Адрес для входа в РФ: exler.wiki
Почему у нас пробки
21.11.2011 11:04
14446
Комментарии (122)
Пробки у нас не только потому, что город не справляется с таким количеством машин. Еще у нас пробки, потому что водители - дебилы. И потому что нет нормальных правил, соблюдения которых требовали бы неукоснительно. В нормальных странах просто запрещено выезжать на перекресток, если вы не можете его немедленно покинуть. За нарушение этого правила - очень серьезный штраф. Никто и не выезжает.
А у нас уткнутся друг в друга как бараны, перегородив дорогу тем, кто мог бы проехать, и стоят так. Сколько раз видел, как какой-нибудь мудозвон уже на красный свет светофора рвется выехать на перекресток, чтобы ткнуться носом в задницу предыдущей машине и перегородить дорогу встречке.
Вот что в мозгах у этих людей? И почему правила нормальные до сих пор не сделают? Впрочем, чего это я вдруг задался риторическими вопросами?..
.jpg)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Картина из жизни. Ленинградка в сторону центра. Пересечение с чем-то в районе Белорусской. Боковой поток справа - в 6 рядов. Перед вами хвост пробки на Тверской-Ямской и перекрёсток. Пустой перекрёсток. Ещё зелёный сигнал светофора. Ваши действия, вот только честно: примкнуть к хвосту пробки в надежде, что он сдвинется вперёд или понять, что пробка не движется, пропустить зелёный, зелёный мигающий, жёлтый и красный и уже потом упереться в хвост пробки?
Вариант 1. Стоять и смотреть, как тебя оббибикивая объезжают люди и (да!), упираются в хвост пробки, которая, однако, к наступлению красного каким-то образом убирается с перекрёстка.
Вариант 2. Ломануться на перекрёсток в надежде, что пробка сдвинется и освободит перекрёсток (70%) или вы встрянете посередине перекрёстка (28%) или прилетит волшебник и всё само собой рассосётся и вас возьмут в Рай (2%).
Вот только честно? Если вариант 1, то я вас никогда не видел на этом перекрёстке.
Вариант 1. Стоять и смотреть, как тебя оббибикивая объезжают люди и (да!), упираются в хвост пробки, которая, однако, к наступлению красного каким-то образом убирается с перекрёстка.
Вариант 2. Ломануться на перекрёсток в надежде, что пробка сдвинется и освободит перекрёсток (70%) или вы встрянете посередине перекрёстка (28%) или прилетит волшебник и всё само собой рассосётся и вас возьмут в Рай (2%).
Вот только честно? Если вариант 1, то я вас никогда не видел на этом перекрёстке.
Alex Exler: В нормальных странах просто запрещено выезжать на перекресток, если вы не можете его немедленно покинуть. За нарушение этого правила - очень серьезный штраф. Никто и не выезжает.
Где такие страны найти? 😉
Жужль по словам
Boston gridlock
New York gridlock
London gridlock
выдаёт забавные картинки.
А The Guardian всё сокрушается по этому поводу:
Transport: London still gridlocked despite congestion charge
www.guardian.co.uk
Alex Exler:
В нормальных странах просто запрещено выезжать на перекресток, если вы не можете его немедленно покинуть.
В нормальных странах просто запрещено выезжать на перекресток, если вы не можете его немедленно покинуть.
Я так подозреваю, что в "ненормальных" тоже запрещено выезжать на занятый перекрёсток.
Но на него выезжают, что в нормальных, что в остальных. Дебилы везде есть.
Видимо роляет их количество 😉
ЗДОРОВО У ВАС В РОСТОВЕ !
Вот это да. Оказывается, всю свою жизнь существовала в райских условиях - моя первая реакция на картинку была "не бывает такого, постановка!" А народ утверждает, что ситуация ещё вполне благопристойная, поскольку ни на тротуаре, ни на встречке никого нет.
Уверен, гаишники где-то за кустами сидят и ловят тех, кто пытается об'ехать по тротуару. Часто такое наблюдал у нас в Питере на Наставников-Солидарности до постройки виадука;-)
ЗЫ: А что это за глюк с твёрдым знаком? О_о
ЗЫ: А что это за глюк с твёрдым знаком? О_о
oops:
Уверен, гаишники где-то за кустами сидят и ловят тех, кто пытается об'ехать по тротуару.
Уверен, гаишники где-то за кустами сидят и ловят тех, кто пытается об'ехать по тротуару.
oops:
ЗЫ: А что это за глюк с твёрдым знаком? О_о
ЗЫ: А что это за глюк с твёрдым знаком? О_о
Да это несовместимость оперы с блогом (именно с блогом! в форуме всё ок) Экслера 😒
Специально оперу поставил, проверил - так и есть. Вместо ъ включается болд.
P.S. ъ из Оперы!!!
Нажимаем кнопку "Источник", набираем текст, ъ знак нормально набирается. Затем, чтобы увидеть реально отправляемый текст, опять жмём "Источник".
Вот такие танцы с бубном 😄
этой картинки в живую.
Правда, я не вижу на этой картинке гаишника, но баранов, которые продолжают ехать на "мертвый" перекресток там видно отлично. Есть мнение, что штрафы, безусловно, нужны, но нынешним водителям это, как мертвому припарка. У многих, уже, стиль вождения такой. Этот с мигалкой, тот перестроился по сплошной разметке, здесь завернул с третьего ряда. Так ездит большинство. И проблема здесь в том, что нет сформированной культуры на дороге, ну и банально все плюют на правила. Потому, как многие ездят в первом (или максимум втором) поколении. Не на кого было смотреть, как ездить правильно, нет устойчивого восприятия, что если так ездить, то рано или поздно оштрафуют. Когда пройдет лет 15-25, все станет намного лучше. Если конечно страна, все еще будет существовать.
Правда, я не вижу на этой картинке гаишника, но баранов, которые продолжают ехать на "мертвый" перекресток там видно отлично. Есть мнение, что штрафы, безусловно, нужны, но нынешним водителям это, как мертвому припарка. У многих, уже, стиль вождения такой. Этот с мигалкой, тот перестроился по сплошной разметке, здесь завернул с третьего ряда. Так ездит большинство. И проблема здесь в том, что нет сформированной культуры на дороге, ну и банально все плюют на правила. Потому, как многие ездят в первом (или максимум втором) поколении. Не на кого было смотреть, как ездить правильно, нет устойчивого восприятия, что если так ездить, то рано или поздно оштрафуют. Когда пройдет лет 15-25, все станет намного лучше. Если конечно страна, все еще будет существовать.
DanNsk, а вы правда видели, как в России постовые вот прям растопыривают руки? или молодцевато оперируют жезлом?
Я такое только в старом кино видел
Я такое только в старом кино видел
chingachgook: DanNsk, а вы правда видели, как в России постовые вот прям растопыривают руки? или молодцевато оперируют жезлом?
Я такое только в старом кино видел
Я такое только в старом кино видел
chingachgook:
DanNsk, а вы правда видели, как в России постовые вот прям растопыривают руки? или молодцевато оперируют жезлом?
Я такое только в старом кино видел
DanNsk, а вы правда видели, как в России постовые вот прям растопыривают руки? или молодцевато оперируют жезлом?
Я такое только в старом кино видел
во многих странах как минимум есть задержка переключения светофоров в разных направлениях. А в РОссии отновременно желтый влючается в перпендикулярных направлениях. Одни ЕЩЕ проскакивают, а другие УЖЕ трогаются ( нафига вообще после красного ЖЕЛТЫЙ?, как раз, чтоб на него уже начинали движение? или чтоб успели после красного начать нащупывать педаль газа ?).
а вообще в таком вот как раз случае нужен ПОСТОВОЙ!
только он сто пудов не разгребет такую пробку ( потому что надо машиы расшвыривать туда-сюда, туда-сюда), а только ее усугубит, потому что будет тупо двадцать минут пропускать тех, что движутся якобы по главной дороге, образуя жуткий хвост на второстепенной ( потому что все мышление дорогоустроителей пострено именно так в России ( а не только в Москве, как многим бы хотелось...). А в городе очень трудно часто сказать, какая дорога основная, потому что всем надо в разные места ( конечно, за исключением тех случаев, когда другой дороги просто нет, но это как раз опять-таки СЛЕДСТВИЕ мозгового устройства дорогоутсроителей, которые именно так проектируют сеть городскую)
а вообще в таком вот как раз случае нужен ПОСТОВОЙ!
только он сто пудов не разгребет такую пробку ( потому что надо машиы расшвыривать туда-сюда, туда-сюда), а только ее усугубит, потому что будет тупо двадцать минут пропускать тех, что движутся якобы по главной дороге, образуя жуткий хвост на второстепенной ( потому что все мышление дорогоустроителей пострено именно так в России ( а не только в Москве, как многим бы хотелось...). А в городе очень трудно часто сказать, какая дорога основная, потому что всем надо в разные места ( конечно, за исключением тех случаев, когда другой дороги просто нет, но это как раз опять-таки СЛЕДСТВИЕ мозгового устройства дорогоутсроителей, которые именно так проектируют сеть городскую)
chingachgook:только он сто пудов не разгребет такую пробку ( потому что надо машиы расшвыривать туда-сюда, туда-сюда), а только ее усугубит
Как ни странно, у нас, в Ростове, - разгребают. Не знаю, может, у нас гаишники неправильные?
Я не знаю, предлагал может кто, но как вариант:
Заставить ВСЕХ, сдающих на права, проходить психологов, на определение каким типом авто им можно управлять: МКПП, АКПП, полностью автоматизированная машина (на благо дело не за горами уже). Согласен, что все эти тесты не дадут полной безопасности и соблюдения ДД всеми водителями, но снизят количество идиотов на дорогах. И, подспудно, повлияет на пробки на дорогах, которые возникли по иным причинам.
Есть же люди которым удобнее и проще передвигаться на личном авто, но которые не могут себе позволить иметь права (лишенный по каким-либо причинам права упрвления или по состоянию здоровья)? Хотя не знаю, там права человекам будут выдавать или все же машинам.
Заставить ВСЕХ, сдающих на права, проходить психологов, на определение каким типом авто им можно управлять: МКПП, АКПП, полностью автоматизированная машина (на благо дело не за горами уже). Согласен, что все эти тесты не дадут полной безопасности и соблюдения ДД всеми водителями, но снизят количество идиотов на дорогах. И, подспудно, повлияет на пробки на дорогах, которые возникли по иным причинам.
Есть же люди которым удобнее и проще передвигаться на личном авто, но которые не могут себе позволить иметь права (лишенный по каким-либо причинам права упрвления или по состоянию здоровья)? Хотя не знаю, там права человекам будут выдавать или все же машинам.
Для Москвы слишком ровно все стоят. В Москве обычно каша, и кстати больше шансов проехать. У нас тут на Проспекте Мира такой клинч регулярно, и ничего, сами разруливают как-то. Главное что бы менты не мешали.
Сначала увидел и подумал, что это не в России, уж больно народ аккуратно рядность соблюдает, на встречку никто не выехал, по тротуару никто во дворы объехать не ломится.
Мотив на самом деле простой, если выехать на красный и встать в хвост пробке, то есть шанс поехать дальше. А если встать до перекрестка, то есть шанс, что заблокируют уже тебя.
Мотив на самом деле простой, если выехать на красный и встать в хвост пробке, то есть шанс поехать дальше. А если встать до перекрестка, то есть шанс, что заблокируют уже тебя.
Seneca:Мотив на самом деле простой, если выехать на красный и встать в хвост пробке, то есть шанс поехать дальше. А если встать до перекрестка, то есть шанс, что заблокируют уже тебя.
В хвост, а не в бок перпендикулярному потоку! Это раз.
Два. "Мотив на самом деле простой - надо убить всех человеков, тогда есть шанс выжить. А если не убить всех человеков - есть шанс, что эти человеки убьют тебя". Намёк понятен?
На самом деле настоящих хамов не так много. Таких, кто первыми перестраиваются на обочину как только поток замедлится. Дальше срабатывает стадное чувство и тактика, встречающаяся в этих комментах, "Как так, кто-то едет когда я стою". И число хамов увеличивается в геометрической прогрессии. Чем-то напоминает теорию разбитых окон. Такая же беда и со взяткамии, и с полицией, и с "распилом".и т.д. Обычыный нормальный человек, попав в некое сообщество, через некоторое время начинает играть по тем правилам, которые там заведены.
Не считаю, что наши люди чем-то хуже немцев, к примеру. Толпу людей любой национальности необходимо воспитывать и контролировать. У нашего государства пока получается не очень.
Не считаю, что наши люди чем-то хуже немцев, к примеру. Толпу людей любой национальности необходимо воспитывать и контролировать. У нашего государства пока получается не очень.
DenisSV: Дальше срабатывает стадное чувство и тактика, встречающаяся в этих комментах, "Как так, кто-то едет когда я стою"
Вот поражает меня этот образ мыслей. Я что, поеду по обочине, потому что все остальные это сделали? Да с какой стати?! Если все нормально, не поеду ни по какой обочине, потому что это неправильно и плохо для всех. А для меня - минус в отношении к себе, если так сделаю. А если зарез, вроде как человек умирает в машине - поеду и по обочине, и по встречной, и как угодно, независимо от того, едут вокруг или нет. Какое мне вообще дело до тех, кто едет по этой чертовой обочине?
все - бред
надо сказать, что просто водители в России - они на дороге себя ведут, как и в жизни: кто влез первый, тот и прав. Щелкаешь клювом - ну и жди дальше. Кто смел - тот и съел. Пословица. Народная мудрость, Потому что по-другому - не получается. Вежливый проходит за слабого. А слабого надо бить ( это и проще, чем сильного, да и приносит больше выгоды). Вот так. Кто-то в очереди сидит, чтоб просто талончик выписать на рентген. а кто-то ногой открывает дверью Самое удивительное, что к тому, кто без очереди так - претензий нет ( а может, ему и правда - МОЖНО), а вот кто просто попросит: " а мне только спросить...", того очередь сожрет с говном.
В правила - правильные... это вопрос спорный. Я считаю, что движение организовано отвратительно, левых поворотов недостаточно, да и вообще - бред
надо сказать, что просто водители в России - они на дороге себя ведут, как и в жизни: кто влез первый, тот и прав. Щелкаешь клювом - ну и жди дальше. Кто смел - тот и съел. Пословица. Народная мудрость, Потому что по-другому - не получается. Вежливый проходит за слабого. А слабого надо бить ( это и проще, чем сильного, да и приносит больше выгоды). Вот так. Кто-то в очереди сидит, чтоб просто талончик выписать на рентген. а кто-то ногой открывает дверью Самое удивительное, что к тому, кто без очереди так - претензий нет ( а может, ему и правда - МОЖНО), а вот кто просто попросит: " а мне только спросить...", того очередь сожрет с говном.
В правила - правильные... это вопрос спорный. Я считаю, что движение организовано отвратительно, левых поворотов недостаточно, да и вообще - бред
Именно этот момент меня раздражает на дорогах больше всего. Нужто-то всего - хотя бы кому-то постоять один светофор, чтобы пробка рассосалась. Ну 2 светофора. 2-3 минуты всего. Так ведь все лезут. ВСЕ. А по-другому не получается - ты будешь стоять - придурок из другого ряда поедет. И тебя будут все об'езжать (блин, в опере (Mac Os) вместо твёрдого знака шрифт на жирный меняется), чтобы вылезть на перекрёсток.
Mnemon: Ну 2 светофора. 2-3 минуты всего.
Абсолюто согласен. Но! Иногда гайцы что делают? Что бы пропустить основную артерию , в данном случае Волгоградский проспект, они держат красный светофор для Люблинской улицы до 20!!! минут! А потом, когда Люблинка выезжает на зеленый , то никто уже и не останавливается на включившийся красный! Кому охото еще полчаса стоять? Там можно простоять в худшие дни до часа! Особенно законопослушным водителям.
А я могу заметить еще одну проблему - пешеходы. Не, поймите меня правильно, я сам, хоть и с правами, предпочитаю общественный транспорт и хотьбу пешком, однако многие из пешеходов - прост имбицилы, создают аварийные ситуации по сто раз в день, думаю ни одному отмороженному водителю так не удастся.... при чем водителям -мужчинам хочу заметить что девушка-пешеход гораздо опаснее на дороге, чем девушка водитель))))
Видел такую же картинку в книге Танненбаума "Операционные системы", в разделе "Взаимоблокировка".
На самом деле тут виноваты два автобуса - из-за них все встало (в основном из-за красного). Не было бы автобусов - все бы разехались
Очень типичная ситуация. И всегда, конечно же хочется винить других участников движения, у которых вместо мозгов, без сомнения, куча навоза. Но все же в первую очечердь виновата правовая система, которая только носит такое название, а на самом деле сама является большой кучей дерьма. И не забывайте, господа, что вы все уже давно живете не в России, а в Африке, если рассматривать наш уровень развития.
Все-таки, культура - основа... Пример:
Voider:
Все-таки, культура - основа... Пример:
Все-таки, культура - основа... Пример:
Ну... Если у наших машин со спецсигналами дудок был бы как у немецких, то:
1. Ты бы со всей дури спрыгивал бы хоть в кювет, лишь ЭТО быстрее проехало куда нибудь.
2. Ни один блатняк бы без чрезвычайной необходимости эту сирену бы не включал...
Про Европы - греки за милую душу вылетают на встречку через двойную сплошную, и налево поворачивают, и разворачиваются тоже, по мере надобности. И не какие-нить вёрткие вжики, а здоровенные пикапы, гружёные бидонами и строительным барахлом, которые разворачиваются в три приёма.
Ну да, сейчас все скажут "греки не Европа". Потом так же откажут в праве быть Европой Испании, югу Италии, Польше, Болгарии, Румынии и Венгрии. И получится в итоге, что Европа - это Германия + Финляндия + Швеция + Швейцария. А все остальные - скифы и папуасы 😉
Ну да, сейчас все скажут "греки не Европа". Потом так же откажут в праве быть Европой Испании, югу Италии, Польше, Болгарии, Румынии и Венгрии. И получится в итоге, что Европа - это Германия + Финляндия + Швеция + Швейцария. А все остальные - скифы и папуасы 😉
Ahtoh:
Это точно((( переехала в Краснодар 5 лет назад. Долго привыкала, что на зебре не пропускают, что беременным и с малышами места не уступают и т.п. Не зря жителей Кубани кубаноидами называют, мышление у них и правда своеобразное.
Это точно((( переехала в Краснодар 5 лет назад. Долго привыкала, что на зебре не пропускают, что беременным и с малышами места не уступают и т.п. Не зря жителей Кубани кубаноидами называют, мышление у них и правда своеобразное.
dolphinn:
Ahtoh:
Это точно((( переехала в Краснодар 5 лет назад. Долго привыкала, что на зебре не пропускают, что беременным и с малышами места не уступают и т.п. Не зря жителей Кубани кубаноидами называют, мышление у них и правда своеобразное.
Ahtoh:
Это точно((( переехала в Краснодар 5 лет назад. Долго привыкала, что на зебре не пропускают, что беременным и с малышами места не уступают и т.п. Не зря жителей Кубани кубаноидами называют, мышление у них и правда своеобразное.
Иногда уступить дорогу пешеходу означает получить удар в зад. Я прошлой зимой так пропускал внезапно появившегося пешехода, скорость была километров 40 в час (все тот же светофор возле стоянки, разогнаться быстрее даже негде), но дорога слегка скользкая. Педаль тормоза, треск АБС, треск бампера. Пешеход благополучно уходит, даже не поинтересовавшись (он в момент удара аж подпрыгнул на переходе), а у меня - 2,5 часа радостного ожидания гаишника (СВАО, вечер четверга).
При этом я всегда пропускаю пешеходов, но теперь всегда заранее сбрасываю скорость до 30-50 км/ч в зависимости от обстановки (и этого теперь требуют правила).
ИМХО, светофоры должны автоматически регулироваться, в зависимости от плотности движения. Мне более-менее удобно, маршрут дом-работа-дом почти всегда вне пробок. Но если в центр Киева днем приходится ехать - печаль. Но могу сказать, что 90% водителей - достаточно толерантны. Странных личностей на дороге хватает, но где без них ? Большинство, все-же, стараются не занимать правую полосу перед перекрестком, если нужно ехать прямо ( у нас на большинстве перекрестков поворот направо под зеленую стрелку) и т.п.
RedWood: ИМХО, светофоры должны автоматически регулироваться, в зависимости от плотности движения.
В Ростове действует АСУД. Но когда плотность движения на пересекающихся направлениях одинакова - он бесполезен...
В Штатах полно перекрестков, где с четырёх сторон стоит знак "Stop". И ничего, как-то разъезжаются.
Сам видел, как на четырехполосном перекрестке испортился светофор, но никакой пробки, тем не менее, не возникло...
Сам видел, как на четырехполосном перекрестке испортился светофор, но никакой пробки, тем не менее, не возникло...
Stamm:
В Штатах полно перекрестков, где с четырёх сторон стоит знак "Stop". И ничего, как-то разъезжаются.
Сам видел, как на четырехполосном перекрестке испортился светофор, но никакой пробки, тем не менее, не возникло...
В Штатах полно перекрестков, где с четырёх сторон стоит знак "Stop". И ничего, как-то разъезжаются.
Сам видел, как на четырехполосном перекрестке испортился светофор, но никакой пробки, тем не менее, не возникло...
4 way stop - дык просто правила отдельные первый подьехал первый уехал, легко исполнить
А так - вы просто вечерком или с утра в пробке на хайвее в ЛА или какой нибудь Атланте не стояли 3 часа, когда у людей тоже сдают нервы что ни вползти ни выползти не обьехать никак эту змею, видел психов обьезжающих мимо копов в Атланте по траве (откосам) хайвея. Плюс к тому многие откровенно плевали на don't block the crossing и копов у которых в отличии от рашкинских нет определеенных знаков (руки в стороны там итп) - бегают, машут как попало и свистят (что в итоге как-то мало эффективно).
А так в принципе да ..знаки и светофоры поставлены грамотней и вцелом люди все же пытаются хоть как-то их исполнять , но это вопрос меньшей разрухи именно в головах.
Stamm:
Сам видел, как на четырехполосном перекрестке испортился светофор, но никакой пробки, тем не менее, не возникло...
Сам видел, как на четырехполосном перекрестке испортился светофор, но никакой пробки, тем не менее, не возникло...
У нас тоже есть такие перекрестки:) На них пробок нет только когда они не работают... А так - почти все время заторы...
Stamm:
В Штатах полно перекрестков, где с четырёх сторон стоит знак "Stop". И ничего, как-то разъезжаются.
Сам видел, как на четырехполосном перекрестке испортился светофор, но никакой пробки, тем не менее, не возникло...
В Штатах полно перекрестков, где с четырёх сторон стоит знак "Stop". И ничего, как-то разъезжаются.
Сам видел, как на четырехполосном перекрестке испортился светофор, но никакой пробки, тем не менее, не возникло...
Правда ваша... Во всяких загнивающих Европах дороги устроены так, чтобы максимально усложнить тебе возможность нарушения правил. А у нас их делают так, чтобы максимально усложнить тебе возможность езды без нарушений.
У нас в районе есть перекресток, который "по правилам" вообще нельзя проехать. Так-что прежде чем вводить штрафы, хорошо-бы обеспечить возможность выполнения ПДД.
Большой Ыц: У нас в районе есть перекресток, который "по правилам" вообще нельзя проехать. Так-что прежде чем вводить штрафы, хорошо-бы обеспечить возможность выполнения ПДД.
План-схему перекрёстка и координаты в студию!
Большой Ыц:
У нас в районе есть перекресток, который "по правилам" вообще нельзя проехать. Так-что прежде чем вводить штрафы, хорошо-бы обеспечить возможность выполнения ПДД.
У нас в районе есть перекресток, который "по правилам" вообще нельзя проехать. Так-что прежде чем вводить штрафы, хорошо-бы обеспечить возможность выполнения ПДД.
Когда я выезжаю со своей открытой стоянки утром, у меня есть два варианта - повернуть сразу налево, для чего нужно поймать окно из 2-3 параллельных потоков машины. При этом пытаясь встроиться в поток, идущий налево, нужно зачастую вылезать на ближайшую сторону дороги и тем самым перекрывать ее полностью (машина поперек - две полосы закрыты).
Если это не 6 утра - то вышеописанный сценарий практически гарантирован и в реальности так практически всегда. А теперь, когда снег - поскольку стоянка открытая - видимость еще хуже и вероятность затора существенно выше.
Я для себя выбрал другой маршрут (и попросил охранника стоянки другим рассказать по возможности). Выезжаю направо, проезжаю 10 метров до разворота, не доезжая до светофора - там гораздо легче поймать окно, и спокойно разворачиваюсь. Это занимает секунд 15-20 и ни одна машина не тормозит.
Так же и на сложном перекрестке - иногда проще повернуть направо, чуть-чуть проехать и развернуться, и поехать обратно.
Беда наших перекрестков в том, что они не предусматривают подобных схем. Примеров масса, приведу только два. Садовое кольцо, внутренняя сторона, мост над Яузой. Поток машин, съезжащих на набережную в сторону Сокольников практически парализует выезд на кольцо с набережной (в сторону Москвы-реки). При этом поток таких машин, в общем-то, совсем не большой - но каждая снижающая скорость машина не дает выехать с набережной на мост.
Куда проще проехать чуть-чуть дальше, развернуться на первом развороте под Таганской эстакадой, выехать обратно на Садовое кольцо в правой полосе и спокойно съехать на набережную, не создав пробки и не попав в нее.
Ленинградка. Выезд с внешней стороны ТТК. Поток машин стоит из-за того, что по правой полосе Ленинградке едут 2-3 машины в минуту, но машины на съезде вынуждены ждать, притормаживая и собирая пробку. Сделай бы дорожники там отбойник, отделив эту полосу (все равно перед этим съезд на ТТК), то машины выезжали бы на Ленинградку вообще без остановки и пробки не было бы никогда.
Та же Ленинградка, тот же пример, только с другой стороны дороги. Машины поворачивают с внутренней ТТК на Ленинградку в область. Сначала идет один ряд, потом начинает собираться второй ряд. Потом потихоньку третий. Машина, идущая в тертьем ряду и внезапно обнаружившая перед собой мигающего урода, тормозит (сзади собирается шлейф), начинает перестраиваться в четвертый ряд (тормозится четвертый ряд), а сзади - собирается шейф. В итоге стоит все ТТК вплоть до Москвы-Сити. При этом там часто стоит гаишник и никаких усилий по пресечению хамаства не предпринимает.
Мне, в Красноярске, не нравится, что некоторые идиоты дабы проскочить, выезжают на трамвайные пути и вваливают аж в трамваи утыкаясь. Некоторые индивидуумы ещё и матератся на пешеходов стоящих на трамвайной остановке и ждущих трамвай, но мешающих езде машины. Просто у нас везде трамвайные рельсы чуть выше полотна и они не могут ехать не наезжая на пешеходов.
В США на перекрестках, где есть опасность возникновения затора, стоит даже специальный знак: "Do not block the crossing", что малость дисциплинирует.
Alaudo:
В США на перекрестках, где есть опасность возникновения затора, стоит даже специальный знак: "Do not block the crossing", что малость дисциплинирует.
В США на перекрестках, где есть опасность возникновения затора, стоит даже специальный знак: "Do not block the crossing", что малость дисциплинирует.
Спасибо поржал 😄
Пробка действительно цивильная 😄 Когда я как-то въезжал вечером в пятницу по Гостомельскому шоссе в Киев, так народ жарил из Киева не просто по обочине, народ пёр мне навстречу по ВСТРЕЧНОЙ обочине. И все ништяк 😄
Еще одна причина возникновение заторов - это создание дополнительных рядов - по самим разделительным полосам. Люди не понимают, что чем плотней поток в поперечном сечении, тем медленнее он движется вперед. Простой пример: возьмем связку обычных длинных макарон с сумарной площадью сечения равной площади отвестия, например, бутылочного горла, и посмотрим, как быстро проскочит эта обойма через горлышко. Быстро ? И в правду - совсем незадерживаясь. А теперь сломаем пополам эту пачку, сложим в новую обойму и попробуем затолкать это в ту же бутылку - фиг вам это удастся, по-крайней мере за то же время! И что мы увидели? А то, что одно и тоже количество макарон проходит через бытылочное горлышко быстрее в том случае, если соблюдает правило рядности. Ч.т.д.
:-)
:-)
Alkor:
Еще одна причина возникновение заторов - это создание дополнительных рядов - по самим разделительным полосам. Люди не понимают, что чем плотней поток в поперечном сечении, тем медленнее он движется вперед. Простой пример: возьмем связку обычных длинных макарон с сумарной площадью сечения равной площади отвестия, например, бутылочного горла, и посмотрим, как быстро проскочит эта обойма через горлышко. Быстро ? И в правду - совсем незадерживаясь. А теперь сломаем пополам эту пачку, сложим в новую обойму и попробуем затолкать это в ту же бутылку - фиг вам это удастся, по-крайней мере за то же время! И что мы увидели? А то, что одно и тоже количество макарон проходит через бытылочное горлышко быстрее в том случае, если соблюдает правило рядности. Ч.т.д.
Еще одна причина возникновение заторов - это создание дополнительных рядов - по самим разделительным полосам. Люди не понимают, что чем плотней поток в поперечном сечении, тем медленнее он движется вперед. Простой пример: возьмем связку обычных длинных макарон с сумарной площадью сечения равной площади отвестия, например, бутылочного горла, и посмотрим, как быстро проскочит эта обойма через горлышко. Быстро ? И в правду - совсем незадерживаясь. А теперь сломаем пополам эту пачку, сложим в новую обойму и попробуем затолкать это в ту же бутылку - фиг вам это удастся, по-крайней мере за то же время! И что мы увидели? А то, что одно и тоже количество макарон проходит через бытылочное горлышко быстрее в том случае, если соблюдает правило рядности. Ч.т.д.
Совершенно верно. Вместо того, чтобы пытаться соблюдать (как это делают вменяемые водители везде в мире) правило "по одному из ряда" - один проехал, второго пустил, третий проехал, четвертого пустил - все, как бараны, блокируют друг друга. Один раз наблюдал роскошную сцену в вечной пробке поворота с набережной на Большой Каменный мост (в Москве, к Кремлю) - с одного ряда - роскошный навороченный белый Мерс последнего года выпуска, с другой - такая же крутая черная БМВ. Естественно, желания уступить нуль. Оттормаживаются в десяти сантиметрах друг от друга, злобно смотрят, и потом КАЖДЫЙ решает, что напугал визави и тот его пропускает... 😉 после чего оба со всей дури ОДНОВРЕМЕННО жмут на газ... Бумц!!! 😉 и пробка еще усугубляется... 😉
У нас на Украине (Львов) тоже частая картина в час пик... Но тут у нас все понятно. Штраф может и есть, но штрафовать не кому... Понятие "патрулей ГАИ" отсутствует как таковое - все гаишники стоят в местах-"кормушках", и снимают бабло с людей, незаметивших скрытый знак, разогнавшихся до 82 на спуске 6-полоске без единого пешеходного перехода, или приезжих, вообще неспособных понять некоторые особо хитро замученные знаки... Сколько езжу, ни разу не видел гаишника, что-либо предпринявшего на перекрестке - регулировка ли, штрафование ли...
А насчет "Что в мозгах у этих людей?" - вообще все просто... В подавляющем большинстве случаев выехавший на красный все-равно проедет быстрее, чем если остановится постоять, как все нормальные люди... Так почему бы не проехать? Плевать, что все, кто едет за ним, остановятся в пробке - кого вообще волнуют эти неудачники?
А насчет "Что в мозгах у этих людей?" - вообще все просто... В подавляющем большинстве случаев выехавший на красный все-равно проедет быстрее, чем если остановится постоять, как все нормальные люди... Так почему бы не проехать? Плевать, что все, кто едет за ним, остановятся в пробке - кого вообще волнуют эти неудачники?
Судя по фотографии, на этом перекрестке сломался светофор. В такой ситуации вступают в силу знаки приоритета. При плотном движении получается следующее: те, кто на главной, плевать хотели на тех, кто выезжает со второстепенной и не пропускают их. А те, в свою очередь, пытаются хоть как-то пролезть.... И вот мы наблюдаем совершенно закономерный итог.
Если говорить не о данном перекрестке, а вообще, то несколько раз попадал в такую ситуацию: проезжаешь перекресток на зеленый, никакого затора и в помине нет, обычное плотное движение; вдруг в 50-100 метрах впереди на следующем светофоре включается красный, и весь поток моментально останавливается. В таких местах никакие штрафы не спасут от неизбежных заторов.
Если говорить не о данном перекрестке, а вообще, то несколько раз попадал в такую ситуацию: проезжаешь перекресток на зеленый, никакого затора и в помине нет, обычное плотное движение; вдруг в 50-100 метрах впереди на следующем светофоре включается красный, и весь поток моментально останавливается. В таких местах никакие штрафы не спасут от неизбежных заторов.
Ученые уже давно доказали, что машина ведет себя на дороге как самостоятельная единица, блюдящая свои интересы. Поэтому взвывания, т.е., простите, взывания к закону или гаишниками или прочим немашинам тут абсолютно смешны.
Японцы проводили эксперименты и поняли, что пробка чаще имеет волновую природу. На практике это принимает форму цепной реакции. Один или два на встречке и на встречке уже толпа. Один выехал на перекресток - и все повторили.
Мотивы у всех разные. У меня например мотив такой простой "если стою я, почему другие должны ехать за счет меня". Или например "если стою я- должны стоять и другие".
Это как раз хороший пример того, что происходит когда нет РЕГУЛЯЦИИ. Переносите это на экономику, социальную сферу, финансы и т.д. Везде, где нет регуляции- будет хаос, пробки, злоупотребления, взятки, показные выборы и можно продолжать до бесконечности.
И штрафы тут будут действовать только до определенного предела.
PS Если искать какую-то первопричину. Я считаю это всеобщее убежденность россиян (и водителей и пешеходов), что мы живем в "Гондурасе". А раз гондурас, то "можно и так". Почему-то когда мы смотрим как в африканских странах "политчиеские оппоненты" стреляют друг в друга как у нас в 90-е, мы не удивляемся. А когда видим такую фотку- у нас кипит. Не слишком ли мы о себе хорошего мнения? о своей стране? Не считают ли некоторые себя "лучше их", лучше "хамов". Не думают ли, что хамов меньшинство?
Японцы проводили эксперименты и поняли, что пробка чаще имеет волновую природу. На практике это принимает форму цепной реакции. Один или два на встречке и на встречке уже толпа. Один выехал на перекресток - и все повторили.
Мотивы у всех разные. У меня например мотив такой простой "если стою я, почему другие должны ехать за счет меня". Или например "если стою я- должны стоять и другие".
Это как раз хороший пример того, что происходит когда нет РЕГУЛЯЦИИ. Переносите это на экономику, социальную сферу, финансы и т.д. Везде, где нет регуляции- будет хаос, пробки, злоупотребления, взятки, показные выборы и можно продолжать до бесконечности.
И штрафы тут будут действовать только до определенного предела.
PS Если искать какую-то первопричину. Я считаю это всеобщее убежденность россиян (и водителей и пешеходов), что мы живем в "Гондурасе". А раз гондурас, то "можно и так". Почему-то когда мы смотрим как в африканских странах "политчиеские оппоненты" стреляют друг в друга как у нас в 90-е, мы не удивляемся. А когда видим такую фотку- у нас кипит. Не слишком ли мы о себе хорошего мнения? о своей стране? Не считают ли некоторые себя "лучше их", лучше "хамов". Не думают ли, что хамов меньшинство?
Антониус: Японцы проводили эксперименты и поняли, что пробка чаще имеет волновую природу. На практике это принимает форму цепной реакции.
iDiver: Были бы на всех светофорах установлены видеокамеры, фиксирующие проезд на красный (т.е. не выезд с перекрестка до загорания красного света)
Это даже в правилах отдельно оговорено -- что ТС, въехавшее на перекрёсток на свой зелёный, имеет право завершить манёвр даже тогда, когда ему уже горит красный. В противном случае во многих местах поворот налево стал бы вовсе невозможен.
SergKz: Если там нет знаков приоритета - то это между прочим один из случаев, которые в правилах не регламентированы.
Именно такой вопрос я в молодости задавал преподу на курсах - он ответил "Ну в таком случае меж собой ка-то разберутся кому первым ехать".
Именно такой вопрос я в молодости задавал преподу на курсах - он ответил "Ну в таком случае меж собой ка-то разберутся кому первым ехать".
Уж не помню точно, в ПДД это написано или в комментариях к ним.
Другое дело, что такого перекрёстка в хоть сколько-то оживлённых местах не должно быть в принципе -- это готовая предпосылка к проблемам.
Антониус: Японцы проводили эксперименты и поняли, что пробка чаще имеет волновую природу. На практике это принимает форму цепной реакции. Один или два на встречке и на встречке уже толпа. Один выехал на перекресток - и все повторили.
P.S. А с выездом на перектёсток -- реально жопа. В половине случаев, когда я перед забитым перектёстком останавливаюсь на стоп-линии, находится чудила, вылазящий из соседней полосы и встающий передо мной.
И тут дело не столько в "муторности заполнения квитанции на 100 рублей", сколько в нежелании ГИБДДшников. Их ведь никто не заставляет ОБЯЗАТЕЛЬНО выписывать штраф (судя по тому, что этого и не делается). Достаточно просто встать рядышком и отлавливать таких "рационализаторов", для профилактического промывания мозгов. Подержать несколько минут -- в следующий раз подумает, стоит ли так умничать, да и остальные кандидаты, увидя на обочине клизмуемого, поостерегутся борзеть.
Другое дело, что такие меры полезны только для безопасности движения, а не для карманов владельцев полосатых палочек, вот, видимо, и не прибегают к ним...
Кстати по этому поводу цитата их Хайнлайна, "Пятница" , 1982 год между прочим:
...
Плохой признак, когда жители страны прекращают отождествлять себя со страной в целом и начинают отождествлять себя с какой-то группой внутри страны. По расовому признаку, допустим. Или по религиозному. Или языковому… Словом, какому угодно, но только не со всеми вместе.
...перед какой-либо революцией население должно утратить доверие к полицейским и судебным структурам.
... повышение налогов и, само собой, инфляция и понижение уровня жизни у тех, кто целиком или частично находится на дотации у государства.
...один из самых очевидных симптомов: НАСИЛИЕ! Драки, мордобой, поджоги, бомбежка, терроризм любого сорта. Ну, конечно же, заговоры, но, мне кажется, случаи небольшого насилия, становящиеся повседневными, разрушают культуру гораздо больше, чем какие-то крупные заговоры. … Ну, конечно, рабство, коррупция судебных властей, тюремное заключение без санкций и судебной процедуры и… и так далее, это все очевидно, все эти вещи повторялись в истории множество раз.
Больная культура демонстрирует весь комплекс симптомов ... но умирающая культура всегда отмечена личной грубостью каждого ее представителя. Дурные манеры, нежелание хоть в чем-то уступить другому. Утрата элементарной вежливости и хороших манер гораздо более симптоматична, чем какой-то заговор.
...эту культуру спасать уже поздно. Я имею в виду весь этот мир, а не только калифорнийскую карикатуру на него. И потому сейчас мы должны приготовить монастыри, способные выдержать наступление Черных Веков. Электронные записи слишком хрупки, у нас опять должны быть книги, чернила, бумага.
...
Плохой признак, когда жители страны прекращают отождествлять себя со страной в целом и начинают отождествлять себя с какой-то группой внутри страны. По расовому признаку, допустим. Или по религиозному. Или языковому… Словом, какому угодно, но только не со всеми вместе.
...перед какой-либо революцией население должно утратить доверие к полицейским и судебным структурам.
... повышение налогов и, само собой, инфляция и понижение уровня жизни у тех, кто целиком или частично находится на дотации у государства.
...один из самых очевидных симптомов: НАСИЛИЕ! Драки, мордобой, поджоги, бомбежка, терроризм любого сорта. Ну, конечно же, заговоры, но, мне кажется, случаи небольшого насилия, становящиеся повседневными, разрушают культуру гораздо больше, чем какие-то крупные заговоры. … Ну, конечно, рабство, коррупция судебных властей, тюремное заключение без санкций и судебной процедуры и… и так далее, это все очевидно, все эти вещи повторялись в истории множество раз.
Больная культура демонстрирует весь комплекс симптомов ... но умирающая культура всегда отмечена личной грубостью каждого ее представителя. Дурные манеры, нежелание хоть в чем-то уступить другому. Утрата элементарной вежливости и хороших манер гораздо более симптоматична, чем какой-то заговор.
...эту культуру спасать уже поздно. Я имею в виду весь этот мир, а не только калифорнийскую карикатуру на него. И потому сейчас мы должны приготовить монастыри, способные выдержать наступление Черных Веков. Электронные записи слишком хрупки, у нас опять должны быть книги, чернила, бумага.
Никогда не претендовал на звание самого умного.Но зачем говорить,что можно проскакивать на красный-это злейшее нарушение,как и езда по встречке.Агитировать за такое может либо неумный человек либо упертый в своей безнаказанности.Извините,если обидел,но на дороге задолбали хамы.
Согласен. При том я это понимаю, и даже сам всегда в таких ситуациях стараюсь оставить впереди немного места, что бы народ поперек мог проехать. А знаете почему я не останавливаюсь на стоп линии перед перекрестком? А потому что сзади обязательно найдется долбозвон который и оббибикает, и обматерит, а потом объедет и вперед встанет. И опять таки перекресток запрется. В Ирландии за такое штраф около 600 фунтов, если я не путаю. Нам надо тоже тыщи 3 хотя бы ввести, за то что во-первых остановился не на стоп линии а дальше, и во-вторых выехал на перекресток без возможности с него свалить до красного света…
Как водитель поддерживаю ваш крик души!
Как водитель поддерживаю ваш крик души!
Константин Игоревич: Согласен. При том я это понимаю, и даже сам всегда в таких ситуациях стараюсь оставить впереди немного места, что бы народ поперек мог проехать. А знаете почему я не останавливаюсь на стоп линии перед перекрестком? А потому что сзади обязательно найдется долбозвон который и оббибикает, и обматерит, а потом объедет и вперед встанет. И опять таки перекресток запрется. В Ирландии за такое штраф около 600 фунтов, если я не путаю. Нам надо тоже тыщи 3 хотя бы ввести, за то что во-первых остановился не на стоп линии а дальше, и во-вторых выехал на перекресток без возможности с него свалить до красного света…
Как водитель поддерживаю ваш крик души!
Как водитель поддерживаю ваш крик души!
Если там нет знаков приоритета - то это между прочим один из случаев, которые в правилах не регламентированы.
Именно такой вопрос я в молодости задавал преподу на курсах - он ответил "Ну в таком случае меж собой ка-то разберутся кому первым ехать".
Именно такой вопрос я в молодости задавал преподу на курсах - он ответил "Ну в таком случае меж собой ка-то разберутся кому первым ехать".
Хотя не, которая справа налево улица идёт - треугольники висят вроде бы.
Ещё у нас народ любит перестраиваться из ряда в ряд, а так же не понимает, что поворотники надо включать даже во дворе.
Были бы на всех светофорах установлены видеокамеры, фиксирующие проезд на красный (т.е. не выезд с перекрестка до загорания красного света), то даже смешной штраф в 100р. быстро бы покончил с этим безобразием. Ибо если разок придет штук 20-50 таких бумажек за месяц, то одной лишь процедурой уплаты штрафа человека достанут по самые помидоры.
А так и я тот же мудак, что лезет на перекресток, ибо если не вылезу я, то вылезет кто-то другой, а я НИКОГДА не проеду светофор...
Кстати, у нас в Зеленограде как раз недавно установили штук 8 камер. Но все установили ровно ПЕРЕД светофором, а не ПОСЛЕ... Даже слов нет.
А так и я тот же мудак, что лезет на перекресток, ибо если не вылезу я, то вылезет кто-то другой, а я НИКОГДА не проеду светофор...
Кстати, у нас в Зеленограде как раз недавно установили штук 8 камер. Но все установили ровно ПЕРЕД светофором, а не ПОСЛЕ... Даже слов нет.
iDiver: А так и я тот же мудак, что лезет на перекресток, ибо если не вылезу я, то вылезет кто-то другой, а я НИКОГДА не проеду светофор...
Полная ерунда. Никогда не еду в такой ситуации на перекресток, хоть бы все вокруг ехали. Встаю и хоть оббибикайтесь. На следующем светофоре все равно все встречаются. Это дает экономию времени в две секунды, как иллюзорна и экономия от "вышивания" между рядами. А дезорганизация движения и трата нервов - огромные.
Народ часто в сердцах ратует за суровые наказания пробкосоздавателям забывая, что контролирующие люди из того-же народу вышли и многие из них такие же дебилы...
К сожалению, не всегда удается проехать перекресток так, как написано в ПДД. Иначе, можно стоять бесконечно. И вот тут-то после июля 2012 года многим придется несладко.
Правила у нас есть.К огромному сожалению их никто не соблюдает почти.А те,кому надо бы следить за нарушениями или разруливавть такое,заняты набиванием собственных карманов и лизанием кортежей.
И кстати-"В обычной ситуации, когда на дороге нет машин, проезд на красный может и не такое страшное нарушение" Dyadka4-ты ни разу не видел аварий когда дебил проскакивающий на красный бьет в бок невинных людей?Похоже ты из этих же Ч(м)удаков!
И кстати-"В обычной ситуации, когда на дороге нет машин, проезд на красный может и не такое страшное нарушение" Dyadka4-ты ни разу не видел аварий когда дебил проскакивающий на красный бьет в бок невинных людей?Похоже ты из этих же Ч(м)удаков!
kardamon2007: Правила у нас есть.К огромному сожалению их никто не соблюдает почти.А те,кому надо бы следить за нарушениями или разруливавть такое,заняты набиванием собственных карманов и лизанием кортежей.
Про взятки, как правило говорят те, кто их дает. 😄 Сколько уже было случаев, когда ругают гаишников за то, что берут взятки и за дорогой не следят. На вопрос "откуда знаешь", отвечают "да меня вот поймали за нарушение и пришлось взятку ДАТЬ". Т.е сами же и дают повод брать взятки и сами же потом ругают гаишников. А когда предлагаешь таким типам НЕ ДАВАТЬ взяток, то начинают канючить, что так, дескать, дешевле выходит и меньше времени занимает.
На мой взгляд, было бы разумно ввести штраф по фото/видео доказательству. Принес в полицию фото/видео доказательство нарушения ПДД с различимым номером машины, тебе премия. 20% тебе, 30% на оформление, 50% - в фонд государства. Думаю, что такая практика быстро бы отучила не нарушать правила.
Про взятки, как правило говорят те, кто их дает. 😄 Сколько уже было случаев, когда ругают гаишников за то, что берут взятки и за дорогой не следят. На вопрос "откуда знаешь", отвечают "да меня вот поймали за нарушение и пришлось взятку ДАТЬ". Т.е сами же и дают повод брать взятки и сами же потом ругают гаишников. А когда предлагаешь таким типам НЕ ДАВАТЬ взяток, то начинают канючить, что так, дескать, дешевле выходит и меньше времени занимает.
На мой взгляд, было бы разумно ввести штраф по фото/видео доказательству. Принес в полицию фото/видео доказательство нарушения ПДД с различимым номером машины, тебе премия. 20% тебе, 30% на оформление, 50% - в фонд государства. Думаю, что такая практика быстро бы отучила не нарушать правила.
kardamon2007: Правила у нас есть.К огромному сожалению их никто не соблюдает почти.А те,кому надо бы следить за нарушениями или разруливавть такое,заняты набиванием собственных карманов и лизанием кортежей.
И кстати-"В обычной ситуации, когда на дороге нет машин, проезд на красный может и не такое страшное нарушение" Dyadka4-ты ни разу не видел аварий когда дебил проскакивающий на красный бьет в бок невинных людей?Похоже ты из этих же Ч(м)удаков!
И кстати-"В обычной ситуации, когда на дороге нет машин, проезд на красный может и не такое страшное нарушение" Dyadka4-ты ни разу не видел аварий когда дебил проскакивающий на красный бьет в бок невинных людей?Похоже ты из этих же Ч(м)удаков!
Кардамон, похоже как раз ты и из этих, как их, которые хамеют на дорогах, поскольку переходящий на личности и хамеющий в сети, делает это и на дорогах - просто потому что он всегда самый умный.
Честно говоря сам никогда не мог понять, зачем люди прутся на перекрёсток, если отлично видят, что впереди пробка. Но потом понял. Кроме врождённого дебилизма есть ещё такой момент, что если не вьедешь ты, то какой-нибудь мудак станет перед тобой.
У холопов обычно мышление такое - если бояре нагло нарушают свои же законы - следовательно, на эти законы можно положить.
В Израиле тоже так постоянно делают, так что не только у вас.
arjuna: В Израиле тоже так постоянно делают, так что не только у вас.
Не может быть! В "нормальных странах" так не бывает!!!
Алекс, кажется не так давно как раз внесен на рассмотрение вопрос о повышении штрафа за это до 1000р, без варианта "предупреждение". Так что может быть скоро чуть лучше с этим станет.
-Алё, Вася! Там по МКАДу по встречке какой-то дебил несется! Ты поосторожней там...
-Ты не поверишь! Их тут тысячи!
-Ты не поверишь! Их тут тысячи!
И кстати, во втором абзаце поста - не на встречке, а движущемся в поперечном направлении.
По поводу размера штрафа, Алекс абсолютно прав. КоАП:
Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
---
На самом деле, хорошо было бы ввести шкалу штрафов в зависимости от обстановки. Вот в штатах, например, подъезжаешь по магистрали к городу и табличка - "Городская зона, штрафы в два раза больше". Также и тут. В обычной ситуации, когда на дороге нет машин, проезд на красный может и не такое страшное нарушение - рублей 500 было бы в самый раз.
Но когда в пробке выезжают на красный и перегораживают дорогу, нужно лепить сразу два штрафа - тысяч 5 за красный, и тысяч 10 - за перекрытие движения.
Выехал на зеленый, но заведомо перекрыл - тоже 10-ка + процент за количество машин на перекрестке, которые из-за "героя" проехать не могут.
При этом автоматизировать такой алгоритм - нефиг делать, майкрософтовский кинект управлять приставкой безо всяких контроллеров позволяет, неужели нельзя распознать десяток-другой машин на перекрестках?
По поводу размера штрафа, Алекс абсолютно прав. КоАП:
Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
1. Выезд на перекресток или пересечение проезжей части дороги в случае образовавшегося затора, который вынудил водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
---
На самом деле, хорошо было бы ввести шкалу штрафов в зависимости от обстановки. Вот в штатах, например, подъезжаешь по магистрали к городу и табличка - "Городская зона, штрафы в два раза больше". Также и тут. В обычной ситуации, когда на дороге нет машин, проезд на красный может и не такое страшное нарушение - рублей 500 было бы в самый раз.
Но когда в пробке выезжают на красный и перегораживают дорогу, нужно лепить сразу два штрафа - тысяч 5 за красный, и тысяч 10 - за перекрытие движения.
Выехал на зеленый, но заведомо перекрыл - тоже 10-ка + процент за количество машин на перекрестке, которые из-за "героя" проехать не могут.
При этом автоматизировать такой алгоритм - нефиг делать, майкрософтовский кинект управлять приставкой безо всяких контроллеров позволяет, неужели нельзя распознать десяток-другой машин на перекрестках?
К сожалению, не всегда удается проехать перекресток так, как написано в ПДД. Иначе, можно стоять бесконечно. И вот тут-то после июля 2012 года многим придется несладко.
Вот-вот, вот такие торопыги и создают пробки. Дескать, если я вылезу на проезжую часть на свой зеленый, то по любому уеду раньше, чем если останусь стоять. Там еще кто-нибудь ведь повернет... А что все стоять будут из-за меня - так своя рубашка к телу ближе.
Пару раз таким умникам подмывало морду набить.
на фото либо не Москва, либо раннее утро, т.к. на встречку еще никто не вылез 😄
Wild Tiger:
на фото либо не Москва, либо раннее утро, т.к. на встречку еще никто не вылез
на фото либо не Москва, либо раннее утро, т.к. на встречку еще никто не вылез
Судя по подписи и месту расположения оригинала фотографии - это город воинской славы Ростов-на-Дону! 😄
Так с 1 июня или июля 2012 года штраф за это будет 2500 вроде, вот тут менты и оторвутся )))
Правила-то у нас нормальные, они как раз запрещают выезд на перекресток, если за ним образовался затор. И поворот налево из второй полосы при разрешенной только левой, из-за чего и формируется пробка. И перестроение в потоке без поворотников.
А потом эти... звонари... приходят домой, открывают браузер и начинает крыть Единую Россию и Путина за жульничество и воровство, и за то, что с пробками они покончить не могут, мигалки развели и проблему не решают. А я за год проезжаю около 40 тыс. километров, и общий стаж у меня 8 лет - и за это время мне мигалки раза 3 всего помешали ехать (один раз - Рублевку из-за них перекрыли, один раз на МКАДе, и один раз Кутузовский в область тормознули из-за съезжающих на кольцо - все случаи прекрасно помню).
А вот из-за чудил на другую букву, которым наплевать на правила и уважение, - в пробках я стоял тысячи раз тысячи часов.
А потом эти... звонари... приходят домой, открывают браузер и начинает крыть Единую Россию и Путина за жульничество и воровство, и за то, что с пробками они покончить не могут, мигалки развели и проблему не решают. А я за год проезжаю около 40 тыс. километров, и общий стаж у меня 8 лет - и за это время мне мигалки раза 3 всего помешали ехать (один раз - Рублевку из-за них перекрыли, один раз на МКАДе, и один раз Кутузовский в область тормознули из-за съезжающих на кольцо - все случаи прекрасно помню).
А вот из-за чудил на другую букву, которым наплевать на правила и уважение, - в пробках я стоял тысячи раз тысячи часов.
У нас в Краснодаре на подобном перекрестке такие водители еще и на трамвайных путях останавливаются, в результате + к автомобильной пробке еще и вереница трамваев в обе стороны стоит(((
dolphinn:
У нас в Краснодаре на подобном перекрестке такие водители еще и на трамвайных путях останавливаются, в результате + к автомобильной пробке еще и вереница трамваев в обе стороны стоит(((
У нас в Краснодаре на подобном перекрестке такие водители еще и на трамвайных путях останавливаются, в результате + к автомобильной пробке еще и вереница трамваев в обе стороны стоит(((
У вас в Краснодаре вообще пешеходу погибнуть легко! Я после Минска по привычке несколько раз возле КГУ пытался на зеленый (!) перейти дорогу. Сами понимаете, чем это для меня чуть не закончилось...
Все правильно. Я вообще щитаю, что нам необходимо сделать как в Сингапуре - чтобы лицензия на вождение автомобиля стоила как две цены самого автомобиля. В этом случае за рулем останутся люди исключительно аристократической породы без каких-либо вредных дорожных привычек, а проблема пробок рассосется сама собой.
DarkT0wer: Все правильно. Я вообще щитаю, что нам необходимо сделать как в Сингапуре - чтобы лицензия на вождение автомобиля стоила как две цены самого автомобиля. В этом случае за рулем останутся люди исключительно аристократической породы без каких-либо вредных дорожных привычек, а проблема пробок рассосется сама собой.
DarkT0wer: Все правильно. Я вообще щитаю, что нам необходимо сделать как в Сингапуре - чтобы лицензия на вождение автомобиля стоила как две цены самого автомобиля. В этом случае за рулем останутся люди исключительно аристократической породы без каких-либо вредных дорожных привычек, а проблема пробок рассосется сама собой.
Не могу понять, про людей "аристократической породы" - это тонкий сарказм? )
Какая цивильная пробка. А где народ на встречке?
Базил: Какая цивильная пробка.
Базил:
Какая цивильная пробка. А где народ на встречке?
Какая цивильная пробка. А где народ на встречке?
И действительно 😉
Правила у нас нормальные. Если и хуже других, то не сильно.
footballer:
Правила у нас нормальные. Если и хуже других, то не сильно.
Правила у нас нормальные. Если и хуже других, то не сильно.
Потрясающее выступление.
действительно 100 р.... максиму можно натянуть до 200 за то что неуступил транспорту имеющему преимущество
точно! из-за дебилов которые лезут на перегруженный перекресток все проблемы
и штраф у нас тоже есть не маленький... только некому штрафовать
и штраф у нас тоже есть не маленький... только некому штрафовать
Я тут не так давно в Первопрестольной был в гостях. Трижды (sic!) меня пропускали на пешеходных переходах. Я спервоначалу сильно удивился, а после мне друзья пояснили, что штрафы ввели вроде бы как за то, если не пропустят. Оно действительно так или вдруг культура вождения повысилась?
А у нас разве за это штраф в 2500 р. нету?
friland:
А у нас разве за это штраф в 2500 р. нету?
А у нас разве за это штраф в 2500 р. нету?
Штраф у нас за это 100 рублей.
