах у входов" в сетевые суперы распродажных, с мега-скидками. Тогда - надо брать.
Ну и раздолбаям очень показано: ножи идеальные для "ухода по-холостяцки", т.е. его отсутствия. Хотя это и очень не рекомендуется, если у вас один из тех домов, где в раковине всегда залежи немытой посуды и столовых приборов - самое оно.
Кто-нибудь использует в хозяйстве?
Именно! Купили в икее набор ножей с черными прорезиненными ручками года 4 назад за какие-то копейки, так шефа и длинный рыбный нож ни разу не точил, режут великолепно. Недавно зашел в икею и таких там не обнаружил ?
"Режут великолепно" это помидор средней мягкости при проводе ножём в горизонтальной плоскости срезает или просто толкает? 😄)))
Хорошие ножи. Отличный баланс. Всегда есть ещё лучше конечно.
Не специалист по кухонным ножам, но готовить люблю. Купил этот нож примерно в 2009 году. С тех пор ни разу не точил, но использую его исключительно для овощей и фруктов. Пробовал им резать мясо и рыбу, получается не очень хорошо, но вот фрукты овощи на раз. Тогда то я и пришёл к выводу, что нужны разные ножи, для мяса один нож, для овощей другой. Этот очень тонкий, так что-то вроде 37 слоёв стали...
Для мяса у меня идёт потолще нож, его чаще приходится точить.
Для мяса у меня идёт потолще нож, его чаще приходится точить.
Не сочтите за рекламу, вот этот нож в работе по нарезыванию салата -
вот он, хаос. И японский рукодельный нож куплен у самого мастера, имя которого забыл, и китайский для мяса, и Opinel Nr. 12, и черт знает какой бранд Santoku VG10, и хлебный Sowoll от Aliexpress... Но все нужно
Ага, такой же топорик себе выцепил с Али - совершенно поменял мой мир в вопросе изготовления тартара.
Теперь думаю уже конкретный прям кливер взять.
Теперь думаю уже конкретный прям кливер взять.
думаю уже конкретный прям кливер взять
Какой - пока не выбрал. Начну точно с базового-базового с али, там видно будет, прозреваю, у топорика будут другие требования, чем у шеф-ножа, проще начать и разобраться по ходу пьесы.
Почему - потому что у меня в готовке регулярно возникают блюда из рубленого мяса, начиная, собственно, с тартара. Никакая мясорубка ничего подобного не дает - она все-таки мясодавка в первую и главную очередь.
А в кебабе разница очень ощутима.
Я даже не утверждаю, что мелкий нежный фарш не имеет право на существование или "продукт второго класса" - у него есть свои применения и кроме "поедания не самых съедобных кусков мяса", просто я их реже ем.
Есть в принципе аппараты именно для нашинковывания мяса, но они из профессиональной истории, с тысячными ценниками и размером-напольные.
Почему - потому что у меня в готовке регулярно возникают блюда из рубленого мяса, начиная, собственно, с тартара. Никакая мясорубка ничего подобного не дает - она все-таки мясодавка в первую и главную очередь.
А в кебабе разница очень ощутима.
Я даже не утверждаю, что мелкий нежный фарш не имеет право на существование или "продукт второго класса" - у него есть свои применения и кроме "поедания не самых съедобных кусков мяса", просто я их реже ем.
Есть в принципе аппараты именно для нашинковывания мяса, но они из профессиональной истории, с тысячными ценниками и размером-напольные.
Добрый вечер.Я,к сожалению,не читал предыдущие комментарии - просто свои пять копеек вставлю на благое дело .
Я покупаю японские ножи на еВау Excellent Service Japan.Покупаю уже 3 года -и на подарки,и у себя конечно на кухне добрая коллекция.Советовать какую-то конкретную модель смысла не имеет- каждый выбирает для себя(да и выбор там на любой кошелек).Раз в полгода примерно затачиваю на камнях,мусатом пользуюсь примерно раз в неделю,а еще (примерно раз в месяц) использую японские точилки 3-х роликовые. Одна прослужила 2 года,но сейчас при заточке ролики выскакивают из пластиковых креплений.Но мне она очень нравится - поэтому заказал недавно еще одну(вроде как смотрится более современно,но принцип тот же.) Вот ссылка на прослужившую 2 года water sharpener(но я брал в 2 раза дешевле)
А вот такую заказал и жду с Амазона. amazon.com
В общем,Алекс,посмотрите - не разочаруетесь.А доставка из Японии достаточно быстро(даже к нам в Израиль за 8-10 практически все приходит).Успехов!
Я покупаю японские ножи на еВау Excellent Service Japan.Покупаю уже 3 года -и на подарки,и у себя конечно на кухне добрая коллекция.Советовать какую-то конкретную модель смысла не имеет- каждый выбирает для себя(да и выбор там на любой кошелек).Раз в полгода примерно затачиваю на камнях,мусатом пользуюсь примерно раз в неделю,а еще (примерно раз в месяц) использую японские точилки 3-х роликовые. Одна прослужила 2 года,но сейчас при заточке ролики выскакивают из пластиковых креплений.Но мне она очень нравится - поэтому заказал недавно еще одну(вроде как смотрится более современно,но принцип тот же.) Вот ссылка на прослужившую 2 года water sharpener(но я брал в 2 раза дешевле)
А вот такую заказал и жду с Амазона. amazon.com
В общем,Алекс,посмотрите - не разочаруетесь.А доставка из Японии достаточно быстро(даже к нам в Израиль за 8-10 практически все приходит).Успехов!
Вот как раз такие "точилки" я указывал как категорически противопоказанные вообще.
Даже цензурно трудно описать, что с ними не так. Всё.
Даже цензурно трудно описать, что с ними не так. Всё.
Спорить не буду ...Но пока пользуюсь - и вроде всё в порядке.Там же эти ролики в воде.Кстати ссылка на вторую точилку дублирует первую. Вот правильная amazon.com
Да хоть в красной ртути.
Если вы и мусатом умеете пользоваться, и на камнях точите регулярно, зачем вам это монструозное сооружение?
Оно же не ПРАВИТ, как мусат, и не ТОЧИТ, как брусок, а некий промежуточный процесс осуществляет, "скомкать металл на режущей кромке и заставить его в скомканом виде вписаться в треугольник".
В моменте это рез, может, и улучшает, но при пользовании на дистанции - ухудшает, и затрудняет работу мусату и точилке в их черед.
Если вы и мусатом умеете пользоваться, и на камнях точите регулярно, зачем вам это монструозное сооружение?
Оно же не ПРАВИТ, как мусат, и не ТОЧИТ, как брусок, а некий промежуточный процесс осуществляет, "скомкать металл на режущей кромке и заставить его в скомканом виде вписаться в треугольник".
В моменте это рез, может, и улучшает, но при пользовании на дистанции - ухудшает, и затрудняет работу мусату и точилке в их черед.
Мой опыт: Хороший нож окoло $60 и научитесь постоянно подтачивать на керамике. Ножей всегда острых не существует. Даже самураи перед харикири подтачивают, чтобы был аккуратный разрез.
Да, я это понимаю.
Мой личный опыт: лучшее соотношение цена/качество: www.aliexpress.com
Но это entry level, чтобы понять разницу между обычным "икеевско-супермаркетским" ножом и НОЖОМ 😄. Если душа лежит к японским ножам, то рекомендую магазин и ютуб канал burrfection
Если не жалко отдать за нож 300-500$, то стучись мастеру:
Но это entry level, чтобы понять разницу между обычным "икеевско-супермаркетским" ножом и НОЖОМ 😄. Если душа лежит к японским ножам, то рекомендую магазин и ютуб канал burrfection
Если не жалко отдать за нож 300-500$, то стучись мастеру:
Tramontina Century 24020 или 24011 (шеф или сантоку - что больше по душе)
Tramontina Profissional Master 24625 - малыш для овощей
Икеевский дешевый набор ФЕРДУББЛА (2 шт) - везде, где жалко более дорогой Трамонтины
Мусат керамический для правки
В качестве доп. опции - зубчатая Трамонтина для хлеба (можно самую простую и дешевую - Plenus, например)
Tramontina Profissional Master 24625 - малыш для овощей
Икеевский дешевый набор ФЕРДУББЛА (2 шт) - везде, где жалко более дорогой Трамонтины
Мусат керамический для правки
В качестве доп. опции - зубчатая Трамонтина для хлеба (можно самую простую и дешевую - Plenus, например)
Вот да, для человека, который не понимает зачем ему тратить 150-300 долларов за один нож, трамонтина про мастер (с белыми ручками такие) или century пожалуй самый здравый совет.
Твёрдость 58 это уже более-менее, чтобы не точить каждый день.
Твёрдость 58 это уже более-менее, чтобы не точить каждый день.
Вставлю и свои 5 копеек..
Уже много лет пользуюсь такими ножами: Kanetsugu Saiun
Да, не очень дешево, но ножи отличные, хорошо держат заточку и довольно удобные. Жена вообще уже не может/не хочет пользоваться чем-то другим.
Для заточки Заточной станок "Профиль". Но дорого и для маньяков 😄
Уже много лет пользуюсь такими ножами: Kanetsugu Saiun
Да, не очень дешево, но ножи отличные, хорошо держат заточку и довольно удобные. Жена вообще уже не может/не хочет пользоваться чем-то другим.
Для заточки Заточной станок "Профиль". Но дорого и для маньяков 😄
Вставлю и свои 5 копеек..Уже много лет пользуюсь такими ножами: Kanetsugu SaiunДа, не очень дешево, но ножи отличные, хорошо держат заточку и довольно удобные. Жена вообще уже не может/не хочет пользоваться чем-то другим.Для заточки Заточной станок "Профиль". Но дорого и для маньяков 😄
Ну если голову включить то ведомо. Чтобы не резаться тупыми ножами как идиот, и чтобы нож нормально резал, а не пилил.
конкретно эти вполне бюджетные, на самом деле.
Ну если голову включить то ведомо. Чтобы не резаться тупыми ножами как идиот, и чтобы нож нормально резал, а не пилил.
Приобрел несколько ножей отсюда, первый был (на пробу) boning, потом еще 5" utility - вот им реально очень доволен. И еще для супруги взял такой 5" красавец, удобный.
Тут ключевое слово не дамаскус (он все равно нарисован лазером), а сердечник из VG10.
Для правки керамический мусат из икеи (сейчас они что-то пропали, а лет несколько назад я ими всех родственников обеспечил), А для капитальной заточки - Triangle от Spyderco
Тут ключевое слово не дамаскус (он все равно нарисован лазером), а сердечник из VG10.
Для правки керамический мусат из икеи (сейчас они что-то пропали, а лет несколько назад я ими всех родственников обеспечил), А для капитальной заточки - Triangle от Spyderco
Всё так, только одна поправка, именно керамический мусат не правит. Но нож из вг-10 не особо то и нужно править.
Всё так, только одна поправка, именно керамический мусат не правит. Но нож из вг-10 не особо то и нужно править.
Пользуют дешёвыми Calphalon Contemporary: 6 дюймовый Chef (на амазоне 22, но я купил где-то за 15) и 5 дюймовый Santoku.
Раз в полгода точу Lansky Deluxe 5-Stone Sharpening System (сейчас ок 45, когда покупал, было меньше 40).
Ну и периодически (раз в неделю) выправляю мусатом (не керамический ).
Понимаю, что можно было бы и лучше, то так вполне ок.
А, да, ещё есть нож из ржавеющей стали, но это понты.
Раз в полгода точу Lansky Deluxe 5-Stone Sharpening System (сейчас ок 45, когда покупал, было меньше 40).
Ну и периодически (раз в неделю) выправляю мусатом (не керамический ).
Понимаю, что можно было бы и лучше, то так вполне ок.
А, да, ещё есть нож из ржавеющей стали, но это понты.
Короткий ответ на подразумеваемый вопрос: не существует такого ножа, чтобы "всегда острый, не хрупкий, не требует правки и заботы".
Легенды об оных, как правило, продукт, гмм, заниженных ожиданий (сведённый в чистый клин пчак будет сносно "резать", хотя более точно - продавливать, - даже будучи изготовлен из рессоры и заточен при царе Горохе. Это не реклама ножей из рессор и гороховой заточки.)
Самый простой и надёжный способ баловать себя неизменно отличным резом - это не найти "по рекомендациям знатоков особо крутой японский нож", а освоить таки технику правки мусатом, никаких биномов ньютона там нет. Обзавестись приличным экземпляром и не лениться начинать готовку с пары энергичных жестов по нему. Эти пять секунд окупятся тут же, быстрым резом с первого раза.
Не даром профессиональные мясники все как один именно так свою "ножевую проблему" решают.
Категорически, ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах нельзя подвергать нож, не двигающийся по траектории к мусорному ведру
а) "быстрым кухонным точилкам" в виде "паза, в который вставил, поводил - и готово".
Эти монструозные сооружения - как парусно-моторные яхты, сочетающие экологичность и экономию на горючем от моторной яхты с независимостью от природы и простотой управления парусной.
Т.е. тут худшее от точилки и мусата без преимуществ хоть того хоть другого.
б) электрической точилке. Даже в том редчайшем случае, когда используется не супер-грубый, уродующий кромку камень, один термический эффект нагрева и рас-калки уже приговаривает жертву намертво.
Либо ПРАВКА на мусате, либо ЗАТОЧКА на камнях (брусках, или в направляющей точилке, алмазных, сухих, мыльных, масляных - уже детали)
Причем, повторюсь, правку стоит освоить каждому, она действительно очень, очень проста.
Легенды об оных, как правило, продукт, гмм, заниженных ожиданий (сведённый в чистый клин пчак будет сносно "резать", хотя более точно - продавливать, - даже будучи изготовлен из рессоры и заточен при царе Горохе. Это не реклама ножей из рессор и гороховой заточки.)
Самый простой и надёжный способ баловать себя неизменно отличным резом - это не найти "по рекомендациям знатоков особо крутой японский нож", а освоить таки технику правки мусатом, никаких биномов ньютона там нет. Обзавестись приличным экземпляром и не лениться начинать готовку с пары энергичных жестов по нему. Эти пять секунд окупятся тут же, быстрым резом с первого раза.
Не даром профессиональные мясники все как один именно так свою "ножевую проблему" решают.
Категорически, ни в коем случае, ни при каких обстоятельствах нельзя подвергать нож, не двигающийся по траектории к мусорному ведру
а) "быстрым кухонным точилкам" в виде "паза, в который вставил, поводил - и готово".
Эти монструозные сооружения - как парусно-моторные яхты, сочетающие экологичность и экономию на горючем от моторной яхты с независимостью от природы и простотой управления парусной.
Т.е. тут худшее от точилки и мусата без преимуществ хоть того хоть другого.
б) электрической точилке. Даже в том редчайшем случае, когда используется не супер-грубый, уродующий кромку камень, один термический эффект нагрева и рас-калки уже приговаривает жертву намертво.
Либо ПРАВКА на мусате, либо ЗАТОЧКА на камнях (брусках, или в направляющей точилке, алмазных, сухих, мыльных, масляных - уже детали)
Причем, повторюсь, правку стоит освоить каждому, она действительно очень, очень проста.
Категорически за!
А самое главное, жену к ножу не подпускать
В точку.
Единственное: агрессивность реза все-таки от стали зависит (не твердости, а марки), углеродка мне больше на кухне нравится.
Нужно один раз сделать хорошую заточку на камнях (можно отдать профессионалам) и потом править мусатом, мне одной заточки на год-два хватает, если не гробить кромку о твердое.
За слишком твердыми сталями на кухне нет смысла гнаться, будете править реже, но такие ножи и тяжелее править и мусат дороже и риск получить скол выше.
У меня основной нож - пчак из мягкой углеродки, правится несколько секунд самым дешевым мусатом, крайний раз затачивал больше 2-х лет назад. После правки бреет.
Я бы посоветовал просто взять пару-тройку Икеевких ножей, отдать в заточку и купить мусат. Все.
Заводская заточка идеальна только у дорогих ножей, я не перетачивал только ламинаты: 2 норвежских и один китайский с Али)
Единственное: агрессивность реза все-таки от стали зависит (не твердости, а марки), углеродка мне больше на кухне нравится.
Нужно один раз сделать хорошую заточку на камнях (можно отдать профессионалам) и потом править мусатом, мне одной заточки на год-два хватает, если не гробить кромку о твердое.
За слишком твердыми сталями на кухне нет смысла гнаться, будете править реже, но такие ножи и тяжелее править и мусат дороже и риск получить скол выше.
У меня основной нож - пчак из мягкой углеродки, правится несколько секунд самым дешевым мусатом, крайний раз затачивал больше 2-х лет назад. После правки бреет.
Я бы посоветовал просто взять пару-тройку Икеевких ножей, отдать в заточку и купить мусат. Все.
Заводская заточка идеальна только у дорогих ножей, я не перетачивал только ламинаты: 2 норвежских и один китайский с Али)
Ясно, спасибо.
Верхние серии бенчмейдов приходят с замечательной заточкой, но это не к кухонным ножам разговор.
Понятно, что зависит. И от термички дюже зависит. Помню, когда в россии "мастера" начинали работать с модным порошком, первые блины выходили ну совсем аховые. "Берём s30v и переплавляем в 440"))) Так тут много уже написали, причем - весьма дельное.
А вот путаница заточки и правки, камней и мусата, что когда как - налицо, и с этим имеет смысл работать, иначе "идеальный нож" не найдётся никогда.
Понятно, что зависит. И от термички дюже зависит. Помню, когда в россии "мастера" начинали работать с модным порошком, первые блины выходили ну совсем аховые. "Берём s30v и переплавляем в 440"))) Так тут много уже написали, причем - весьма дельное.
А вот путаница заточки и правки, камней и мусата, что когда как - налицо, и с этим имеет смысл работать, иначе "идеальный нож" не найдётся никогда.
Попробуйте, кстати, на вашем этом ноже из топика заменить "еженедельную подточку" на пару раз в неделю грамотную правочку на мусате.
Во-первых, технику отработаете (мусатом можно напортачить, и с дорогим ножом может быть обидно), во-вторых, мнение скорректируете)))
Если моё гугль-фу правильно, сталь там - эквивалент 440. Это вполне норм. Не чудеса, не говно.
Во-первых, технику отработаете (мусатом можно напортачить, и с дорогим ножом может быть обидно), во-вторых, мнение скорректируете)))
Если моё гугль-фу правильно, сталь там - эквивалент 440. Это вполне норм. Не чудеса, не говно.
Да, обязательно попробую. Керамический мусат уже заказал (самый недорогой), а то у меня только стальной икеевский, а вот их вроде не рекомендуют использовать.
Самый простой и надёжный способ баловать себя неизменно отличным резом - это не найти "по рекомендациям знатоков особо крутой японский нож", а освоить таки технику правки мусатом, никаких биномов ньютона там нет. Обзавестись приличным экземпляром и не лениться начинать готовку с пары энергичных жестов по нему. Эти пять секунд окупятся тут же, быстрым резом с первого раза.
Не даром профессиональные мясники все как один именно так свою "ножевую проблему" решают.
Не даром профессиональные мясники все как один именно так свою "ножевую проблему" решают.
Про точилки почти всё правильно, кроме того, что есть низкооборотистые электрические, типа Chef's choiCe 😄, которые и точат правильно и не перегревают, только стоят совсем негуманно.
ЗЫ Испытано лично, что-то из топовой серии, но это для производств, там, где ножи точатся ежедневно.
ЗЫ Испытано лично, что-то из топовой серии, но это для производств, там, где ножи точатся ежедневно.
Я почему-то у немецких мясников чаще всего такого типа точилки видел, а не мусат.
За неё слышал разные мнения, сам и первые-руки-друзей-кому-верю не пользовались, говорить не буду.
Chef's choiCe 😄, которые и точат правильно и не перегревают, только стоят совсем негуманно.
Вон, японцы продают перекалённые "в стекло" углеродистые ржавеющие быстрорезы, да ещё и сведённые в тонкий клин.
И покупают, и режую ими енти ихние суси за тыщи баксов мишлена )))
Но иметь такое счастье дома - удовольствие сомнительное и скорее всего ещё и недолгое.
пчак будет сносно "резать", хотя более точно - продавлива.
Процесс "рас-калки" называется отпуском и никакой точилкой достичь темп. около 700-800 гр. невозможно, хватит этих бредней. 😄
Мусат гарантированно убивает РК за одно движение и выдает неплохой такой заусенец, который многие принимают за "остроту", а по факту - нож тупится постоянно (тонкий край просто отваливается и РК превращается в забор). То есть, мусат это ПОСТОЯННАЯ подточка с расходом металла ножа. Понятное дело, что повара на кухне вынуждены подтачивать ножи быстро и тогда мусат спасает, но у них и ножи - расходники. Нормальная заточка возможна не НА камнях, а КАМНЯМИ.
Я только один раз видел специалиста, способного РУКАМИ выдержать угол для заточки на хороших камнях. В остальных случаях, работает конструкция типа Lancky или Apex, когда за счет нехитрой схемы выдерживается угол заточки.
И кстати, есть хорошие электрические точилки с алмазами. Правда, стоят весьма прилично.
Мусат гарантированно убивает РК за одно движение и выдает неплохой такой заусенец, который многие принимают за "остроту", а по факту - нож тупится постоянно (тонкий край просто отваливается и РК превращается в забор). То есть, мусат это ПОСТОЯННАЯ подточка с расходом металла ножа. Понятное дело, что повара на кухне вынуждены подтачивать ножи быстро и тогда мусат спасает, но у них и ножи - расходники. Нормальная заточка возможна не НА камнях, а КАМНЯМИ.
Я только один раз видел специалиста, способного РУКАМИ выдержать угол для заточки на хороших камнях. В остальных случаях, работает конструкция типа Lancky или Apex, когда за счет нехитрой схемы выдерживается угол заточки.
И кстати, есть хорошие электрические точилки с алмазами. Правда, стоят весьма прилично.
это и не точилка, это именно хитрожопая приспособа "автоматический мусат".
Керамический мусат уже заказал (самый недорогой), а то у меня только стальной икеевский, а вот их вроде не рекомендуют использовать.
Для большинства кухонных ножей как раз лучше простой типа икеевского.
Им и легче научиться править - прощает ошибки.
Для хорошего ножа, конечно нужен керамический муссат, который стоит тоже, как самолет. Ну, и понятно, в самом простом варианте Ruixien. Впрочем, я свою китайзу камнем подтачиваю)))
Какой самолет, вы о чем? Кто не хочет с Али - пожалуйста, в Икее керамический мусат лежит, за какую-то базовую икейскую денюжку.
Люксовый вариант от Лански - что-то 15 баксов. Я, конечно, понимаю, что у многих ножи дешевле, более того - я даже не агрессивно против такого. Как правило, свежеправленый, регулярно проверяемый - подтачиваемый двухбаксовый нож уделает 200долларовый элитный, получавший 0 ухода с самой покупки...
Люксовый вариант от Лански - что-то 15 баксов. Я, конечно, понимаю, что у многих ножи дешевле, более того - я даже не агрессивно против такого. Как правило, свежеправленый, регулярно проверяемый - подтачиваемый двухбаксовый нож уделает 200долларовый элитный, получавший 0 ухода с самой покупки...
икеа уже не продает керамические мусаты
Ну и шиш бы с ней.
Их реально гора, и 15 баксов - верхний предел для брендовых.
С учетом что служит оно, если не ронять, вечно.
Их реально гора, и 15 баксов - верхний предел для брендовых.
С учетом что служит оно, если не ронять, вечно.
В испанском Амазоне совсем не 15, но за 20 по нижней границе можно найти 😄
ibis.net.ua
Пожалуй, и все 16$. Вот только все разговоры про два движения и ... Лучше, конечно, чем все эти колесные точилки, но не идеал.
Пожалуй, и все 16$. Вот только все разговоры про два движения и ... Лучше, конечно, чем все эти колесные точилки, но не идеал.
Лучше, конечно, чем все эти колесные точилки, но не идеал.
На Али за $10 взял точилку - керамические палочки вставляются в деревянное основание под разными углами.
Теперь у меня 4 керамических мусата)
Теперь у меня 4 керамических мусата)
Керамический подтачивает. Металлический правит.
Точит, правит, восстанавливает режущую кромку... Могу еще пяток понятий вспомнить. А потом и про топоры вспомнить, с их "режущей кромкой".
Можно долбить дырку, можно сверлить, но смысл один - сделать отверстие. Здесь общая идея - сделать нож достаточно острым для выполнения работы. Причем для разных работ - разная острота.
Можно долбить дырку, можно сверлить, но смысл один - сделать отверстие. Здесь общая идея - сделать нож достаточно острым для выполнения работы. Причем для разных работ - разная острота.
расскажите, плиз, о достойных производителях и моделях.
Отсутствует правда элемент эстетского наслаждения качественным лезвием "от кутюр" в руках, но я не эстет 😄.
Когда работал, самый удобный был маленький 7 см прямой. Но сейчас только фискарс
market.yandex.ru
market.yandex.ru
Угу, такой же, но не самый удобный для чистки
Второй по частоте использования на кухне нож для чистки овощей Tramontina Century изогнутый 7см, что-то поиском не нашёл, но типа такого: тыц
Или вот Не кривой, но и не прямой
А вот же он. Говорите, толковый? А то вид пугающий с непривычки, ятаган же.
Вот сложно описать, но к обычному маленькому овощному ножу прикупил вот такой кривой полгода назад. И рука при работе с фруктами овощами автоматом тянется то к прямому, то к кривому. То есть не простаивает совершенно. Яблоки, сливы, убирание бракованных мест на плоде...
Он самый. Картошка, морковка, лук, яблоки и т.д. Всё, что можно чистить и ковырять. Точу керамической палочкой Spyderco. Брал на пробу, оказалось очень удобно.
Ежели что, четыре года шеф-поваром отработал. Поэтому слегка в курсе темы.
Много буков былдо написано. И цены разные, и производители. Как в предыдущем посте было написано, ножей нужно только два, шеф и маленький для чистки овощей. Маленький может быть самый простой и любой. А вот с шефом уже проблема. Абсолютно не обязательно покупать дорогучие, качественные. Шеф должен быть по руке, по развесовкеке . Можно ухитрится самый дегшевый, китайский, но вот берешь в руку - и удобно. А заточить можно любой. По соотношению цена качество, наверное, самый простой вариант это Tramontina Centure. Но вот мне он совсем не по руке. Сейчас пользуюсь за двести рублей китайским, через два месяца подтачиваю, еще через два выкидываю, покупаю новый. Но вот удобно, блин.
былдо
Автоподстановка хренова, было, конечно же. Прошу прощения)))
Сейчас пользуюсь за двести рублей китайским, через два месяца подтачиваю, еще через два выкидываю, покупаю новый. Но вот удобно, блин.
купил что понравилось, затупилось - поточил, перестал точиться - выбросил.
Ну, конечно же, нет. Погнул, сломал, сделал большую зазубрину. Купить дорогой нож и переживать что не так наточил или ещё как испортил, не по мне.
Сейчас пользуюсь за двести рублей китайским, через два месяца подтачиваю, еще через два выкидываю, покупаю новый. Но вот удобно, блин.
Поддержу серию Tramontina Century: кованые ножи из приличной стали с удобным дизайном. Знатоки пишут (сам не специалист), что по соотношению цена/качество очень хороши.
Сейчас у меня:
Tramontina Century Нож кухонный 3" 24000/003
Tramontina Century Нож кухонный 6" 24011/006
Tramontina Century Нож кухонный 7" 24024/007
Периодически правлю на керамическом мусате Idahone 12" (да, мусат удобнее длинный). Очень редко приходится использовать Spyderco Triangle, обычно мусата хватает.
P.S. Керамический нож как-то пробовал: режет неплохо, но через некоторое время обнаружил микроскол режущей кромки и тут же выбросил. Не хочу съесть кусочек острой керамики.
Сейчас у меня:
Tramontina Century Нож кухонный 3" 24000/003
Tramontina Century Нож кухонный 6" 24011/006
Tramontina Century Нож кухонный 7" 24024/007
Периодически правлю на керамическом мусате Idahone 12" (да, мусат удобнее длинный). Очень редко приходится использовать Spyderco Triangle, обычно мусата хватает.
P.S. Керамический нож как-то пробовал: режет неплохо, но через некоторое время обнаружил микроскол режущей кромки и тут же выбросил. Не хочу съесть кусочек острой керамики.
Twin Four Star II 10 Piece... www.amazon.com
Покупал в 14 году. И еще к набору докупал несколько их ножей
До сих пор как новые
Оптимальный выбор для дома
Покупал в 14 году. И еще к набору докупал несколько их ножей
До сих пор как новые
Оптимальный выбор для дома
Twin Four Star II 10 Piece...www.amazon.comПокупал в 14 году. И еще к набору докупал несколько их ножейДо сих пор как новыеОптимальный выбор для дома
как-то погружался в тему. когда доллар был зеленый и можно было тащить все из разных качественных стран ) был куплен набор Wusthof Classic. красиво надежно резуче. но потом наступили времена пожиже и был заказан набор Tramontina Century, по форме очень близки с немцами. По качеству отличий не найдено. По цене раза в три дешевле. имхо самый разумный выбор. В разделе кухни на ганзе в голосвалке всегда в топе.
В разделе кухни на ганзе в голосвалке всегда в топе.
Вот Друже (известный кулинарный блогер) занятно о ножах.
Он меня на Самуру и подсадил, но это был хороший совет.
Он меня на Самуру и подсадил, но это был хороший совет.
Интересно, спасибо, заказал себе Самуру Харакири 😄
Реклама же
заказал себе Самуру Харакири 😄
Реклама же
братец купил по его наводке набор Гольф... грит все нормально, устраивает... если так то почему бы и нет... а все эти споры, японские это ножи, не японские... уже тыщу раз все обсосано... да, не японские, но если работают и ведут себя нормально, то в чем проблема?
Алекс! Если только вы еще не успели купить мелкий овощной, то учитывайте мировой заговор! Когда производители додумались выпускать такие ножи с коричневой рукоятью, продажи резко поползли вверх. Просто потому что хозяйки выбрасывают миллионы таких ножей вместе с луковой шелухой и картофельными очистками, в которых такой нож идеально маскируется. Лучше найти другого цвета, хоть это не всегда легко!
Мне это не грозит, я картошку почти не ем. А если и ем, то только молодую с кожурой 😄
А если и ем, то только молодую с кожурой 😄
Живьем я ем только устриц 😄
Алекс, предложу рекомендации "от шефа" Василия Емельяненко. На его аккаунте есть несколько рекомендаций по назначению, выбору, заточке, уходу и так далее.
Сам я, пользуясь набором Zwilling J.A.Henckels Five Star, и ругаясь, почему это они тупятся, за что такие деньги - взглянул на тему ножей по-новому)) И открыл для себя, что за ножами (даже самыми дорогими, классными и острыми) нужно немного но регулярно ухаживать.
Ничто не вечно! Вечно лишь наше стремление к совершенству)
Надеюсь, это будет полезно:
Сам я, пользуясь набором Zwilling J.A.Henckels Five Star, и ругаясь, почему это они тупятся, за что такие деньги - взглянул на тему ножей по-новому)) И открыл для себя, что за ножами (даже самыми дорогими, классными и острыми) нужно немного но регулярно ухаживать.
Ничто не вечно! Вечно лишь наше стремление к совершенству)
Надеюсь, это будет полезно:
На мой взгляд, следует выбирать из японских или немецких (золингеновских) производителей. Считаю, что оптимальная цена "обычного" ножа - от $100 до $200, сам обычно ориентируюсь на $150. С учётом того, что ножи мне служат долго (если жена или тёща не начинают их использовать "не по назначению"), то большого опыта у меня нет - основываюсь на всего трёх рабочих ножах (оптимальное число для небольшой семьи). Замечу ещё, что ножи у меня не из одного комплекта, даже не одной фирмы.
Ещё об одном моменте. Очень важно взять нормальный (недешёвый) мусат с мелкой насечкой. Опыт показывает мне, что популярные заточки для ножей больше портят ножи, чем затачивают. Правильные заточки (с несколькими разными брусками и возможностью зафиксировать угол) у большинства хозяев идут в дело, когда нож приходит совсем в тупое состояние, а это неправильно. Зато на мусате легко и удобно хотя бы раз в неделю подправить рабочий нож. Ну и изредка выправляю угол на заточке, процедура не самая быстрая, но полезная. Я пользуюсь мусатом от Victorinox, в целом им доволен.
Ещё об одном моменте. Очень важно взять нормальный (недешёвый) мусат с мелкой насечкой. Опыт показывает мне, что популярные заточки для ножей больше портят ножи, чем затачивают. Правильные заточки (с несколькими разными брусками и возможностью зафиксировать угол) у большинства хозяев идут в дело, когда нож приходит совсем в тупое состояние, а это неправильно. Зато на мусате легко и удобно хотя бы раз в неделю подправить рабочий нож. Ну и изредка выправляю угол на заточке, процедура не самая быстрая, но полезная. Я пользуюсь мусатом от Victorinox, в целом им доволен.
Рассказывала хозяйка одного ножевого магазина. Звонит покупатель:
- Скажите, у вас есть мусат ручкой?
- Какой-какой?
- Ручкой. Мусат. Ручкой.
- ...
И не нашла она, что сказать человеку. А через несколько дней ее осенило. Вот он, мусат ручкой-то! Тот, что проходит по паспорту как "Точилка карманная Викторинокс". Замечательная вещь, и для кухонников тоже:
- Скажите, у вас есть мусат ручкой?
- Какой-какой?
- Ручкой. Мусат. Ручкой.
- ...
И не нашла она, что сказать человеку. А через несколько дней ее осенило. Вот он, мусат ручкой-то! Тот, что проходит по паспорту как "Точилка карманная Викторинокс". Замечательная вещь, и для кухонников тоже:
— Скажите, у вас есть вот такой принтер (показывает бумажку с надписью "Эль-Кусто")?
— Щитооо?!
Только позвонив другу покупателя, которого тот консультировал по телефону, выяснили, что речь идёт о EPSON LQ-100.
(история из жизни)
— Щитооо?!
Только позвонив другу покупателя, которого тот консультировал по телефону, выяснили, что речь идёт о EPSON LQ-100.
(история из жизни)
Из "вообще"
1) Рукоять важней лезвия. Удобство удержания и хороший баланс. Все японские кухонники страдают круглой ручкой, еще и скользкой. Ножи с металлической ручкой... Ну, нет.
2) Форма лезвия важней стали. Причем важны все три координаты (толщина, ширина и форма кривой).
3) Не нужно вестись на наборы. Тут советовали набор от Викторинокс. Да, неплохой и недорогой. Но половина будет просто лежать без дела и раздражать.
4) Советы из серии "а вот профессиональные мясники" лучше давать профессиональным мясникам. Просто любителям повозиться на кухне они ни к чему.
Из конкретных советов
1) Просто Opinel. №8, 10 или 12 (если капусту крошить). Возражения из серии "складник на кухне?" грубо посылаются. Из углеродки ножи лучше, но темнеют и пугают эстетов (ломтик наждака исцеляет сразу). И для заточки достаточно наждака. Плюс - на природу можно сложить, без всяких упаковок. Раз в две недели можно поковырять спичкой для спокойствия. Фанаты любят рукоять промасливать, я уж сколько лет обхожусь. Да и появились с пластиковой ручкой.
2) Ножи обычных (не кухонных) изготовителей, вроде Спайдерко, Колдстил, Мора или Бёкер лучше обычному любителю. Да, это субъективный опыт.
ibis.net.ua
ibis.net.ua
3) Викториноксы дешёвые прекрасны, дорогие прилично вздорожали и сильно переоценены.
По заточке
Проще найти нормального мастера и дать ему испортить (или вылечить) пару ножей. Ну, купил я мусат от Лезерман (известная же фирма). Он то хороший, а руки все равно кривые. Всякие точилки, керамические и алмазные, сколько не покупал (и дешевые и дорогие) - все в стол.
1) Рукоять важней лезвия. Удобство удержания и хороший баланс. Все японские кухонники страдают круглой ручкой, еще и скользкой. Ножи с металлической ручкой... Ну, нет.
2) Форма лезвия важней стали. Причем важны все три координаты (толщина, ширина и форма кривой).
3) Не нужно вестись на наборы. Тут советовали набор от Викторинокс. Да, неплохой и недорогой. Но половина будет просто лежать без дела и раздражать.
4) Советы из серии "а вот профессиональные мясники" лучше давать профессиональным мясникам. Просто любителям повозиться на кухне они ни к чему.
Из конкретных советов
1) Просто Opinel. №8, 10 или 12 (если капусту крошить). Возражения из серии "складник на кухне?" грубо посылаются. Из углеродки ножи лучше, но темнеют и пугают эстетов (ломтик наждака исцеляет сразу). И для заточки достаточно наждака. Плюс - на природу можно сложить, без всяких упаковок. Раз в две недели можно поковырять спичкой для спокойствия. Фанаты любят рукоять промасливать, я уж сколько лет обхожусь. Да и появились с пластиковой ручкой.
2) Ножи обычных (не кухонных) изготовителей, вроде Спайдерко, Колдстил, Мора или Бёкер лучше обычному любителю. Да, это субъективный опыт.
ibis.net.ua
ibis.net.ua
3) Викториноксы дешёвые прекрасны, дорогие прилично вздорожали и сильно переоценены.
По заточке
Проще найти нормального мастера и дать ему испортить (или вылечить) пару ножей. Ну, купил я мусат от Лезерман (известная же фирма). Он то хороший, а руки все равно кривые. Всякие точилки, керамические и алмазные, сколько не покупал (и дешевые и дорогие) - все в стол.
Имею в наличии Опинели 6 и 10 в разных исполнениях - для чистки или разделки хорошо, но резать на доске - изврат, слишком узкое лезвие, или пальцами по доске или рез только кончиком ножа.
По заточке
Результат тебя самого поразит / или удивит / .
Как достичь этого самого правильного настроения - ХЗ.
Меня вот оно настигло на старости лет 😄
Всякие точилки, керамические
У меня таких штук пять. Разной цены и фирм. Все мимо. Только царапин наделаешь на лезвии.
Изврат - это резать лук и яйца ножом в десять-двенадцать дюймов. И да толстые ломти мяса таки нужно чем-то широким. Хотя за двадцать лет это потребовалось раза полтора.
Просто Opinel. №8, 10 или 12 (если капусту крошить). Возражения из серии "складник на кухне?" грубо посылаются.
Изврат - это резать лук и яйца ножом в десять-двенадцать дюймов.
А складничок на кухне... Это ИМХО верх наркомании.
Стоп. А кто говорил про не промытые ножи? И если не мыть обычные - что, проблем не будет? А деревянные рукоятки на обычных кухонниках не требуют регулярного обеззараживания?
"бактерии засевшие в не промытом ноже" Это от хлеба, масла и овощей? Ага, тоннами. Рыбу чистить/резать опинелем не предлагаю.
"бактерии засевшие в не промытом ноже" Это от хлеба, масла и овощей? Ага, тоннами. Рыбу чистить/резать опинелем не предлагаю.
Давай, предложи вариант негнущегося кухонника с таким качеством реза и простотой заточки. А, и еще по такой цене.
Насчет поваров и прочих мясников я вроде как писал. Просто надо посмотреть, как меняют колеса механики в Формуле-1. И? Много пользы это принесло? Могу на кучу роликов дать ссылки, где чудеса творят при нарезке огурца или дольки чеснока. Оно точно мне пригодится?
Насчет поваров и прочих мясников я вроде как писал. Просто надо посмотреть, как меняют колеса механики в Формуле-1. И? Много пользы это принесло? Могу на кучу роликов дать ссылки, где чудеса творят при нарезке огурца или дольки чеснока. Оно точно мне пригодится?
Стоп. А кто говорил про не промытые ножи? И если не мыть обычные - что, проблем не будет? А деревянные рукоятки на обычных кухонниках не требуют регулярного обеззараживания? "бактерии засевшие в не промытом ноже" Это от хлеба, масла и овощей? Ага, тоннами. Рыбу чистить/резать опинелем не предлагаю.
для походов есть фиксы.
Фултанг на кухне? Зачем? Минуту думал - не придумал.
Если бы делали нескладные опинели с таки же лезвием, что и складные, купил не думая. Но какой-то мегаум решил делать вот так.
"Ручка только на клёпках" - это как? Вот сколько кухонных ножей не вспомню, клепки только там, где деревянные ручки. А в чем мы согласились, так это в "деревяшки - бяка".
Илья Лазерсон говорил как-то: купите Victorinox. Не очень хорошо, швейцарское качество. Я купил три ножа на Озоне (сантоку, филейник и овощной) и пользуюсь ими уже три года. Точилка тоже от Викторинокса. Роликовая. Все нравится.
Так-то Лазерсон тоже японские хвалит.
Касуми и Самура.
Касуми и Самура.
Да, согласен. Но я уже купил Виксы. Не жалею. И Самура не японские.
И Самура не японские.
И Самура не японские.
Но я уже купил Виксы. Не жалею.
Спасибо, от Самуры есть топорик — хороший, а на пробу купил Zwilling Twin "Four Star II". Посмотрю. Любознательность доведет и до японских ?
Видно, вы никогда не пробовали рыбачить с лесками "сделанными в СССР по японской технологии". Рыбаки дружно спрашивали насчет "сделанных в Японии по советским технологиям".
И я как бы защищу китайский ножепром. Он за последние лет пять сильно прибавил. Если не в переходе покупать.
И я как бы защищу китайский ножепром. Он за последние лет пять сильно прибавил. Если не в переходе покупать.
Не очень хорошо, швейцарское качество.
Досадная опечатка! Обещаю быть внимательнее! ?? Кстати, должно быть написано "не очень дорого".
Астановись, все уже боятся на сайт заходить! ?
И Самура не японские.Там много заводов (да, и в Китае, но не только). Сталь и технологии японские.
Ну и вот в дополнение чуваки заморочились и порылись aka-mblsh.livejournal.com
Машины надо покупать немецкие.
Ножи - японские. Классика )
Рекомендую Samura из дамасской стали. Очень хороши.
Много есть критики, сейчас наверняка ей подвергнусь, но лично я очень доволен.
Несколько лет назад купил набор Самура дамаскус, поварскую тройку - дороговато, но на всю жизнь.
Заточку держат долго, использовать реальное удовольствие.
Ножи - японские. Классика )
Рекомендую Samura из дамасской стали. Очень хороши.
Много есть критики, сейчас наверняка ей подвергнусь, но лично я очень доволен.
Несколько лет назад купил набор Самура дамаскус, поварскую тройку - дороговато, но на всю жизнь.
Заточку держат долго, использовать реальное удовольствие.
Машины надо покупать немецкие.Ножи - японские. Классика )Рекомендую Samura из дамасской стали. Очень хороши.Много есть критики, сейчас наверняка ей подвергнусь, но лично я очень доволен.Несколько лет назад купил набор Самура дамаскус, поварскую тройку - дороговато, но на всю жизнь.Заточку держат долго (годами), использовать реальное удовольствие.
Но японские машины, они тоже, вполне ничего )
У меня аналогичные, на картинке слева и справа. Пока очень доволен. Хотел бы докупить еще, но не придумал пока, зачем мне другие кроме шеф-ножа и овощного.
Для заморозки!
Самура Харакири - внешний вид чего стоит )
Но на самом деле удобный для хлеба и тп.
Ну и у японцев реально острые, с завода, получаешь "остроту" без заморочек с заточкой на большой срок, дамаскус хорошо держит.
Самура Харакири - внешний вид чего стоит )
Но на самом деле удобный для хлеба и тп.
Ну и у японцев реально острые, с завода, получаешь "остроту" без заморочек с заточкой на большой срок, дамаскус хорошо держит.
Только Samura к Японии имеет весьма скромное, в самой Японии про такую фирму не знают, по крайней мере в японских ножевых магазинах я их не нашёл.
Именно оттуда и растут ноги у Самуры. Плюс ко всему - не понимаю круглых в сечении рукояток. Элементарно неудобно в руке.
Круглая скользкая ручка? Нафиг.
Машины надо покупать немецкие.Ножи - японские. Классика )Рекомендую Samura из дамасской стали. Очень хороши.Много есть критики, сейчас наверняка ей подвергнусь, но лично я очень доволен.Несколько лет назад купил набор Самура дамаскус, поварскую тройку - дороговато, но на всю жизнь.Заточку держат долго (годами), использовать реальное удовольствие.Классные ножи!Но японские машины, они тоже, вполне ничего )
ИКЕЯ
Знакомый шеф точит (правит) нож ежедневно. Ритуал такой, медитативный и вдохновляющий. Нет никакой беды раз в неделю сделать десяток движений)
Пользуюсь 10 лет испанскими ножами: https://www.arcos.com/en_OC/knives
Да, очень известный бренд.
Меня когда-то попросили описать ножи которыми я пользуюсь. Могу рекомендовать любой из этих.
--------
Сверху вниз по картинке:
- SHIMATANI Aogami Damascus Yanagiba 300mm. Нож с односторонней заточкой для суши/сашими. Голубая сталь. Делался на заказ долго шёл из Японии. Вещь, но требует специального ухода и полировки.
- Dalstrong Shogun 10” Butcher Cimitar. Для резки мяса. Единственный китаец, хоть и из японской стали. При этом очень качественный и хорошо сделан.
- Yaxell Gou 10” Chef. Длинный chef knife. Иногда бывает полезен.
- Miyabi Birchwood SG2 8” Chef's Knife. Основной рабочий инструмент. Тонкий, легкий удобный.
- Global 7” Nakiri Knife. При msrp в $120, был куплен в TJMaxx за $29 из любопытства «да что этот глобал так всем нравится». Советующие Глобал оказались правы. Отличный нож. Вот даже за полную стоимость отличный. Теперь тоже всем Глобал рекомендую.
- Bob Kramer by Zwilling Euroline Stainless Damascus Japanese 7-Inch Santoku Knife. Самая дорогая линия японских ножей от Zwilling. Отличные ножи, но тех денег все же не стоят. Даже когда они на sale, все равно не стоят. Но однажды случилось рождественское чудо. У BBanbB был большой clearance на эти ножи. Это сделало цену почти ок. Но чудо было в том, что в тот момент кто-то забыл внести Kramer в список исключений на 20%off купон. И до и после он всегда там, а тут исчез. В итоге купон поверх распродажи сделал цену вполне приемлемой.
- Bob Kramer by Zwilling Euroline Stainless Damascus Japanese 6-Inch Chef's Knife. Впечатлился ценой и качеством предыдущего и пока чудо не кончилось заказал ещё один.
- Takeshi Saji Stag Horn Gyuto 210mm. Короткий chef knife. Дорогая ручная работа самим мастером. Долго шёл из Японии. Великолепная вещь.
- Yaxell Dragon 6" Curved Boning/Fillet Knife. Для мелких работ.
- Tojiro Flash 8.25" Carving Knife/Slicer. Используется редко, но иногда бывает полезен.
--------
Сверху вниз по картинке:
- SHIMATANI Aogami Damascus Yanagiba 300mm. Нож с односторонней заточкой для суши/сашими. Голубая сталь. Делался на заказ долго шёл из Японии. Вещь, но требует специального ухода и полировки.
- Dalstrong Shogun 10” Butcher Cimitar. Для резки мяса. Единственный китаец, хоть и из японской стали. При этом очень качественный и хорошо сделан.
- Yaxell Gou 10” Chef. Длинный chef knife. Иногда бывает полезен.
- Miyabi Birchwood SG2 8” Chef's Knife. Основной рабочий инструмент. Тонкий, легкий удобный.
- Global 7” Nakiri Knife. При msrp в $120, был куплен в TJMaxx за $29 из любопытства «да что этот глобал так всем нравится». Советующие Глобал оказались правы. Отличный нож. Вот даже за полную стоимость отличный. Теперь тоже всем Глобал рекомендую.
- Bob Kramer by Zwilling Euroline Stainless Damascus Japanese 7-Inch Santoku Knife. Самая дорогая линия японских ножей от Zwilling. Отличные ножи, но тех денег все же не стоят. Даже когда они на sale, все равно не стоят. Но однажды случилось рождественское чудо. У BBanbB был большой clearance на эти ножи. Это сделало цену почти ок. Но чудо было в том, что в тот момент кто-то забыл внести Kramer в список исключений на 20%off купон. И до и после он всегда там, а тут исчез. В итоге купон поверх распродажи сделал цену вполне приемлемой.
- Bob Kramer by Zwilling Euroline Stainless Damascus Japanese 6-Inch Chef's Knife. Впечатлился ценой и качеством предыдущего и пока чудо не кончилось заказал ещё один.
- Takeshi Saji Stag Horn Gyuto 210mm. Короткий chef knife. Дорогая ручная работа самим мастером. Долго шёл из Японии. Великолепная вещь.
- Yaxell Dragon 6" Curved Boning/Fillet Knife. Для мелких работ.
- Tojiro Flash 8.25" Carving Knife/Slicer. Используется редко, но иногда бывает полезен.
Это ж сколько будет, ежели это все продать...
Где-то четверть от
ibis.net.ua
ibis.net.ua
И, кстати, иллюстрация того, что я выше упомянул про комплекты: эта коллекция собрана с любовью, каждый нож нужен и знает свое дело, и все вместе стоит, как автомобиль. А комплект составляют только два. Все остальные друг на друга не похожи.
Чур, без обид. Еще бы брезентовый чехол-свертку - и боевой набор Декстера.
И при всем количестве - чем чистить картошку?
И при всем количестве - чем чистить картошку?
1. Штык
2. Кишкопыр
3. Кистеруб
4. Пальцеруб
И далее по списку 😄
2. Кишкопыр
3. Кистеруб
4. Пальцеруб
И далее по списку 😄
Чур, без обид. Еще бы брезентовый чехол-свертку - и боевой набор Декстера.И при всем количестве - чем чистить картошку?
У меня вообще викторинокс деревянный, 7 см лезвие - их на сдачу от любого этого можно ведро купить. Уверен, у Okapy° подобный есть, только он постеснялся его в такой компании выставлять.
Великолепный набор, коллега.
У меня в пользовании довольно давно купленные, лет 20 назад, японцы из ламината (уже не помню производителя, а буквы только японские:), Tojiro среди них точно есть). Пара больших и один маленький. Использую только я, и только для резки мяса. Подтачивал на камнях несколько раз всего - газета на лезвии разваливается под своим весом. Закалены очень сухо - сложилось впечатление, что сейчас в угоду пластичности сухой закалкой не увлекаются. Наверное, это и правильно для большинства потребителей.
Для широкого пользования - поварская тройка Прокопенкова, тех же времен покупки, когда цены были гораздо доступнее. Правятся мусатом очень легко, заточку держат великолепно. Я бы сказал, обычно ножи с таким износостойким лезвием точатся куда сложнее. Сталь 65x13, но термообработка особенная. Кто знаком с творчеством Геннадия Константиновича, поймут )
У меня в пользовании довольно давно купленные, лет 20 назад, японцы из ламината (уже не помню производителя, а буквы только японские:), Tojiro среди них точно есть). Пара больших и один маленький. Использую только я, и только для резки мяса. Подтачивал на камнях несколько раз всего - газета на лезвии разваливается под своим весом. Закалены очень сухо - сложилось впечатление, что сейчас в угоду пластичности сухой закалкой не увлекаются. Наверное, это и правильно для большинства потребителей.
Для широкого пользования - поварская тройка Прокопенкова, тех же времен покупки, когда цены были гораздо доступнее. Правятся мусатом очень легко, заточку держат великолепно. Я бы сказал, обычно ножи с таким износостойким лезвием точатся куда сложнее. Сталь 65x13, но термообработка особенная. Кто знаком с творчеством Геннадия Константиновича, поймут )
Наконец кто-то кто понимает в хороших кухонных ножах. Bob Kramer, Yaxell, Global Miyabi, , Tojiro все классные массовые марки. У меня тоже на кухне и замечательно. С этими артизанскими марками не знаком. Miyabi Birchwood вообще считается самым популярным из топовых ножей. Прекрасный набор. Удовольствие таким пользоваться.
Примерно 14 лет назад купил себе набор Henckels. С тех пор - это мое лучшее кухонное приобретение.
Ножи сделаны из сплошного куска металла. Стачиваются крайне медленно. Трудно представить что с такими ножами вообще может произойти.
Всем рекомендую.
Вот этот набор на амазонке:
www.amazon.com
Ножи сделаны из сплошного куска металла. Стачиваются крайне медленно. Трудно представить что с такими ножами вообще может произойти.
Всем рекомендую.
Вот этот набор на амазонке:
www.amazon.com
Не будет офтопиком вспомнить заодно про доски? Просто по общему мнению, стеклянные - чистое зло, убивающее любой нож тем скорее, чем он лучше и дороже. И есть сторонники торцевых досок. Это такая штука, собранная из пенечков, пенечком вверх, а не на бок. Что это дает: нож при работе раздвигает волокна такой доски, а не режет их, поэтому дольше остается острым и исправным, и сама доска остается ровной и непорубленной.
Существуют и противники таких досок: они указывают, что она склеена, и тот клей постепенно попадает в еду. А также на то, что волокна пропитываются всякими пищевыми жидкостями и могут служить источником инфекции. На этот счет выступил один товарищ, который работает микробиологом и специально решил закрыть для себя этот вопрос, взяв мазки с пластиковых, торцевых и деревянных досок. Результат получил парадоксальный: самыми грязными в смысле бактерий оказались пластиковые, а самыми чистыми - торцевые. Он объяснял это тем, что в торцевой бактерии сразу уходят в глубину, где гибнут от фитонцидов самого дерева, а поверхность остается относительно чистой. А на поцарапанной пластмассе микроорганизмам жить ничто не мешает.
С любыми досками важно соблюдать правила: резать ножом вертикально. Линия обух-кромка (у кого японцы, то ха - мунэ) должна быть нормалью к доске. Запрещено сдвигать продукты на доске кромкой ножа! Чтоб она загибалась и обламывалась. Надо сдвинуть укропчик в кастрюлю - переверните нож и сдвигайте обухом. Тогда и править, и точить надо будет реже.
И не резать продукты на тарелке. Для этого есть столовые "ножи", не кухонные.
Существуют и противники таких досок: они указывают, что она склеена, и тот клей постепенно попадает в еду. А также на то, что волокна пропитываются всякими пищевыми жидкостями и могут служить источником инфекции. На этот счет выступил один товарищ, который работает микробиологом и специально решил закрыть для себя этот вопрос, взяв мазки с пластиковых, торцевых и деревянных досок. Результат получил парадоксальный: самыми грязными в смысле бактерий оказались пластиковые, а самыми чистыми - торцевые. Он объяснял это тем, что в торцевой бактерии сразу уходят в глубину, где гибнут от фитонцидов самого дерева, а поверхность остается относительно чистой. А на поцарапанной пластмассе микроорганизмам жить ничто не мешает.
С любыми досками важно соблюдать правила: резать ножом вертикально. Линия обух-кромка (у кого японцы, то ха - мунэ) должна быть нормалью к доске. Запрещено сдвигать продукты на доске кромкой ножа! Чтоб она загибалась и обламывалась. Надо сдвинуть укропчик в кастрюлю - переверните нож и сдвигайте обухом. Тогда и править, и точить надо будет реже.
И не резать продукты на тарелке. Для этого есть столовые "ножи", не кухонные.
А на поцарапанной пластмассе микроорганизмам жить ничто не мешает.
А на поцарапанной пластмассе микроорганизмам жить ничто не мешает.Пластмассовую доску из ИКЕИ закидываю в посудомойку после приготовления еды, при плюс 65 и под действием моющего раствора микроорганизмы не выживают (надеюсь).
Деревянные - для хлеба и чего-то в этом же духе
Запрещено сдвигать продукты на доске кромкой ножа! Чтоб она загибалась и обламывалась. Надо сдвинуть укропчик в кастрюлю - переверните нож и сдвигайте обухом. Тогда и править, и точить надо будет реже
стеклянные - чистое зло
любые следы
жене
Еще хочется заметить, что ножи "поварской тройки" не обязательно должны быть из одного комплекта. Более того: ценители и гурманы презрительно смотрят, когда ножи из одного комплекта. Значит, вы выбирали их оптом, невнимательно, а работаете ими редко ) И так посудить: тяжелый шеф и крохотный овощной - принципиально разные ножи, и если вам подошёл один - какая гарантия, что вам подойдет и другой именно из той же серии именно того же производителя?
Ну, определенная логика в этом есть.
Для кухни если:
1) Нож из мягковатой стали быстро тупится, но легко точится непрофессионалом.
2) Нож из твердых топовых сталей долго держит заточку, но самому его без навыка очень сложно будет нормально заточить. Даже с использованием приспособлений.
3) Не нужно гнаться за супер остротой ножей на кухне. Это реально опасно, так как вы не повар, плюс дети и жена. Слегка туповатый нож безопаснее. Но всё должно быть в меру.
Ножу с бритвенной остротой не место на кухне обычного человека.
Разве что как исключение - нож филейник для рыбы.
Итого, мой совет:
Купить обычные бюджетные нормальные ножи, и не парится. Сточатся - выкинуть и купить новые.
1) Нож из мягковатой стали быстро тупится, но легко точится непрофессионалом.
2) Нож из твердых топовых сталей долго держит заточку, но самому его без навыка очень сложно будет нормально заточить. Даже с использованием приспособлений.
3) Не нужно гнаться за супер остротой ножей на кухне. Это реально опасно, так как вы не повар, плюс дети и жена. Слегка туповатый нож безопаснее. Но всё должно быть в меру.
Ножу с бритвенной остротой не место на кухне обычного человека.
Разве что как исключение - нож филейник для рыбы.
Итого, мой совет:
Купить обычные бюджетные нормальные ножи, и не парится. Сточатся - выкинуть и купить новые.
Слегка туповатый нож безопаснее.
Мне проще пораниться слегка затупившимся ножом, т.к. он режет не ожидаемо чётко, а запинается на помидорной кожуре.
Но это может у меня руки так растут 😒
Вообще не согласен: после того, как на кухне появились действительно острые ножи, количество порезов снизилось, наверно, на порядок.
Вообще не согласен: после того, как на кухне появились действительно острые ножи, количество порезов снизилось, наверно, на порядок.
Мои родители часто говорили, что риск случайного пореза тупым ножом выше, чем острым.
:)
Ты сам-то детям чего по этому поводу рассказываешь?
:)
:)
про остроту соглашусь. поточил все ножи, жана наругалась, порезалась раз 10. теперь точу только два своих ножа.
Kanetsugu Pro M Series PM-03 Santoku 170mm
Основной нож на кухне много лет и жена довольна. Маме такой же подарил, нравится больше, чем дорогущие Цвиллинги.
Точу точилкой Ruixin с Алиэкспресса, алмазными камнями, не требует особого навыка и заточка замечательная получается.
Основной нож на кухне много лет и жена довольна. Маме такой же подарил, нравится больше, чем дорогущие Цвиллинги.
Точу точилкой Ruixin с Алиэкспресса, алмазными камнями, не требует особого навыка и заточка замечательная получается.
А где на фото лазерный дамасский узор???
Есть узор, проглядывается.
Ещё эти ножи из отличной стали и очень долго не тупятся. Отличное качество.
www.cutleryandmore.com
Японские аналоги по 300 уходят.
www.cutleryandmore.com
Японские аналоги по 300 уходят.
В какой ценовой категории?
Mac Chef series, Tojiro DP, Fujiwara, Global отличные ножи. Но надо по 50-80 платить за нож. На сайте Global за 129 можно супер набор из 3х ножей купить.
Ещё можно найти недорогих японцев на chefknivestogo.com
Mac Chef series, Tojiro DP, Fujiwara, Global отличные ножи. Но надо по 50-80 платить за нож. На сайте Global за 129 можно супер набор из 3х ножей купить.
Ещё можно найти недорогих японцев на chefknivestogo.com
Кстати, да. Еще ведь важно, как ножи хранятся. Может, они тупятся, потому что их всовывают в подставку?
И еще, какие разделочные доски, не стекло часом?
И еще, какие разделочные доски, не стекло часом?
Чего я никак не могу понять - почему Victorinox при отличном качестве лезвий упорно ставят на свои ножи ручки не самой удобной формы из дубового пластика.
Ручки того же Fiskars по сравнению с ними - это просто эталон эргономики.
Ручки того же Fiskars по сравнению с ними - это просто эталон эргономики.
Ещё в 90е дома было несколько кухонников Victorinox с очень удобными ручками какого-то чёрного дерева, вроде палисандр.
Я вот припоминаю, что действительно, раньше видел у них что-то подобное. Проверил сейчас - они на все обычные кухонные ножи лепят эти убогие пластиковые ручки. Только на свои хай-энд модели они ставят боле-менее эргономичные ручки (в т.ч. деревянные), но цена этих ножей подбирается к сотке евро за штуку.
расскажите, плиз, о достойных производителях и моделях
2. Для начала стоит купить один нож. Я советую взять шеф-нож сантиметров 20. Им пользуются больше всего и поэтому по нему быстрее всего получится оценить на практике и удобство ручки и качество лезвия. Если это устроит, легко докупить другие ножи из этой серии. Ручка будет такая же, сталь такая же. В общем, это уже покупать в интернет магазине без вопросов.
3. Точилки - вопрос третий. Стоит завести хороший мусат, а вот с заточкой тут уже кому как. Я неоднократно слышал, что руками не особо работать любите, поэтому может будет проще точить ножи на стороне. Я не знаю, насколько доступна эта опция. Я точу сам, на камнях, механическую точилку пробовал, не понравилось. Если нужна основательная правка, беру нож идя на рынок. Пока закупаюсь, его уже и поправят в мастерской 😄
4. По производителям не посоветую. Для меня первый пункт важнее. Кстати, у одного производителя могут быть разные серии с клинками из сталей разных марок. Поэтому, два ножа одного производителя могут быть очень разными. Вот тут уже прозвучали разные оценки Трамонтины. Уверен, писали о разных ножах 😄
Совсем кастрюлю покупать не нужно, конечно. Если есть возможность предварительно узнать марку стали - хорошо. Но пункт 2 позволяет не париться по этому поводу 😄
Чтото я в этой жизни не понимаю, как это работает? По вопросу ножей Алекс просит высказать мнение разбирающихся людей, а по вопросам изменения климата и противодействия эпидемии не просит. Я так понимаю ножи сложнее?
Ножи - это то, что используется каждый день, а климат и эпидемии - это темы на почесать языком. Не согласны? Или у вас в распорядке дня до завтрака стоит пункт изменения климата и противодействия эпидемии.
Я так понимаю ножи сложнее?
Это очень хорошее сравнение. Это по сути сравнения точных наук ("ножи"), которые выдают проверяемое знание. И социальных наук, в которых меряются количеством "экспертов" ("77% опрошенных экспертов считают что") как мерилом истины. И где даже зачастую не понятно о какой истине конкретно идет речь, потому что "истины" подаются пакетами (CO2 парниковый газ? мы все умрем к 2030? Об этом обязательно твердить нашим детям в школе? единственный способ решить эту проблему это веганство и солнечные панели? и тд и тп)
(это не к тому что я отрицаю роль CO2 как парникового газа или того что sarv-cov-2 вирус существует и от ковида умирают люди)
(это не к тому что я отрицаю роль CO2 как парникового газа или того что sarv-cov-2 вирус существует и от ковида умирают люди)
Ножи - это то, что используется каждый день, а климат и эпидемии - это темы на почесать языком. Не согласны? Или у вас в распорядке дня до завтрака стоит пункт изменения климата и противодействия эпидемии.
Именно поэтому можно с чувством правоты писать, что маски не помогают, потепления нет и это все выдумки леваков и лоббистов солнечных панелей.
Испания же, ARCOS конечно, мои рабочие лошадки, профи серия, цена-качество идеально. А править нужно любые ножи. Свой мясной, вообще перед каждой работой правлю. Детали по стали описывать не буду).
Странно, что ARCOS прозвучал один раз всего. Действительно рабочие испанские лошадки. У нас в трёх семьях работают.
С обычным соблюдением правил.
Без ганзы, сам любитель 5-й палаты)
Но в быту нет претензий.
Сейчас серия SAETA рабочая.
Я держу пять основных. В качестве шефа сантоку.
С обычным соблюдением правил.
Без ганзы, сам любитель 5-й палаты)
Но в быту нет претензий.
Сейчас серия SAETA рабочая.
Я держу пять основных. В качестве шефа сантоку.
Если не гнаться за красотой, то серия 2900, очень рабочая. У меня есть и кованые серии Класика, и 2900. 2900 мне нравятся больше. Профи колорс, теже 2900, но сметками под разные виды продуктов. А вообще в хозяйстве есть Цвиллинг (шеф), Викторинокс (большой филейник для рыбы), Фискарс, Икеа (топорик), японцы, и авторские от Прокопенкова и других ганзосдвинутых (гиймякеши, меццалуна), .
На чем, кажется, сходятся все - что на кухне наиболее ходовыми и используемыми неизбежно становятся три ножа: тяжелый широкий "шеф", узкий и легкий, но длинный "универсал" и маленький "овощной" ножик. Эти три должны быть, а какие-то ещё - то уже капризы.
У профиля клинка ножа есть спуски. Кухонный нож должен иметь их "от обуха", то есть тип 1 на рисунке. Все остальное резать продукты на кухне будет отвратительно, даже если будет наточено до феноменальной остроты. Другие ножи - для другого: снимать шкуры, строгать деревяшки, восхищать барышень, а на кухню покупать с низкими спусками нож нельзя.
Японцы для замены шефа предлагают сантоку, а вместо универсала - дебу.
В нише дешевых ножей царит бразильская Трамонтина. Все, что дешевле её - абсолютно одинаковое, можно брать с закрытыми глазами, не выиграешь и не проиграешь.
Легендарная "Трамонтина с белой рукоятью" - выбор общепита, детсадов, школ и т.п. Гигиеничен, резуч, с правильной геометрией клинка.
Если денег больше - Трамонтина серии Century. У нее штампованый (кованый, интегральный) клинок, то есть утолщение у рукояти составляет одно целое с лезвием, поэтому он еще гигиеничнее, легко вытирается и моется, не имеет щелей, куда может затечь грязь. Конструкция цельнотянута с дорогущих немецких "Цвиллингов".
Если денег еще больше - покупают швейцарский "Викторинокс" или японский "Масахиро". Идеал, никто не жалуется.
Уже для толстосумов существуют немецкие супербренды типа "Цвиллинг" и японские типа "Хаттори".
Популярные в России ножи Самура выпускаются, однако ж, в Китае и для, собственно, России. Но больше ничем не плохи.
Целесообразно избегать ножей "кастрюльных брендов" (типа "Тефаль" и других, кому нет числа). Они, как правило, воспринимают нож как заточенную пластину посудной стали 420, которая делается на том же станке, что крышки и сковородки. Мне однажды принесли такое в подарок, нож очень красив внешне, я стал резать им арбуз - и раз, заклинило. Ни туда, ни сюда, хоть молотком выбивай. Так случилось, что в тот же день я купил узбекский национальный нож пчак тамошнего мастера, с тамгой, гюльбандом, все дела. Так вот он вошел в этот арбуз как в воздух. И оба ножа были острые, повторю.
У профиля клинка ножа есть спуски. Кухонный нож должен иметь их "от обуха", то есть тип 1 на рисунке. Все остальное резать продукты на кухне будет отвратительно, даже если будет наточено до феноменальной остроты. Другие ножи - для другого: снимать шкуры, строгать деревяшки, восхищать барышень, а на кухню покупать с низкими спусками нож нельзя.
Японцы для замены шефа предлагают сантоку, а вместо универсала - дебу.
В нише дешевых ножей царит бразильская Трамонтина. Все, что дешевле её - абсолютно одинаковое, можно брать с закрытыми глазами, не выиграешь и не проиграешь.
Легендарная "Трамонтина с белой рукоятью" - выбор общепита, детсадов, школ и т.п. Гигиеничен, резуч, с правильной геометрией клинка.
Если денег больше - Трамонтина серии Century. У нее штампованый (кованый, интегральный) клинок, то есть утолщение у рукояти составляет одно целое с лезвием, поэтому он еще гигиеничнее, легко вытирается и моется, не имеет щелей, куда может затечь грязь. Конструкция цельнотянута с дорогущих немецких "Цвиллингов".
Если денег еще больше - покупают швейцарский "Викторинокс" или японский "Масахиро". Идеал, никто не жалуется.
Уже для толстосумов существуют немецкие супербренды типа "Цвиллинг" и японские типа "Хаттори".
Популярные в России ножи Самура выпускаются, однако ж, в Китае и для, собственно, России. Но больше ничем не плохи.
Целесообразно избегать ножей "кастрюльных брендов" (типа "Тефаль" и других, кому нет числа). Они, как правило, воспринимают нож как заточенную пластину посудной стали 420, которая делается на том же станке, что крышки и сковородки. Мне однажды принесли такое в подарок, нож очень красив внешне, я стал резать им арбуз - и раз, заклинило. Ни туда, ни сюда, хоть молотком выбивай. Так случилось, что в тот же день я купил узбекский национальный нож пчак тамошнего мастера, с тамгой, гюльбандом, все дела. Так вот он вошел в этот арбуз как в воздух. И оба ножа были острые, повторю.
Спасибо.
Добавлю для наглядности по геометрии спусков. Вот два ножа, один прекрасный, другой на кухню сразу не годится. Оба одной фирмы, не обидно.
Добавлю для наглядности по геометрии спусков. Вот два ножа, один прекрасный, другой на кухню сразу не годится. Оба одной фирмы, не обидно.
Видимо, это серия Tramontina Century, про которую вы пишете.
Целесообразно избегать ножей "кастрюльных брендов" (типа "Тефаль" и других, кому нет числа). Они, как правило, воспринимают нож как заточенную пластину посудной стали 420, которая делается на том же станке, что крышки и сковородки.
Ну почему не годится? Второй отлично подходит для намазывания не хлеб чего угодно 😄
Кстати глянул, что Трамонтина Сенчури стоит как Викторинокс. Ну в Украине так.
Кстати глянул, что Трамонтина Сенчури стоит как Викторинокс. Ну в Украине так.
Поддержу Tramontina. У меня прижились Tramontina Century 24011/006 в качестве шефа и белый Tramontina Professional Master 24620/086 на каждый день. Длина у них одинаковая, 6 дюймов.
И да, они вполне себе тупятся, но легко точатся и снова приносят радость.
И да, они вполне себе тупятся, но легко точатся и снова приносят радость.
Именно поэтому тёще купил Трамонтину Сенчури, а сам пользуюсь Канетсуги, не требует культуры обращения с ножами и режет неплохо.
Целесообразно избегать ножей "кастрюльных брендов" (типа "Тефаль" и других, кому нет числа). Они, как правило, воспринимают нож как заточенную пластину посудной стали 420, которая делается на том же станке, что крышки и сковородки.
Пользуюсь Vinzer-ом вот таким и другими из этой же серии. Очень доволен, хоть и "кастрюльный", как вы говорите, бренд. Плюс цельнолитые, так что рукоять не разболтается и грязь-жир под нее не забиваются.
Кстати глянул, что Трамонтина Сенчури стоит как Викторинокс. Ну в Украине так.
а сам пользуюсь Канетсуги
Канетсугу из японских одни из самых мягких (58 по Роквеллу) и рукоять у них эргономичная европейского типа, этакий гибрид.
Спасибо за картинку. Наконец-то понял почему мне так сразу зашла трамонтина с белой ручкой
Пользуюсь Vinzer-ом вот таким и другими из этой же серии. Очень доволен, хоть и "кастрюльный", как вы говорите, бренд. Плюс цельнолитые, так что рукоять не разболтается и грязь-жир под нее не забиваются.
На чем, кажется, сходятся все - что на кухне наиболее ходовыми и используемыми неизбежно становятся три ножа: тяжелый широкий "шеф", узкий и легкий, но длинный "универсал" и маленький "овощной" ножик. Эти три должны быть, а какие-то ещё - то уже капризы.
Поясните.
Так-то да, мне вот еще сырный необходим. Вязнет в голландском сыре любой ножик, кроме специализированного, поэтому тоже маст хэв, конечно.
цельнолитые
Что интересно, как раз профессионалы (мясники и тому подобное) супердорогими суперножами особо не пользуются и совсем не стесняются нож мусатить перед каждым использованием плюс несколько раз в процессе. 😄
Есть такой момент, неоднократно наблюдал 😄
У мясников стоимость ножа, который они постоянной заточкой доводят до состояния шила за пару месяцев, заложена в стоимость готовой продукции, поэтому им проще, действительно, покупать раз в два месяца новую Трамонтину и не страдать муками выбора.
С 1998 покупаю только Zwilling J.A.Henckels, лично мне нравится их серия Professional "S" (форма рукояток и лезвий; рукоятки из ацеталя). Но не могу спорить со сторонниками других фирм и серий, поскольку их не покупал.
Год назад на пробу купил в IKEA набор из 3 керамических ножей "Хаккиг" (сейчас 1799руб), два оставил себе, а один отдал моей матушке. У этих ножей ОЧЕНЬ ограниченное применение -- она у себя дома нарезает им овощи (и очень довольна, хотя у неё также есть один подаренный мной Zwilling J.A.Henckels). А я у себя изредка нарезаю этой керамикой хлеб и это всё. Так что советовать керамику никому не буду.
Год назад на пробу купил в IKEA набор из 3 керамических ножей "Хаккиг" (сейчас 1799руб), два оставил себе, а один отдал моей матушке. У этих ножей ОЧЕНЬ ограниченное применение -- она у себя дома нарезает им овощи (и очень довольна, хотя у неё также есть один подаренный мной Zwilling J.A.Henckels). А я у себя изредка нарезаю этой керамикой хлеб и это всё. Так что советовать керамику никому не буду.
Да, я эту керамику тоже в упор не понимаю.
Керамика острая и точить не надо долго. Вот и все плюсы. Из минусов - можно банально разбить нож и лезвие нагружать нельзя.
У меня было несколько керамических ножей. Недешевых. Все резко не понравились.
А чем не понравились? Хрупкостью?
У меня было несколько керамических ножей. Недешевых. Все резко не понравились.
Имхо если не для профессионального использования - Ikea.
Очень достойные ножи, да.
Тут есть такой вопрос: есть ножи, которые хорошо и долго держат заточку, но точить их надо как минимум на точильном камне, обычная кухонная точилка не только не справится, но может изуродовать лезвие, а стоят они нормально так. А есть те, которые помягче, их точить проще, но и тупятся они быстрее. Я отказался от первых в пользу вторых, потому как ленив и даже раз в месяц доставать точильные агрегаты и тратить полчаса мне лень проще раз в неделю пару раз махнуть кухонной точилкой.
Алекс, бери ножи из стали X50CrMoV15 - по моему мнению и опыту эксплуатации, это лучшее соотношение время_без_заточки/цена. Точу примерно 1 раз в 3 месяца. (для заточки, кстати, китайскую точилку ruixin pro использую)
У викторинокс, они все производятся в швейцарии, много подобных ножей из X50CrMoV15. Сам владею 4-мя небольшими с лезвиями от 10 до 12 см длиной. Цена от 300 до 500 руб за нож.
Также из этой стали у меня есть 12.5 см Rondell Falkata (600 руб) и 15 см Tefal (1400 руб).
Всеми этими ножами доволен как слон.
Ножи Tramontina не бери, там сталь мягкая, приходится раз в месяц точить, и каждую неделю править на мусате.
У викторинокс, они все производятся в швейцарии, много подобных ножей из X50CrMoV15. Сам владею 4-мя небольшими с лезвиями от 10 до 12 см длиной. Цена от 300 до 500 руб за нож.
Также из этой стали у меня есть 12.5 см Rondell Falkata (600 руб) и 15 см Tefal (1400 руб).
Всеми этими ножами доволен как слон.
Ножи Tramontina не бери, там сталь мягкая, приходится раз в месяц точить, и каждую неделю править на мусате.
бери ножи из стали X50CrMoV15 - по моему мнению и опыту эксплуатации, это лучшее соотношение время_без_заточки/цена. Точу примерно 1 раз в 3 месяца.
бери ножи из стали X50CrMoV15
Можете даже набор "сделай сам" купить.
Викториноксы у меня такие
10 см www.myvictorinox.ru
12 см серрейтор www.myvictorinox.ru
12.5 см Rondell www.ozon.ru - бери любой из серии Falkata (от 9 до 20 см лезвия)
Tefal не подскажу какой, очень давно используем, там "X50CrMoV15" прямо на лезвии написано. (у рондела тоже на лезвии написано)
10 см www.myvictorinox.ru
12 см серрейтор www.myvictorinox.ru
12.5 см Rondell www.ozon.ru - бери любой из серии Falkata (от 9 до 20 см лезвия)
Tefal не подскажу какой, очень давно используем, там "X50CrMoV15" прямо на лезвии написано. (у рондела тоже на лезвии написано)
Можно, в поиске вбить "X50CrMoV15". Но по опыту чтения нескольких веток про китайские ножи на "ганзе" - часто указанная там сталь не соответствует действительности.
Ножи Tramontina не бери, там сталь мягкая, приходится раз в месяц точить, и каждую неделю править на мусате.
А править надо все ножи, и занимает это 10-15 секунд.
Rondell Falkata
Я пишу лишь свой опыт, у меня из Трамонтины есть несколько лет назад купленные мусат и ножи из серии Центури 24003/005, из серии Профессионал мастер 24620/086, 24625/084, 24626/083 - у всех хорошая геометрия (считай тройной клин), но быстро тупятся.
По сравнению с моим тефалем и викториноксами - это как небо и земля.
Хорошо наточенная Трамонтина (точу Лански, Руиксин про, - наборами с брусками с алмазным напылением) держит заточку неделю, викторинокс держит заточку несколько месяцев (без правки на мусате).
По сравнению с моим тефалем и викториноксами - это как небо и земля.
Хорошо наточенная Трамонтина (точу Лански, Руиксин про, - наборами с брусками с алмазным напылением) держит заточку неделю, викторинокс держит заточку несколько месяцев (без правки на мусате).
Соглашусь, Профессионал мастер 24620/086 держит неделю, Century подольше. И это сильно зависит от того, что резать - мне одной заточки Century хватает разобрать 15-20 кг лосятины, а это серьезное мясо.
Но, так как мне очень нравится геометрия Трамонтины и я получаю большое удовольствие от их использования, я готов потратить немного времени на правку/заточку раз в неделю.
Но, так как мне очень нравится геометрия Трамонтины и я получаю большое удовольствие от их использования, я готов потратить немного времени на правку/заточку раз в неделю.
Ножи Tramontina не бери, там сталь мягкая, приходится раз в месяц точить, и каждую неделю править на мусате.Глупости. Точу свои трамантины раз в 5-6 месяцев (когда уже сделаю выщербины).А править надо все ножи, и занимает это 10-15 секунд.
Tramontina Century 24024/007 - куплен в марте 2019, ни разу не точил, только правка мусатом. В мягкие помидоры врезается великолепно.
Tramontina Professional Master 24620/086, 24620/088 - апрель 2018, через пару месяцев переточены под 35 градусов (хреновыми камнями на Ruixin pro), в конце 2019 переточены хорошими камнями под 35 градусов до 2000 грит, теперь только правка.
Tramontina Professional Master 24620/086, 24620/088 - апрель 2018, через пару месяцев переточены под 35 градусов (хреновыми камнями на Ruixin pro), в конце 2019 переточены хорошими камнями под 35 градусов до 2000 грит, теперь только правка.
Не трамонтины, а самуры. Трамонтины точу гораздо реже. А правлю часто.
У меня конфуз с меганожом вышел: давно хотел себе замороченный шеф-нож 20-22 см, но не успел в Германию сгонять весной до локдауна живьём посмотреть. В последний момент до закрытия всего и вся заехал в Икею и купил себе 202.892.36 VÖRDA за 9 евро, а во время локдауна готовил постоянно, благо делать всё равно особо нечего было. В итоге понял, что я этот нож менять не хочу 😄
Неплохая обычная сталь, удобная ручка, пятка есть, чтобы удобно шинковать. Подтачивал его раза 3 (и то - у меня главный нож должен быть острым-острым, другой бы так и резал 😄, не больше, ручка прорезиненная, моется хорошо, в руке сидит нормально, не скользит. Если честно, даже неудобно: я себе где-то за 80-100€ хотел купить. Не уверен, что это - нож мечты под ТЗ, но мало ли кому интересно будет: недорого и качественно, а при случае - и выкинуть не жалко.
Неплохая обычная сталь, удобная ручка, пятка есть, чтобы удобно шинковать. Подтачивал его раза 3 (и то - у меня главный нож должен быть острым-острым, другой бы так и резал 😄, не больше, ручка прорезиненная, моется хорошо, в руке сидит нормально, не скользит. Если честно, даже неудобно: я себе где-то за 80-100€ хотел купить. Не уверен, что это - нож мечты под ТЗ, но мало ли кому интересно будет: недорого и качественно, а при случае - и выкинуть не жалко.
"Заточил - режет отлично." Что значит - заточил? У меня ножи Fiskars, из них только один жена не успела испортить точилкой (Fiskars же). Его только заправляю круглой (похожей на напильник) точилкой. Она лишь выравнивает заусеницы, не снимая металл. Пользую уже много лет, режет - аки бритва. Абразив для хорошей заводской заточки - зло.
Так я именно этой круглой и подтачиваю 😄
Его только заправляю круглой (похожей на напильник) точилкой.
Абразив для хорошей заводской заточки - зло.
Простой поварской нож из Икеи Вардаген - см ссылку
Заточку при правке о лезвие другого ножа перед каждым использованием держит по 4-5 месяцев.
Заточку при правке о лезвие другого ножа перед каждым использованием держит по 4-5 месяцев.
У нас сейчас кухонные ножи из Икеи. Реально хорошие, но просто уже старые.
Я не ножеман, я люблю готовить 😉 так что если нож из Икеи неудачно упал на пол, то я просто покупаю новый недорогой нож из Икеи 😉
Вещи должны доставлять удовольствие, нужно попробовать что-то новенькое 😉
Вещи должны доставлять удовольствие, нужно попробовать что-то новенькое 😉
Шел непростой для обналички 1997-й... Особенно он был непрост для транспортировки её (обналиченной) за границы свежеобразованного "Союзного государства"... И особенно труден для выбора цели трат. С увеличением объема употребления разнообразных (чуждых гражданам "Союзного государства") излишеств упрощалось принятие решений на распределение бюджета.
Короче, поужинали в баре, перешли дорогу и купил я набор ножей Zwilling, включавший в себя шесть ножей, деревянный бар для них и седьмой нож для зелени с разделочной мраморной подставкой (на деле - пластиковая в деревянном обрамлении). (за все - 750$) Сначала показалось - супер! Прошел год - ножи, которые не типа "пила" - стали тупиться (в том числе шеф)... Не помогал даже входивший в набор мусат. =( "Обращусь я к друзьям" © подумал я и - помог слесарь с завода "МАЗ" - 22 года пользуюсь только правкой с помощью мусата раз в неделю (четыре-пять движений на один из ножей).
Я к тому, что ножи редко бывают "старыми" - чаще они бывают "неухоженными"... 😄
Короче, поужинали в баре, перешли дорогу и купил я набор ножей Zwilling, включавший в себя шесть ножей, деревянный бар для них и седьмой нож для зелени с разделочной мраморной подставкой (на деле - пластиковая в деревянном обрамлении). (за все - 750$) Сначала показалось - супер! Прошел год - ножи, которые не типа "пила" - стали тупиться (в том числе шеф)... Не помогал даже входивший в набор мусат. =( "Обращусь я к друзьям" © подумал я и - помог слесарь с завода "МАЗ" - 22 года пользуюсь только правкой с помощью мусата раз в неделю (четыре-пять движений на один из ножей).
Я к тому, что ножи редко бывают "старыми" - чаще они бывают "неухоженными"... 😄
Вот к ним у меня большая просьба - расскажите, плиз, о достойных производителях и моделях.
Ножи Fiskars - чуть хуже, но всё равно очень достойный бытовой выбор.
Ну и ключевой момент - правильная ножеточка. Ножи периодически нужно именно точить (соблюдая правильный угол), а не править. Без этого любой нож со временем превратится в тупое говно.
Тогда просьба подробнее о ножеточке.
Ну и ключевой момент - правильная ножеточка.
Ну и ключевой момент - правильная ножеточка.А какая правильная?
Тогда просьба подробнее о ножеточке.
Вот три варианта:
1. Электрическая ножеточка Work Sharp: можно точить не только ножи, но и ножницы, садовый инструмент, топоры. У меня такая в хозяйстве есть, неплохая вещь, но бывает невозможно заточить часть лезвия ножей, у которых ручка не образует прямого угла с лезвием.
2. Керамическая точилка Spyderco - отзывы очень хорошие, но сам не пользовался.
3. Бюджетный вариант на основе точильных камней - на Алиэкспрессе масса разных инкарнаций. Имею в хозяйстве, своё дело делает хорошо (в ютьюбе много обучающих видео), но нужно найти удачную модель (у меня не самая удачная) и процесс требует определённой настырности.
Ну и вот хороший кухонный набор от Fiskars: разумная цена, отличное качество, великолепный дизайн, очень хорошие отзывы.
Из широко распространённых в торговле единственная правильная ножеточка это IKEA СКЭРАНДЕ (799 руб). При использовании важно не забывать заполнять её водой, как и написано в инструкции.
Тут вот мнение ножеманов но понятно, что не каждый захочет этим заморачиваться
Ну и важно помнить: подавляющим большинством бытовых "ножеточек" даже самые хорошие ножи убиваются за несколько "заточек".
Спасибо большое.
Ноу проблем )
Обратил внимание, что случайно вставил неправильную ссылку на электрическую точилку. Вот правильная.
Обратил внимание, что случайно вставил неправильную ссылку на электрическую точилку. Вот правильная.
Эта ужасная хрень, которая «затачивает» обдиркой лезвия?
А указанное вами, tarandro, видео "мнение ножеманов" замечательно крайне едкими комментариями тех, кто его всё-таки посмотрел. Прочитав там про "оксид алмаза", я смотреть не стал.
Из широко распространённых в торговле единственная правильная ножеточка это IKEA СКЭРАНДЕ (799 руб). При использовании важно не забывать заполнять её водой, как и написано в инструкции.
Уже бегу покупать. А то моя старая от WMF износилась и я как раз искал замену.
Прочитав там про "оксид алмаза", я смотреть не стал.
Так как хороший нож имеет два угла заточки, то автоматических точилок хороших не бывает. Могут быть только правилки, а с этим справится и любой мусат за пару движений.
Типом 3, с камнями, результат можно достичь, но я не видел никого кто бы эту конструкцию регулярно применял на кухне. В основном это из серии наточить ножик чтоб он резал падающую ленточку, потом обнаружить что он затупился как то сам собой об колбасу и забить.
Именно на кухне хороша икеевская точилка из трех роликов с водой. Но и у нее срок службы пару лет, нельзя точить ножи изговна мягкой стали, забивает камни.
Если вы домбыта или муж на час, то ленточные электроточилки рулят!
Типом 3, с камнями, результат можно достичь, но я не видел никого кто бы эту конструкцию регулярно применял на кухне. В основном это из серии наточить ножик чтоб он резал падающую ленточку, потом обнаружить что он затупился как то сам собой об колбасу и забить.
Именно на кухне хороша икеевская точилка из трех роликов с водой. Но и у нее срок службы пару лет, нельзя точить ножи из
Если вы домбыта или муж на час, то ленточные электроточилки рулят!
Chef's choise правильная автоматическая точилка с неправильной ценой. Для самых рукожопов.
choise
Типом 3, с камнями, результат можно достичь, но я не видел никого кто бы эту конструкцию регулярно применял на кухне.
choise
choice
choice
"Рекорд Надоев - теперь и по-английски!"
Рулон Обоев, Камаз Отходов, Поджог Сараев и Погром Евреев тоже переведите, чтобы лишний раз не вставать.
Прочитав там про "оксид алмаза", я смотреть не стал.
Spyderco Tri-Angle это, скорее, для правки, поддержания угла. Удобная и эффективная вещь. Но периодически всё равно надо задавать угол заново. Насколько я ориентируюсь в вопросе, точильные устройства типа Apex (это вариант 3) это пока единственная альтернатива для качественной ручной заточки. И опять же, покупка устройства это полдела. Дальше дело в камнях, а камни, это отдельная тема...
По точилкам для ножей. Спайдерко триангл в работе уже лет 18. Могу выложить фото моей РК после заточки, сделанное под микроскопом. Спайдерко делает РК под двумя углами 30 и 40 градусов. Это полные углы, некоторые любят употреблять половинные значения - 15 и 20 градусов. То есть мы получаем выпуклый практически "эллиптический" профиль, что очень хорошо для работы. Ножи у меня разные, разных производителей, но все хорошие. За это время точилка не износила их лезвия совсем. Но, конечно, существует многотысячная группа юзеров, которым удобнее драть ножи какой-нибудь ножедралкой, через год ножи выкидывать и покупать новые. Это не моё. Что касается опасности порезов, то, действительно, тупым ножом порезаться легче (мы не говорим о маленьких детях). Т.к. я всю жизнь держу ножи в заточенном состоянии, то, пардон, страдаю от этого в том смысле, что при малейшем намёке на неидеальность РК тут же слышу возмущенные возгласы жены, которая упрекает меня в лени 😄. И если в гостях ей приходится что-то помочь на кухне, то она берет в моей сумочке складной Викс и орудует только им, а не хозяйским ножом. 😄
Когда такие персонажи здесь появятся, буду переводить. А то, я помню, там список длинный был.
Пожалуй соглашусь, я так понимаю, под три вида кромок?
А что это такое "задавать угол заново"? Моя не понимать 😄 РК начинает тупиться через месяц-полтора и Спайдерко снова её затачивает и именно под правильным углом. Не скрою, когда я точил ножи вручную, то угол выводил примерно и он слегка гулял и слегка был асимметричным. Не быть мне виртуозом геометрически правильной ручной заточки, а Спайдерко это делает. Что касается мусата, то таковой имеется, но ИМХО он хорош больше для ножей из мягкой стали, РК которых мнется, зазубривается, заламывается. Ну или у профи в ресторанах, у которых нож расходник, а главное скорость и скорость...
Ну, я наслышан, что Спайдерко - стоящая вещь. Единственное, что мне непонятно - стандартная заточка кухонного ножа 25 градусов (у электрического Work Sharp'a, к примеру, насадка с этим значением угла заточки). А у Спайдерко - 30 градусов. Получается, им нужно практически заново всю РК переточить на новый угол?
Нет, есть сменные модули под 15 или 20 градусов, но для одной заточки все 3 паза в модуле: 2 алмазных круга разной зернистости (не помню, но на вскидку 250/600) и финишный керамический.
UPD. Посмотрел про новую их модель, там 1 паз 15, 2ой 20, 3 гибкий финишный. Так что по разному.
UPD. Посмотрел про новую их модель, там 1 паз 15, 2ой 20, 3 гибкий финишный. Так что по разному.
Recordoff MilkYield's
(довольно приятный никнейм) 😄
(довольно приятный никнейм) 😄
choise... choice
Пользуюсь ножеточкой Chef`s Choice уже лет пять, ни разу не пожалел о такой дорогой покупке. Процесс заточки одного ножа занимает полминуты максимум
Опять путаница с полными углами и половинными. РК затачивается спайдерком на 40 (20) градусов, а выше РК идет стачивание грани между РК и полотном ножа под углом 30 (15) градусов.
Почитал свой ответ и недоволен, не получилось внятно описать результат. Так что решил выложить фото РК своего Викса после заточки на Спайдерко. Для понимания это два фото, на одном из которых фокус микроскопа на самой РК, а на втором - на том самом спрямлении под 30 (15) градусов линии стыка РК и полотна, которое формирует эллиптический (выпуклый) профиль. Мне кажется все-таки, что ножи в основном идут с заводской заточкой 40 (20) градусов. 25 это уже хуже. И да, переточить РК с 20 на 15 градусов во-первых, не нужно, во-вторых, на Спайдерке это не удастся, только докупить два алмазных бруска дополнительно. Но они стоят некисло и необходимости нет. Бриться кухонным ножом я не планирую. 😄 Кстати, обращу внимание на ровнейшую линию РК безо всяких зазубрин и "пилы".
"карбид углерода" тоже хорошо пойдет
"карбид углерода" тоже хорошо пойдет
В принципе любой нож придется править, и не факт что тот, у которого заточка держится дольше удобнее - их точить зачастую сложнее. По мне так оптимум это ножи Трамонтина с белой нейлоновой ручкой:
www.tramontina.com.br
4-х дюймовый удобен по овощам-фруктам, 6-ти дюймовый там, где требуется лезвие побольше.
www.tramontina.com.br
4-х дюймовый удобен по овощам-фруктам, 6-ти дюймовый там, где требуется лезвие побольше.
4-х дюймовый удобен по овощам-фруктам, 6-ти дюймовый там, где требуется лезвие побольше.
Я легко запомнил:
"§ 77. Пишутся через дефис:
<...>
3. Сложные слова, первым элементом которых является числительное (см. § 76, п. 3), если это числительное написано цифрами, например: 25-процентный, 10-летний, 35-летие.
4. Сложные порядковые числительные, если первая часть их написана цифрами, например: 183-миллионный, 5-тысячный."
therules.ru
4-х дюймовый удобен по овощам-фруктам, 6-ти дюймовый там, где требуется лезвие побольше.Я сам когда-то ошибался, но потом легко запомнил:"§ 77. Пишутся через дефис: <...> 3. Сложные слова, первым элементом которых является числительное (см. § 76, п. 3), если это числительное написано цифрами, например: 25-процентный, 10-летний, 35-летие. 4. Сложные порядковые числительные, если первая часть их написана цифрами, например: 183-миллионный, 5-тысячный." therules.ru
Я бы на твоём месте уже деньги просил за правки 😉
4", 6"
"Как тебе такое, Илон Маск?!"
:)
"Как тебе такое, Илон Маск?!"
:)
Я бы на твоём месте уже деньги просил за правки 😉
"Съесть-то он съест..." 😉
Я бы на твоём месте уже деньги просил за правки ?
За отличную идею я согласен на скромные 10% ))
За отличную идею я согласен на скромные 10% ))
кстати, мсье там уже и английский правит, так что сумма должна нехилая получиться 😉
Я тоже ни разу не повар и не мясник, но пользуюсь хорошим ножом и всем советую, поскольку "времени пение берет самую малость, а пользы от этого пения, между прочим, целый вагон", в том смысле что точить его нужно редко, а пользоваться им одно удовольствие.
Зайди в любой хороший кухонный магазин и купи любой японский chef knife в районе $100, какой лучше в руке лежит.
Зайди в любой хороший кухонный магазин и купи любой японский chef knife в районе $100, какой лучше в руке лежит.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Умеющие привычки пользовательских текстов
18.10.2024
128
Граф Монте-Кристо
18.11.2024
181
