Адрес для входа в РФ: exler.bar
Почему распада России не будет
17.11.2022 11:16
12782
Комментарии (242)
В издании "Важные истории" любопытная редакционная статья, в которой анализируется нынешняя ситуация в России и делается вывод о том, что даже после краха путинского режима распада России на отдельные страны, скорее всего, не будет.
Если коротко: потому что в регионах нет самостоятельных элит, преобладает русское население, а национальные окраины финансово зависят от центра. Но федерализация после краха режима неизбежна. читать дальше
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Тоже мне брекинг ньюз.
Учитывая что единственный смысл существования россиян состоит в том, чтоб охранять советский ядерный арсенал, что можно сделать только в рамках большого централизованного государства, России распасться тупо не дадут. Собственно все усилия западной номенклатуры с конца 80х были направлены на это. Начиная с поддержки уже предавшего идею свободы и реформ, и потерявшего всякую популярность внутри страны Горбачёва, с отговаривания Ельцина от роспуска СССР. Через продавливание отказа от рыночных реформ. Через Будапештский Меморандум. Через поддержку потерявшего популярность Ельцина. И заканчивая постоянными замирениями с Путиным. Всё это проявления политики "Россия должна быть большой, её элиты должны быть стабильными и хорошо накормленными, ЯО должно находиться внутри России, никаких серьёзных потрясений происходить не должно, остальное не важно". Если бы дед не вздумал повоевать, "западные партнёры" продолжали бы принимать его бизнесменов, с пониманием отнеслись бы к многократному переписыванию конституции, к посадкам и убийствам его врагов по всему миру, к передаче власти наследнику. Да и сейчас, стоит Путину уйти на пенсию, никто не станет требовать его выдачи в Гаагу, а западные президенты будут разглядывать душу в глазах преемника, ну например, Патрушева.
Учитывая что единственный смысл существования россиян состоит в том, чтоб охранять советский ядерный арсенал, что можно сделать только в рамках большого централизованного государства, России распасться тупо не дадут. Собственно все усилия западной номенклатуры с конца 80х были направлены на это. Начиная с поддержки уже предавшего идею свободы и реформ, и потерявшего всякую популярность внутри страны Горбачёва, с отговаривания Ельцина от роспуска СССР. Через продавливание отказа от рыночных реформ. Через Будапештский Меморандум. Через поддержку потерявшего популярность Ельцина. И заканчивая постоянными замирениями с Путиным. Всё это проявления политики "Россия должна быть большой, её элиты должны быть стабильными и хорошо накормленными, ЯО должно находиться внутри России, никаких серьёзных потрясений происходить не должно, остальное не важно". Если бы дед не вздумал повоевать, "западные партнёры" продолжали бы принимать его бизнесменов, с пониманием отнеслись бы к многократному переписыванию конституции, к посадкам и убийствам его врагов по всему миру, к передаче власти наследнику. Да и сейчас, стоит Путину уйти на пенсию, никто не станет требовать его выдачи в Гаагу, а западные президенты будут разглядывать душу в глазах преемника, ну например, Патрушева.
Нужно еще принять в расчет следующее соображение. Допустим, Путин уйдет и Россия вернется в русло западной политики (например, под руководством президента Навального). Тогда Россия сможет выступить в качестве союзника США в противостоянии с КНР. Разумеется, это лучше делать, когда Россия останется единой.
Абсолютли. Любой преемник, который выведет войска, будет принят и обласкан. Не могу сказать за США, но точно могу сказать за немецких политиков. Ни капли в них не сомневаюсь.
А люди, верящие в долгосрочный ров с крокодилами, явно оторваны от реальности. Запад торгует со всеми видами и подвидами авторитарных режимов. Путин просто уж совсем дегенерат.
А люди, верящие в долгосрочный ров с крокодилами, явно оторваны от реальности. Запад торгует со всеми видами и подвидами авторитарных режимов. Путин просто уж совсем дегенерат.
Такой анализ можно было провести и перед крахом СССР, но случилось невероятное.
Мнение оптимиста В.Пастухова - "Как закончится война"
Для россиян в этой оптимистичной картине ничего оптимистичного
РФ останется независимой страной. Украинцы не нападут. Чем не оптимизм?
Мнение оптимиста В.Пастухова - "Как закончится война"
Я скажу за Башкортостан. Лет 10 тому назад Роснефть поглотила Башнефть, у республиканского правительства осталось в собственности только 24% акций Башнефти, поэтому экономического смысла в отделении Башкирии от России нет. Путин специально сделал так, чтобы местные доходы и налоги направлялись в Москву, а потом распределись из Москвы по регионам. Это экономически связывает РФ вместе.
Лет 10 тому назад Роснефть поглотила Башнефть, у республиканского правительства осталось в собственности только 24% акций Башнефти
Не понял, какая национализация.
Или, как говорит Президент РФ Путин В.В., "цап-царап".
Да ладно? А национализация?
Звучит как "Военкомат прислал мне повестку, поэтому не идти на войну смысла нет".
Лет 10 тому назад Роснефть поглотила Башнефть, у республиканского правительства осталось в собственности только 24% акций Башнефти, поэтому экономического смысла в отделении Башкирии от России нет.
поэтому экономического смысла в отделении Башкирии от России нет
Ну ок, не будет, так не будет 😉
Бизнес Китая очень неплохо себя чувствует на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири. Если там сохранится сегодняшняя тенденция с демографией (а с чего бы ей меняться?), то эти регионы естественным образом отвалятся от РФ
когда возникнет удобная возможность. Удобная возможность это если в США будет какой то слабый президент или в США возникнет кризис власти.
Китай активно строит свой флот и готовиться к своему "броску мангуста" когда возникнет удобная возможность. Удобная возможность это если в США будет какой то слабый президент или в США возникнет кризис власти.
А вот Тайвань напротив из лёгкой добычи превращается в дорогое занятие. Лезть туда, рискуя армией и получив санкции, зачем?У Китая есть время и он дождётся кризиса когда Тайвань сам упадёт в руки. Надо только поддерживать нужный градус, что китайцы и делают
В субботу правящая и оппозиционная партии на Тайване организовали крупные митинги. Партии пытаются обеспечить себе поддержку перед местными выборами 26 ноября, которые рассматриваются в качестве предшественника выборов лидера острова в 2024 году.
Правящую Демократическую прогрессивную партию возглавляет глава администрации Тайваня Цай Инвэнь. Митинг партии прошел вблизи канцелярии руководителя острова.
Цай Инвэнь сказала, что Тайвань должен защищать демократию и заручиться международной поддержкой.
Гоминьдан или ГМД является крупнейшей оппозиционной партией. Она провела митинг в городе Нью-Тайбэй, где больше всего избирателей.
Лидер партии Эрик Чу выступает за принцип «Одного Китая», который поддерживается Пекином. Он старается не допустить, чтобы отношения между сторонами Тайваньского пролива превратились в спорный вопрос на выборах.
Правящую Демократическую прогрессивную партию возглавляет глава администрации Тайваня Цай Инвэнь. Митинг партии прошел вблизи канцелярии руководителя острова.
Цай Инвэнь сказала, что Тайвань должен защищать демократию и заручиться международной поддержкой.
Гоминьдан или ГМД является крупнейшей оппозиционной партией. Она провела митинг в городе Нью-Тайбэй, где больше всего избирателей.
Лидер партии Эрик Чу выступает за принцип «Одного Китая», который поддерживается Пекином. Он старается не допустить, чтобы отношения между сторонами Тайваньского пролива превратились в спорный вопрос на выборах.
У Китая есть время и он дождётся кризиса когда Тайвань сам упадёт в руки.
Комментаторы в Интернете, дружно:
-- Вот! А мы всегда говорили, что китайцы умеют ждать!
Это причина почему Китай до сих пор не захватил Сибирь, но основание почему он не сделает это при первой возможности
Как это будет выглядеть, ослабевшая центральная подпишет нужный договор или будет молча смотреть как китайские власти распоряжаются в Сибири неважно, в любом случае это произойдёт без войны и без санкций к Китаю
А вот Тайвань напротив из лёгкой добычи превращается в дорогое занятие. Лезть туда, рискуя армией и получив санкции, зачем?
У Китая есть время и он дождётся кризиса когда Тайвань сам упадёт в руки. Надо только поддерживать нужный градус, что китайцы и делают
Как это будет выглядеть, ослабевшая центральная подпишет нужный договор или будет молча смотреть как китайские власти распоряжаются в Сибири неважно, в любом случае это произойдёт без войны и без санкций к Китаю
А вот Тайвань напротив из лёгкой добычи превращается в дорогое занятие. Лезть туда, рискуя армией и получив санкции, зачем?
У Китая есть время и он дождётся кризиса когда Тайвань сам упадёт в руки. Надо только поддерживать нужный градус, что китайцы и делают
Разумеется, Китай не будет военным путем захватывать эти территории. Я про это и не писал. Со временем эти территории станут экономически гораздо теснее связаны с Китаем, нежели чем с РФ. И де факто отвалятся от РФ
Китаю не нужны территории РФ у них цель захватить Тайвань. РФ для Китая это сырьевая колония. Они там просто скупают сырье: лес, нефть и т.д. для своего производства. Захватывать часть территории РФ и становиться мировым изгоем как РФ они не захотят.
Я вам так скажу. Уже тот факт, что о распаде России уже открыто говорят и обсуждают, это о многом говорит.
Как известно, в начале было Слово. Действия сами по себе из ниокуда не возникают. Всё начинается с зарождения об этом мыслей.
А то, что говорят что типа нет самостоятельных элит, нет лидеров, нет вожаков- это всё ерунда. Как только начинается процесс, то тут же появляются элиты и лидеры.
Как известно, в начале было Слово. Действия сами по себе из ниокуда не возникают. Всё начинается с зарождения об этом мыслей.
А то, что говорят что типа нет самостоятельных элит, нет лидеров, нет вожаков- это всё ерунда. Как только начинается процесс, то тут же появляются элиты и лидеры.
То есть, если будет забирать 49%, то и не соврал!
Ни о чём это не говорит. О распаде США говорят с тех пор, как они образовались. О распаде Украины - тоже.
Я не к тому, что распад невозможен. А к тому, что "разговоры" об этом распоследний аргумент.
Да и лучше ли будет Украине при этом - большой вопрос. Соседи Ливии, Сирии и Сомали вовсе не в восторге от их распада. А если бы тамошние бандиты ещё и яо имели? Опять же, репарации кто платить будет?
Я не к тому, что распад невозможен. А к тому, что "разговоры" об этом распоследний аргумент.
Да и лучше ли будет Украине при этом - большой вопрос. Соседи Ливии, Сирии и Сомали вовсе не в восторге от их распада. А если бы тамошние бандиты ещё и яо имели? Опять же, репарации кто платить будет?
Я вам так скажу. Уже тот факт, что о распаде России уже открыто говорят и обсуждают, это о многом говорит.Как известно, в начале было Слово. Действия сами по себе из ниокуда не возникают. Всё начинается с зарождения об этом мыслей.А то, что говорят что типа нет самостоятельных элит, нет лидеров, нет вожаков- это всё ерунда. Как только начинается процесс, то тут же появляются элиты и лидеры.
Кстати лидером может стать тот кто сейчас воююет в Украине если сможет живым вернуться домой.
Он на вертолёте разобьётся.
Так мир такой кривой потому что 16-битный?
Может конечно. Но только далеко не факт, что лидеры и элиты на России будут положительными персонажами. Большая вероятность, что это будут бандюганы и террористы, к этому всё идёт.
Хотя почему идёт? Уже давно к этому пришло. Сейчас Россия это и есть Бандустан, управляемый террористами и военными преступниками. Просто сейчас они сидят в Москве, а скоро будут сидеть в разных более мелких образованиях.
Хотя почему идёт? Уже давно к этому пришло. Сейчас Россия это и есть Бандустан, управляемый террористами и военными преступниками. Просто сейчас они сидят в Москве, а скоро будут сидеть в разных более мелких образованиях.
Как известно, в начале было Слово
Кстати лидером может стать тот кто сейчас воююет в Украине если сможет живым вернуться домой.
"Блажен, кто посетил сей мир, в его минуты роковые!" Ф.Тютчев
Та ну на хер, эти минуты... Был бы я туристом во времени, жил бы в 50хх в США.
Та ну на хер, эти минуты... Был бы я туристом во времени, жил бы в 50хх в США.
Был бы я туристом во времени, жил бы в 50хх в США.
Был бы я туристом во времени, жил бы в 50хх в США.
В принципе есть много арабских стран. И много испаноязычных латиноамериканских.
Почему бы не быть нескольким русским странам?
Почему бы не быть нескольким русским странам?
А смысл? Воевать за ресурсы которые будут уничтожены в ходе войны?
. И начнеться война за эти ресурсы.
Хотя откуда у гбшников мозги теперь?
гражданская война на территории РФ.
Да лучше пусть между собой воюют, чем к нам лезть.
Как где-то (не бить за отсутствие ссылок) во время всех этих войн за "национальное освобождение" погибло около миллиона человек. Как за время наполеоновских войн. При том, что населения было раз в десять меньше, чем в Европе.
При развале окажется что у одной части окажеться сырье в виде нефти у другой нефтезавод и у еще выход к морю или океану и порт. И начнеться война за эти ресурсы.
Испаноязычные страны в Южной Америке воевали друг с другом и не раз. Один раз воевали за гуано и селитру. Чили при поддержки Великобритании воевала против Перу и Боливии. Парагвайская война, Чакская война между Парагваем и Боливией и т.д. Вообщем будущее РФ это распад и гражданская война на территории РФ.
Потому что как только одна из них начнет жить лучше, чем другие, эти другие тут же объединяться чтобы ей гадить
Любой распад авторитарной империи долог.
И Рим, и Византия, и империя Габсбургов, и Поднебесная валились пару веков.
Ключевой для России момент это запаздавшее на 50 лет отмена рабства. Отменил бы его Александр Благословенный по совету Сперанского. Ну, хотя бы в честь победы над Наполеоном, в 1815 году, глядишь, Романовы сейчас бы были на троне по типу Виндзоров. А Россия была бы империей чисто по имени, как Япония.
А так... Слишком запоздало отменили. Временной инерции для реформ не хватило. И империя стала валится.
1917. Потом откат. Но с потерями.
1991. Потом откат. Но с потерями.
20??. А дальше либо откат, но с потерями. Либо все. Был Рим, а стала Италия, Франция, Испания, Британия и множество других.
И Рим, и Византия, и империя Габсбургов, и Поднебесная валились пару веков.
Ключевой для России момент это запаздавшее на 50 лет отмена рабства. Отменил бы его Александр Благословенный по совету Сперанского. Ну, хотя бы в честь победы над Наполеоном, в 1815 году, глядишь, Романовы сейчас бы были на троне по типу Виндзоров. А Россия была бы империей чисто по имени, как Япония.
А так... Слишком запоздало отменили. Временной инерции для реформ не хватило. И империя стала валится.
1917. Потом откат. Но с потерями.
1991. Потом откат. Но с потерями.
20??. А дальше либо откат, но с потерями. Либо все. Был Рим, а стала Италия, Франция, Испания, Британия и множество других.
скорее, стал даже ещё более имперским.
Я пропустил, а что случилось с Поднебесной?
Он, видимо, намекает на падение династии Хань.
Имперский Китай (дин. Цинь 221 год до н.э. – дин. Цин 1911 год)
Имперский Китай (дин. Цинь 221 год до н.э. – дин. Цин 1911 год)
Я пропустил, а что случилось с Поднебесной?
Я пропустил, а что случилось с Поднебесной?
Вижу в этом посте призыв к дискуссии, поэтому позволю себе высказаться.
Какая республика СССР объявила о своей независимости первой?
РСФСР.
Причина отделения России от СССР тогда была та же, почему сейчас Якутия (например) захочет отделиться от РФ. Зачем кормить зажратых москвичей с якутского золота, если за эти деньги якуты могут за три года построить у себя второй Дубаи!
Элиты в регионах РФ давно сложились. Бандитско-ментовские, газпром-главрыб-якутскзолотовские. Смысл кататься в Москву, изображать там из себя голубых единоросов, если можно жить припеваючи на нефтяной трубе без этого зоопарка валуевых и кабаевых!
На федерализацию или вообще формирование крепкого центра в условиях смуты нужен человек уровня кардинала Ришелье. Есть в Москве такой?
Доминирование этносов - это да. После краха путинского режима в Москве наступит эпоха "зделай пальцы вот так, как рога, я дам тебе в ухо, а ты скажишь: Чечня - круто!!!!11!!"
Дорогие получились для России москвичи. Нахлебников скормят чеченским крокодилам первыми.
Какая республика СССР объявила о своей независимости первой?
РСФСР.
Причина отделения России от СССР тогда была та же, почему сейчас Якутия (например) захочет отделиться от РФ. Зачем кормить зажратых москвичей с якутского золота, если за эти деньги якуты могут за три года построить у себя второй Дубаи!
Элиты в регионах РФ давно сложились. Бандитско-ментовские, газпром-главрыб-якутскзолотовские. Смысл кататься в Москву, изображать там из себя голубых единоросов, если можно жить припеваючи на нефтяной трубе без этого зоопарка валуевых и кабаевых!
На федерализацию или вообще формирование крепкого центра в условиях смуты нужен человек уровня кардинала Ришелье. Есть в Москве такой?
Доминирование этносов - это да. После краха путинского режима в Москве наступит эпоха "зделай пальцы вот так, как рога, я дам тебе в ухо, а ты скажишь: Чечня - круто!!!!11!!"
Дорогие получились для России москвичи. Нахлебников скормят чеченским крокодилам первыми.
Я как украинец очень даже не против, чтобы москвичи устроили у себя казнь-олимпиаду. Но чтобы они устроили нечто подобное в Якутии или вообще где-то дальше Гуся-Хрустального.... Маловероятно. Больше верю в скорое возобновление дойчебановского рейса Берлин-Кенигсберг.
На федерализацию или вообще формирование крепкого центра в условиях смуты нужен человек уровня кардинала Ришелье. Есть в Москве такой?.
Какая республика СССР объявила о своей независимости первой?
> почему сейчас Якутия (например) захочет отделиться от РФ.
Прежде чем поддерживать у меня один вопрос, а давно ли стала Якутия регионом-донором?
Прежде чем поддерживать у меня один вопрос, а давно ли стала Якутия регионом-донором?
От москвичей ответки не будет. Проверено тысячами инцидентов в московском метро.
От москвичей ответки не будет. Проверено тысячами инцидентов в московском метро.
Чечня только для примера. Так же, как и Якутия.
Почему только Чечня? А Дагестан? А Ингушетия? Московских терпил доить захотят многие.
От москвичей ответки не будет. Проверено тысячами инцидентов в московском метро.
Чечены трусливы и если будет ответка, быстро кончатся. Если не будет, то конечно Ахмат сила - без вариантов.
Поддерживаю. Есть регионы - доноры, им вся Россия нафиг не нужна. А еще им могут помочь, желающих найдется много: Китай, Турция, вряд ли но вдруг Япония, вряд ли но вдруг Финляндия.
Не считая того, что могут наступить такие времена, что жители Белгорода, Ростова и прочего приграничья очень захотят в Украину.
Не считая того, что могут наступить такие времена, что жители Белгорода, Ростова и прочего приграничья очень захотят в Украину.
Главное в "распаде" это не сам распад а международное признание. Без него любой отделившийся регион будет новым ЛНР, ДНР или Чечней в 1996-1999 годах. Без экономических перспектив. Без признания возможно максимум Ливия или Ирак. Формально одна страна но c неконтролируемыми частями. Но у России в связи с большим стареющим населением этот вариант маловероятен.
Человека который жил в совке в конце 80х если бы он сказал бы кому то что в 91 году совок развалиться считали бы сумашедшим. Распад РФ уже запущен Путиным если можно аннексировать чужие территории другой страны то может быть и обратный процесс. Херсон на России признали своей частью, а потом русским военным пришлось из него отступать. Когда Украина вернет контроль над Крымом начнется бурление в регионах на России.
На заборе тоже написано. Но часто ли за забором оказывается именно то, что написано на заборе?
А в чем противоречия?
Они могут считать всё что их душе угодно.
Я советую всем Наталью Васильевну Зубаревич слушать прежде чем рассуждать на эти темы.
Они могут считать всё что их душе угодно. Вот только условное Кемерово-Тыва-Дагестан-Бурятия, получают от федералов в РАЗЫ больше, чем отдают. Я советую всем Наталью Васильевну Зубаревич слушать прежде чем рассуждать на эти темы.
Если вы думаете, что мне Дагестан куда-то уперся, то вы - явно заблуждаетесь. Вот только есть небольшой факт 80% (плюс-минус лапоть) - это фед. деньги.
В Дагестане нет нихера. Совсем. Объясните мне, зачем мне ехать туда, где нет НИ-ХЕ-РА.
В Дагестане нет нихера. Совсем. Объясните мне, зачем мне ехать туда, где нет НИ-ХЕ-РА.
А в чем противоречия? Уголь нужен Украине чтобы производить электричество и сталь на экспорт. Уголь на экспорт никому не нужен, там гретта у них...
все очень сильно кричат про бегство Дагестана из состава РФ, но ни у кого нет и тени сомнения, а на какие шиши Дагестан будет существовать?
Будут процветать за счёт этнотуризма, например.
Слонов разводить станут. Кроликов.
распад у САМЫХ нищих регионов
Донбасс, хоть и был богатым регионом, был уверен, что он кормит всю Украину, пока не оказалось, что донецкий уголь никому кроме Украины не нужен...
Стоп... Я тут вижу много разгонов про "хватит кормить Москву". Выясняется теперь, что есть по-большому счету два региона, где это применяется: ХМАО, ЯНАО, а остальные - мимо кассы.
Теперь, раз про предыдущее уже забыли, то можно озвучить, а кто выходить из состава РФ собрался? Если это риторический вопрос, а возможно-ли после всей этой фигни отделение каких-то регионов? Ну теоретически - да. Но разве что теоретически.
> Когда совок распадался
Когда совок распадался, как раз именно что было много лозунгов про "хватит кормить Москву". Ну и да, профессиональные распадологи сейчас прогнозируют распад у САМЫХ нищих регионов + единственное исключение Татарстан.
Теперь, раз про предыдущее уже забыли, то можно озвучить, а кто выходить из состава РФ собрался? Если это риторический вопрос, а возможно-ли после всей этой фигни отделение каких-то регионов? Ну теоретически - да. Но разве что теоретически.
> Когда совок распадался
Когда совок распадался, как раз именно что было много лозунгов про "хватит кормить Москву". Ну и да, профессиональные распадологи сейчас прогнозируют распад у САМЫХ нищих регионов + единственное исключение Татарстан.
Когда совок распадался кто то считал какая республика самодостаточная, а какая нет? Грузия при совке хорошо жила, но одна из первых объявила о независимости. Причем после развала совка в Грузии жизнь сильно ухудшилась, была война в Абхазии и Южной Осетии, часто не было электричества и отопления.
Прежде, чем прогнозировать развалы, можно как-нибудь сформулировать, а сколько там у нас самодостаточных регионов? А то все очень сильно кричат про бегство Дагестана из состава РФ, но ни у кого нет и тени сомнения, а на какие шиши Дагестан будет существовать?
он бы увидел, что там явно прописан свободный добровольный выход из состава союза
Человека который жил в совке в конце 80х если бы он сказал бы кому то что в 91 году совок развалиться считали бы сумашедшим.
Человека который жил в совке в конце 80х если бы он сказал бы кому то что в 91 году совок развалиться считали бы сумашедшим
Вот в начале 80х - да, был нормальный бетонный застой, прочный и надежный. Не потому что в экономике и политике не было жопы, а просто никто альтернатив не усматривал. Жопа виделась вечной и незыблемой, как статуи лукича по всей стране.
При Горби положение изменилось за что ему спасибо и, собственно, в том его и заслуга.
Будем посмотреть как оно всё случится. Я собственно предпосылок не вижу. Да собственно и не хочу такой сценарий.
была Великобритания с кучей колоний по всему миру - пришлось дать этим колониям независимость.
Ага, причем добывают ее путем врезки в нефтепровод.
Будут, захват заложников, работорговля, межбанковские махинации - все это они любят и умеют.
В Чечне вроде добывали нефть. Если там еще ее добывают то на содержании личной гвардии Кадырова должно хватать денег.
будет ли Кадыров верным пехотинцем
Ну то есть у ДонДонДыра нету поддержки силовиков?
Признак развала государства это как раз казнь русского зека с помощью кувалды на камеру. Право на насилие имеет только само государство и наказывать человека должны по законам криминального кодекса. Сейчас на России все зависит только от одного человека. Кадыров говорит что он верный пехотинец стерха, а если завтра стерха не станет, река денег которые выделяют на Чечню обмелеет будет ли Кадыров верным пехотинцем какого нибудь условного Мишустина?
Ну то есть у ДонДонДыра нету поддержки силовиков? Уж с сотней отморозков то любая региональная элита справится банально наняв пару местных охран.
Только после того как РФ проиграет войну Украине у нее не будет армии да и ОМОНа станет меньше.
РФ как и совок не подлежит реформированию. РФ империя, а в империи управление идет из одного центра, столицы империи. Этот город в десятки раз бочаче чем все остальные города в империи, а на окраине империи люди вообще живут в деревянных бараках. Если провести децентрализацию на России то регионы получат деньги и власть и рано или поздно они захотят стать полностью независимыми. Еще перед распадом совка Татарстан объявил о суверенитете Татарской ССР, а Чечня повозгласила независимость. Да когда есть армия и ОМОН то можно подавить стремление регионов к независимости. Только после того как РФ проиграет войну Украине у нее не будет армии да и ОМОНа станет меньше.
РФ как и совок не подлежит реформированию. РФ империя, а в империи управление идет из одного центра, столицы империи. Этот город в десятки раз бочаче чем все остальные города в империи, а на окраине империи люди вообще живут в деревянных бараках. Если провести децентрализацию на России то регионы получат деньги и власть и рано или поздно они захотят стать полностью независимыми. Еще перед распадом совка Татарстан объявил о суверенитете Татарской ССР, а Чечня повозгласила независимость. Да когда есть армия и ОМОН то можно подавить стремление регионов к независимости. Только после того как РФ проиграет войну Украине у нее не будет армии да и ОМОНа станет меньше.
Нравиться - не нравиться терпи моя красавица. Распад РФ это естественный процесс как и распад любой империи.
Нравиться - не нравиться терпи моя красавица. Распад РФ это естественный процесс как и распад любой империи. Была Австро-Венгрия - распалась, была Великобритания с кучей колоний по всему миру - пришлось дать этим колониям независимость.
Все зависит того, кто придет после этой банды фашистов к власти.
Если придет одна из ветвей текущей власти (за прекращение войны, Запад им пообещает определенную личную амнистию), то РФ сохранится в текущих границах, до следующей смены режима (если он будет).
Если к власти придут соврешенно новые люди, не находящиеся сейчас во власти, то с высокой долей вероятности, они придут через гражданскую революцию, возможно, с одновременным распадом РФ на отдельные республики.
Судя по текущим настроениям в национальных регионах, таких как Удмуртия, Бурятия, Якутия, Татарстан, и других, они не хотят продолжать свое существование в этом четвертом рейхе, который использует их население в виде пушечного мяса (наибольшая смертность среди всех регионов на войне, наибольший процент по плану мобилизации).
Да и другие "русские регионы", в виде Красноярского края, Иркутской области, Тюменской области, Ханты-Мансийскогого округа, не хотят "кормить Москву", т.к. всегда являлись донорами бюджета, не получая ничего в замен. Там вообще, еще при начале правления фюрера, сняли несколько губернаторов за сепаратисткие и дезинтеграционные течения и высказывания.
Они еще больше не хотят жить вместе с это фашисткой империей, которая у них забирает все их природные богатства.
Никаких хороших вариантов перехода от текущего людоедского режима к нормальному, человекоориентированному, на текущий момент не видится. Вопрос только в том, когда будет гражданская война, в этом цикле власти, или через один.
С другой стороны, если пропаганда поработает хорошо, то этим рабам можно внушить что угодно. И что нужно распадаться, без революций, "настало время", и что "нужно сплотиться и терпеть". Видя, как они сотнями тысяч идут на убой, как скот на мясокомбинате, трудно делать какие-то прогнозы. Как следующий вождь-хозяин решит за всех, так и будет.
...
Если придет одна из ветвей текущей власти (за прекращение войны, Запад им пообещает определенную личную амнистию), то РФ сохранится в текущих границах, до следующей смены режима (если он будет).
Если к власти придут соврешенно новые люди, не находящиеся сейчас во власти, то с высокой долей вероятности, они придут через гражданскую революцию, возможно, с одновременным распадом РФ на отдельные республики.
Судя по текущим настроениям в национальных регионах, таких как Удмуртия, Бурятия, Якутия, Татарстан, и других, они не хотят продолжать свое существование в этом четвертом рейхе, который использует их население в виде пушечного мяса (наибольшая смертность среди всех регионов на войне, наибольший процент по плану мобилизации).
Да и другие "русские регионы", в виде Красноярского края, Иркутской области, Тюменской области, Ханты-Мансийскогого округа, не хотят "кормить Москву", т.к. всегда являлись донорами бюджета, не получая ничего в замен. Там вообще, еще при начале правления фюрера, сняли несколько губернаторов за сепаратисткие и дезинтеграционные течения и высказывания.
Они еще больше не хотят жить вместе с это фашисткой империей, которая у них забирает все их природные богатства.
Никаких хороших вариантов перехода от текущего людоедского режима к нормальному, человекоориентированному, на текущий момент не видится. Вопрос только в том, когда будет гражданская война, в этом цикле власти, или через один.
С другой стороны, если пропаганда поработает хорошо, то этим рабам можно внушить что угодно. И что нужно распадаться, без революций, "настало время", и что "нужно сплотиться и терпеть". Видя, как они сотнями тысяч идут на убой, как скот на мясокомбинате, трудно делать какие-то прогнозы. Как следующий вождь-хозяин решит за всех, так и будет.
...
А сейчас вокруг коммунизм
Что, я где-то писал про "вокруг коммунизм" или "вокруг фашизм"?
За серыми, как известно, приходят черные.
Стругацкие прекрасные писатели, но брать их за непогрешимых прогнозистов не стоит.
За серыми, как известно, приходят черные.
А какие есть иные пути денуклиаризации?
Все зависит того, кто придет после этой банды фашистов к власти
Несмотря на всю дичь нынешних времен, они все еще серые. Т.е. они срутся с Ируканом и стараются закупаться в республике Соан разными диковинами, но внутри резню пока не устроили. Хотя многие мечтают, несомненно, уж очень деяния дидов покоя не дают.
Все произойдет, имхо, так как произошло с СССР. И так как начинало идти тогда же уже с самой РФ.
Как только ммм.... запад заявит о режиме работы непосредственно с регионами и облегчении для сотрудничающих санкций, развал страны произойдет сам по себе. Вопрос только в том решиться ли сам запад на развал РФ.
Как только ммм.... запад заявит о режиме работы непосредственно с регионами и облегчении для сотрудничающих санкций, развал страны произойдет сам по себе. Вопрос только в том решиться ли сам запад на развал РФ.
А так, если посмотреть на историю Северной Кореи и Ирана, то Путин вполне при его здоровье сможет удержаться и при проигрыше на многие года, эдак до 2035 года примерно.
А потом умрёт, и на его место придет человек еще хуже.
А по поводу уровня жизни в РФ - думаю он сильно не упадет. Нефть есть, газ есть, будут продавать всё в Китай и Индию с Турцией, денюжка идет. На их юани, рупии и лиры будут покупаться нужные импортные товары. Да подороже и похуже качеством, но народ этого особо не заметит. И самолеты будут летать (правда падать начнут чаще). Тяжело наложить санкции на страну с такими дикими запасами полезных ископаемых, их просто можно пустить на внутреннее потребление, это уже выправит ситуацию. В России очень неплохо налажено производства мяса, зерна, есть много угля, газа и нефти, с металлами нет проблем. Экономика будет функционировать, деньги крутиться, импорт расти.
А потом умрёт, и на его место придет человек еще хуже.
А по поводу уровня жизни в РФ - думаю он сильно не упадет. Нефть есть, газ есть, будут продавать всё в Китай и Индию с Турцией, денюжка идет. На их юани, рупии и лиры будут покупаться нужные импортные товары. Да подороже и похуже качеством, но народ этого особо не заметит. И самолеты будут летать (правда падать начнут чаще). Тяжело наложить санкции на страну с такими дикими запасами полезных ископаемых, их просто можно пустить на внутреннее потребление, это уже выправит ситуацию. В России очень неплохо налажено производства мяса, зерна, есть много угля, газа и нефти, с металлами нет проблем. Экономика будет функционировать, деньги крутиться, импорт расти.
В России очень неплохо налажено производства мяса, зерна
А потом умрёт, и на его место придет человек еще хуже.
СССР версия 2.0
Проблема в том, что так называемые элиты не хотят ограничиваться своей страной.
Они как минимум хотят жить как на условном западе, по возможности, и править там свой бал.
В результате это и приводит к краху очередного СССР.
Проблема в том, что так называемые элиты не хотят ограничиваться своей страной.
Они как минимум хотят жить как на условном западе, по возможности, и править там свой бал.
В результате это и приводит к краху очередного СССР.
Всё очень красиво, но вы забыли указать - чем эти "полезные ископаемые добывать". Лопатами китайскими?
Иран был страной с большим количеством необразованного, сельского населения, в которой, в результате победе в массовой революции пришли к власти новые, популярные правители, провозглашающие курс/идеологию, которую поддерживает большинство населения.
В Северной Кореи ситуация была иной, но цементирование власти коммунистов также проводилось популярным правителем на фоне быстрого (восстановительного) послевоенного роста уровня жизни.
Вряд ли можно сравнивать произошедшее там с текущей ситуацию, когда старая, слабая, непопулярная верхушка власти пытается законсервироваться в быстро деградирующем во всех смыслах государстве.
В Северной Кореи ситуация была иной, но цементирование власти коммунистов также проводилось популярным правителем на фоне быстрого (восстановительного) послевоенного роста уровня жизни.
Вряд ли можно сравнивать произошедшее там с текущей ситуацию, когда старая, слабая, непопулярная верхушка власти пытается законсервироваться в быстро деградирующем во всех смыслах государстве.
А по поводу уровня жизни в РФ - думаю он сильно не упадет. Нефть есть, газ есть, будут продавать всё в Китай и Индию с Турцией, денюжка идет. На их юани, рупии и лиры будут покупаться нужные импортные товары.
А как, по-вашему, будет выглядеть проигрыш?
Всё очень красиво, но вы забыли указать - чем эти "полезные ископаемые добывать". Лопатами китайскими?
То есть, они сказали, что паспада РФ точно не произойдёт. Ясно. Ждём подтверждения от Пескова.
подтверждения от Пескова
"В том-то и дело..."
Информация - не в устах говорящего, а в ушах слушающего.
"Подтверждение от Пескова" - оксюморон.
Война план покажет. А так конечно гадание на кофейной гуще.
Я вангую, что если война будет продолжаться также, то возможно, что кому-то из военных может прийти в голову мысль, что чем положить голову в Украине, а не положить ли чью-то голову на плаху в РФ и развернуть войска в противоположном направлении. Так что скорее всего, имхо, будет военный переворот. Где военные, имея доступ ко всему оружию, быстренько почикают недовольных, разбомбят Кремль, перестреляют ура-патриотов. А потом постараются договорится со всем миром. Конечно из состава РФ выйти не кому не дадут - память о Чечне еще слишком сильна. А вот гражданская война вполне вероятна.
Я вангую, что если война будет продолжаться также, то возможно, что кому-то из военных может прийти в голову мысль, что чем положить голову в Украине, а не положить ли чью-то голову на плаху в РФ и развернуть войска в противоположном направлении. Так что скорее всего, имхо, будет военный переворот. Где военные, имея доступ ко всему оружию, быстренько почикают недовольных, разбомбят Кремль, перестреляют ура-патриотов. А потом постараются договорится со всем миром. Конечно из состава РФ выйти не кому не дадут - память о Чечне еще слишком сильна. А вот гражданская война вполне вероятна.
Война план покажет. А так конечно гадание на кофейной гуще. Я вангую, что если война будет продолжаться также, то возможно, что кому-то из военных может прийти в голову мысль, что чем положить голову в Украине, а не положить ли чью-то голову на плаху в РФ и развернуть войска в противоположном направлении. Так что скорее всего, имхо, будет военный переворот. Где военные, имея доступ ко всему оружию, быстренько почикают недовольных, разбомбят Кремль, перестреляют ура-патриотов. .
К сожалению, у военной (в смысле ВС) элиты нет яиц. Они есть у руководства ФСБ, ФСО, Росгвардии и кадыровцев/пригожинцев. В этом четырёхугольнике и заключены все варианты, поскольку из остальных у МВД и топ-бизнеса также нет яиц, а у научного сообщества - кулаков.
А четырёхугольник пока не видит необходимости переворота.
А четырёхугольник пока не видит необходимости переворота.
кому-то из военных может прийти в голову мысль
Этап торга
Точно.
Так же говорили про войну, до её начала. О её неизбежности мало кто высказывался.
По одной из теорий, пипеточные поставки вооружений Украине, происходят именно поэтому, чтобы лягушка из котла не выпрыгнула, а медленно сварилась.
Если быстро посыплется, будут проблемы с ЯО. Сейчас даже плана нет как это всё переварить.
По одной из теорий, пипеточные поставки вооружений Украине, происходят именно поэтому, чтобы лягушка из котла не выпрыгнула, а медленно сварилась.
Если быстро посыплется, будут проблемы с ЯО. Сейчас даже плана нет как это всё переварить.
По одной из теорий, пипеточные поставки вооружений Украине, происходят именно поэтому, чтобы лягушка из котла не выпрыгнула, а медленно сварилась.
И практика показывает, что это не теория.
Считаю пипеточную теорию высосанной из пальца.
О ленд-лизе для СССР решение было принято уже летом 1941-го года. Тем не менее, большая часть ленд-лиза пришлась на 1943-1944 годы. На 1941-ый год пришлось 3%, на 1942-ой год пришлось 15% ленд-лиза. Чисто физически трудно организовать гигантские поставки оружия по щелчку пальца, особенно если к войне не готовился. А Запад последние 30 лет преимущественно разоружался.
Насколько я понимаю, поставки в Украину все время увеличиваются, хотя и многое засекречено.
О ленд-лизе для СССР решение было принято уже летом 1941-го года. Тем не менее, большая часть ленд-лиза пришлась на 1943-1944 годы. На 1941-ый год пришлось 3%, на 1942-ой год пришлось 15% ленд-лиза. Чисто физически трудно организовать гигантские поставки оружия по щелчку пальца, особенно если к войне не готовился. А Запад последние 30 лет преимущественно разоружался.
Насколько я понимаю, поставки в Украину все время увеличиваются, хотя и многое засекречено.
Весна покажет, кто где...
Возможно, что солнце взойдет еще раз и растопит над городом льды,Но я боюсь представить себе цвет этой талой воды!
Весна покажет, кто где... оттает.
Но я боюсь представить себе цвет этой талой воды!
Весна покажет, кто где...
потому что в регионах нет самостоятельных элит
национальные окраины финансово зависят от центра
Проще говоря
"Когда я бывал в Москве - не видел на Красной площади ни нефтяных качалок ни газовых вышек"
"Когда я бывал в Москве - не видел на Красной площади ни нефтяных качалок ни газовых вышек"
Это чё? От "Уральских пелеменей" шуткан?
> Я знаю абсолютно точно - например Томская область с каждого рубля, добытого на ее территории и отнятого Москвой - назад получает 7 копеек.
Ну а я утверждаю, что это - чушь. Во-первых, Томская область в 21-м году не является донором фед. бюджета (т.е. получает больше, чем отдает). Это - раз. Во-вторых, такого соотношения 93% на фед. бюджет нет нигде.
Ну а я утверждаю, что это - чушь. Во-первых, Томская область в 21-м году не является донором фед. бюджета (т.е. получает больше, чем отдает). Это - раз. Во-вторых, такого соотношения 93% на фед. бюджет нет нигде.
это будет значить что цену на сибирские ресурсы будет устанавливать Китай, ну или сибиряках придется продавать нефть друг другу.
Ага, расскажите как та же Чечня или Бурятия генерирует потоки?
Китайцы дали денег, и получают их назад сырьем по фиксированной, очень низкой стоимости.
Кстати сказать - нефтепровод в Китай построен на китайские же деньги.
И доставлять обязательно через Москву?
А это абсолютно не так. Это полнейшая чушь.
А Томская область, это регион с преобладающим русским населением.
Да, по поводу трубы - я таки вас умоляю, при чем тут Москва, труба проходит по куче регионов, и каждый потребует своей доли, не маленькой.
И доставлять обязательно через Москву?
Нефтепровод в Китай разве строили на китайские деньги?!
Российская часть на российские деньги, а китайская - на китайские. Вроде так было.
Возможно, китайцы дали щедрый кредит на российскую ветку, возможно что в контракте было указано о револьверной компенсации стоимости на долгие года. Но так чтобы сразу и на китайские - не верю. Китайцы свои деньги очень любят.
Российская часть на российские деньги, а китайская - на китайские. Вроде так было.
Возможно, китайцы дали щедрый кредит на российскую ветку, возможно что в контракте было указано о револьверной компенсации стоимости на долгие года. Но так чтобы сразу и на китайские - не верю. Китайцы свои деньги очень любят.
Как только появится возможность, так и они и появятся... Элиты. Москве они верны точно не будут.
а это отдельный и очень сложный этап извлечения прибыли.
Кстати сказать - нефтепровод в Китай построен на китайские же деньги.
Ну я же русским языком написл - национальные регионы.
все национальные регионы, за исключением Татарстана, генерируют меньше чем потребляют.
Москва сидит на управлении - и присваивает себе прибыль, которая ей не принадлежит.
Я знаю абсолютно точно - например Томская область с каждого рубля, добытого на ее территории и отнятого Москвой - назад получает 7 копеек.
Это очень удобная позиция - наложить лапу на всё что тебе не принадлежит - а потом говорить холопам "вы бездельники и ничего не зарабатываете"
Из одного географического расположения природных ресурсов много прибыли не извлечешь.
которые могут не принадлежать региональным компаниям.
Но для этого действительно нужно чтобы на местах были "вожаки" и чтобы при этом Москва не могла подавить бунты.
Вы посмотрите на структуру экспорта России - и задайтесь вопросом - где именно в Москве это все добывается и производится?
Читайте комментарий полностью!
Из одного географического расположения природных ресурсов много прибыли не извлечешь.
Для их добычи и транспортировки нужна инфраструктура и оборудование, которые могут не принадлежать региональным компаниям (и даже располагаться в других регионах).
Можно конечно попробовать национализировать - но с иностранными автомобильными заводами почему-то не вышло, они встали, не факт, что с нефтедобывающими выйдет лучше.
Для их добычи и транспортировки нужна инфраструктура и оборудование, которые могут не принадлежать региональным компаниям (и даже располагаться в других регионах).
Можно конечно попробовать национализировать - но с иностранными автомобильными заводами почему-то не вышло, они встали, не факт, что с нефтедобывающими выйдет лучше.
неплохо ознакомиться с текстом статьи
Другими словами - добывается и производится всё в регионах и присваивается Москвой - а потом распределяется.
Все, ну т.е. почти все национальные регионы, за исключением Татарстана, генерируют меньше чем потребляют.
Вы посмотрите на структуру экспорта России - и задайтесь вопросом - где именно в Москве это все добывается и производится?
> Ага. Особенно в Татарстане. Или в Чечне.
Прежде чем иронизировать над заголовком / выжимкой, неплохо ознакомиться с текстом статьи. Ситуация с Чечней и Татарстаном там рассматривается...
Прежде чем иронизировать над заголовком / выжимкой, неплохо ознакомиться с текстом статьи. Ситуация с Чечней и Татарстаном там рассматривается...
Только потому, что центр распределяет финансовые потоки. Сам он их не генерирует.
Все, ну т.е. почти все национальные регионы, за исключением Татарстана, генерируют меньше чем потребляют.
Есть регионы которые генерируют больше, это сырьевые регионы, так и они жестко завязаны на логистике, и никак не могут саостоятельно релизовывать свои ресурсы.
Никакой Московии и кучи мелких регионов, в самом мрачном варианте - потеря некоторых территорий, но и это маловероятно.
Сам он их не генерирует.
"Когда я бывал в Москве - не видел на Красной площади ни нефтяных качалок ни газовых вышек"
Если коротко: потому что в регионах нет самостоятельных элит
Продолжение поста "Почему горячей войны с Украиной не будет".
нет самостоятельных элит, преобладает русское население, а национальные окраины финансово зависят от центра.
Однако же на сколько там частей раскололась бывшая РИ?
На 10 и более?
Что потом военной силой вновь покоряли большевики-колониалисты.
Взгляните на карту хотя бы европейской ее части, даже без ДВР и пр.:
И вот промежуточный итог после гражданской-колониальной войны коммунистов к 1922 г.
ИМХО, это гадание на кофейной гуще.
Мы даже не знаем, кто будет руководить РФ после войны, а от этого сильно зависит судьба страны.
Мы даже не знаем, кто будет руководить РФ после войны, а от этого сильно зависит судьба страны.
Эт вряд-ли, инструмент имеет сильную отдачу.
И даже это увы не точно.
Путин никогда, ну от слова совсем не согласится на мировую на условиях Украины - уйти отовсюду, включая Крым. И следовательно будет перманентная война.
Те кто думает что вот сейчас, вот буквально до весны, Россию выдавят со "вновь приобретенных исконных земель" очень наивны.
И даже если выдавят, ну скажем к 2024 году, то это будет сделано ценой колоссальных потерь, с постоянным обострением по фронту.
Единственный вариант - это вмешательство, прямое, больших государств и Евросоюза, но этого не предвидится.
Нас ждет затяжная, на несколько лет война.
Единственный вариант - смена правящей элиты в РФ, и смена не на Пригожина-Кадырова, а на ...
Любой расклад очень плох для России, и нет хорошего расклада для Украины.
Судя по выступлениям поварёнка - будет руководить именно он.
Все рассуждения можно спроецировать на начало 1917 года. Вывод?
И это точно будет не Путин.
Судя по выступлениям поварёнка - будет руководить именно он.
Ситуация совершенно непредсказуемая.
«Владимир Путин еще не решил, будет ли 2024 год». Песков — о президентских выборах. ©
Ситуация совершенно непредсказуемая.
- Запутанная история, Холмс!
- Как это верно, Ватсон!" (С)
Все рассуждения можно спроецировать на начало 1917 года. Вывод?
Все рассуждения можно спроецировать на начало 1917 года. Вывод?
Я бы сказал так - никто не знает кто будет руководить страной в предшествующем концу войны этапе истории. И это точно будет не Путин.
и развитие ситуации
но и не помешает...
Сибиряки конечно проведут и Китай перед фактом поставят. 😉
возрадите Великое Княжество Литовское, с половиной Польши в вассалах.
Кто их спросит, референдум и присоединятся.
Кто их спросит, референдум и присоединятся.
С точки зрения китайцев - Тайвань это Китай куда как больше больше, чем Юг Сибири. Да и размеры экономических бонусов от присоединения Тайваня отличаются от таких же бонусов от присоединения Южной Сибири как размеры Юпитера от размеров Луны. И что? Тайвань и ныне там....
Насколько знаю, о территориальных претензиях китайцы давно уже не высказывают. В случае краха существующего режима они постараются просто отжать или перекупить ресурсы. Тем паче попытки уже были.
Чем отсутствие света и воды в Белгороде поможет украинским войскам?
Где-то мелькнула информация (ручаться не буду), что китайцы - пятая по численности национальность в РФ. Подозреваю, что сосредоточена она не возле МКАД.
если убрать коррупционную составляющую
Вероятно, можно бить по военным объектам в Белгороде и вокруг него.
Зачем? Ракет что ли овердофига? Чем отсутствие света и воды в Белгороде поможет украинским войскам?
Эмоционально и нерационально.
Так вы договоритесь до того что возрадите Великое Княжество Литовское, с половиной Польши в вассалах.
А надо бы...
Экономически- это ресурсы.
Но важен и исторический аспект - с точки зрения китайцев юг Сибири - это Китай.
Проскочить за границу с целью добить драпающих орков так, что бы даже при слове Украина уцелевшие заикались - это можно. Но с целью приобретения территорий - нахерн они нам не нужны. Не будет этого. Мы даже по белгороду в ответ не бьем, за обстрелы Харькова.. А надо бы...
Нахерн нам не нужен ни ваш сраный белгород ни ваш сраный краснодарский край...
Господи, да оставьте же Украину в покое! Нахерн нам не нужен ни ваш сраный белгород ни ваш сраный краснодарский край...
для китайцев это временно захваченные территории.
Никакие нормальные китайцы жить в Сибири не хотят. С их точки зрения там можно только добывать полезное сырье, но для нормальной жизни это совершенно непригодная территория (мб за исключением небольшой части Дальнего Востока). Поэтому ничего они захватывать не будут, а будет рабский труд местного населения на китайцев за гроши и варварское использование ресурсов, как в Африке.
Насколько я понимаю, Китай видит себя где-то в границах Северного Юаня 北元 (или Великого Юаня 大元). Вернуть заблудшие территории в родную гавань - дело небыстрое, но важное.
en.wikipedia.org
А вот если часть Сибири сама "свалится" ему в руки - вовсе будет не против.
О-о.. Сколько лет просуществовала Британская Империя?
Вы не забывайте что если вы территории захватываете (присоединяете, включаете в состав) - вы начинаете нести нехилые такие расходы хотя бы на охрану.А пока вы подкупаете нищих аборигенов - они сами охраняют, сами вам за треть цены продают - да еще и локтями друг друга пихают - кто кусочек Родины продаст раньше.
Китай даже ради восстановления "исторической справедливости", так как он её видит, вряд-ли начнёт боевые действия. А вот если часть Сибири сама "свалится" ему в руки - вовсе будет не против.
в хоть какое то перспективе это не работает.
Никакие нормальные китайцы жить в Сибири не хотят. С их точки зрения там можно только добывать полезное сырье, но для нормальной жизни это совершенно непригодная территория (мб за исключением небольшой части Дальнего Востока). Поэтому ничего они захватывать не будут, а будет рабский труд местного населения на китайцев за гроши и варварское использование ресурсов, как в Африке.
Рентабельность не только ФОТ зависит
А пока вы подкупаете нищих аборигенов - они сами охраняют, сами вам за треть цены продают - да еще и локтями друг друга пихают - кто кусочек Родины продаст раньше.
И нахрена она им сдалась?
Да-да-да. Когда я такое вижу - у меня возникает вопрос.А полезные ископаемые на территории в два раза больше самого Китая китайцы сами добывать станут? С их зарплатами в 2-3 раза выше российских?Или всё-таки за малую копейку подкупят русскоязычных начальников - чтобы получать то же самое за 1/3 себестоимости?
Для чего тогда они арендуют земли в огромных количествах?
Достоверно известно о 115 000 га (а это примерно 34 х 34 км). Насколько мне известно - это там где вырубка ведется. То что я знаю достаточно достоверно об этом (разговаривал с теми кто лес заготавливает для них - у жены на малой Родине как раз такая лесозаготовка ведется) - там свои работают и в очередь стоят.
Возможно у вас другая информация.
И опять же - не Китаю в аренду земли дадены - а китайским компаниям (тут баальшой вопрос - а насколько они реально китайские).
Понятно что всего нам никто не расскажет - но включать российские земли в состав Китая - экономически смысла мало. По крайней мере до тех пор пока можно через аборигенов все что нужно купить с этих земель дешевле.
Китаю так много не надо, у них претензии только на южную часть Сибири.
Добывать будут русскоязычные за тарелку супа. 😄
Русскоязычные за тарелку супа это делают и сейчас - да еще и локтями от той тарелки друг друга отпихивают.
Сорри, забыл табличку "сарказм" добавить, а то некоторые не догоняют.
Для чего тогда они арендуют земли в огромных количествах? Чтобы на них работали местные лодыри, с "зарплатой в два-три раза меньше"?
А полезные ископаемые на территории в два раза больше самого Китая китайцы сами добывать станут? С их зарплатами в 2-3 раза выше российских?
Или всё-таки за малую копейку подкупят русскоязычных начальников - чтобы получать то же самое за 1/3 себестоимости?
Про Финляндию это особенн забавно. Нет, у финнов есть свои "жириновские" с истериками "Великая Финляндия от океана до океана", но это совершенные маргиналы. Максимум, да и то не факт, это - южная Карелия.
Так вы договоритесь до того что возрадите Великое Княжество Литовское, с половиной Польши в вассалах.
Так вы договоритесь до того что возрадите Великое Княжество Литовское, с половиной Польши в вассалах.
А полезные ископаемые на территории в два раза больше самого Китая китайцы сами добывать станут
Да-да-да. Когда я такое вижу - у меня возникает вопрос.
А полезные ископаемые на территории в два раза больше самого Китая китайцы сами добывать станут? С их зарплатами в 2-3 раза выше российских?
Или всё-таки за малую копейку подкупят русскоязычных начальников - чтобы получать то же самое за 1/3 себестоимости?
А полезные ископаемые на территории в два раза больше самого Китая китайцы сами добывать станут? С их зарплатами в 2-3 раза выше российских?
Или всё-таки за малую копейку подкупят русскоязычных начальников - чтобы получать то же самое за 1/3 себестоимости?
И нахрена она им сдалась?
Китаю так много не надо, у них претензии только на южную часть Сибири.
Помню был референдум за сохранение СССР.
И все у СССР получилось!
Не заметил, как обычно?
Там более важный вопрос сразу идёт. Не заметил, как обычно? 😄
Какой новорег))) я тут был, когда ты ещё только проектировался родителями.
Какой новорег))) я тут был, когда ты ещё только проектировался родителями.
Давай уточним и закончим, действительно - ты считаешь, что участвовать в войне на Украине - это не преступление? Что все рашисты, стреляющие в наших парней, разрушающие дома, детские сады и больницы - не преступники?
Что это просто работа такая?
Давай уточним и закончим, действительно - ты считаешь, что участвовать в войне на Украине - это не преступление? Что все рашисты, стреляющие в наших парней, разрушающие дома, детские сады и больницы - не преступники?
Что это просто работа такая?
я понимаю, что это такой метод защиты 'нивсетакадназначна'
Впрочем, пох. Кормить больше не буду.
Слушай, я понимаю, что это такой метод защиты 'нивсетакадназначна', но для нормальных людей - быть рашистским военным сегодня равно быть преступником.
ВСУ - герои, а армия рашки - говно.
Ну так вы сейчас то же самое предлагаете. И похрен, своих или чужих – главное, что без суда. Так в чём тогда разница между вами и вагнеровцами? Разницы почти никакой.
То-то спецслужбы Израиля нациков по разным там Аргентинам вырезали. Кстати, надеюсь, точно так же будет с рашистской армией - был в артиллерии? Под нож и в канаву. Был в вагнерах? Под нож и в канаву. Занимал должность выше сержанта? Под нож. Всех.
Удивлены? Учите историю, "мститель"...
Своих же кувалдой без суда - это к твоей стране.
В бою имеете полное право, это стосорокашестипроцентно законно. Вне поля боя – права не имеете, никаким "правосудием" такой вариант ни разу не является, это будет тупо месть. И в этом случае всем будет абсолютно похрен, что там "абсолютно очевидно" лично вам. Нет законного приговора суда – "тебя посодють"©. Се ля ви.
Кувалду ещё возьмите...
Не, я за наказание виновных.
А ты, судя по всему, больше всего одобряешь многолетнее 'выражение озабоченности'.
Но такой разбор вины всегда требует времени. Порой даже очень большого времени. Только вот не все это понимают
И, кстати, настоящее правосудие - это просто пристрелить каждого рашика на Украине.
В бою имеете полное право, это стосорокашестипроцентно законно. Вне поля боя – права не имеете, никаким "правосудием" такой вариант ни разу не является, это будет тупо месть. И в этом случае всем будет абсолютно похрен, что там "абсолютно очевидно" лично вам. Нет законного приговора суда – "тебя посодють"©. Се ля ви.
Вот именно месть и правосудие неграмотные люди и путают чаще всего, увы. Как и вы сейчас. Кувалду ещё возьмите...
Не, я за наказание виновных.
А ты, судя по всему, больше всего одобряешь многолетнее 'выражение озабоченности'.
ЗЫ. И, кстати, настоящее правосудие - это просто пристрелить каждого рашика на Украине. Что, кстати, очень одобряется всей мировой общественностью. А что бесполезные организации по восемь лет расследуют АБСОЛЮТНО очевидные каждому вещи - это уже больше вопрос к нужности вообще таких нахлебников.
А ты, судя по всему, больше всего одобряешь многолетнее 'выражение озабоченности'.
ЗЫ. И, кстати, настоящее правосудие - это просто пристрелить каждого рашика на Украине. Что, кстати, очень одобряется всей мировой общественностью. А что бесполезные организации по восемь лет расследуют АБСОЛЮТНО очевидные каждому вещи - это уже больше вопрос к нужности вообще таких нахлебников.
Слушай, я понимаю, что в расследовании факта, мокрая ли вода, в течении восьми - ты нашел своих братьев в словоблудии.
За эти восемь лет появились новые факты? Нет. Что расследовали версию, не инопланетяне ли - на всякий случай - так тут факты ни при чем.
С самого начала в открытом доступе были и фотоматериалы, и сведения о месте, откуда стреляли, и многое другое, но вместо упорядочивания в стройную систему твердых фактов занимались 'опровержением альтернативных версий'.
С самого начала в открытом доступе были и фотоматериалы, и сведения о месте, откуда стреляли, и многое другое, но вместо упорядочивания в стройную систему твердых фактов занимались 'опровержением альтернативных версий'.
И как раз чем больше данных – тем больше времени требуется на обработку, доказательство или опровержение всех поступивших материалов. Чуть ли не по каждому фото, видео или свидетельству требуется своё "микро-расследование" для их верификации. А это всё огромное время, как сообщает нам Кэп.
Также Кэп сообщает, что даже установление "в целом виновной стороны" – ещё не говорит совершенно ничего о том, кто персонально в этом виноват, в чём именно состоит его вина и какой тяжести эта вина. То бишь, уже прямая конкретика "кто именно и на какой срок намотал" – это следующий этап расследования и ещё более огромное время.
То есть, на всё требуется время. Которое ещё и многократно увеличивается трудностями с опросами свидетелей и упорным противодействием российской стороны. Кроме того, суд не может в режиме 24/7 заниматься только лишь одним делом – у судей в производстве ещё масса других дел, которые тоже требуют рассмотрения. И это тоже время.
Всё уже выглядит не так быстро как в кино, не правда ли? ))
Суд без механизмов приведения приговора в действие - фарс, действие ради действия.
И даже если виновный временно недоступен для правосудия – это не отменяет саму необходимость проведения суда и вынесения справедливого приговора, пусть даже и заочного, внезапно...
Это правосудие. Настоящее. Просвещайтесь.
P.S. Вообще, вы уж определитесь – либо вы за цивилизацию и закон (с долгими, но полноценными расследованиями и судами), либо за традиционный российский вариант "Виновен и не еб*т, патамушта мы точно знаем! Возражения не принимаются, приговор обжалованию не подлежит, следующий!". Судя по всему, пока вы таки за второй вариант...
и даже фраза "абсолютно все знали" ни разу не является "аргументом" для судей, представьте себе – до тех пор, пока эта фраза не отражена в реальных свидетельствах и фактах.
За эти восемь лет появились новые факты? Нет. Что расследовали версию, не инопланетяне ли - на всякий случай - так тут факты ни при чем.
С самого начала в открытом доступе были и фотоматериалы, и сведения о месте, откуда стреляли, и многое другое, но вместо упорядочивания в стройную систему твердых фактов занимались 'опровержением альтернативных версий'. Ладно, хрен с ним, восемь лет толкли воду в ступе, и то хорошо - а дальше что? Суд без механизмов приведения приговора в действие - фарс, действие ради действия.
кстати, сегодня — оглашение приговора по делу MH17.
Да и от самого 'судебного' заседания какой толк? (В скобках, потому что этот фарс точно не суд). Ну назовут виновных... Как будто это было неясно даже самым конченым имбицилам.
Теперь вина доказана точно и стопроцентно, со всей тщательностью сбора доказательной базы, с рассмотрением всех доводов "против" (в том числе и от обвиняемой стороны). То есть, никакие отмазки про "выфсёврёти" и "хайли-лайкли" больше не проканают – по крайней мере, на международном уровне уж точно (а что там у пропагандонов внутри РФ, всем вообще пох в данном случае).
Так, собственно, и работает реальное правосудие (в отличие от "басманного") – чем крупнее дело и тяжелее обвинения, тем более долго и тщательно проводится судебное разбирательство.
Поскольку задача реального правосудия в развитых странах – не "любой ценой засадить обвиняемых" (опять же, в отличие от "басманного"), а "любой ценой исключить вероятность обвинения невиновных". Особенно в этом крайне сложном деле, где обвиняемая сторона хорошо постаралась упрятать в воду почти все концы, да ещё и вовсю сыпала собственными фейковыми "контрверсиями", максимально запутывая следствие.
Но к чести гаагских судей – даже в таких условиях они справились со своей задачей и провели это сложнейшее дело так, что к процессуальным вопросам теперь не сможет придраться ни одна путинская сволочь. Следовательно, не сможет и юридически обжаловать вердикт. Задача выполнена на 100%.
Хотите относить себя к цивилизованной части мира – привыкайте и к цивилизованному правосудию. Никакие "тройки" там невозможны, и даже фраза "абсолютно все знали" ни разу не является "аргументом" для судей, представьте себе – до тех пор, пока эта фраза не отражена в реальных свидетельствах и фактах.
Впрочем, любопытно, каким должен был быть этот суд, и какие действия должны были предпринять – чтобы вы не назвали это "фарсом"? Сможете объяснить более подробно, без эмоций?
P.S. Что же касается непосредственного исполнения решения суда (розыска, ареста и заключения осуждённых) – данный вопрос в компетенции суда уже совершенно не входит, это задача Интерпола и полицейских органов всех стран, признающих решения данного суда легитимными. Поэтому тут уже ваши "претензии" ещё более абсурдны.
Эмоционально, но всё верно. Поиграли в международный суд.
А толку? Чем-то сродни 'глубокой озабоченности'. Уже в 14 году абсолютно все знали, откуда ракета, кто стрелял и т.д. Даже сами сепары в первые 20 минут выложили ролик в сети, похваляясь сбитым украинским транспортником(так они думали) - а потом ролик удалили и все стало 'нитакадназначна'.
Да и расследование - какие в хера 'опровергнуть альтернативные версии'?
Рашка - это не мы, там ещё истребитель был, это Украина, а ещё инопланетяне... Следствие - о, сколько версий. Нужно все опровергнуть!
Да и от самого 'судебного' заседания какой толк? (В скобках, потому что этот фарс точно не суд). Ну назовут виновных... Как будто это было неясно даже самым конченым имбицилам. Восемь лет, чтобы подтвердить - вода мокрая. И ничего не предпринять в результате - все виновные так и продолжают заниматься тем же, что и день, и два, и восемь лет назад.
Да и расследование - какие в хера 'опровергнуть альтернативные версии'?
Рашка - это не мы, там ещё истребитель был, это Украина, а ещё инопланетяне... Следствие - о, сколько версий. Нужно все опровергнуть!
Да и от самого 'судебного' заседания какой толк? (В скобках, потому что этот фарс точно не суд). Ну назовут виновных... Как будто это было неясно даже самым конченым имбицилам. Восемь лет, чтобы подтвердить - вода мокрая. И ничего не предпринять в результате - все виновные так и продолжают заниматься тем же, что и день, и два, и восемь лет назад.
Огласят глубочайшую озабоченность?
Развалится таки я думаю. Скорее всего еще и со стрельбой...
Так речь-то не о них, а об инициативной провинции.
Типа как в песне, "я объявляю свой дом безядерной зоной!" Найдётся какой-нибудь сибиряк (типа тех мужиков, что играет Робак), пошлёт всех нахер. Моя деревня! Присылайте сюда ваш московский ОМОН! Места глухие, похороним под ёлочкой, никто и не вспомнит.,
На одного управа, пожалуй, найдётся. А на сто? И разлетится страна, запросто. СССР разлетелся (пусть и с переменным успехом для тех или иныг регионов), а уж нынешняя Россия.. Кто к китайцам, кто к финнам, кто к казахам (т.е. тоже к китайцам). Не без крови, увы.
Развалится таки я думаю. Скорее всего еще и со стрельбой...
Так речь-то не о них, а об инициативной провинции.
В Москве нет желающих стрелять.
От "хватит кормить кавказ" до "хватит кормить москву" дистанция такта небольшая...
От "хватит кормить кавказ" до "хватит кормить москву" дистанция такта небольшая...
Та не...
Та не...
Теги
Информация
