Адрес для входа в РФ: exler.wiki

Поддельные телефоны Vertu

16.02.2011 08:30  10340   Комментарии (68)

Хотя и с большим трудом, но я все-таки могу понять людей, покупающих дико дорогие недотелефоны Vertu. Ну, пиписька маленькая, деньги некуда девать, больше выделиться ничем не получается. Бывает, короче говоря.

Но когда люди покупают ПОДДЕЛЬНЫЕ китайские Vertu, покрытые самоварным золотом - тут, по-моему, налицо уже какие-то серьезные психические заболевания. Это надо конкретно лечить голову.

То же, кстати, касается людей, покупающих дешевые китайские реплики дорогих часов. Которые "выглядят как настоящие" разве что для синюх из ПТУ. А уж как прикольно, когда на сайтах с этими репликами часы рекламируются с помощью текстов оригинальных разработчиков. Лежит на сайте такой "Радо" - дешевая пластмасска за четыре тыра. И снабжен текстом: "Отличное качество RADO. Высокотехнологичная нецарапающаяся керамика"...

16.02.2011 08:30
Комментарии 68

Алекс, позвольте не согласиться с вашим замечанием относительно категорий потребителей не фейковых аппаратов Vertu. Безусловно, среди владельцев встречаются,мягко скажем, неординарные в не самом положительном смысле товарищи, но есть и вполне адекватные люди, которым очень нравится удобство, качество и оригинальные услуги, предоставляемые обозначенной маркой. Главная фишка - это даже не сам аппартат, а службы (Консьерж, Хранилище данных и тд). Хочу отметить, что в современной линейке присутствует и поддержка 3g, и GPS, и 5 mpl cameras etc, не говоря уже про ощущуение качества и удобство, значительно упрощающее жизнь.
21.02.11 10:05
0 0

Всё-таки, сравнивать крутые часы и крутые телефоны не совсем корректно. Из-за разного жизненного цикла этих гаджетов. Часы можно передавать по наследству, дарить на память. Они будут продолжать выполнять свою функцию долго. А, вслучае применения крутых материалов и высокого качества сборки, - очень долго.

А мобильниками совсем иначе. За год-два любой телефон устаревает морально и его нужно менять. Поэтому, владелец крутого телефона выглядит довольно глупо. А если это ещё и реплика - вдвойне глупо.
17.02.11 12:01
0 0

Фигня ваша Верту, вот что настоящие потсоны берут: http://www.vertu-luxe.ru/?c=gvpunique 😄
17.02.11 01:49
0 0

А кто-нибудь сможет об'яснить смысл механики в часах, если есть более точный и дешевый кварц?

Дорого, сложно, эксклюзивно - себя потешить, другим показать. Т.е. понты по большей части.

Сейчас выбираю себе часы, буду брать в интернет магазине что-нибудь кварцевое недорогих брендов: чтобы время показывали и чтоб красиво было и чтоб недорого. Но реплику дорогих брать никогда не буду - себя не уважать.
16.02.11 16:42
0 0

Hed-ge-Hog: Сейчас выбираю себе часы, буду брать в интернет магазине что-нибудь кварцевое недорогих брендов: чтобы время показывали и чтоб красиво было и чтоб недорого. Но реплику дорогих брать никогда не буду - себя не уважать.



По моему, разумный подход.



Hed-ge-Hog: Дорого, сложно, эксклюзивно - себя потешить, другим показать. Т.е. понты по большей части.



Не для всех эти суммы заметны. Так что понты это когда гастарбайтер покупает айфон.
16.02.11 16:52
0 0

А я, если честно, не вижу разницы между теми, кто покупает жутко дорогие телефоны для понтов и теми, кто покупает копии для тех же понтов.

Разница - только в количестве располагаемых денег...
16.02.11 15:00
0 0

AshShor:
А я, если честно, не вижу разницы между теми, кто покупает жутко дорогие телефоны для понтов и теми, кто покупает копии для тех же понтов.

Разница - только в количестве располагаемых денег...




Многое можно назвать понтами. Некотрые так про любые автомобили отличные от ВАЗа так говорят.



Ну в автомобилях хоть какие-то цифры можно померять, а в одежде, обуви?

Мужские ботинки за две тысячи баксов - это как, понты, дёшево, дорого, нормально?
16.02.11 15:04
0 0

AshShor:
Разница - только в количестве располагаемых денег...


Разница в том, что с копией телефона получится копия понтов.:)




16.02.11 15:16
0 0

В тему отрывок из нелюбимого Алексом произведения, но очень точно, на мой взгляд, отражающим ситуацию с подделками в России.

"... Так вот, этот Эдик лепил бабки на том, что продавал всяким лохам поддельные часы известных марок. Но копии очень качественные, даже механизм хороший. И вот однажды познакомился этот Эдик с каким-то полковником ментовским. Ну, этот полковник недавно еще в майорах ходил, а тут решил, что вместе с погонами надо еще и имидж менять. Эдик ему имидж и поменял. – Мишка потянулся за зажигалкой. – Продал ему пару котлов «Патек Филип» и «Франк Мюллер», что уж мелочиться-то? С обычной в таких случаях легендой: таможенный конфискат, эксклюзив, эта партия шла специально для топ-менеджеров ЮКОСа. Ну, такие классические брэнд-легенды в духе времени. Полкан, естественно, повелся. Полковник этот ходил-ходил в этих часах, не чуя подвоха, а потом вдруг решил в «Меркьюри» пойти и проверить их на подлинность. А я думаю, что на самом деле он хотел проверить себя. Стал ли он и тем и другим в одном флаконе или только так кажется ему? Там ему быстро объяснили, что часы фейковые. Все те так называемые либеральные ценности, которые мы у Запада купили за несусветные бабки, за нефть и тому подобное, оказались полным фальшаком. Побрякушками для вождей индейских племен. Демократия, либерализм, рынок, конституция, свободные выборы и прочее. Когда мы эти фейки на себя нацепляем, то такие же лохи, Польша, там, Украина или Грузия на них ведутся и в общем и целом нам завидуют. Америкосы, те тоже говорят нам в лицо: «О, какие у вас ценности охуительные, прямо как у нас. Вам еще несколько нужно прикупить, и тогда вы станете совсем как мы. И все вас еще больше зауважают». А сами, суки, за спиной над нами смеются. Оно и понятно, они же нам их продали сами. И хотят продать еще. А вот когда мы на серьезном уровне начинаем выступать, в ООН пиздячим об стол фальшивыми «Картье», то там нам сразу основные игроки говорят: «Ребят, вы чё, из колхоза? Зачем левыми часами лупите по дорогому столу? Можете же поцарапать, потом не расплатитесь». Мы от этого охуеваем и сразу начинаем припрягать американцев, у которых этот фальшак купили. А те нам в этот момент и говорят, типа, ребята, relax, take it easy, boys. Ну, согласны, ну, развели. Только минуточку, пока это знаем мы и еще пара статусных держав. Если вы залупаться не будете, мы при всех будем вам хлопать, умиляться вашим новым побрякушкам и делать вид, что они настоящие. И другие, такие же лохи, как вы, будут вам очень завидовать, и вы у них будете в некотором авторитете. Только не забывайте, кто тут старшие. А со временем, когда подниметесь, вы тоже сможете купить себе настоящие ценности, а лохам впарить свои побрякушки"




16.02.11 14:07
0 0

Алекс запереживал по поводу рекламы над форумом китайских Верту и Патеков?
16.02.11 14:05
0 0


е, кстати, касается людей, покупающих дешевые китайские реплики дорогих часов. Которые "выглядят как настоящие" разве что для синюх из ПТУ. А уж как прикольно, когда на сайтах с этими репликами часы рекламируются с помощью текстов оригинальных разработчиков. Лежит на сайте такой "Радо" - дешевая пластмасска за четыре тыра. И снабжен текстом: "Отличное качество RADO. Высокотехнологичная нецарапающаяся керамика"...




рынок поддельных драгоценностей существует уже несколько тысяч лет. значит чтото в этом есть.

хорошо сделанные копии или генрики или чтото еще не отличит нетолько "синюха из пту" но и любой участник подобной тусовки. а пожалуй и почти любой человек если только поиск подделок у него не профессия и не хобби. что бы отличить надо взять в руки и внимательно покрутить. а вы часто отдаете другим часы и мобильник?

а экономия значительная... а когда товарный вид потерян можно и новую купить..
16.02.11 13:30
0 0

Аааа! Хочу такой же! Это же круто - достает какой-нибудь перец с маленькой пиписькой и большими деньгами такой телефон из кармана своего шикарного костюма и начинает понтоваться. А ты достаешь из джинсов на вид точно такой же, типа пытаешся позвонить, а потом с криком "вот ведь фуфло китайское, дешовое! Говорили мне - покупай настоящий Айфон!" шваркаешь его об стену.
16.02.11 12:20
0 0

Те самые Настоящие Швейцарские Часы в большинстве своём не являются высокотехнологичным изделиями и цена на них завышена многократно за счёт маркетинговых мероприятий и тяги людей к покупкам стеклянных бус. Достаточно непримечательные часы Omega в стальном корпусе с механизмом с автоподзаводом(шайтан!) и датой стоят порядка 3000 долларов. Ну есть там Chopard усыпанный бриллиантами или Patek Phillipe с заводом на 60 часов (шайтан опять же) ну или реально красиво сделанные часы с турбийоном, хартбитом, лунным календарём и вручную выгравированным циферблатом. Но они стоят на порядок дороже. Время показывать не умеют в принципе. Поэтому покупатель поддельного Vertu и есть потенциальный покупатель Настоящих Швейцарских Часов. Дайте ему только больше денег.
16.02.11 11:35
0 0

d_bezz:
Те самые Настоящие Швейцарские Часы в большинстве своём не являются высокотехнологичным изделиями


БУ-ГА-ГА

Хотя насчет завышеной цены не спорю.:)




16.02.11 11:40
0 0

d_bezz: Те самые Настоящие Швейцарские Часы в большинстве своём не являются высокотехнологичным изделиями ... Достаточно непримечательные часы Omega в стальном корпусе с механизмом с автоподзаводом(шайтан!) и датой стоят порядка 3000 долларов.

Действительно, в NASA тоже наверное подумали: ну зачем нашим астронавтам качественные часы. Главное, чтобы это были Настоящие Швейцарские Часы, а уж ракета без астронавта не улетит. Пошли и купили за углом первые попавшиеся.
16.02.11 12:16
0 0

Всерьез, конечно, покупать такую шляпу - это диагноз.

Мы с коллегами в Шанхае как-то решили ради прикола купить парочку - женские и мужские RADO, в "подарок" коллегам. На каждом шагу там европейца хватают за руки со словами "Watch, bag, DVD". Вот, мы пошли за одним таким дельцом, он долго вел нас какими-то огородами, потом было что-то похожее на отодвигающуюся фальш-стену, и вот мы внутри подпольного или полуподпольного (поди разбери их статус) магазина.

Буквально в квартале от этого места RADO продают за 3500 евро за штуку, а тут парочка на 90 евро. Полное г..., конечно. Через несколько дней пыль попала под стекло, самоварное золото пообтерлось. Насчет точности хода - не знаю, потому что коллеги их не носили потом.

Делец нам даже визитку дал. Какой-то Tom Wang, или что-то в этом роде. Типа, обращайтесь. 😄


16.02.11 11:33
0 0

И вообще, главное в Верту, как говорят, это кнопочка "консьерж". 😄
16.02.11 11:28
0 0

"У сотового телефона-автомобиля Porsche Cayman S мигают фары во время набора номера, солидно гудит двигатель во время переключения меню..." - несомненно даст сто очков поддельной верту.

nadomtel.ru
16.02.11 11:05
0 0

Учитывая, что 99% "брендовых" товаров производятся в Китае - не стоит думать, что делать там ничего не умеют. А вот платить "за имя" я никогда не хотел и не хочу. Да и в последнее время заявления о том, что китайские копии хуже - всё чаще вызывают сильные сомнения.
16.02.11 10:59
0 0

russel: А вот платить "за имя" я никогда не хотел и не хочу. Да и в последнее время заявления о том, что китайские копии хуже - всё чаще вызывают сильные сомнения.

Спешу разочаровать, но в китайских копиях "имя", а точнее понтовая надпись - это 80% цены. Так что переплата "за имя" получается не меньше, а в процентном отношении даже больше.:)
16.02.11 11:12
0 0

Ну это смотря с какой стороны посмотреть. Для понта брать подделку чтобы выделиться - это одно. Ну а если ты входишь в круг где принято ходить с Верту, но не разделяеш их убеждений, да и денег жалко, можно и реплику взять имхо. Вполне возможно что из этого круга 50% с подделками и ходят.
DS^
16.02.11 10:55
0 0

DS^:
Ну это смотря с какой стороны посмотреть. Для понта брать подделку чтобы выделиться - это одно. Ну а если ты входишь в круг где принято ходить с Верту, но не разделяеш их убеждений, да и денег жалко, можно и реплику взять имхо. Вполне возможно что из этого круга 50% с подделками и ходят.




Понимаешь, если ты "вхож в этот круг", то должен быть готов к невинным просьбам типа "синуться на подарок Коляну 2000 ойро". И вообще, зачем входить в круг, если ты не разделяешь их убеждений и ценностей? Да и никто не мешает взятьориджинал ХТЦ, Нокию,Эппл.


16.02.11 11:06
0 0

DS^:
Ну это смотря с какой стороны посмотреть. Для понта брать подделку чтобы выделиться - это одно. Ну а если ты входишь в круг где принято ходить с Верту, но не разделяеш их убеждений, да и денег жалко, можно и реплику взять имхо. Вполне возможно что из этого круга 50% с подделками и ходят.




Такое может быть только среди владельцев палаток на Черкизоне, российских футболистов и чиновников.



У обычных бизнесменов, пусть даже успешных, телефоны самые разные. Некоторые ходят со старенькими Сименсами.
16.02.11 11:12
0 0

Зачем покупать подделки швейцарских часов, когда можно купить оригинальные, но с очень большим дисконтом в американском интернет-стоке? Например, заказали подруге Paradox (оригинальные швейцарские): в США 80 баксов, плюс доставка баков 50, итого 130, в свободной продаже в США такие стоят около 400 долларов.Причем взяли редкую модель, а есть другие, которые можно там же купить долларов за 40-50.

Или пример подороже: Marie Lacroix и Invicta там стоят на 70-80% оригиналов. А если покупка дешевле 1000 долларов - никаких налогов и пошлин.



Пример по ювелирке: заказал серьги с бриллиантами (гвоздики, бриллианты суммарно 0,35 карат, белое золото 585 пробы) - 116 долларов без доставки.
16.02.11 10:32
0 0

Roman40:
Зачем покупать подделки швейцарских часов, когда можно купить оригинальные, но с очень большим дисконтом в американском интернет-стоке? Например, заказали подруге Paradox (оригинальные швейцарские): в США 80 баксов, плюс доставка баков 50, итого 130, в свободной продаже в США такие стоят около 400 долларов.Причем взяли редкую модель, а есть другие, которые можно там же купить долларов за 40-50.

Или пример подороже: Marie Lacroix и Invicta там стоят на 70-80% оригиналов. А если покупка дешевле 1000 долларов - никаких налогов и пошлин.



Пример по ювелирке: заказал серьги с бриллиантами (гвоздики, бриллианты суммарно 0,35 карат, белое золото 585 пробы) - 116 долларов без доставки.




Ну, я не краевед, но не верится, что такая скидка на часы и драгоценности обусловлна только "прошлогодностью" колеекции.:) Хотя, в этих штатах всё может быть 😄

Просто речь в посте идёт о дорогих вещах, и человек, который без ущерба может купить себе часы за 10-20 тыс. евро вряд ли будет заморачивать инет-магазинами в США 😄 Это тоже своего рода статусность "сходил пообедать, заодно прикупил себе часики, пока спасался от дождя в магазине, а потом и сам магазин - будет где дождь пережидать" 😄)
16.02.11 11:13
0 0



Уважаемый, поделитесь сслкой на данный инет магазин.
16.02.11 11:40
0 0

Roman40: Зачем покупать подделки швейцарских часов, когда можно купить оригинальные, но с очень большим дисконтом в американском интернет-стоке?


Я уверен на 99%, что это реплика. Возможно, хорошая реплика, но сути не меняет. На подобных неамериканских сайтах так и прописывают в FAQ: Why to buy our replica watches? А дальше расписано это самое why. На американских действительно не пишут, но что по ассортименту, что по ценам (и мега-скидкам) эти сайты похожи как 2 капли воды.
16.02.11 20:13
0 0

Про часы и телефоны: Сколько швейцарцев и сколько китайцев? Китайскому правительству нужно загружать народ работой, а посему "репликанство" очень выгодно и народу и партии. Не нужно долго в муках рожать дизайн, конструкцию. Взяли эклюзивную модель раскрученного бренда и пустили в масспродакшн. И народ занят и бабло от "депутатов-лохозавров-с_маленькой_пипиркой" рекой течет.



Alex Exler: когда люди покупают ПОДДЕЛЬНЫЕ китайские Vertu, покрытые самоварным золотом - тут, по-моему, налицо уже какие-то серьезные психические заболевания. Это надо конкретно лечить голову.



Ну не у всех же есть денюжка на Хенесси. А красиво пить имеется непомерное желание. Вот и приходится таким людям на бутылку с опилочной водярой клеить этикетку от благородного напитка. Хотя согласен - это болезнь. Понтомания кажется называется... :lol:


16.02.11 10:32
0 0

Ну, не знаю. Я вот понятия не имею сколько стоят эти радо и почему они должны стОить именно столько, но если я увижу в магазине на часах за 4000 слова "нецарапающаяся керамика", то могу и поверить. По-моему, это ей и есть красная цена. А про лейбл радо я впервые узнал (я лох?).

Точно так же могу понять и бизнесменов, покупающих "реплики" - ну, так складывается, что если он придёт в их туссовку с часами "Ракета" на него будут косо смотреть, а тратить безумные деньги на марку часов он смысла не видит (нафига ему нецарапающаяся высокотехнологичкая керамика, если он эти часы носит только на приёмы с костюмом где и пластмасске негде поцарапаться?).

Собственно, это та же история, что и про Светлану Медведёву с её Стасом Михайловым и обязанностью слущать эту муть. Только в данном случае можно отделаться малой кровью 😄.
16.02.11 10:24
0 0

dime: Точно так же могу понять и бизнесменов, покупающих "реплики" - ну, так складывается, что если он придёт в их туссовку с часами "Ракета" на него будут косо смотреть, а тратить безумные деньги на марку часов он смысла не видит (нафига ему нецарапающаяся высокотехнологичкая керамика, если он эти часы носит только на приёмы с костюмом где и пластмасске негде поцарапаться?).



Можно не носить часы, можно купить нормальные сравнительно недорогие.



Но покупать подделку это себя не уважать.
16.02.11 10:51
0 0

dime:
Точно так же могу понять и бизнесменов, покупающих "реплики" - ну, так складывается, что если он придёт в их туссовку с часами "Ракета" на него будут косо смотреть, а тратить безумные деньги на марку часов он смысла не видит (нафига ему нецарапающаяся высокотехнологичкая керамика, если он эти часы носит только на приёмы с костюмом где и пластмасске негде поцарапаться?).


Если бизнесмена "запалят" с фейком - это может стать концом его репутации, как серьезного человека. Если ты, типа, "не видишь смысла в дорогих часах", то купи простые сейко в титане - и бюджетно, и "пацанам показать не стыдно".

Fake watch for fake people.




16.02.11 10:58
0 0

dime:
Ну, не знаю. Я вот понятия не имею сколько стоят эти радо и почему они должны стОить именно столько, но если я увижу в магазине на часах за 4000 слова "нецарапающаяся керамика", то могу и поверить. По-моему, это ей и есть красная цена. А про лейбл радо я впервые узнал (я лох?).

Точно так же могу понять и бизнесменов, покупающих "реплики" - ну, так складывается, что если он придёт в их туссовку с часами "Ракета" на него будут косо смотреть, а тратить безумные деньги на марку часов он смысла не видит (нафига ему нецарапающаяся высокотехнологичкая керамика, если он эти часы носит только на приёмы с костюмом где и пластмасске негде поцарапаться?).

Собственно, это та же история, что и про Светлану Медведёву с её Стасом Михайловым и обязанностью слущать эту муть. Только в данном случае можно отделаться малой кровью .




Понимаешь, если ты Абрамович, ты можешь придти на приём, хоть с "кукушечными часами" с блошиного рынка - это, зная твоё состояние, назовут милой причудой миллиардера.

Ты можешь придти вообще без часов - думаю, никаких претензий возникать не должно 😄

Даже, если ты будешь с "ракетой", имхо, претензий не будет.

Но фальшивка показывает неуважение человека к себе и к окружающим (дешёвку носить + пытаться других обмануть). Ну и как дальше жить ? (С)

Хуже этого, только убеждать, что китайский клон ХТЦ (айпод, часы) ни в чём не уступают оригиналу и даже лучше.
16.02.11 11:20
0 0

Alex Exler: То же, кстати, касается людей, покупающих дешевые китайские реплики
Кризис больно ударил даже по театральному миру. Нет, чтобы самим нормальные диалоги писать, приходится китайские реплики покупать. Безобразие!!!


16.02.11 09:40
0 0

По поводу часов, помнится, лет 10 назад была история, когда швейцарская фирма подала в суд на китайцев, в наглую ободравшая их часы. И формулировка иска была примерно такая: эти подделки сильно вредят репутации фирмы.

А китайцы потребовали экспертизы. И оказалось, что качество китайских было настолько выше швейцарских, что впору китайцам было требовать компенсации от швейцарской компании.

Суд вынес решение, что китайцы не должны выпускать часы под этой маркой и долдны сменить дизайн. Но денег не должны!

Интернет в те времена был не сильно распространен, поэтому проверить даже факт публикации будет затруднительно, так что может и баян...

А по поводу особо высокого качества швейцарских часов, так друг недавно пожаловался, что его кварцевые швейцарские часы, купленные за 15 т. евро в европе, находятся в гарантийном ремонте...
16.02.11 09:23
0 0

iDiver:
По поводу часов, помнится, лет 10 назад была история, когда швейцарская фирма подала в суд на китайцев, в наглую ободравшая их часы. И формулировка иска была примерно такая: эти подделки сильно вредят репутации фирмы.






тоже по поводу швейцарских часов читал, если оригинал стоит тыщу баксов а реплика сто то репутации и вообще бизнесу это ни как не вредит. это просто разные товары и разные покупатели. а подделка приближенная по качеству к оригиналу стоит ну не в разы дешевле.

ЗЫ купить за 80-100 баксов телефон из лучшей китайской стали чиста позвонить, а почему бы и нет....
16.02.11 11:11
0 0

это для тех, у кого и пиписька маленькая, и деньги не откуда взять, но хочется выглядеть, как будто их некуда девать.

з.ы. эмблема мерса на ВАЗ-е - немного не то. зато есть один китайский "внедорожник" (названия не помню), который 1-в-1 - Honda RAV 4. так вот там владельцы этих "китайцев" эмблемы Хонды массово и цепляют.
16.02.11 09:02
0 0

ManOwaR:

есть один китайский "внедорожник" (названия не помню), который 1-в-1 - Honda RAV 4. так вот там владельцы этих "китайцев" эмблемы Хонды массово и цепляют.



Может Honda CR-V? А RAV 4 -- это Toyota.

Насчёт эмблемы мерса на жигулях -- я имел в виду то, что обоих случаях люди в принципе обманывают сами себя, непонятно на что рассчитывая.
16.02.11 09:13
0 0

ManOwaR: Honda RAV 4. так вот там владельцы этих "китайцев" эмблемы Хонды массово и цепляют.

эээм, мейби Toyota?
16.02.11 09:19
0 0

ну если есть дорогие понты, то должны быть и дешевые:)
16.02.11 09:00
0 0

Это из той же серии, что эмблема Мерседеса на ВАЗ-е.
16.02.11 08:58
0 0

Мой дальний родственник даже неплохо поднялся на китайских репликах 😄

Сам не верил, но это так. Причем клиенты у него не простые люди, депутаты, богатые бизнесмены. Когда я узнал - был в шоке. 😄))

Правда, Путин свой Патек Филипп, вроде, не у него брал.

p.s. У него есть сайт, но спам он не рассылает.
16.02.11 08:54
0 0

eImage:
Мой дальний родственник даже неплохо поднялся на китайских репликах

Сам не верил, но это так. Причем клиенты у него не простые люди, депутаты, богатые бизнесмены. Когда я узнал - был в шоке. ))

Правда, Путин свой Патек Филипп, вроде, не у него брал.

p.s. У него есть сайт, но спам он не рассылает.




Поскольку о родственнике написано не в прошедшем времени, то просто удивляюсь количеству доброты в этих, казалось бы жёстких мастодонтов власти и бизнеса 😄
16.02.11 09:17
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 276
авто 446
видео 4032
вино 360
еда 503
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1584
попы 194
СМИ 2776
софт 935
США 136
шоу 6